Καταδικάστηκε σε 10 μήνες φυλάκιση ο δημιουργός του "Γέροντα Παστίτσιου"

[Bradipous]

Σκεπτόμενος;

Το ενα δεν αναιρει το αλλο.

[nikos_abel]

Το ενα δεν αναιρει το αλλο.

Κι όμως

[el_hymador]

Αλλα τι ειναι;

Να κάνει η μάνα. Σοβαρά τώρα ρωτάς;

[Bradipous]

Να κάνει η μάνα. Σοβαρά τώρα ρωτάς;

Σοβαροτατα. Αν εγω παρω το χριστιανικο δογμα και απο αυτο υιοθετησω 7απο τα 10 πραγματα που λεει και τα υπολοιπα 3 λεω πως δεν ισχυουν ή ισχυει κατι αλλο αντ' αυτων, δεν ειμαι αιρετικος;

[el_hymador]

Σοβαροτατα. Αν εγω παρω το χριστιανικο δογμα και απο αυτο υιοθετησω 7απο τα 10 πραγματα που λεει και τα υπολοιπα 3 λεω πως δεν ισχυουν ή ισχυει κατι αλλο αντ' αυτων, δεν ειμαι αιρετικος;

Για τον περιβάλλοντα του δόγματος κύκλο είσαι, στην πραγματικότητα βέβαια έχεις βρει το δρόμο σου και πορεύεσαι ευτυχής σε αυτόν.

[gcrook]

Σκεπτόμενος;

Γενικοτερα;

[Bradipous]

Για τον περιβάλλοντα και για τους εκτος του δόγματος κύκλο είσαι, στην πραγματικότητα προσωπικα/ατομικα βέβαια θεωρεις πως έχεις βρει το δρόμο σου και πορεύεσαι ευτυχής σε αυτόν.

Και ενας ισλαμιστης ακομη, αιρετικο θα με θεωρουσε.

[el_hymador]

Και ενας ισλαμιστης ακομη, αιρετικο θα με θεωρουσε.

Ναι... αυτό είναι το πρόβλημα, ότι ο κάθες πιστός θεωρεί την πίστη του ως την αντικειμενική αλήθεια, ενώ στην πραγματικότητα εξυπηρετεί μόνο τον ίδιο.

[Joyrider]

Απλα για να αποσαφηνισουμε καποια πραγματα,το βιντεο στο οποιο ο "παστιτσιος" μιλαει στον Βαξεβανη ειναι περσινο
και δεν εχει σχεση με την τωρινη ποινη του η οποια ειναι για εξυβριση θρησκευματος και δεν αφορα προηγουμενη
καταδικη του η οποια ειχε να κανει με την γνωστη θαυματουργη ιστορια που πηραν ολα τα μπλογκς για τον παισιο και εγινε τοτε σουσουρο.

Εκτος και η τωρινη ποινη του εχει να κανει με εκεινη την παλιοτερη υποθεση (η οποια τελικα εκδικαστηκε) ; ,αλλα δεν θα κατσω να το ψαξω μεσα στο χαος του ιντερνετ,και ουτως η αλλως δεν ακυρωνει
τα οσα γραφτηκαν περι σατυρας και ελευθεριας του λογου,οποτε δεν εχει και νοημα.
Όντως δεν έχει νόημα αλλά μιας που είναι εύκολο για τον γούγλη να βρει κάτι σχετικό:
http://www.hellenicparliament.gr/UserFiles/67715b2c-ec81-4f0c-ad6a-476a34d732bd/7779887.pdf
~
Δεν ξέρω πως το αντιμετωπίζουν οι δικηγόροι αλλά εμένα μου φαίνεται αστείο να προβλέπει ο ποινικός κώδικας τις τιμωρίες αμαρτιών. Τιμωρούμε την βλασφημία μέσω του συντάγματός μας τον 21ο αιώνα και φαντάζομαι δεν γίνεται μόνο στην ελλάδα. Και όχι μόνο έχουμε μπλέξει σύνταγμα με θρησκεία, όλο αυτό γίνεται εις βάρος της ελευθερίας του λόγου.

Οι ιδέες δεν έχουν δικαιώματα, οι άνθρωποι έχουν.

Αυτό πιστεύω είναι το ζουμί. Δευτερεύοντα είναι η προσπάθεια της χ.α. να ξαναγίνει αρεστή σε συγκεκριμένο κοινό και η προσπάθεια εφημερίδας να πουλήσει σε κάποιο άλλο.

[Bradipous]

Ναι... αυτό είναι το πρόβλημα, ότι ο κάθες πιστός θεωρεί την πίστη του ως την αντικειμενική αλήθεια, ενώ στην πραγματικότητα εξυπηρετεί μόνο τον ίδιο.

Υπαρχουν καποιες (μαλλον πολλες) θρησκειες οι οποιες ειναι αναγνωρισμενες/ισημες (?), απο κει και περα επιλογαντας καποια στοιχεια απο μια θρησκεια ή συνδιαστικα απο περισσοτερες, αυτοματως γινεσαι αιρετικος εφοσον παρεκκλινεις απο την "αυθεντικη", απο το πρωτοτυπο μιας θρησκειας.

Παραδειγμα:
Αν εσυ εισαι μελισσοκομος θα πρεπει να ξερεις που και ποτε να τοποθετησεις τα μελισσια, καθε ποτε να ελεγχεις τις κυψελες και πως να τις καθαριζεις, πως να αποφυγεις αρρωστιες, πως να συλλεξεις και να κατεργαστεις το μελι και τα αλλα προϊοντα που σου δινουν οι μελισσες και τελικα να γευτεις και να κρινεις αν ηταν καλη ή οχι η σοδεια. Αν λοιπον παρουμε ως δεδομενο οτι αυτα τα 5 πραγματα χρειαζονται για να εισαι μελισσοκομος και εσυ το μονο που ξερεις ειναι πως τρωγεται το μελι και που υπαρχουν πευκα για βοσκη τοτε δεν εισαι μελισσοκομος.

(ισως ειναι λιγο ατυχες το παραδειγμα αλλα δεν βρηκα κατι καλυτερο τρ)

[ego_o_idios]

ine epioikos aparadekto na katigorise giati satirizis oti dipote ke fisika ise aparadektos otan satirizis kapion pou den exi antilogo i 8riskia ine skotidismos na min ta ksana leme

[el_hymador]

Υπαρχουν καποιες (μαλλον πολλες) θρησκειες οι οποιες ειναι αναγνωρισμενες/ισημες (?), απο κει και περα επιλογαντας καποια στοιχεια απο μια θρησκεια ή συνδιαστικα απο περισσοτερες, αυτοματως γινεσαι αιρετικος εφοσον παρεκκλινεις απο την "αυθεντικη", απο το πρωτοτυπο μιας θρησκειας.

Παραδειγμα:
Αν εσυ εισαι μελισσοκομος θα πρεπει να ξερεις που και ποτε να τοποθετησεις τα μελισσια, καθε ποτε να ελεγχεις τις κυψελες και πως να τις καθαριζεις, πως να αποφυγεις αρρωστιες, πως να συλλεξεις και να κατεργαστεις το μελι και τα αλλα προϊοντα που σου δινουν οι μελισσες και τελικα να γευτεις και να κρινεις αν ηταν καλη ή οχι η σοδεια. Αν λοιπον παρουμε ως δεδομενο οτι αυτα τα 5 πραγματα χρειαζονται για να εισαι μελισσοκομος και εσυ το μονο που ξερεις ειναι πως τρωγεται το μελι και που υπαρχουν πευκα για βοσκη τοτε δεν εισαι μελισσοκομος.

(ισως ειναι λιγο ατυχες το παραδειγμα αλλα δεν βρηκα κατι καλυτερο τρ)

Η πίστη και η θρησκεία δεν έχουν καμία σχέση με οτιδήποτε άλλο ακριβώς γιατί αποτελλούν ένα σύνολο πεποιθήσεων - ιδεών που δεν εξετάζονται (ή δεν δεχόμαστε να εξεταστούν) ως προς την εγκυρότητα τους με οποιοδήποτε εποπτικό - γνωσιλογικό μέσο... τότε θα μιλάγαμε για έρευνα, όχι για πίστη. Το ότι ένας χριστιανός πιστεύει π.χ. στην 2α παρουσία και στην ανάληψη στους ουρανούς πλησίον του δημιουργού, είναι η πίστη ενός γεγονότος χωρίς επαλήθευση το οποίο αποτελλεί μάλιστα τον ακρωγονιαίο λίθο της θεωρίας του χριστιανισμού. Ως εκ τούτου δύσκολα μπορούν να παραλληριστούν οι θρησκείες με οποιανδήποτε άλλη έκφανση της ανθρώπινης δραστηριότητας που έχει οικοδομηθεί - διαμορφωθεί με την μέθοδο της παρατήρησης, της έρευνας, της πειραματικής επαλήθευσης και τις αξιολόγησης όλων των διαθέσιμων δεδομένων.

Από εκεί και έπειτα ο καθένας είναι -ή τουλάχιστον δικαιούται να είναι- ελεύθερος να διαμορφώσει / προσαρμόσει αν θέλει την πίστη (ή τη μη πίστη του) του κατά πως θέλει και τον εξυπηρετεί. Ελαφρά περεκλίνουσα, πολύ παρεκλίνουσα ή και εντελώς διαφοροποιημένη από τον χριστιανσιμό στην συγκεκριμένη περίπτωση. Δεν έχουν κανένα απολύτως διακαίωμα οι υπόλοιποι να του προσάπτουν χαρακτηρισμούς και να τον κατατάσουν σε κατηγορίες. Αν αυτό πράξουν, αυτόματα του δίνουν το δικαίωμα να κάνει το ίδιο έναντι αυτών. Δυστυχώς παρ΄ότι η ανεξιθρησκεία είναι συνταγματικά κατοχυρωμένο διακαίωμα στη χώρα μας, εξακολουθεί ακόμα και σήμερα -αν και οφείλω να παραδεχτώ σε μικρότερο βαθμό απ΄ότι παλιότερα- να στιγματίζονται κοινωνικά και να αντιμετωπίζονται ρατσιστικά και εχθρικά όσοι πιστεύουν σε κάτι άλλο πλην της επίσημης θρησκείας της χώρας. Τα παραδείγματα είναι αρκετά και πολλά εξ αυτών αρκετά φρέσκα στη μνήμη μας. Έκανες λόγο για πολέμιους του χριστιανισμού σε προηγούμενο μήνυμα σου, παρ΄ότι επίσημα το ιερατείο στην Ελλάδα έχει κυρήξει τον πόλεμο εδώ και πολλά χρόνια σε όσους δεν ακολουθούν την πεπατημένη.

[Bradipous]

Η πίστη και η θρησκεία δεν έχουν καμία σχέση με οτιδήποτε άλλο ακριβώς γιατί αποτελλούν ένα σύνολο πεποιθήσεων - ιδεών που δεν εξετάζονται (ή δεν δεχόμαστε να εξεταστούν) ως προς την εγκυρότητα τους με οποιοδήποτε εποπτικό - γνωσιλογικό μέσο... τότε θα μιλάγαμε για έρευνα, όχι για πίστη. Το ότι ένας χριστιανός πιστεύει π.χ. στην 2α παρουσία και στην ανάληψη στους ουρανούς πλησίον του δημιουργού, είναι η πίστη ενός γεγονότος χωρίς επαλήθευση το οποίο αποτελλεί μάλιστα τον ακρωγονιαίο λίθο της θεωρίας του χριστιανισμού. Ως εκ τούτου δύσκολα μπορούν να παραλληριστούν οι θρησκείες με οποιανδήποτε άλλη έκφανση της ανθρώπινης δραστηριότητας που έχει οικοδομηθεί - διαμορφωθεί με την μέθοδο της παρατήρησης, της έρευνας, της πειραματικής επαλήθευσης και τις αξιολόγησης όλων των διαθέσιμων δεδομένων.

Από εκεί και έπειτα ο καθένας είναι -ή τουλάχιστον δικαιούται να είναι- ελεύθερος να διαμορφώσει / προσαρμόσει αν θέλει την πίστη (ή τη μη πίστη του) του κατά πως θέλει και τον εξυπηρετεί. Ελαφρά περεκλίνουσα, πολύ παρεκλίνουσα ή και εντελώς διαφοροποιημένη από τον χριστιανσιμό στην συγκεκριμένη περίπτωση. Δεν έχουν κανένα απολύτως διακαίωμα οι υπόλοιποι να του προσάπτουν χαρακτηρισμούς και να τον κατατάσουν σε κατηγορίες. Αν αυτό πράξουν, αυτόματα του δίνουν το δικαίωμα να κάνει το ίδιο έναντι αυτών. Δυστυχώς παρ΄ότι η ανεξιθρησκεία είναι συνταγματικά κατοχυρωμένο διακαίωμα στη χώρα μας, εξακολουθεί ακόμα και σήμερα -αν και οφείλω να παραδεχτώ σε μικρότερο βαθμό απ΄ότι παλιότερα- να στιγματίζονται κοινωνικά και να αντιμετωπίζονται ρατσιστικά και εχθρικά όσοι πιστεύουν σε κάτι άλλο πλην της επίσημης θρησκείας της χώρας. Τα παραδείγματα είναι αρκετά και πολλά εξ αυτών αρκετά φρέσκα στη μνήμη μας. Έκανες λόγο για πολέμιους του χριστιανισμού σε προηγούμενο μήνυμα σου, παρ΄ότι επίσημα το ιερατείο στην Ελλάδα έχει κυρήξει τον πόλεμο εδώ και πολλά χρόνια σε όσους δεν ακολουθούν την πεπατημένη.

Και ο ιδιος πως θα χαρακτηριζε τον εαυτο του σε μια τετοια περιπτωση;

Την φραση "πολεμιοι του χριστιανισμου" αν θελεις καντην αντι-χριστιανοι, το ειπα με την εννοια οτι οπως υπαρχουν οι αντιΚΤΜαδες, αντιHΟNDAκιδες κλπ οι οποιοι εχουν προβλημα - απεχθανοντε μια συγκεκριμενη μαρκα ενω με ολες τις υπολοιπες δεν εχουν θεμα, ετσι και οι αντιχριστιανοι εχουν προβλημα - απεχθανοντε μονο τον χριστιανισμο, τον μισουν αν θελεις.

[gcrook]

Και ο ιδιος πως θα χαρακτηριζε τον εαυτο του σε μια τετοια περιπτωση;

Την φραση "πολεμιοι του χριστιανισμου" αν θελεις καντην αντι-χριστιανοι, το ειπα με την εννοια οτι οπως υπαρχουν οι αντιΚΤΜαδες, αντιHΟNDAκιδες κλπ οι οποιοι εχουν προβλημα - απεχθανοντε μια συγκεκριμενη μαρκα ενω με ολες τις υπολοιπες δεν εχουν θεμα, ετσι και οι αντιχριστιανοι εχουν προβλημα - απεχθανοντε μονο τον χριστιανισμο, τον μισουν αν θελεις.

Μπορει απλα να απεχθανεσαι ολες τις θρησκειες,ειτε λογω ιδεολογιας ειτε λογω κομπλεξ δεν εχει σημασια,και απλα να κανεις σατυρα (καλογουστη κακογουστη χυδαια ουτε αυτα εχουν σημασια αυτα ειναι αισθητικα κριτηρια)
στον χριστιανισμο επειδη απλα απευθυνεσαι σε μια χριστιανορθοδοξη ελληνικη κοινωνια.
Κοινως τι μας νοιαζει εμας το κορανι ρε μαγκες εμεις σε χριστιανους ορθοδοξους απευθυνομαστε και ο παισιος ειναι απλα μια πολυ καλη αφορμη για τρολιες.
Αυτος με ιντριγκαρει οχι ο χριστοδουλος η ο αμβροσιος πχ τι να κανουμε.

[kostaskk]

https://www.youtube.com/watch?v=lKv372HDdEU&list=UUBzKebafpiTqyzBBdRJF-Vw&feature=c4-overviewhttps://www.youtube.com/watch?v=lKv372HDdEU&list=UUBzKebafpiTqyzBBdRJF-Vw&feature=c4-overview

[gcrook]

https://www.youtube.com/watch?v=lKv372HDdEU&list=UUBzKebafpiTqyzBBdRJF-Vw&feature=c4-overviewhttps://www.youtube.com/watch?v=lKv372HDdEU&list=UUBzKebafpiTqyzBBdRJF-Vw&feature=c4-overview

Μπουρδα με το συμπαθειο.
Παρτε λιγο baptazia.
https://www.youtube.com/watch?v=ohmhZVjaqQo

[sonic22]

ετσι και οι αντιχριστιανοι εχουν προβλημα - απεχθανοντε μονο τον χριστιανισμο, τον μισουν αν θελεις.
Που εχεις δει τετοιους ανθρωπους που να μην εχουν αλλη θρησκεια αλλα να απεχθανονται μονο μια απο ολες;

Οι Αγνωστικιστες, οι αθεοι και ολες οι αλλες κατηγοριοποιησεις εχουν μονο ενα κοινο χαρακτηριστικο...
Απεχθανονται το ψεμα, τον παραλογισμο και κυριος την καταπιεση που προσφερουν απλοχερα ολες οι θρησκειες.

Η πιστη δεν ειναι το προβλημα, η οργανωμενη καταπιεση με βαση την κοινη και επιβεβλημενη κατηχηση ειναι το κινητρο της αντεπιθεσης.

Και για να σας φερω στην απο εδω οπτικη, σκευτητε ενα κοσμο οπου οι προσωπικες δοξασιες και τα πιστευω του καθενος τυγχαναν της ιδιας προστασιας... Θα ειχαμε κοσμο να μιλαει για νεραιδες, βαμπιρ και εξωγιηνους επισκεπτες χωρις να δικαιουσε να αμφισβητησεις.

Οπως λεει και ο Ricky Gervais
If they say “Just God. I only believe in the one God,” I’ll point out that they are nearly as atheistic as me. I don’t believe in 2,870 gods, and they don’t believe in 2,869.

[Bradipous]

Μπορει απλα να απεχθανεσαι ολες τις θρησκειες,ειτε λογω ιδεολογιας ειτε λογω κομπλεξ δεν εχει σημασια,και απλα να κανεις σατυρα (καλογουστη κακογουστη χυδαια ουτε αυτα εχουν σημασια αυτα ειναι αισθητικα κριτηρια)
στον χριστιανισμο επειδη απλα απευθυνεσαι σε μια χριστιανορθοδοξη ελληνικη κοινωνια.
Κοινως τι μας νοιαζει εμας το κορανι ρε μαγκες εμεις σε χριστιανους ορθοδοξους απευθυνομαστε και ο παισιος ειναι απλα μια πολυ καλη αφορμη για τρολιες.
Αυτος με ιντριγκαρει οχι ο χριστοδουλος η ο αμβροσιος πχ τι να κανουμε.

Κατανοητο και απολυτα λογικο μου ακουγεται αλλα συνεχιζω να πιστευω αυτο που ανεφερα παραπανω.
Γιατι οταν μιλουν για τον χριστιανισμο βγαζουν μισος και οχι απλα σατυρα (αναφερομαι γενικοτερα στους "αθεους" της εποχης μας και οχι στο συγκεκριμενο συμβαν) πολλες φορες με χυδαιο τροπο και με εικονες και φωτογραφιες που μονο παγανηστες χρησιμοποιουν.
Ελπιζω να καταλαβες τι θελω να πω. :)

[gcrook]

Κατανοητο και απολυτα λογικο μου ακουγεται αλλα συνεχιζω να πιστευω αυτο που ανεφερα παραπανω.
Γιατι οταν μιλουν για τον χριστιανισμο βγαζουν μισος και οχι απλα σατυρα (αναφερομαι γενικοτερα στους "αθεους" της εποχης μας και οχι στο συγκεκριμενο συμβαν) πολλες φορες με χυδαιο τροπο και με εικονες και φωτογραφιες που μονο παγανηστες χρησιμοποιουν.
Ελπιζω να καταλαβες τι θελω να πω. :)

Καταλαβα και το μονο που μπορω να σου πω ειναι οτι πολυ κακως κανεις προβολη των αισθητικων σου κριτηριων πανω στο θεμα,στο εγραψα και πιο πανω.

[el_hymador]

Και ο ιδιος πως θα χαρακτηριζε τον εαυτο του σε μια τετοια περιπτωση;

Την φραση "πολεμιοι του χριστιανισμου" αν θελεις καντην αντι-χριστιανοι, το ειπα με την εννοια οτι οπως υπαρχουν οι αντιΚΤΜαδες, αντιHΟNDAκιδες κλπ οι οποιοι εχουν προβλημα - απεχθανοντε μια συγκεκριμενη μαρκα ενω με ολες τις υπολοιπες δεν εχουν θεμα, ετσι και οι αντιχριστιανοι εχουν προβλημα - απεχθανοντε μονο τον χριστιανισμο, τον μισουν αν θελεις.


Ρε συ, το έγραψα και σε προηγούμενο μήνυμα, δεν μισεί κανείς τον χριστιανισμό, το θέμα έχει να κάνει με τους "εκπροσώπους" του. Τι σημαίνει αντι-χριστιανός; Αυτά είναι παπαριές ολκής, δεν υπάρχει ούτε αντι-χριστιανός ούτε τίποτα, δεν μπορείς άλλωστε να είσαι αντίθετος με κάτι του οποίου βασική θεωρία αποτελλεί η αποδοχή των πάντων με όλα τα ελαττώματα τους. Ο χριστιανισμός αυτός καθέ αυτός δεν κάνει διαχωρισμό των ανθρώπων σε "αιρετικούς" και σε πιστούς, δεν είπε αυτά ο χριστός, αυτά είναι επινοήσεις εκείνων που σφετερίστηκαν την διαδασκαλία του και την χρησιμοποιήσαν για άλλους σκοπούς. Το μόνο στο οποίο δεν αντέχεται ο pure χριστιανισμός είναι η υπερβολική αγαπή του και του γούτσου - γούτσου, σαν κάτι θειάδες που μας ζούλαγαν και μας γέμιζαν σάλια με τα φιλιά τους όταν είμασταν πιτσιρίκια. :lol:

Τσέκαρε ένα παράδειγμα. Εδώ στην Κορινθία τυγχάνει να έχουμε μια από τις μεγαλύτερες βουδιστικές στούπες της Ευρώπης. Ήθελα καιρώ να πάω, έτσι απο περιέργεια και το έκανα το καλοκαίρι που μας πέρασε. Λοιπόν τα τυπάκια δεν ενοχλούν κανέναν, είναι σε ένα πλάτωμα στη μέση του πουθενά στο βουνό, σε ιδιόκτητη έκταση και σε καμία περίπτωση δεν προσυλιτίζουν, ούτε πουλάνε φούμαρα. Απλά υπάρχουν. Λοιπόν ξέρεις τι ζόρια έχουν τραβήξει για να κάνουν τη στούπα να λειτουργήσει; Επισήμως το ιερατείο τους πολεμούσε λυσσαλέα με τους κατοίκους των γύρω περιοχών στο πλευρό του, αποκορύφωμα δε ο εμπρησμός των εγκαταστάσεων τους... γιατί ρε πούστη μου; Ενδεικτικό επίσης το ότι ακριβώς έξω από την είσοδο κάποιοι μαλάκες έχουν πάει και έχουν φυτέψει ένα παρεκλήσι για το σπάσιμο. Τα ίδια και με ένα χώρο συγκέντρωσης μαρτύρων του ιεχωβά στην περιοχή... με το που το φτιαξανε (σε απόμερη περιοχή και αυτοί) πήγαν "οι δικοί μας" και σήκωσαν ολόκληρη εκκλήσια στην απέναντι πλευρά του δρόμου... τον Άγιο Κομπλέξιο τον εμμονικό υποθέτω :rolleyes: Ποιοι πολέμιοι του χριστιανισμού λοιπόν, με δουλεύεις;

υ.γ. Εγώ πάντως τους 6 κύκλους αντίθετα από τη φορά των δεικτών του ρολογιού γύρω από το άγαλμα του βούδα τους έκανα, λένε ότι προαγματοποιεί ευχές ο βούδας αν το κάνεις. Σε περίπτωση που η ευχή μου πραγματοποιηθεί, ξηγημένα, αλλάζω θρηκευτικό πάροχο, έχει καλύτερο σήμα. :lol:

[Bradipous]

Που εχεις δει τετοιους ανθρωπους που να μην εχουν αλλη θρησκεια αλλα να απεχθανονται μονο μια απο ολες;

Οι Αγνωστικιστες, οι αθεοι και ολες οι αλλες κατηγοριοποιησεις εχουν μονο ενα κοινο χαρακτηριστικο...
Απεχθανονται το ψεμα, τον παραλογισμο και κυριος την καταπιεση που προσφερουν απλοχερα ολες οι θρησκειες.

Οπως λεει και ο Ricky Gervais
If they say “Just God. I only believe in the one God,” I’ll point out that they are nearly as atheistic as me. I don’t believe in 2,870 gods, and they don’t believe in 2,869.


Ναι μονο που υπαρχουν και οι αθεοι οι οποιοι απλα δηλωνουν αθεοι, χωρις να εχουν ιδεα τι λενε, χωρις να ειναι συνειδητοποιημενοι. Το μονο που ξερουν ειναι να ριχνουν χριστοπαναγιες και να τα χωνουν σε οσους εχουν αντιθετη απο αυτους αποψη με το μονο επιχειρημα "γιατι ρε θα ερθει ο χριστος/παναγια να με δειρει;" και αλλα τετοια παρομοια ατρανταχτα επιχειρηματα .:rolleyes:


Θα μπορουσαμε να παρουμε το οτιδηποτε και να το θεοποιησουμε, και τι εννοω:
Εγω μπορει να μην ασπαζομαι καμια θρησκεια αλλα εχω κατι στην ζωη μου γυρω απο το οποιο αυτη εξελισσεται (δεν υπαρχει ανθρωπος να μην εχει κατι). Αυτο μπορει να ειναι η οικογενεια μου, τα λεφτα, η μηχανη μου ή ο,τι αλλο. Επομενως υπο αυτη την εννοια κανεις δεν ειναι αθεος και ολοι εχουμε κατι σαν θεο.

[Bradipous]

Ρε συ, το έγραψα και σε προηγούμενο μήνυμα, δεν μισεί κανείς τον χριστιανισμό, το θέμα έχει να κάνει με τους "εκπροσώπους" του. Τι σημαίνει αντι-χριστιανός; Αυτά είναι παπαριές ολκής, δεν υπάρχει ούτε αντι-χριστιανός ούτε τίποτα, δεν μπορείς άλλωστε να είσαι αντίθετος με κάτι του οποίου βασική θεωρία αποτελλεί η αποδοχή των πάντων με όλα τα ελαττώματα τους. Ο χριστιανισμός αυτός καθέ αυτός δεν κάνει διαχωρισμό των ανθρώπων σε "αιρετικούς" και σε πιστούς, δεν είπε αυτά ο χριστός, αυτά είναι επινοήσεις εκείνων που σφετερίστηκαν την διαδασκαλία του και την χρησιμοποιήσαν για άλλους σκοπούς. Το μόνο στο οποίο δεν αντέχεται ο pure χριστιανισμός είναι η υπερβολική αγαπή του και του γούτσου - γούτσου, σαν κάτι θειάδες που μας ζούλαγαν και μας γέμιζαν σάλια με τα φιλιά τους όταν είμασταν πιτσιρίκια. :lol:

Τσέκαρε ένα παράδειγμα. Εδώ στην Κορινθία τυγχάνει να έχουμε μια από τις μεγαλύτερες βουδιστικές στούπες της Ευρώπης. Ήθελα καιρώ να πάω, έτσι απο περιέργεια και το έκανα το καλοκαίρι που μας πέρασε. Λοιπόν τα τυπάκια δεν ενοχλούν κανέναν, είναι σε ένα πλάτωμα στη μέση του πουθενά στο βουνό, σε ιδιόκτητη έκταση και σε καμία περίπτωση δεν προσυλιτίζουν, ούτε πουλάνε φούμαρα. Απλά υπάρχουν. Λοιπόν ξέρεις τι ζόρια έχουν τραβήξει για να κάνουν τη στούπα να λειτουργήσει; Επισήμως το ιερατείο τους πολεμούσε λυσσαλέα με τους κατοίκους των γύρω περιοχών στο πλευρό του, αποκορύφωμα δε ο εμπρησμός των εγκαταστάσεων τους... γιατί ρε πούστη μου; Ενδεικτικό επίσης το ότι ακριβώς έξω από την είσοδο κάποιοι μαλάκες έχουν πάει και έχουν φυτέψει ένα παρεκλήσι για το σπάσιμο. Τα ίδια και με ένα χώρο συγκέντρωσης μαρτύρων του ιεχωβά στην περιοχή... με το που το φτιαξανε (σε απόμερη περιοχή και αυτοί) πήγαν "οι δικοί μας" και σήκωσαν ολόκληρη εκκλήσια στην απέναντι πλευρά του δρόμου... τον Άγιο Κομπλέξιο τον εμμονικό υποθέτω :rolleyes: Ποιοι πολέμιοι του χριστιανισμού λοιπόν, με δουλεύεις;

υ.γ. Εγώ πάντως τους 6 κύκλους αντίθετα από τη φορά των δεικτών του ρολογιού γύρω από το άγαλμα του βούδα τους έκανα, λένε ότι προαγματοποιεί ευχές ο βούδας αν το κάνεις. Σε περίπτωση που η ευχή μου πραγματοποιηθεί, ξηγημένα, αλλάζω θρηκευτικό πάροχο, έχει καλύτερο σήμα. :lol:

Και εγω στο ειπα και σε προηγουμενο μηνυμα, στα περι ιερατιων κλπ συμφωνουμε. Επισης στα περι χριστιανισμου σαν ιδεολογια και με αυτα που στηριζει παλι συμφωνουμε. :D

Αυτο με τις θειαδες μπορω να πω με αηδιασε αρκετα. Εννοειται ολα τα παρακατω ειναι απαραδεκτα. ;)

[gcrook]

Ναι μονο που υπαρχουν και οι αθεοι οι οποιοι απλα δηλωνουν αθεοι, χωρις να εχουν ιδεα τι λενε, χωρις να ειναι συνειδητοποιημενοι. Το μονο που ξερουν ειναι να ριχνουν χριστοπαναγιες και να τα χωνουν σε οσους εχουν αντιθετη απο αυτους αποψη με το μονο επιχειρημα "γιατι ρε θα ερθει ο χριστος/παναγια να με δειρει;" και αλλα τετοια παρομοια ατρανταχτα επιχειρηματα .:rolleyes:


Θα μπορουσαμε να παρουμε το οτιδηποτε και να το θεοποιησουμε, και τι εννοω:
Εγω μπορει να μην ασπαζομαι καμια θρησκεια αλλα εχω κατι στην ζωη μου γυρω απο το οποιο αυτη εξελισσεται (δεν υπαρχει ανθρωπος να μην εχει κατι). Αυτο μπορει να ειναι η οικογενεια μου, τα λεφτα, η μηχανη μου ή ο,τι αλλο. Επομενως υπο αυτη την εννοια κανεις δεν ειναι αθεος και ολοι εχουμε κατι σαν θεο.

Και παλι,... ψαχνεις να βρεις καποιον εξ'ισου η και περισσοτερο αποκρουστικο (πχ κατι χιπστεροαθεους που την χριστοπαναγια την ριχνουν για πλακα) για να δικαιολογησεις καποιους αλλους.
Ε με την ιδια λογικη αντιπαραθετω και γω τους χριστιανοταλιμπανους αγραμματους πατριωτες που την σημαια την εχουνε σεντονι και λυντσαρουν ηθοποιους μιας θεατρικης παραστασης παρεα με φασιστες,
και ξαφνικα οι χιπστεροαθεοι του φεισμπουκ με τα κοινοποημενα προς ολες τις κατευθυνσεις instagram τσιτατα, φανταζουν μπροστα τους διανοουμενοι.
Αυτο δηλαδη ειναι η εννοια του δημοσιου διαλογου το να ψαχνουμε να υπερασπιστουμε τις φαντασιωσεις μας παση θυσια και να επιχειρηματολογησουμε αοριστολογωντας η το να δουμε περα απο αυτες;

Δευτερο.Το να αγαπας το χρημα την μηχανη σου το παιδι σου η τον δονητη σου ειναι εντελως αλλο πραγμα απο το να τα εχεις σαν θεο.

[el_hymador]

Και εγω στο ειπα και σε προηγουμενο μηνυμα, στα περι ιερατιων κλπ συμφωνουμε. Επισης στα περι χριστιανισμου σαν ιδεολογια και με αυτα που στηριζει παλι συμφωνουμε. :D

Αυτο με τις θειαδες μπορω να πω με αηδιασε αρκετα. Εννοειται ολα τα παρακατω ειναι απαραδεκτα. ;)

Ε τότε τι κάθεσαι και το κουράζεις, θα έπρεπε να γράψεις εγώ σας αγαπώ όλους και τέρμα!

[Bradipous]

Και παλι,... ψαχνεις να βρεις καποιον εξ'ισου η και περισσοτερο αποκρουστικο (πχ κατι χιπστεροαθεους που την χριστοπαναγια την ριχνουν για πλακα) για να δικαιολογησεις καποιους αλλους.
Ε με την ιδια λογικη αντιπαραθετω και γω τους χριστιανοταλιμπανους αγραμματους πατριωτες που την σημαια την εχουνε σεντονι και λυντσαρουν ηθοποιους μιας θεατρικης παραστασης παρεα με φασιστες,
και ξαφνικα οι χιπστεροαθεοι του φεισμπουκ με τα κοινοποημενα προς ολες τις κατευθυνσεις instagram τσιτατα, φανταζουν μπροστα τους διανοουμενοι.
Αυτο δηλαδη ειναι η εννοια του δημοσιου διαλογου το να ψαχνουμε να υπερασπιστουμε τις φαντασιωσεις μας παση θυσια και να επιχειρηματολογησουμε αοριστολογωντας η το να δουμε περα απο αυτες;

Δευτερο.Το να αγαπας το χρημα την μηχανη σου το παιδι σου η τον δονητη σου ειναι εντελως αλλο πραγμα απο το να τα εχεις σαν θεο.

Δεν τα εγραψα αυτα για να δικαιολογησω κανεναν, απλα το ανεφερα ως μια πραγματικοτητα η οποια προσωπικα με ενοχλει. Αντιθετα ενας πραγματικα αθεος (με τον οποιο αν κατσω να μιλησω θα εχει και 5 λογικα επιχειρηματα να μου παραθεσει) δεν θα μου ηταν καθολου εμπαθης, αντιθετως μαλιστα θα ειχε να μου δωσει πολλα περισσοτερα απο εναν παπα π.χ.

Τα περι προβολης των αισθητικων μου κριτηριων επι του θεματος δεν πολυκαταλαβαινω γιατι να ειναι κακα..

[ego_o_idios]

re sis ti pernete re den kserete oti mono to 1/4 molis ke meta vias tou pli8ismou ti gis-planiti
pistevoun se 8riskies.i iparxoun kapioi pou nomizoun oti o xristianismos ine i 8riskia tou planiti?...:lol::lol:

ke otan leme den pistevis ston xristianismo den simeni aftomata oti pistevis kapou alou i oti ise satanistis:lol:
ali paparia ke o satanismos..

oute ise antixristos..

ise apla an8ropos anetos omorfos ke oreos:lol:

ke giati den pate na pistevete oti sas aresi xoris na 8elete ki alous na pistevoun sta parami8ia sas

i na katadikazete an8ropous epidi den pistevoun i pezoun me ta pistevo sas

parte ta pistevo sas ke travate opou goustarete ke ine dedomeno oti ta pistevo mou ine ta skoupidia tou diplanou ke to anti8eto ti na kanoume tora mpas na keme magises ke na apanxonizoume anti8etous..:lol:

[gcrook]

Τα περι προβολης των αισθητικων μου κριτηριων επι του θεματος δεν πολυκαταλαβαινω γιατι να ειναι κακα..

Δεν ειναι κακα,ουτως η αλλως ο καθενας εχει τα δικα του αισθητικα κριτηρια.
Το να μην σου αρεσει ομως η σατυρα του παστιτσιου γιατι σου φαινεται κακογουστη και χυδαια, και να καταληξεις στο οτι η σατυρα της θρησκειας γινεται απο μαλλον κακογουστα ατομα,εχει μια καποια διαφορα.

[Bradipous]

Δεν ειναι κακα,ουτως η αλλως ο καθενας εχει τα δικα του αισθητικα κριτηρια.
Το να μην σου αρεσει ομως η σατυρα του παστιτσιου γιατι σου φαινεται κακογουστη και χυδαια, και να καταληξεις στο οτι η σατυρα για την θρησκεια γινεται απο μαλλον κακογουστα ατομα,εχει μια καποια διαφορα.

Οχι φιλε μου, η σατυρα του παστιτσιου ηταν η αφορμη για αυτα που ανεφερα. Σε καμια περιπτωση δεν θεωρω οτι επειδη καποιος σατυριζει οτιδηποτε (ακομη και αν αυτο μπορει να με θηγει) ειναι κακογουστος, κακος ανθρωπος, βλακας ή οτιδηποτε αλλο. Αλλωστε καθενας ειναι υπευθυνος των πραξεων του. Ισως καπου να μην το διατυπωσα καλα και να παρερμηνευθηκε αλλα δεν λεω ουτε υπαινισσομαι κατι τετοιο.

[ego_o_idios]

re moderatores klidoste afto to thread ti to kitate?
les ke amfoteri 8a alaksoume kati
i 8a alaksi i apofasi tou dikastiriou?

[gcrook]

Οχι φιλε μου, η σατυρα του παστιτσιου ηταν η αφορμη για αυτα που ανεφερα. Σε καμια περιπτωση δεν θεωρω οτι επειδη καποιος σατυριζει οτιδηποτε (ακομη και αν αυτο μπορει να με θηγει) ειναι κακογουστος, κακος ανθρωπος, βλακας ή οτιδηποτε αλλο. Αλλωστε καθενας ειναι υπευθυνος των πραξεων του. Ισως καπου να μην το διατυπωσα καλα και να παρερμηνευθηκε αλλα δεν λεω ουτε υπαινισσομαι κατι τετοιο.


Αν ισχυει αυτο, σκεψου μονο για παρτη σου, γιατι δεν σε ενοχλουν οι ιδεες του ιδεατου κατ'εσε αθεου, που με τον οποιο μπορεις να πεις 5 πραγματα οπως λες, και σε ενοχλουν οι ιδεες των παστιτσιων και λοιπων "μη συνειδητοποιημενων αθεων παγανιστων κτλ" .
Δηλαδη ποια η διαφορα;Κανεις τους δεν πιστευει οτι υπαρχει θεος ο καθ'ενας για τους λογους του.Δεν μπορει να σε ενοχλουν μονο οι ιδεες του ενος, η ολοι θα σε ενοχλουν η κανενας.
Εκτος και αν εδω γινεται κριτικη της ιδιας της σατυρας με ορους δικαστηριου (σωστα αυτα που λετε κυριε,αλλα δεν μας αρεσει ο τροπος που τα λετε παρτε και 10 μηνες) .

[Bradipous]

Αν ισχυει αυτο, σκεψου μονο για παρτη σου, γιατι δεν σε ενοχλουν οι ιδεες του ιδεατου κατ'εσε αθεου, που με τον οποιο μπορεις να πεις 5 πραγματα οπως λες, και σε ενοχλουν οι ιδεες των παστιτσιων και λοιπων "μη συνειδητοποιημενων αθεων παγανιστων κτλ" .
Δηλαδη ποια η διαφορα;Κανεις τους δεν πιστευει οτι υπαρχει θεος ο καθ'ενας για τους λογους του.Δεν μπορει να σε ενοχλουν μονο οι ιδεες του ενος, η ολοι θα σε ενοχλουν η κανενας.
Εκτος και αν εδω γινεται κριτικη της ιδιας σατυρας με ορους δικαστηριου (σωστα αυτα που λετε κυριε,αλλα δεν μας αρεσει ο τροπος που τα λετε παρτε και 10 μηνες) .

Επετρεψε μου να διαφωνησω, δε νομιζω πως ειναι το ιδιο. Δεν ειναι ή συμφωνω ή διαφωνω καθετα με τον αλλο, ασπρο ή μαυρο δηλ. Ετσι το βλεπω εγω τουλαχιστον.

Ας συμφωνησουμε λοιπον οτι διαφωνουμε. :D

[el_hymador]

Αυτό πως σας φαίνεται ως πίστη: http://www.moto.gr/forums/showthread.php?t=132603&highlight=%CF%80%CE%BF%CE%BB%CE%B9%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%AE+%CF%83%CF%84%CE%AD%CE%B3%CE%B7

Όσο και αν προσπαθήσεις να μείνεις σοβαρός, δεν θα την παλέψεις και πολύ... όσο κουλό λοιπόν ακούγεται στους περισσότερους ότι θα έρθει ο ET και θα μας επιβάλει τον σοσιαλισμό άλλο τόσο κουλές ακούγονται σε μερικούς οι προφητείες του γέροντα...

[gcrook]

Επετρεψε μου να διαφωνησω, δε νομιζω πως ειναι το ιδιο. Δεν ειναι ή συμφωνω ή διαφωνω καθετα με τον αλλο, ασπρο ή μαυρο δηλ. Ετσι το βλεπω εγω τουλαχιστον.

Ας συμφωνησουμε λοιπον οτι διαφωνουμε. :D

Ενταξει οκ.
Καμια σχεση βεβαια με ασπρα μαυρα και ποικιλες αποχρωσεις του γκρι, αλλα οκ.

[gcrook]

http://sfrang.blogspot.gr/2013/12/kurt-flasch.html

Θελω να σταθω στην τελευταια προταση (αν και καλο ειναι να το διαβασει καποιος ολοκληρο φυσικα) γιατι το κειμενο ειναι καπως μεγαλο.

«Ένας άθεος τολμάει να αποδείξει την ανυπαρξία θεού, εγώ δεν έχω τέτοια αυτοπεποίθηση».
Ως φιλόσοφος και περίπου στο βιολογικό τέλος της ζωής του ο Kurt Flasch δεν ενδιαφέρεται πια για θεό, για «μεταθανάτια ζωή»,
για υιό θεού και τους αγιοποιημένους συγγενείς του… Η ιουδαιοχριστιανική παράδοση, λέει, δεν είναι γι’ αυτόν παρά μια
«συλλογή εικόνων από εφευρημένες ιστορίες».

Που θελω να καταληξω.
Οποιος διατεινεται οτι ειναι σκεπτομενος και διαλλακτικος ανθρωπος και δεχεται την καθ'ολα σεβαστη αποψη του παραπανω κυριου,
ΑΛΛΑ δεν μπορει να δεχτει με τιποτα την λογικη συνεχεια αυτης της προτασης οπως μπορει να εκφραστει απο τον οποιοδηποτε μεσω της σατυρας της παρωδιας και γενικοτερα της τεχνης
τοτε πολυ απλα κανει προβολη των αισθητικων του κριτηριων πανω στο ζητημα.

Τωρα αν δεν συμφωνεις με το κειμενο ειναι αλλο θεμα.

[Bradipous]

Αυτό πως σας φαίνεται ως πίστη: http://www.moto.gr/forums/showthread.php?t=132603&highlight=%CF%80%CE%BF%CE%BB%CE%B9%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%AE+%CF%83%CF%84%CE%AD%CE%B3%CE%B7

Όσο και αν προσπαθήσεις να μείνεις σοβαρός, δεν θα την παλέψεις και πολύ... όσο κουλό λοιπόν ακούγεται στους περισσότερους ότι θα έρθει ο ET και θα μας επιβάλει τον σοσιαλισμό άλλο τόσο κουλές ακούγονται σε μερικούς οι προφητείες του γέροντα...

Γιατι να το δουμε αυτο ως πιστη αφου ουτε ειναι αλλα ουτε ο ιδιος το θεωρουσε κατι τετοιο; (εκτος και αν καταλαβα κατι λαθος)

Προσωπικα δεν θα το ενστερνιζομουν, δεν πινω. :bawl:


http://sfrang.blogspot.gr/2013/12/kurt-flasch.html

Θελω να σταθω στην τελευταια προταση (αν και καλο ειναι να το διαβασει καποιος ολοκληρο φυσικα) γιατι το κειμενο ειναι καπως μεγαλο.

«Ένας άθεος τολμάει να αποδείξει την ανυπαρξία θεού, εγώ δεν έχω τέτοια αυτοπεποίθηση».
Ως φιλόσοφος και περίπου στο βιολογικό τέλος της ζωής του ο Kurt Flasch δεν ενδιαφέρεται πια για θεό, για «μεταθανάτια ζωή»,
για υιό θεού και τους αγιοποιημένους συγγενείς του… Η ιουδαιοχριστιανική παράδοση, λέει, δεν είναι γι’ αυτόν παρά μια
«συλλογή εικόνων από εφευρημένες ιστορίες».

Που θελω να καταληξω.
Οποιος διατεινεται οτι ειναι σκεπτομενος και διαλλακτικος ανθρωπος και δεχεται την καθ'ολα σεβαστη αποψη του παραπανω κυριου,
ΑΛΛΑ δεν μπορει να δεχτει με τιποτα την λογικη συνεχεια αυτης της προτασης οπως μπορει να εκφραστει απο τον οποιοδηποτε μεσω της σατυρας της παρωδιας και γενικοτερα της τεχνης
τοτε πολυ απλα κανει προβολη των αισθητικων του κριτηριων πανω στο ζητημα.

Τωρα αν δεν συμφωνεις με το κειμενο ειναι αλλο θεμα.

Πραγματικα δεν μπορω να καταλαβω που το πας και τι θελεις να πετυχεις οπως δεν καταλαβαινω γιατι θεωρεις τοσο ασχημη την προβολη των αισθητικων κριτηριων ειδικα απο την στιγμη που και εσυ κανεις το ιδιο δηλωνοντας πως σου αρεσει αυτο (ουτε κατακριτεο ειναι αυτο βεβαια ουτε τπτ).
Τα αισθητικα μου κριτηρια θα μπορουσαν αντιστοιχα να φανουν ακομη και αν ελεγα οτι το χρωμα που εβαψες την μηχανη σου μου αρεσει ή οχι, δεν μπορω να βρω κατι το μεμπτο σε ολο αυτο.

[nikos_abel]

http://sfrang.blogspot.gr/2013/12/kurt-flasch.html.

:beer:

Προσπαθώ να καταλάβω γιατί πρέπει να αποδείξω ότι στο δωμάτιο που βρίσκομαι δεν υπάρχει μια γιγάντια ανθρωποφάγα κατσαρίδα, όταν κανείς δεν τη βλέπει,
κανείς δεν έχει φαγωθεί από αυτή, κανείς δεν έχει χάσει κάποιον από αυτή και κανείς τέλος πάντων δε μπορεί να μου δείξει με οποιονδήποτε τρόπο
ένα κάποιο στοιχείο, απόδειξη, αποτέλεσμα της ύπαρξής της.
Απλά κάποιος λέει ότι υπάρχει και εγώ πρέπει απλά να πιστέψω στην ύπαρξή της.

Αν αυτόν τον κάποιον τον σατυρίσω, τότε οι φίλοι του με μπουζουριάζουν και με φυλακίζουν.

[gcrook]

Γιατι να το δουμε αυτο ως πιστη αφου ουτε ειναι αλλα ουτε ο ιδιος το θεωρουσε κατι τετοιο; (εκτος και αν καταλαβα κατι λαθος)

Προσωπικα δεν θα το ενστερνιζομουν, δεν πινω. :bawl:



Πραγματικα δεν μπορω να καταλαβω που το πας και τι θελεις να πετυχεις οπως δεν καταλαβαινω γιατι θεωρεις τοσο ασχημη την προβολη των αισθητικων κριτηριων ειδικα απο την στιγμη που και εσυ κανεις το ιδιο δηλωνοντας πως σου αρεσει αυτο (ουτε κατακριτεο ειναι αυτο βεβαια ουτε τπτ).
Τα αισθητικα μου κριτηρια θα μπορουσαν αντιστοιχα να φανουν ακομη και αν ελεγα οτι το χρωμα που εβαψες την μηχανη σου μου αρεσει ή οχι, δεν μπορω να βρω κατι το μεμπτο σε ολο αυτο.

Επειδη ανταλλαξαμε και 2-3 quote
δεν παει να πει οτι απαραιτητα αποσκοπω καπου ουτε απευθυνομαι σε σενα.

Δεν κριτικαρω την αισθητικη κανενος τουλαχιστον οσον φορα το θεμα μας,ολοι εχουμε τα δικα μας αισθητικα κριτηρια και δικαιωμα σου να μην γουσταρεις να βλεπεις χριστοπαναγιες και παγανιστες φατσα καρτα στα φεισμπουκ και οπου αλλου εν παση περιπτωσει,
αλλα θα πρεπει να αποφασισεις αν δεχεσαι την ρημαδα την ελευθερια του λογου και της εκφρασης ειτε αυτη σου χτυπαει ασχημα στο ματι ειτε οχι.Δεν υπαρχει ναι μεν αλλα σε αυτα τα πραγματα, τελεια και παυλα
.

[Billymuse]

:beer:

Προσπαθώ να καταλάβω γιατί πρέπει να αποδείξω ότι στο δωμάτιο που βρίσκομαι δεν υπάρχει μια γιγάντια ανθρωποφάγα κατσαρίδα, όταν κανείς δεν τη βλέπει,
κανείς δεν έχει φαγωθεί από αυτή, κανείς δεν έχει χάσει κάποιον από αυτή και κανείς τέλος πάντων δε μπορεί να μου δείξει με οποιονδήποτε τρόπο
ένα κάποιο στοιχείο, απόδειξη, αποτέλεσμα της ύπαρξής της.
Απλά κάποιος λέει ότι υπάρχει και εγώ πρέπει απλά να πιστέψω στην ύπαρξή της.

Αν αυτόν τον κάποιον τον σατυρίσω, τότε οι φίλοι του με μπουζουριάζουν και με φυλακίζουν.

χααχχααχ +100

[Billymuse]

και τα καλα νεα...the page is bacccckkkkk

https://www.facebook.com/gerontas.pastitsios :beer:

[taisteal]

http://www.youtube.com/watch?v=q-shgwZdtS4

[Billymuse]

http://www.youtube.com/watch?v=q-shgwZdtS4

να φυλακιστεί και ο Μυτακίδης με το καλο :moutza:

[taisteal]

Billy δεν το εβαλα για τον μυτακιδη ρε συ...;)

[akis_trevor]

με αφορμη το τραγουδι που ποσταρε ο george,τα χωνει στους παπαδες ο χοντρος αλλα εχει και το "καλωςηρθες παραξενε στον τοπο μου" που μιλαει πολυ ομορφα για τον χριστο.
εγω πιστευω στον θεο.δεν εχω ασχοληθει ιδιαιτερα με την θρησκεια,μονο σαν πιτσιρικος ειχα αποριες πως και τι και γιατι δεν μας δειχνει κατι κλπ.
απο εκει και περα τους παπαδες και την εκκλησια δεν την μπορω.με τπτ.θα παω οποτε μου ερθει να αναψω ενα κερι χωρις να εχει κοσμο κλπ.ασχετες ωρες.
απλα πρεπει να καταλαβουμε οτι αλλο η εκκλησια(με τα πολλα λαθη της)αλλο η θρησκεια.δυστυχως δεν ταυτιζονται αυτα τα δυο στα ματια μου,αν και θα επρεπε.

[Billymuse]

Billy δεν το εβαλα για τον μυτακιδη ρε συ...;)

ναι αλλά ανοίγει το στώμα του για την Εκκλησία μας

:cool:

[Billymuse]

διαβάστε τι συνέβει και στη δίκη του ''ενόχου''.
http://tvxs.gr/news/ellada/o-dromos-einai-makrys-toy-%C2%ABgeronta-pastitsioy%C2%BB?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter&utm_campaign=tvxs

[gcrook]

:beer:

Προσπαθώ να καταλάβω γιατί πρέπει να αποδείξω ότι στο δωμάτιο που βρίσκομαι δεν υπάρχει μια γιγάντια ανθρωποφάγα κατσαρίδα, όταν κανείς δεν τη βλέπει,
κανείς δεν έχει φαγωθεί από αυτή, κανείς δεν έχει χάσει κάποιον από αυτή και κανείς τέλος πάντων δε μπορεί να μου δείξει με οποιονδήποτε τρόπο
ένα κάποιο στοιχείο, απόδειξη, αποτέλεσμα της ύπαρξής της.
Απλά κάποιος λέει ότι υπάρχει και εγώ πρέπει απλά να πιστέψω στην ύπαρξή της.

Αν αυτόν τον κάποιον τον σατυρίσω, τότε οι φίλοι του με μπουζουριάζουν και με φυλακίζουν.

Ναι μονο που δεν σατυριζεις τον ιδιο ακριβως,αλλα με αφορμη τις εμμονες του σατυριζεις την ιδια την κατσαριδα και κατ'επεκταση αυτους που πιστευουν σε αυτη.
Η καλη σατυρα με βαση τα δικα μου κριτηρια προυποθετει τα παραπανω.

Οχι οτι δεν μπορεις να σατυρισεις τον ιδιο και μονο σαν γραφικη φιγουρα.Εγω αυτου του ειδους την σατυρα την θεωρω αποτυχημενη και φτωχη και την κρινω με βαση την αισθητικη μου σαν κακη σατυρα.
Δεν ζηταω να εξαφανιστει βεβαια απο προσωπου γης.
Το καλο εδω ειναι οτι την κακη σατυρα δεν την παιρνει κανενας στα σοβαρα ουτε οι αμεσα θιγομενοι (ρωτηστε τον λαζοπουλο αν κινδυνεψε ποτε) :evil::evil::evil:
Η ΚΑΛΗ και ευστοχη σατυρα ειναι αυτη που παντα ενοχλει. :D

[SHOOTER045]

με αφορμη το τραγουδι που ποσταρε ο george,τα χωνει στους παπαδες ο χοντρος αλλα εχει και το "καλωςηρθες παραξενε στον τοπο μου" που μιλαει πολυ ομορφα για τον χριστο.
εγω πιστευω στον θεο.δεν εχω ασχοληθει ιδιαιτερα με την θρησκεια,μονο σαν πιτσιρικος ειχα αποριες πως και τι και γιατι δεν μας δειχνει κατι κλπ.
απο εκει και περα τους παπαδες και την εκκλησια δεν την μπορω.με τπτ.θα παω οποτε μου ερθει να αναψω ενα κερι χωρις να εχει κοσμο κλπ.ασχετες ωρες.
απλα πρεπει να καταλαβουμε οτι αλλο η εκκλησια(με τα πολλα λαθη της)αλλο η θρησκεια.δυστυχως δεν ταυτιζονται αυτα τα δυο στα ματια μου,αν και θα επρεπε.
Το αυτο

[pipe_smoker]

:moutza:

307775

Ωραία η ταινία πάντως:cool:

Για τον πασίτσιο θα διαβάσω αφού κλειδωθεί.

[tsompanis]

Διαβάζω το θρεντ απο την αρχή του με ενδιαφέρον.
Πιστεύω οι περισσότεροι απο εσάς που γράψατε εδώ,νομίζετε πως όποιοι πιστεύουν σε κάποια θρησκεία,είναι αποκλειστικά πρόβατα και ουραγκοτάγκοι.
Όπως επίσης είμαι σίγουρος πως κανένας δεν γνωρίζει, τι ιστορία θα μπορούσε να κουβαλάει ένας Γέροντας στην πλάτη του.
Που να το φανταζότανε ο έρμος ότι θα γινόταν φέιμους! ένας άνθρωπος που δεν ήθελε να ενοχλεί τον κόσμο και ήθελε να τον αφήσουνε μόνο του στην ησυχία του και την σκέψη του.
Φυσικά και δεν είδα κανείς να σατυρίζει την κωλοφυλάδα και τα μπλογκ που αναπαράγουν βατράχια.

Θα συμφωνήσω όμως σχεδόν με όλους στο γεγονός ότι το πρόβλημα δεν είναι οι θρησκείες αλλά οι άνθρωποι της...όμως.
Απο την μια έχουμε τον αρχηγό της εκλησίας χριστόδουλο λίγο πριν τα κακαρώσει απο καρκίνο να λέει το περίφημο "γιατί εγώ και όχι κάποιος άλλος??"
και απο την άλλη έχουμε τον καλόγερο στην Μονή στο Ντουραχάνι που μέσα σε 25 χρόνια έχει μεγαλώσει 500 ορφανά μόνος του.και ξέρετε κάτι?έχει κάνει λαμπρούς νέους!

Σε μια άλλη περίπτωση ο παππαβασίλης για πάρα πολλά χρόνια και μέχρι να πεθάνει,κυκλοφορούσε με ένα χρέπι παλιό όπελ που έσερνε ένα τρέιλερ και μάζευε παλιοσίδερα και τα πούλαγε σκραπ στην βιομηχανική.στην συνέχεια πήγαινε και ψώνιζε τρόφιμα και τα μοίραζε στον κόσμο.μια φορά στην καντίνα της βιομηχανικής είχε παραγγείλει 60 σαντουιτς και έκανε παζάρια να πληρώσει τα 50.στην συνέχεια τα μοίραζε σε πακιστανούς που δούλευαν στα εργοστάσια και ας ήξερε ότι ήταν μουσουλμάνοι...
κοιμόταν πολλά βράδια μέσα στο όπελ και μέσα απο αυτό έφυγε σε άλλους κόσμους.
Αυτόν τον άνθρωπο λοιπόν,,,σε ποια κατσαρόλα να τον βάλουμε...τι να του πούμε? πως δεν υπάρχει ανθρωποφάγα κατσαρίδα στο νταβάνι?πως τζάμπα τρέχει μάταιος κόπος?

Ας σεβαστούμε τις θρησκείες.Οι άνθρωποι της,όπως και όλοι εμείς,θα πρέπει να μοχθήσουμε για να μας σέβονται και να μας αγαπάνε:beer:

[gcrook]

Διαβάζω το θρεντ απο την αρχή του με ενδιαφέρον.
Πιστεύω οι περισσότεροι απο εσάς που γράψατε εδώ,νομίζετε πως όποιοι πιστεύουν σε κάποια θρησκεία,είναι αποκλειστικά πρόβατα και ουραγκοτάγκοι.
Όπως επίσης είμαι σίγουρος πως κανένας δεν γνωρίζει, τι ιστορία θα μπορούσε να κουβαλάει ένας Γέροντας στην πλάτη του.
Που να το φανταζότανε ο έρμος ότι θα γινόταν φέιμους! ένας άνθρωπος που δεν ήθελε να ενοχλεί τον κόσμο και ήθελε να τον αφήσουνε μόνο του στην ησυχία του και την σκέψη του.
Φυσικά και δεν είδα κανείς να σατυρίζει την κωλοφυλάδα και τα μπλογκ που αναπαράγουν βατράχια.

Θα συμφωνήσω όμως σχεδόν με όλους στο γεγονός ότι το πρόβλημα δεν είναι οι θρησκείες αλλά οι άνθρωποι της...όμως.
Απο την μια έχουμε τον αρχηγό της εκλησίας χριστόδουλο λίγο πριν τα κακαρώσει απο καρκίνο να λέει το περίφημο "γιατί εγώ και όχι κάποιος άλλος??"
και απο την άλλη έχουμε τον καλόγερο στην Μονή στο Ντουραχάνι που μέσα σε 25 χρόνια έχει μεγαλώσει 500 ορφανά μόνος του.και ξέρετε κάτι?έχει κάνει λαμπρούς νέους!

Σε μια άλλη περίπτωση ο παππαβασίλης για πάρα πολλά χρόνια και μέχρι να πεθάνει,κυκλοφορούσε με ένα χρέπι παλιό όπελ που έσερνε ένα τρέιλερ και μάζευε παλιοσίδερα και τα πούλαγε σκραπ στην βιομηχανική.στην συνέχεια πήγαινε και ψώνιζε τρόφιμα και τα μοίραζε στον κόσμο.μια φορά στην καντίνα της βιομηχανικής είχε παραγγείλει 60 σαντουιτς και έκανε παζάρια να πληρώσει τα 50.στην συνέχεια τα μοίραζε σε πακιστανούς που δούλευαν στα εργοστάσια και ας ήξερε ότι ήταν μουσουλμάνοι...
κοιμόταν πολλά βράδια μέσα στο όπελ και μέσα απο αυτό έφυγε σε άλλους κόσμους.
Αυτόν τον άνθρωπο λοιπόν,,,σε ποια κατσαρόλα να τον βάλουμε...τι να του πούμε? πως δεν υπάρχει ανθρωποφάγα κατσαρίδα στο νταβάνι?πως τζάμπα τρέχει μάταιος κόπος?

Ας σεβαστούμε τις θρησκείες.Οι άνθρωποι της,όπως και όλοι εμείς,θα πρέπει να μοχθήσουμε για να μας σέβονται και να μας αγαπάνε:beer:

Διαφωνω κυριως στα εξης:

1) Ο Παισιος δεν ηταν ενας φιλησυχος γεροντας που ξαφνικα μεταμορφωθηκε σε θαυματοποιο επειδη καποιοι αποφασισαν να επιλεξουν αυτον για να διασπειρουν ψευδεις ιστοριες.
Αν μιλουσαμε για τετοια περιπτωση θα ειχαν ενεργοποιηθει τα αντανακλαστικα της εκκλησιας απο πολυ νωρις,οχι τιποτα αλλο αλα για να μην ξεφτιλιστουν εντελως.
Ο τυπος τα ηθελε και τα επαθε.Εχω ανθρωπους στο σοι μου ευκολοπιστους που τον ειχαν γνωρισει και ξερω απο πρωτο χερι οτι και ο ιδιος τα πιστευε αυτα που ελεγε (μητροπολιτες κατα καιρους τον ξεχεζαν αλλα δεν τον καθαιρεσαν κλασσικη τακτικη της εκκλησιας ειδικα οταν καποιος παπας εχει απηχηση στον κοσμο),καθως και ακουσα ιστοριες απο εκκλησιαστικους κυκλους χωρις να μπορω να πω περισσοτερα,βασικα ο τυπος δεν ηταν και πολυ στα καλα του.Βεβαια οι περισσοτερες ιστοριες απο κει και μετα ειναι φανταστικες.

Λες οτι δεν ειδες κανεναν να κανει κριτικη στην κωλοφυλλαδα που γραφει τις φιδιες.Μα συγνωμη το γεγονος οτι ενας τυπος
αποφασιζει να πραξει ακριβως τα ιδια με τις κωλοφυλλαδες χρησιμοποιωντας εναν φανταστικο θαυματουργο γεροντα (παστιτσιο,μαιπρισιους και λοιπους),
ποιους λες ακριβως να ενοχλησε;Ασε που εγω την θεωρω ευστοχη σατυρα,ακριβως διοτι χωρις να ψαχνει ευκολους στοχους πηρε αυτην ακριβως της κατασταση της διασπορας ειδησεων και ιστοριων και τους την εστρεψε στα μουτρα.

2) Δεν ειναι οι ανθρωποι το προβλημα αλλα η ιδια η πιστη.Εκτος και αν την δεις σαν ηθικη φιλοσοφια την ολη φαση και ξεφυγεις απο το μεταφυσικο της μετεπειτα ζωης και της μια και μοναδικης αληθειας
που αυτος που την κατεχει θα μοιραστει μαζι σου μετα θανατον.Γιατι σε αυτη την σχεση παρεμβαλλονται μεσαζοντες αναγκαστικα.

[tsompanis]

gcrook σεβαστή η γνώμη σου
θα μπορούσα επίσης να σου πω πολλά,αλλά απο το πληκτρολόγιο δεν
χώρια που πρέπει να ξυπνήσω στις 5 :wave2:

[gcrook]

gcrook σεβαστή η γνώμη σου
θα μπορούσα επίσης να σου πω πολλά,αλλά απο το πληκτρολόγιο δεν
χώρια που πρέπει να ξυπνήσω στις 5 :wave2:

Βρε συμφωνοι,αλλα εγω ειμαι ενας τυπος που γραφει σε ενα φορουμ οποτε αν θελεις
να μου πεις κατι πραγματικα,δεν εχεις και πολλες επιλογες. :wave2:
Παντως επειδη θα δουλεψω ολονυχτια εχεις μεχρι τις 10 το πρωι.:D
Κατα τα αλλα στα υπολοιπα που λες δεν διαφωνω ουτε τα θεωρω ασημαντα.

[SHOOTER045]

Διαφωνω κυριως στα εξης:

1) Ο Παισιος δεν ηταν ενας φιλησυχος γεροντας που ξαφνικα μεταμορφωθηκε σε θαυματοποιο επειδη καποιοι αποφασισαν να επιλεξουν αυτον για να διασπειρουν ψευδεις ιστοριες.
Αν μιλουσαμε για τετοια περιπτωση θα ειχαν ενεργοποιηθει τα αντανακλαστικα της εκκλησιας απο πολυ νωρις,οχι τιποτα αλλο αλα για να μην ξεφτιλιστουν εντελως.
Ο τυπος τα ηθελε και τα επαθε.Εχω ανθρωπους στο σοι μου ευκολοπιστους που τον ειχαν γνωρισει και ξερω απο πρωτο χερι οτι και ο ιδιος τα πιστευε αυτα που ελεγε (μητροπολιτες κατα καιρους τον ξεχεζαν αλλα δεν τον καθαιρεσαν κλασσικη τακτικη της εκκλησιας ειδικα οταν καποιος παπας εχει απηχηση στον κοσμο),καθως και ακουσα ιστοριες απο εκκλησιαστικους κυκλους χωρις να μπορω να πω περισσοτερα,βασικα ο τυπος δεν ηταν και πολυ στα καλα του.Βεβαια οι περισσοτερες ιστοριες απο κει και μετα ειναι φανταστικες.

Λες οτι δεν ειδες κανεναν να κανει κριτικη στην κωλοφυλλαδα που γραφει τις φιδιες.Μα συγνωμη το γεγονος οτι ενας τυπος
αποφασιζει να πραξει ακριβως τα ιδια με τις κωλοφυλλαδες χρησιμοποιωντας εναν φανταστικο θαυματουργο γεροντα (παστιτσιο,μαιπρισιους και λοιπους),
ποιους λες ακριβως να ενοχλησε;Ασε που εγω την θεωρω ευστοχη σατυρα,ακριβως διοτι χωρις να ψαχνει ευκολους στοχους πηρε αυτην ακριβως της κατασταση της διασπορας ειδησεων και ιστοριων και τους την εστρεψε στα μουτρα.

2) Δεν ειναι οι ανθρωποι το προβλημα αλλα η ιδια η πιστη.Εκτος και αν την δεις σαν ηθικη φιλοσοφια την ολη φαση και ξεφυγεις απο το μεταφυσικο της μετεπειτα ζωης και της μια και μοναδικης αληθειας
που αυτος που την κατεχει θα μοιραστει μαζι σου μετα θανατον.Γιατι σε αυτη την σχεση παρεμβαλλονται μεσαζοντες αναγκαστικα.

Καλα ασε η μιση Ελλαδα τον εχει γνωρισει ταχα
Μεχρι και αγεννητοι οταν συγχωρεθηκε οποτε αυτα τα ακουω βερεσε
Το τι εκανε πως εκανε εζησε κλπ θα το μαθεις ΜΟΝΟ αν επισκεφτεις το ΑΓΙΟ ΟΡΟΣ και μιλησεις με καποιον που πραγματικα τον ηξερε
Το τι λεγονται γραφονται και πουλανε εκμεταλευομενοι το ονομα του ειναι μια αλλη ιστορια
Αλλα ακομα και εκεινοι οσο γραφικοι και να ειναι δεν κοροιδευουν και δεν χλευαζουν αθεους αντιχριστους και αλλοθρησκους

[el_hymador]

Πάντως το μόνο χρήσιμο στοιχείο προς αξιολόγηση είναι ότι το θέμα έφτασε 17 σελίδες και κανένας δεν προσεβλήθει, ούτε ξεκίνησε τζιχάντ... μια χαρά πολιτισμένη συζήτηση έγινε και συνεχίζει να γίνεται χωρίς να άνοιξε μύτη. Αυτά τα γράφω για τα περί απογόρευσης τέτοιου είδους συζητήσεων στο forum... ;)

[SHOOTER045]

Πάντως το μόνο χρήσιμο στοιχείο προς αξιολόγηση είναι ότι το θέμα έφτασε 17 σελίδες και κανένας δεν προσεβλήθει, ούτε ξεκίνησε τζιχάντ... μια χαρά πολιτισμένη συζήτηση έγινε και συνεχίζει να γίνεται χωρίς να άνοιξε μύτη. Αυτά τα γράφω για τα περί απογόρευσης τέτοιου είδους συζητήσεων στο forum... ;)

Και συ που ελεγες οτι στις 7 θα πεσει και θα καει ο σερβερ
Φτου σκορδα και ασημενιες σφαιρες.....

[gcrook]

Καλα ασε η μιση Ελλαδα τον εχει γνωρισει ταχα
Μεχρι και αγεννητοι οταν συγχωρεθηκε οποτε αυτα τα ακουω βερεσε
Το τι εκανε πως εκανε εζησε κλπ θα το μαθεις ΜΟΝΟ αν επισκεφτεις το ΑΓΙΟ ΟΡΟΣ και μιλησεις με καποιον που πραγματικα τον ηξερε
Το τι λεγονται γραφονται και πουλανε εκμεταλευομενοι το ονομα του ειναι μια αλλη ιστορια
Αλλα ακομα και εκεινοι οσο γραφικοι και να ειναι δεν κοροιδευουν και δεν χλευαζουν αθεους αντιχριστους και αλλοθρησκους

Ενταξει προφανως υπαρχει μια σοβαρη διαφορα αποψεων στο τι θεωρεις εσυ επιτρεπτο στα πλαισια μιας κοινωνιας.
Εδω δεν εχουμε να πουμε και πολλα,βεβαια πανω σε αυτο συζηταμε,τωρα απο κει και περα εσυ νομιζε οτι θες.
Επισης για το αν οι παπαδες εχουν αποψη για τα εγκοσμια και το αν κατηγορουν χλευαζουν τιμωρουν και καταδικαζουν τους αλλους,
καλυτερα αστο να το κρινω εγω με βαση τις εμπειριες μου οπως και εσυ το κρινεις με βαση τις δικες σου.
Σιγα κιολας την μυθικη φιγουρα τον παισιο που για να τον κρινει καποιος πρεπει να εχει ακρες στο αγιο ορος.

Το να κατηγορησεις καποιον ευθεως για ψευτια ομως ειδικα απο την στιγμη που δεν γνωριζεις την ιδιοτητα του, το ποιος ειναι, και το αν οντως επισκεφτηκε το αγιο οριος (χωρις κεφαλαια)
ξεφευγει εντελως απο τα πλαισια του παροντος διαλογου αγαπητε.Απο την αλλη εχεις δικιο ουτε εγω μπορω να σε πεισω ουτε και εχει νοημα.

[el_hymador]

Ο Τζέφρυ έγινε πρωθυπουργός με το "λεφτα υπάρχουν" ο Αλέξης θα γίνει με το "θα βρούμε λεφτά" και γενικά οι άνθρωποι έχουν την τάση να πιστεύουν όποιον τους χαϊδεύει τα αυτιά. Ο Παίσιος έγινε famous επειδή οι προφητείες του είναι η ονείρωξη οποιουδήποτε "καλού" χριστιανού. Θα πάρουμε πίσω την πόλη χωρίς να κάνουμε απολύτως τίποτα και οι τούρκοι καθώς και όλοι οι εχθροί της ελλάδας θα εξαφανιστούν απο τους χάρτες. Γαμώ. Happy End με λίγη δράση στο ενδιάμεσο αλλά χωρίς να ιδρώσουμε. Ούτε στο σινεμά έτσι.

Αν διατύπωνε μια προφητεία του τύπου η ελλάδα θα τραβήξει απίστευτα ζόρια με μια οικονομική κρίση, stop, παρ΄ότι θα έιχε βγει αληθινός θα έβαζα στοίχημα ότι κανείς δεν θα έιχε ασχοληθεί με τον "παρανοϊκό γέροντα που δεν ξέρει τι λέει...", έτσι θα τον χαρακτήριζαν όσοι γοητεύονται από παραμύθια με ευτυχές τέλος.

[SHOOTER045]

Που σαι δεν εχω ακουσει ΚΑΝΕΝΑΝ σοβαρο ιερεα η και μοναχο να κατηγορει να χλευαζει να κοροιδευει οποιονδηποτε πιστευει αλλου η στο τιποτα η αρχη της ορθοδοξιας ειναι το αγαπατε αλληλους,αλλα φανταζομαι το ξερεις μιας και οσοι θελουν να πεισουν για κατι μαθαινουν ποιο πολυ αυτα που θελουν να αποδειξουν ως ανακριβη κλπ
Και το αν και κατα ποσο ηταν τι εκανε και τι διδασκε στο ΑΓΙΟ ΟΡΟΣ ασε να εχω προσωπικη αποψη απο δικη μου επισκεψη και οχι μου ειπαν ακουσα η διαβασα στο face
Και φυσικα δεν προσπαθω να σε πεισω για το αντιθετο
Ουτε εσενα ουτε κανεναν αλλο
Τις ανακριβειες δεν μπορω και το παθος να αποδειξη καποιος οτι το σωστο ειναι λαθος και το ασπρο μαυρο
Και δεν μιλαω για την θρησκεια γενικα αλλα για την δικη που εγινε και την αποφαση που βγηκε
Εκανε παπαρια τωρηθηκε τι ψαχνουμε τωρα?για το αν φταιει που πανω απο τις εδρες των δικαστηριων υπαρχουν εικονες?
Η που ορκιζονται στο ευαγγελιο?
Αυτη ειναι η επισημη θρησκεια τι να κανουμε
Αν ηταν ο αθεισμος ο βουδισμος και γω δεν ξερω τι αλλο μπορει να ειχαμε εκεινους η τιποτα

[gcrook]

Που σαι δεν εχω ακουσει ΚΑΝΕΝΑΝ σοβαρο ιερεα η και μοναχο να κατηγορει να χλευαζει να κοροιδευει οποιονδηποτε πιστευει αλλου η στο τιποτα η αρχη της ορθοδοξιας ειναι το αγαπατε αλληλους,αλλα φανταζομαι το ξερεις μιας και οσοι θελουν να πεισουν για κατι μαθαινουν ποιο πολυ αυτα που θελουν να αποδειξουν ως ανακριβη κλπ
Και το αν και κατα ποσο ηταν τι εκανε και τι διδασκε στο ΑΓΙΟ ΟΡΟΣ ασε να εχω προσωπικη αποψη απο δικη μου επισκεψη και οχι μου ειπαν ακουσα η διαβασα στο face
Και φυσικα δεν προσπαθω να σε πεισω για το αντιθετο
Ουτε εσενα ουτε κανεναν αλλο
Τις ανακριβειες δεν μπορω και το παθος να αποδειξη καποιος οτι το σωστο ειναι λαθος και το ασπρο μαυρο
Και δεν μιλαω για την θρησκεια γενικα αλλα για την δικη που εγινε και την αποφαση που βγηκε
Εκανε παπαρια τωρηθηκε τι ψαχνουμε τωρα?για το αν φταιει που πανω απο τις εδρες των δικαστηριων υπαρχουν εικονες?
Η που ορκιζονται στο ευαγγελιο?
Αυτη ειναι η επισημη θρησκεια τι να κανουμε
Αν ηταν ο αθεισμος ο βουδισμος και γω δεν ξερω τι αλλο μπορει να ειχαμε εκεινους η τιποτα


Και παλι σημασια δεν εχουν οι προσωπικες εμπειριες μας εδω περα.
Τωρα δικαιωμα σου να πιστευεις οτι η επισημη θρησκεια του κρατους
εχει η πρεπει να εχει αμεση σχεση με την πολιτικη ζωη.

[KotsosDR]

O Γεροντας δεν εγινε γνωστος για τις προφητειες... , κριμα που δεν ειχα ποτε την ευκαιρια να τον γνωρισω ...




.........και ας με λενε προβατο , και ας με λενε βλακα , και ας με λενε οτι θελουν , ειμαι Χριστιανος και δεν θα ντραπω ποτε για αυτο . Σεβομαι τον εαυτο μου και σεβομαι τα πιστευω μου , οποιοι δεν σεβονται τα πιστευω μου , δεν σεβονται και εμενα σαν συνανθρωπο .

[SHOOTER045]

Ο Τζέφρυ έγινε πρωθυπουργός με το "λεφτα υπάρχουν" ο Αλέξης θα γίνει με το "θα βρούμε λεφτά" και γενικά οι άνθρωποι έχουν την τάση να πιστεύουν όποιον τους χαϊδεύει τα αυτιά. Ο Παίσιος έγινε famous επειδή οι προφητείες του είναι η ονείρωξη οποιουδήποτε "καλού" χριστιανού. Θα πάρουμε πίσω την πόλη χωρίς να κάνουμε απολύτως τίποτα και οι τούρκοι καθώς και όλοι οι εχθροί της ελλάδας θα εξαφανιστούν απο τους χάρτες. Γαμώ. Happy End με λίγη δράση στο ενδιάμεσο αλλά χωρίς να ιδρώσουμε. Ούτε στο σινεμά έτσι.

Αν διατύπωνε μια προφητεία του τύπου η ελλάδα θα τραβήξει απίστευτα ζόρια με μια οικονομική κρίση, stop, παρ΄ότι θα έιχε βγει αληθινός θα έβαζα στοίχημα ότι κανείς δεν θα έιχε ασχοληθεί με τον "παρανοϊκό γέροντα που δεν ξέρει τι λέει...", έτσι θα τον χαρακτήριζαν όσοι γοητεύονται από παραμύθια με ευτυχές τέλος.

Ναι θα σηκωθει και ο μαρμαρωμενος βασιλιας και αλλα τετοια χαρουμενα
Αν υπαρχουν καποιοι που τα πιστευουν με γεια τους και χαρα τους.Σαν τους αεροψεκασμους και την αιθαλομιχλη
Ομως δεν ενοχλουνε
Εκτος αν πιστευεις οτι αυτοι που διαβαζουν εκεινη την φυλλαδα ειναι ικανοι και ικανοτεροι απο εσενα

[gcrook]

Νομιζω πλεον οτι ειναι καιρος να φροντισουμε για την προσωπικη μας επιβιωση....:D:(

[SHOOTER045]

Και παλι σημασια δεν εχουν οι προσωπικες εμπειριες μας εδω περα.
Τωρα δικαιωμα σου να πιστευεις οτι η επισημη θρησκεια του κρατους
εχει η πρεπει να εχει αμεση σχεση με την πολιτικη ζωη.

Α δεν εχουν!!!!!Δεν εχουν τα γεγονοτα και τα ντοκουμεντα!!!!!
Αλλα το ακουσα μου ειπανε η ετσι εγω θελω να λεω για τον α/β λογο ειναι ποιο εγκυρο.....
Ωραιος βρε μπραβο

[SHOOTER045]

Νομιζω πλεον οτι ειναι καιρος να φροντισουμε για την προσωπικη μας επιβιωση....:D:(

Σ αυτο θα συμφωνησω
Ολοι αν οχι οι περισοτεροι αυτο κανουν
Φροντιζουν για την επιβιωση τους
Δεν τους χαριζεται τιποτα σημερα και απο κανεναν

[gcrook]

Ευχαριστω και συγνωμη.
Εχεις δικιο τα γεγονοτα και τα ντοκουμεντα (του καθ'ενος) ειναι αχτυπητα.

[gcrook]

Σ αυτο θα συμφωνησω
Ολοι αν οχι οι περισοτεροι αυτο κανουν
Φροντιζουν για την επιβιωση τους
Δεν τους χαριζεται τιποτα σημερα και απο κανεναν

Ειδες που βρηκαμε κοινο τοπο τελικα;
Αν πηγαιναμε και καμια γερη βολτα με τις μοτο δεν θα μας ενοιαζε και τιποτα.:wave2:

[SHOOTER045]

Μα αυτο που μας ενωνει ειναι οι μοτο
Τωρα αν μιλαμε και για διαφορα αλλα ε ενταξει
Δεν μπορουμε να ταιριαζουμε σε ολα ουτε να συμφωνουμε σε ολα
Ουτε θα παντρευτουμε στην τελικη
Και μπορει να ειμαι και ποιο χαλια οδηγος απο εσενα
Ετερον εκατερον
Βολτα οταν βρεθει κονδυλι και αναστησω τον ληστη μου
Αλλιως με βλεπω και φετος να την βγαζω με το παπι
Αλλα πιστα θα παω με ενα τρελοπαιδο απο βεροια

[gcrook]

Μα αυτο που μας ενωνει ειναι οι μοτο
Τωρα αν μιλαμε και για διαφορα αλλα ε ενταξει
Δεν μπορουμε να ταιριαζουμε σε ολα ουτε να συμφωνουμε σε ολα
Ουτε θα παντρευτουμε στην τελικη
Και μπορει να ειμαι και ποιο χαλια οδηγος απο εσενα
Ετερον εκατερον
Βολτα οταν βρεθει κονδυλι και αναστησω τον ληστη μου
Αλλιως με βλεπω και φετος να την βγαζω με το παπι
Αλλα πιστα θα παω με ενα τρελοπαιδο απο βεροια

Ρησπεκτ! :a20::a25:

[SHOOTER045]

Με παπια ετσιιιιι....
Εκτος και αν βαλβ ασφαλτινα στο ΥΖ και παιξουμε s/m
Ετσι και αλλιως η πιστα που λεμε να γινει η παλαβομαρα μεσα στα χωματα ειναι

[DrBig]

.........και ας με λενε προβατο , και ας με λενε βλακα , και ας με λενε οτι θελουν , ειμαι Χριστιανος και δεν θα ντραπω ποτε για αυτο . Σεβομαι τον εαυτο μου και σεβομαι τα πιστευω μου , οποιοι δεν σεβονται τα πιστευω μου , δεν σεβονται και εμενα σαν συνανθρωπο .

Αυτο ειναι ευκολο, δεν εχεις παρα να τους συγχωρεσεις :)

[nikos_abel]

Αυτόν τον άνθρωπο λοιπόν,,,σε ποια κατσαρόλα να τον βάλουμε...τι να του πούμε? πως δεν υπάρχει ανθρωποφάγα κατσαρίδα στο νταβάνι?πως τζάμπα τρέχει μάταιος κόπος?

Υπάρχει δεν υπάρχει κατσαρίδα, δεν έχει σημασία. Είτε του το πεις είτε όχι δεν θα τον αλλάξεις.
Πιστεύεις ότι ο παπαβασίλης θα κυνηγούσε το κάθε παστίτσιο ή μουσακά επειδή έκανε πλάκα;
Ή (όπως ο δικός μου Πάτερ Κωνσταντίνος, που πρόσεξε, τον γράφω με κεφαλαία) θα γελούσε με τη καρδιά του ακόμη και στα πιο χυδαία αστεία
φροντίζοντας να τα χρησιμοποιήσει με ένα μαγικό τρόπο που στο τέλος θα γίνονταν ένα ευχάριστο μάθημα αγάπης;
Υπάρχουν φυσικά τέτοιοι άνθρωποι (όχι απαραίτητα παπάδες φυσικά) με τους οποίους μπορείς να συζητήσεις και να φιλοσοφίσεις
μέχρι τελικής πτώσεως, χωρίς ποτέ να χρειαστεί να μαλώσεις ή να εκνευριστείς, αντιθέτως να τεθούν ύψιστα ερωτήματα (σαν
αυτό το θρεντ λόγου χάρη :lol: )


Τέλος πάντως, δε νομίζω ότι εδώ πρόκειται κάποιος άθεος να προσυλιτιστεί και να βρει τη μια αλήθεια κάποιας θρησκείας,
ούτε ότι κάποιος πιστός ξαφνικά θα έχει μια πραγματιστική αποκάλυψη διαβάζοντας το μότο τζι αρ.
Αυτά είναι βιώματα και ο καθένας μας έχει κάνει το δικό του δρόμο και έχει φτάσει στο δικό του προσωπικό
και ποτισμένο με ιδρώτα και αίμα (δικό του ή και άλλων) σεβαστό συμπέρασμα.

Αυτό ακριβώς, σεβαστό. Και σεβαστό προς όλες τις κατευθύνσεις. Ακόμη και αν με δουλεύετε για την ανθρωποφάγα κατσαρίδα μου,
εφόσον εγώ γνωρίζω την αλήθεια της ύπαρξής της, προσπαθώ να σας τη μεταδώσω, αλλά είναι δικιά σας δουλειά να την ασπαστείτε ή όχι.
Ούτε της δικαιοσύνης, ούτε του πολιτεύματος.

Σας συγχωρώ όλους λοιπόν και συνεχίζω να πορεύομαι όπως καταλαβαίνω...

[Joyrider]

Μπορεί κάποιος που είναι ενημερωμένος περί χριστιανικών κειμένων, να μου πει αν έχει δώσει ο θεός δικαίωμα στον άνθρωπο να τιμωρεί άλλους ανθρώπους για τις αμαρτίες τους;

[SHOOTER045]

Θα στο πω απλα
<ουδεις αναμαρτητος>

[Joyrider]

Θα στο πω απλα
<ουδεις αναμαρτητος>

Ναι αυτό το ξέρω, από γεννησιμιού μου είμαι αμαρτωλός. Για το άλλο ναι ή όχι;

[SHOOTER045]

Δεν ειμαι θεολογος
Ουτε παπας
Αλλα μαλλον οχι

[Joyrider]

Ωραία τότε θα περιμένω να απαντήσει κάποιος πιο διαβασμένος θρησκευόμενος. Αλλά επειδή και γω έτσι νομίζω, να ρωτήσω κάτι άλλο.

Έστω υπάρχει θεός, για να επανέλθουμε και στο πραγματικό θέμα του θρεντ. Δεν μπορεί να υπερασπιστεί τον εαυτό του και πρέπει να το κάνουν δικαστές και κληρικοί για αυτόν; Εδώ είναι αμαρτία να λες άσκοπα το όνομά του, δεν είναι αμαρτία να τιμωρείς εκ μέρους του χωρίς την άδειά του; Η να τιμωρείς θεικά παραπτώματα με ανθρώπινες τιμωρίες;

Τι σχέση έχει το ποινικό δίκαιο με τις αμαρτίες ρε παιδιά;

Τώρα το βλέπω από την θρησκευτική σκοπιά κιόλας. Αν το δω από πλευράς ανθρώπινων δικαιωμάτων άστο.

[KotsosDR]

Αυτο ειναι ευκολο, δεν εχεις παρα να τους συγχωρεσεις :)

Αυτο ειναι και το νοημα ... Αυτος που τιμωρει δεν ειναι τα πιστευω μου .. ουτε εγω .. ειναι ο νομος .. ο ιδιος νομος που τιμωρει και δεν συγχωρει την παιδεραστια .. το φονο ... τη ληστεια
ασχετα αν καποιοι θεωρουν οτι αυτα υποκεινται στην ελευθερια του ατομου ...

[DrBig]

Αυτο ειναι και το νοημα ... Αυτος που τιμωρει δεν ειναι τα πιστευω μου .. ουτε εγω .. ειναι ο νομος .. ο ιδιος νομος που τιμωρει και την παιδεραστια .. το φονο ... τη ληστεια
ασχετα αν καποιοι θεωρουν οτι αυτα υποκεινται στην ελευθερια του ατομου ...

Απο τους λιγους μη αμαρτωλους νομους που γνωριζω ειναι αυτοι περι ανθρωπινων δικιωματων και ελευθεριας εκφρασης, και οι οποιοι συστηματικα δεν λαμβανονται υπ'οψιν.

[KotsosDR]

Απο τους λιγους μη αμαρτωλους νομους που γνωριζω ειναι αυτοι περι ανθρωπινων δικιωματων και ελευθεριας εκφρασης, και οι οποιοι συστηματικα δεν λαμβανονται υπ'οψιν.


Δεν υπαρχουν περιορισμοι στο νομο αυτο ? οπως συκοφαντικη δυσφημηση .. εξυβριση κτλ??

[DrBig]

Δεν υπαρχουν περιορισμοι στο νομο αυτο ? οπως συκοφαντικη δυσφημηση .. εξυβριση κτλ??

Ναι υπαρχουν αλλα ο εν προκειμενω 'ενδιαφερομενος' εχει περασει 'απεναντι' και απ'οσο γνωριζω δεν εχει στειλει εξωδικο.

[vaska]

Ναι υπαρχουν αλλα εν προκειμενω ο 'ενδιαφερομενος' εχει περασει 'απεναντι' και απ'οσο γνωριζω δεν εχει στειλει εξωδικο.


:bawl::bawl:

[DrBig]

Στην τελικη παντα θα βρεις ενα παραθυρο για μπουζουριασεις καποιον που σου θιγει ενα συμφερον, ειδικα αν εισαι Α.Ε. με ισχυ και φραγκα. Και εκει φαινεται και η ποιοτητα του πολιτισμου και της κουλτουρας. Στο ποιον μπουζουριαζεις και γιατι.

[ggs]

Δεν έχουμε τον θεό μας .. που λέει κι ο άλλος ο αμαρτωλός …
«In God we Trust» που λέει και το δολάριο…

Από τοτε που το φλερτ γινόταν με το ρόπαλο , το ζώο αυτό που τον λένε άνθρωπο κάπου έψαχνε να πιστεύει…
Έβλεπε τον κεραυνό…. ΟΟΟΟΟΟ!!!! ΑΓΚΡΧΟΥΓΚΡΡΡΡ!!!
Έβλεπε τον Ήλιο…. ΟΟΟΟΟΟ!!!! ΑΓΚΡΧΟΥΓΚΡΡΡΡ!!!
Σιγα –σιγα ανακαλύπταμε την φυση , κι ετσι επερεπε οι θεοι μας να είναι υπερφυσικοι…
Τους στειλαμε στον ουρανό και στον αόρατο κοσμο των πνευμάτων….

Τελος πάντων , υπήρχε –υπάρχει και θα υπάρχει πάντα η ανάγκη στους περισσότερους ανθρώπους να πιστεύουν σε κάτι…
Είναι αυτό σωστό ?
Κατά τον κο Νιτσε είναι σκλαβια , κατά την κα Νιτσα είναι φυσιολογική ανάγκη…
Και πρέπει να σεβόμαστε τις φυσιολογικές ανάγκες των ανθρώπων..

Βέβαια , οπου υπαρχει ανθρώπινη ανάγκη , υπαρχει και ανθρωπινη εκμεταλευση …
Διαχρονικά , η ανάγκη των ανθρώπων για πίστη χρησιμοποιήθηκε ,κυρίως από τους «εκπροσώπους» των διάφορων θεών , για να φανατίσει , να σφαξει , να κλέψει , να διχάσει , να πλουτίσει και να εξυπηρετήσει δόλιους σκοπούς …
Κάπως όμως έπρεπε να ελέγχουν και τους πιστούς …. Δωστου απαράβατους κανόνες , τρομοκρατία , πουριτανισμο,θαυματα , τιμωριες…
Δεν ξερω αν ο μοναχος Παισιος ηταν αγιος ή τσαρλατανος…
Ξέρω όμως , ότι αν διδάσκεις την αγάπη του ανθρώπου προς τον άνθρωπο δεν μπορείς να απαρνιέσαι ούτε την ανθρώπινη φύση ,ούτε να αποκλείεις την πρόσβαση στο «αγιο» ορος στον μισό πληθυσμό της γης (γυναικες)…

Δεν πρόκειται να κορόιδεψω ποτέ την σχέση μεταξύ πιστού και θεού…ακομα κι αν εγω δεν εχω τετοια σχεση...

(θα πρέπει να) είναι κάτι πολύ προσωπικό και πνευματικό…

Όμως , τους «ενδιάμεσους» ,τους «εκπροσώπους» και τους υποκριτες θα τους εχω στην «μπουκα» γιατί ξέρω ότι ο θεός δεν τους χρειάζεται … κάτι άλλο εξ-υπηρετούν…

ΥΓ δυσκολο θεμα ακομη και για ένα φιλοσοφικο φορουμ σαν το moto.gr…:lol:
Εδώ σε κοτζαμ καζαντζακη που στον ταφο του γραφει το τρομερο «δε πιστευω σε τιποτα , δεν ελπιζω σε τιποτα , ειμαι λευθερος» ,από πανω του καρφωσαν έναν σταυρο 5 μετρα…:rolleyes:

[DrBig]

Να το κανουμε λιγο ταληρα...


Ο ανθρωπινος εγκεφαλος εχει το δεξι κομματι και το αριστερο. Το δεξι αισθανεται και το αριστερο σκεφτεται (πολυ απλουστευμενα).
Ανεκαθεν, το ανθρωπινο δεξι ηταν πολυ ανεπτυγμενο σε σχεση με το αριστερο, με αποτελεσμα να δημιουργειται ενα συναισθηματικο 'κενο', του στυλ, '-βρε αφου το αισθανομαι, γιατι δεν το καταλαβαινω?'

Απο κει και περα ξεκινησε η αναγκη της καλυψης της υπερβατικης αυτης αισθησης.

Μετα ηρθαν καποια τσακαλακια και σκεφτηκαν....'-Βρε δε φτιανουμε ενα συστηματακι ωστε να δουλευουν οι αλλοι για μας ενω εμεις τα ξυνουμε?'

Αυτια.

[ego_o_idios]

oudis asfaltos amorfote....




Θα στο πω απλα
<ουδεις αναμαρτητος>

[gcrook]

Αυτο ειναι και το νοημα ... Αυτος που τιμωρει δεν ειναι τα πιστευω μου .. ουτε εγω .. ειναι ο νομος .. ο ιδιος νομος που τιμωρει και δεν συγχωρει την παιδεραστια .. το φονο ... τη ληστεια
ασχετα αν καποιοι θεωρουν οτι αυτα υποκεινται στην ελευθερια του ατομου ...

Αυτοι οι εντελως υπουλοι συσχετισμοι με κανουν να θελω να προσλαβω εναν βελγο κηπουρο να μου αφαιρεσει τα δοντια με κουταλι
καθως παραλληλα θα με περιλουζει τελετουργικα με τζατζικι απαγγελλοντας μου τα ψωνια της λαικης συνοδεια τυρολεζικης κομπανιας.
Μετα ολοι μαζι θα φαμε κεικ, θα δουμε τσακι τσαν, και θα ταχυδρομησουμε αυτογραφα της βουγιουκλακη με ζωγραφισμενες πουτσες πανω στην φωτο στην μονη εσφιγμενου.
Ετσι την βρισκουμε εμεις οι ληστες εγκληματιες παιδεραστες οταν δεν γραφουμε ηλιθια κειμενακια στο ιντερνετ.

[ego_o_idios]

pantos o 8eos den exi kamia sxesi me emas to ipe ke o xristos ston iouda emis katikoume ston kipo tou mpampelo...

opos ke na exi to prama to na er8i kapios ap to melon ke na mas didaksi den simeni oti prepi na pesoume gonata ke na zitame voi8ia apo 8eous ke demones

imaste to idio me tous indianous pou otan protoidan ksan8o to ekanan 8eo ke epiveveosan ke profities tous:lol:

ipirxe epoxi pou i an8ropoi zousan me ta onira perisotero apo oti me tin gnosi, exoun mini kapia katalipa apo tote


afti pou exoun anagki na pane meta 8anato ek deksion tou patros:lol:
as kanoun oti nomizoun iparxoume ke emis pou mas aresoun i voltes genika ti na kanoume:lol:


ke genika pate na xestite me tis 8riskies sas tis omades sas ke ta komata sas

o ka8e enas apo esas ine ke ena feretro afto na 8imaste....

[stam2]

Μπορεί κάποιος που είναι ενημερωμένος περί χριστιανικών κειμένων, να μου πει αν έχει δώσει ο θεός δικαίωμα στον άνθρωπο να τιμωρεί άλλους ανθρώπους για τις αμαρτίες τους;

-Από την Ορθόδοξη Χριστιανική Πίστη και Διδαχή δεν εκπορεύεται κανένα δικαίωμα τιμωρίας. Συνεπώς η Εκκλησία δεν είναι σε θέση, ούτε έχει κάποιο δικαίωμα δοσμένο από το Θεό, ή από τον ανθρώπινο νόμο να τιμωρήσει. Έχει το δικαίωμα μόνο της απομάκρυνσης από το ποίμνιο, και από τους κόλπους της αυτών που βλάπτουν και την επιβουλεύονται. Είναι ο λεγόμενος αφορισμός, αλλά επίσης και η έκπτωση από τα θρησκευτικά αξιώματα.
-Από τον ανθρώπινο Νόμο, είναι κολάσιμη η προσβολή των νεκρών, η προσβολή της Πίστης, της Θρησκείας, της ανθρώπινης αξιοπρέπειας και άλλων δικαιωμάτων και ανθρωπίνων αξιών. Η ελευθερία της έκφρασης είναι βασισμένη πάνω στο σεβασμό για την ζωή, την προσωπικότητα του πλησίον και μάλλον τείνει αν και απλή έννοια να δυσκολεύει κάποιους να αντιληφθούν τα όριά της...
Γι' αυτό υπάρχουν διορισμένα από το Νόμο Ελληνικά Δικαστήρια τα οποία καλούνται να τον εφαρμόζουν και να συντηρούν τα απαραίτητα στεγανά αλληλοσεβασμού που πρέπει να υπάρχουν σε μία πολιτισμένη κοινωνία.

Ο καταδικασθείς, προέβη (αποδεδειγμένως στο Ελληνικό Δικαστήριο), και επανειλλημένως, σε κατάφωρες, προσβλητικές και ασεβείς αναφορές στο πρόσωπο του νεκρού μοναχού, και μεταξύ άλλων κατασκεύασε μία ψευδή ιστορία περί θαύματος του γέροντος με σκοπό την διακωμώδησή του, η οποία μέσω της αλόγιστης και αφιλτράριστης ανακύκλωσης της πληροφρίας στο διαδίκτυο πήρε διαστάσεις παρατείνοντας και μεγιστοποιώντας αφ' ενός την διακωμώδησή του γέροντος, αφ' ετέρου δε και την ευθύνοια της Εκκλησίας και των Χριστιανών πιστών.
Τέλος, σε σχέση με τους ισχυρισμούς που φέρουν τη ΧΑ να ευθύνεται για τη σύλληψη του καταδικασθέντος, διαπιστώνεται και τεκμηριώνεται δικαστικώς πως η σύλληψη του καταδικασθέντος πραγματοποιήθηκε 2 ημέρες πριν έλθει το θέμα στη Βουλή από τον Χ. Παππά της ΧΑ.

Εν τω μεταξύ η περιπαικτική παρωνυμία διατηρείται στο διαδίκτυο και φυσικά θα μείνει ανεξίτηλη εσαεί....

edit:


o ka8e enas apo esas ine ke ena feretro afto na 8imaste....
ίσως, απλά κάποιοι είναι φέρετρα από τότε που γενιούνται,
ενώ κάποιοι άλλοι επιλέγουν να πιστεύουν ότι το φέρετρο δεν έχει καμία σχέση με την αληθινή ζωή που βρίσκεται μετά από αυτό...

[AristidisZ]

Να κάνω και εγώ μια προφητεία:

το πιθανότερο να διαβάσει το θέμα λίαν συντόμως ο pipe

[nikos_abel]

Έβλεπε τον Ήλιο…. ΟΟΟΟΟΟ!!!! ΑΓΚΡΧΟΥΓΚΡΡΡΡ!!!

Ο οποίος κατά μία έννοια και ουχί τυχαία μάλλον, είναι και ο μόνος κοινός θεός σε όλες τις φυλές.
Βγάλτε τον ήλιο από την εξίσωση και δεν υπάρχει τίποτα



@ Άγι, εκείνο τον γκαϊφέ τον μλκσαμε τελικά ε;

[MG-KTiNoS]

stam2

Δεν κατασκεύασε μόνο ο μπλογκερ θαύμα...
Συνδίασε 2 άλλα θάματα που έγραφαν οι κωλοφι... εεεε οι ((((εφημερίδες))))
Για μένα ή και οι 2 ή κανένας.

[Joyrider]

...

Μάλιστα. Άρα αμαρτωλοί και βλάσφημοι και οι δικαστές. Πόσους μήνες τρώνε τώρα; :lol:

Η καταδίκη ήταν για "κατ' εξακολούθηση καθύβριση θρησκεύματος" έτσι; Ούτε για προσβολή νεκρού, ούτε για εξύβριση. Οπότε το "αποδεδειγμένως" μάλλον δεν ισχύει. Επίσης αν είναι να συζητήσουμε "δικαιώματα ζωντανών vs δικαιώματα νεκρών" ας κάνουμε άλλο θρεντ.

Με αυτήν την απόφαση πάντως θρησκεία-δημοκρατία, 1-0.

[MG-KTiNoS]

Με αυτήν την απόφαση πάντως θρησκεία-δημοκρατία, 1-0.

Τέτοια ματς φίλε μου ΟΥΤΕ ο πρόεδρος της βουλής δεν τα παίζει στο πάμε στοίχημα.
:lol:
(ήταν καλός άνθρωπος ο παππούλης οι άλλοι είναι ΘΕΟΜΠΑΙΧΤΕΣ)

:D

[Joyrider]

Τέτοια ματς φίλε μου ΟΥΤΕ ο πρόεδρος της βουλής δεν τα παίζει στο πάμε στοίχημα.
:lol:
(ήταν καλός άνθρωπος ο παππούλης οι άλλοι είναι ΘΕΟΜΠΑΙΧΤΕΣ)

:D
:lol:

Με τον γέροντα δεν έχω τίποτα. Μια χαρά παππούλης μπορεί να ήταν.

Από δω κι πέρα όμως, όπου ακούω χριστοπαναγίες στον δρόμο θα πέφτουν μηνύσεις. :a29:

[gcrook]

Ολα αυτα μου θυμιζουν την ιστορια ενοςπαππουλη απο ενα χωριο της στερεας ελλαδας,ο οποιος ειχει γινει διασημος πριν απο καποια χρονια μεχρι και στο εξωτερικο,βεβαια το σουξε το ειχε κυριως στην Φθιωτιδα και στην Ευρυτανια αλλα και στην υπολοιπη Ελλαδα
γιατι μπορουσε να διαγνωσει με τρομακτικη ακριβεια ασθενειες που ουτε οι γιατροι δεν μπορουσαν.Μαλιστα θυμαμαι κοιταξε και τον παππου μου στα ματια (συγχωριανος ο παππους μου) ο οποιος ειχε γλαυκωμα
και καταρρακτη και ηταν κυριολεκτικα τυφλος εδω και μια δεκαετια (και το ηξερε ολο το χωριο) ,και του ειπε κατα λεξη:"Εχεις 10 % στο ενα ματι και 20% στο αλλο πηγαινε ξανα στους γιατρους δεν ξερουν τι λενε" .
Φυσικα ο παππους μου ηταν στα προθυρα να του ριξει παναγιες,αλλα δεν το εκανε για να μην προσβαλλει αυτους που τον αναγκασαν να δεχτει τον καλοκαρδο θαυματουργο παπα.

Ο παππουλης αυτος που λετε,φυσικα δεν ηταν απατεωνας ουτε καν τρελος (ενταξει οχι τελειως) .Ηταν ενας αγραμματος αλλα πραγματικα καλοκαρδος παπας
που καπου στην πορεια ισως κατι να του συνεβη και να πηρε στα πολυ σοβαρα τον εαυτο του.Δεν ξερω τι τον εκανε να πιστεψει οτι μπορουσε να διαγνωσει ολες τις ασθενειες
αλλα για πολλα χρονια υπηρχαν πολλοι ανθρωποι που πηγαιναν σε αυτον και γυριζοντας πισω ελεγαν οτι επροκειτο για θαυμα.Τα λεφτα που αφηναν βεβαια τα εκανε ολα εκκλησιες
σε ενα χωριο ελαχιστων κατοικων που μετα βιας γεμιζουν αυτη της πλατειας το πασχα.Για αγαθοεργιες δεν ξερω,αλλα δεν ειναι απιθανο.

Φυσικα ολα αυτα εφτασαν στα αυτια του μητροπολιτη Φθιωτιδας ο οποιος εξω φρενων τον καλεσε για να τον ρωτησει τι τα κανει ολα αυτα τα λεφτα. :lol:
Οταν η απαντηση ηταν οτι φτιαχνει εκκλησιες με αυτα τοτε ο μητοπολιτης τον μαλωσε και τον αφησε να φυγει μαθαμε kai ο παπας συνεχισε να το παιζει αξονικος τομογραφος.
Για να μην τα πολυλογω το πραγμα χοντρυνε και οι παροτρυνσεις των μητροπολιτων εγιναν απαγορευσεις,αλλα καπως πιο ευγενικες.:D

Θελω να καταληξω στο εξης:
Κριμα παπα-***** που με τετοιο ταλεντο χαραμιστηκες σε ενα κωλοχωρι της Φθιωτιδας και πινεις τσιπουρα τωρα στον ******** στα γηρατεια σου.
Δεν σε γραψανε ουτε οι εφημεριδες,ουτε βιβλια για σενα βγηκαν,ουτε αγιοσυνες θα δεις.
Αν ειχες μυαλο θα ειχες παει στο αγιο ορος να κανεις καριερα,και ο παππους μου αν ζουσε θα ελεγε οτι βλεπει (και ας ειναι τυφλος) .

Η ιστορια μπορει να μην εχει αμεση σχεση με την ελευθερια του λογου,αλλα προκαλω οποιον θελει να την αμφισβητησει.

[SHOOTER045]

Δεν ειπαμε οτι καποιοι εκμεταλευομενοι την πιστη και την αγνοια κονομανε οκ?
Αλλα με την αποφαση του δικαστηριου τι σχεση εχει?εκτος αν οι δικαστες εχασαν μεριδιο απο την δυσφημιση που προκαλεσε η εν λογω σελιδα

[Billymuse]

Ρε taisteal δε μπορωωωω χαχαχαχαχαχα

308049

[Billymuse]

308050

[stam2]

Μάλιστα. Άρα αμαρτωλοί και βλάσφημοι και οι δικαστές. Πόσους μήνες τρώνε τώρα; :lol:
αυτό δεν το κατάλαβα...


Η καταδίκη ήταν για "κατ' εξακολούθηση καθύβριση θρησκεύματος" έτσι; Ούτε για προσβολή νεκρού, ούτε για εξύβριση. Οπότε το "αποδεδειγμένως" μάλλον δεν ισχύει. Επίσης αν είναι να συζητήσουμε "δικαιώματα ζωντανών vs δικαιώματα νεκρών" ας κάνουμε άλλο θρεντ.
για την ακρίβεια λοιπόν παραπέμφθηκε με την κατηγορία της "κακόβουλης βλασφημίας και κατ' εξακολούθηση καθύβριση θρησκεύματος". Αυτό που ανέφερα παραπάνω και παρεξηγήθηκα το επανερμηνεύω: "Ο καταδικασθείς, προέβη (αποδεδειγμένως στο Ελληνικό Δικαστήριο), και επανειλλημένως, σε κατάφωρες, προσβλητικές και ασεβείς αναφορές στο πρόσωπο του νεκρού μοναχού, και μεταξύ άλλων κατασκεύασε μία ψευδή ιστορία περί θαύματος του γέροντος με σκοπό την διακωμώδησή του, η οποία μέσω της αλόγιστης και αφιλτράριστης ανακύκλωσης της πληροφρίας στο διαδίκτυο πήρε διαστάσεις παρατείνοντας και μεγιστοποιώντας αφ' ενός την διακωμώδησή του γέροντος, αφ' ετέρου δε προσβάλλοντας και την ευθύνοια της Εκκλησίας και των Χριστιανών πιστών." Πράγματι, δεν διώχθηκε επειδή προσέβαλε τον νεκρό, όχι, η κατάληξη των προσβολών αυτών ήταν ότι προσέβαλαν την Εκκλησία και την Ελληνορθόδοξη Πίστη η οποία ασπάστηκε την μορφή του Παίσιου. Είναι αφελείς δηλαδή όλοι αυτοί οι άνθρωποι που πίστεψαν και πιστεύουν σε αυτόν τον γέροντα, και τελικά αυτή την πίστη τους και την αφέλειά τους κοροϊδεύει.

Είναι της μόδας στις μέρες μας που ο Θεός του χρήματος και του εγωισμού προκαλεί σύγχηση στον κόσμο, και καταλήγει τελικά ο κόσμος να πιστεύει μόνο στο χρήμα και στον εαυτό του, να εμφανίζονται και άλλα εξυπνακίστικα σοφίσματα όπως ο πασταφαριανισμός. Όμως πρέπει να αντιλαμβανόμαστε πως αυτή η εικόνα παρακάτω προσβάλει τον ίδιο το γέροντα αλλά και τους ανθρώπους που πίστεψαν και πιστεύουν σε αυτόν και στη διδασκαλία του.
308048


Με αυτήν την απόφαση πάντως θρησκεία-δημοκρατία, 1-0.
ούτε αυτό το πιάνω....
δικαστήριο της Δημοκρατίας μας αποφάσισε
και πρωτοδίκως καταδίκασε...
και αφού ρωτάς πολύ παραπάνω για το ποιός έχει δικαίωμα να δικάζει και να καταδικάζει και σου απαντώ νομίζω πλήρως, μήπως το σχόλιό σου αυτό είναι έωλο...?

πραγματικά δεν επιθυμώ κάποια αντιπαράθεση, προσπάθησα να αναφέρω όσο πιο αντικειμενικά μπορούσα κάποια γεγονότα.
Προσωπικά με ενοχλεί στη θέση μίας κεφαλής αγιου να μπαίνει κάτι άλλο, πολλές φορές χυδαίο, ή "σατυρικό" (έγινε η λέξη πανάκεια), βλ. αη-ρον μαίδεν, όμως με προβληματίζει βαθύτατα και η δυνατότητα ελέγχου της έκφρασης στο διαδίκτυο, του φιλτραρίσματος και καταγραφής προσωπικών στοιχείων και προφίλ το οποίο πράτεται εις βάρος όλων μας. Τα δε διλήμματα στα οποία θα πρέπει να απαντήσουμε είναι κατά πόσο πρέπει να περιορίσουμε από μόνοι μας την ανεξέλεγκτη στ'αρχιδιστική "φιλοσοφία" μας - έκφρασή μας, όποτε αυτή ξεπερνά τα όρια και φτάνει στην προσβολή άλλων συνανθρώπων μας, και παράλληλα πόσο πρέπει να ανεχτούμε ή όχι τον έλεγχο της γραπτής έκφρασης ακόμα και όταν αυτή γίνεται προς υπεράσπισή μας...
Δύο πασίγνωστα ρητά θα παραθέσω τα οποία έχουν τεράστια σχέση με τα παραπάνω...
"Δεν συμφωνώ με αυτό που λες, αλλά θα υπερασπιστώ το δικαίωμά σου να το λές."
"Όποιος είναι πρόθυμος στο όνομα μιας προσωρινής ασφάλειας να θυσιάσει βασικές του ελευθερίες, δεν αξίζει ούτε την ελευθερία ούτε την ασφάλεια."

[AristidisZ]

Ρε taisteal δε μπορωωωω χαχαχαχαχαχα

308049

φίλε θα γίνω και εγώ προφήτης

κάθε 3 ποστ θα κάνω και εγώ ένα και θα προφητεύω

"το thread θα κλειδωθεί"

πόσο λες να μου πάρει για να βγω σωστός ; :bawl: