Συζητηση/αναζητηση φωτογραφου (ημιεπαγγελματια-επαγγελματια) στην Θεσ/νικη

[Μικe777]

The way I see it, ο ελευθερος επαγγελματιας, ειτε ηλεκτρολογος ειτε γλυπτης, (δεν τα συγκρινω γενικως, μονο στο συγκεκριμενο χαρακτηριστικο, μην τα κανουμε κι ολα ισωμα) κοστολογει το εργο του εκεινος. Μονο ο ιδιος ξερει/νομιζει οτι ξερει/εχει δικαιωμα να κρινει το ποσο αξιζει η εργασια του.
Και λέει "Το εργο μου το πουλαω τοσο".
Αν θες αγοραζεις.
Αν δε θες πας αλλου.
Δε μιλαμε για δημοσιο, ουτε για την τιμη στο γαλα.
Αλλα να λες πχ χωρις να εισαι κριτικος τεχνης "Η μαλακια που σκαλισες αξιζει ενα διφραγκο" ειναι λαθος.


επειδη μιλησαμε πολυ για φωτογραφια!!
δεν ειναι ιατρικη να πας σε γιατρο ερασιτεχνη!
ειναι αλλο το ενα αλλο το αλλο..
Αλλα τους ειδαμε και τους επαγγελματιες ολους και μιας που το πιασαμε και
ειμαστε μοτοσυκλετιστικο φορουμ..ασε εχουμε δει μαστορατζες τρελες..επαγγελματιες του κ@λου..
σορρυ!μη σου πω για γιατρους γιατι εχουν δει πολλα τα ματια μου αλλα θα γραφω ωρες και κουραστηκα!!
απλα γιατρος ερασιτεχνης δεν υπαρχει..ΤΕΛΟΣ!
Τωρα στις μηχανες στην φωτογραφια τα ηλεκτρολογικα υδραυλικα ειναι αλλιως τα πραγματα!!
ειδικα στην φωτογραφια αν εχεις 2 καλους ερασιτεχνες φωτογραφους και φωτα που ευκολα μπορεις να βρεις και φλας..
ανετα κανεις φωτογραφιση βαπτισης ειδικα αμα ειναι και σε κλειστο κυκλο και δες θες πολλες φανφαρες..
τα υπολοιπα που γραφτηκαν ειναι αλλα λογια να αγαπιομαστε..:p

[p@nos]

den exoyme kotes omos :lol:

[ego_o_idios]

den exoyme kotes omos :lol:

malakia ipes gemato kotes imaste....:lol::lol:

[ego_o_idios]

επειδη μιλησαμε πολυ για φωτογραφια!!
δεν ειναι ιατρικη να πας σε γιατρο ερασιτεχνη!
ειναι αλλο το ενα αλλο το αλλο..
Αλλα τους ειδαμε και τους επαγγελματιες ολους και μιας που το πιασαμε και
ειμαστε μοτοσυκλετιστικο φορουμ..ασε εχουμε δει μαστορατζες τρελες..επαγγελματιες του κ@λου..
σορρυ!μη σου πω για γιατρους γιατι εχουν δει πολλα τα ματια μου αλλα θα γραφω ωρες και κουραστηκα!!
απλα γιατρος ερασιτεχνης δεν υπαρχει..ΤΕΛΟΣ!
Τωρα στις μηχανες στην φωτογραφια τα ηλεκτρολογικα υδραυλικα ειναι αλλιως τα πραγματα!!
ειδικα στην φωτογραφια αν εχεις 2 καλους ερασιτεχνες φωτογραφους και φωτα που ευκολα μπορεις να βρεις και φλας..
ανετα κανεις φωτογραφιση βαπτισης ειδικα αμα ειναι και σε κλειστο κυκλο και δες θες πολλες φανφαρες..
τα υπολοιπα που γραφτηκαν ειναι αλλα λογια να αγαπιομαστε..:p


file asto pigene mia volta na kselampikaris ke min asxolise
oloi i zoi sou apo mia foto eksartate ke souvlakia na paragkilis tin foto kitas

kapote nomiza oti afto pou poulai perisotero itan to fagito ke ta ka8aistika an8ropon ke ikias ala meta skeftika malakies leo afta gia na ta epileksis kapou ta vlepis ke afto ine fotografies

opote i fotografia proigite ton panton ke epidi imouna xronia se studio diafimisis ksero poli kala tin aksia tis

kati pou den fenete na gnorizis me ena ox aderfe ke epidi ma8ane oloi na exoun prosvasi se kapia mesa den simeni oti ftineni toso poli i aksia tis i mionete i ikanotita pou xriazete gia na ise ksexoristos stin doulia sou

ke den ise arketos gia na pis ti prepi ke ti den prepi ise se paromia fasi aploustefsis me ton devils:lol::lol:

ego pia den kano mistiria ta exo kopsi

ala exo vali ta gialia ston fotografo tis guy laroche ton exo stili adiavasto opote otan sou milao den perimeno na kano ton eksipno se esena ton pou8ena...

sou milao giati goustaro ke giati perimeno na perasi i epidrasi tou kafe na pao gia ipno

etsi ke alios iste asxetoi ke apla nomizete ke pote den 8a kanete sovari doulia me fotografies oute me oti dipote alo
iste axristoi
:lol::lol::lol::lol::lol:

[Μικe777]

file asto pigene mia volta na kselampikaris ke min asxolise
oloi i zoi sou apo mia foto eksartate ke souvlakia na paragkilis tin foto kitas

kapote nomiza oti afto pou poulai perisotero itan to fagito ke ta ka8aistika an8ropon ke ikias ala meta skeftika malakies leo afta gia na ta epileksis kapou ta vlepis ke afto ine fotografies

opote i fotografia proigite ton panton ke epidi imouna xronia se studio diafimisis ksero poli kala tin aksia tis

kati pou den fenete na gnorizis me ena ox aderfe ke epidi ma8ane oloi na exoun prosvasi se kapia mesa den simeni oti ftineni toso poli i aksia tis i mionete i ikanotita pou xriazete gia na ise ksexoristos stin doulia sou

ke den ise arketos gia na pis ti prepi ke ti den prepi ise se paromia fasi aploustefsis me ton devils:lol::lol:

ego pia den kano mistiria ta exo kopsi

ala exo vali ta gialia ston fotografo tis guy laroche ton exo stili adiavasto opote otan sou milao den perimeno na kano ton eksipno se esena ton pou8ena...

sou milao giati goustaro ke giati perimeno na perasi i epidrasi tou kafe na pao gia ipno

etsi ke alios iste asxetoi ke apla nomizete ke pote den 8a kanete sovari doulia me fotografies oute me oti dipote alo
iste axristoi
:lol::lol::lol::lol::lol:
ενταξει ρε φιλε την αποψη μου ειπα!
δεν αμφισβητησα την εργασια σου..
εγω παντως δεν τα απλουστευω συμφωνω με τον devils..
λεφτα για φωτογραφο δεν θα εδινα ουτε σε βαφτιση ουτε σε γαμο δικο μου..
αμα ηθελα να κανω διαφημιση θα πληρωνα ενα επαγγελματια μαματο να κανω διαφημιση:wave2:

[YianPep]

Πρώτα απ 'ολα με το καλό η Βάπτιση και να χαίρεστε το παιδάκι σας!!
Σπάνια γράφω ενώ παρακολουθώ καθημερινά όσους μήνες φιλοξενούμαι στο φόρουμ,διαβάζοντας όλα τα σχόλια θέλω να πώ κι εγώ τη γνώμη μου σαν επαγγελματίας φωτογράφος αν και σε πολλά με κάλυψε ο El Hymador.
Είμαι στο κλάδο τα τελευταία 15 χρόνια ,σ αυτά τα χρόνια έχω καποια εμπειρία απο διαφορετικές δουλειές πάνω στη φωτογραφία.
Εξωτερικός υπάλληλος σε αντιπροσωπεία φωτογραφικών, εκτυπώσεις σε εργαστήριο,σκοτεινό θάλαμο,βοηθός σε στούντιο,διαφημιστικά και καταλόγους .
Τα τελευταία χρόνια διατηρώ ένα κατάστημα-studio συνοικιακό κι ο μεγαλύτερος όγκος της εργασίας μου αφορά κοινωνικές εκδηλώσεις όπως τα μυστήρια στην εκκλησία ,οι πολιτικοί Γάμοι κλπ.
Αγαπώ τη φωτογραφία όσο αγαπησα κάθε μηχανάκι που είχα και είμαι ευτυχισμένος που ακόμα μπορώ και ζώ απ αυτήν ..την τέχνη?? τεχνική?? εμπειρία σε συνδυασμό με τεχνική??? δε ξέρω τελικά τι σημαίνει 'τεχνη'' ,μάλλον είναι ενα αποτέλεσμα ή μια εικόνα που πυροδοτεί τα συναισθήματα του θεατή, ή ακροατή αν μιλάμε για την μουσική και πάει λέγοντας.
Σίγουρα είναι ένα επάγγελμα ,με ώρες ατελείωτες (αν θες) να αφιερώσεις είτε στις λήψεις είτε στην επεξεργασία .Ο κανόνας λέει οτι όσο πιο "πρόχειρη" είναι η λήψη τόσο περισσότερος ο χρόνος στην επεξεργασία και διόρθωση μετά.
Οπως όλα τα ελεύθερα επαγγέλματα εχει έξοδα για εξοπλισμούς για σεμινάρια επιμόρφωσης για κάποιους και σπουδές σε ανώτερο επίπεδο,λειτουργικά ,ενοίκιο,φορολογία,ΦΠΑ,αναλώσιμα .Σε τελική ανάλυση είναι ένα προιόν με τη μορφή παροχής υπηρεσίας που φτάνει στον καταναλωτή σε καποια τιμή.
Αν κάποιος θέλει το αγοράζει,αν όχι το απορίπτει όπως όλα τα προιόντα ή υπηρεσίες που υπάρχουν.Πόσο μάλλον όταν συζητάμε για μια δουλειά που τα όρια και οι αποκλίσεις στις τιμές και την ποιότητα του προιόντος έχουν τόσο μεγάλες διαφορες .πχ οπως αναφερθηκε πιο πανω για 3 και 4κ η για 200 ευρώ.
Στεναχωριέμαι οταν διαβάζω ή ακούω απαξιωτικά σχόλια για τον κλάδο μου ,αλλά έχουμε κι εμείς οι επαγγελματίες ένα μεγάλο μερίδιο ευθύνης σ αυτό.Οι "αλεξιπτωτιστές" ή κακοί επαγγελματίες βρήκαν χώρο απο μεγαλέμπορους του κλάδου και προσγειώθηκαν.
Αυτό όμως δε σημαίνει οτι πρεπει να τσουβαλιάζουμε και να απαξιωνουμε ενα επάγγελμα μαζικά.Καποιοι κανουν τη δουλειά τους σωστά κάποιοι όχι,ισχύει σ όλα τα επαγγέλματα.Εχω ένα δείκτη και πατάω ένα κουμπί και τι έγινε?αφού το πατάω σε μια dslr είμαι φωτογράφος,το πατάω σε ένα δραπανοκατσάβιδο και ειμαι μαραγκός,σ ένα όπλο κι είμαι αστυνομικός,σε μια ταμειακή είμαι εμπορος,σε μια μανέτα φρένου κι είμαι σούπερ μοτοκροσάς.
Δεν είναι ΑΣΠΡΟ Η ΜΑΥΡΟ εχει και πολλούς τόνους του γκρί η φωτογραφία ,όπως όλα τα επαγγέλματα


ΥΓ.Συγνώμη για το σεντόνι

[devil's animal]

Αλλά όταν τόσα άτομα σχετικά με το χώρο σου λένε ότι αρμενίζεις στραβά, μάλλον δε φταίει ο γιαλός:wave2:

οταν υπαρχουν επαγγελματιες και υπερασπιζονται την δουλεια (ψωμι) τους, λογικο ειναι να θεωρουν οτι με λιγοτερα λεφτα δεν κανεις δουλεια...
ειναι ενας ολοκληρος κλαδος που βιοποριζεται απο αυτο και δεν μπορει να ερθει ενας τυχαιος οπως εγω να τους χαλασει την σουπα προσφεροντας φραγκοδιφραγκα (γι'αυτους)...
οπως λογικο ειναι να απαξιωσουν και τον οποιοδηποτε αναλαβει με αυτα τα χρηματα, χαρακτηριζοντας τον "κοροϊδο", "ασχετο", "αδαη" και τοσα αλλα που γραφτηκαν...τους χαλαει και αυτος την πιατσα...
ειναι σαν να εβγαινε ενας ταριφας και να μην χρεωνε τα εξτρα του αεροδρομιου ή του λιμανιου...ή να μην χρεωνε καθολου ταριφα...να εμπαινε ο πελατης και να ξεκιναγε το ταξιμετρο απο το 0...
λογικο δεν ειναι να φαει λιντσαρισμα?

αν παρω τον καλυτερο φωτογραφο για βαπτισεις (ανεξαρτητα ποσο μου κοστισει) ο οποιος ειναι αναγνωρισμενος απο ολους τους επαγγελματιες και τον βαλω και φωτογραφισει την βαπτιση της κορης μου, χωρις ομως οι συμφορουμιτες μου να ξερουν ποιος εκανε την δουλεια...και τους δειξω μετα τις φωτογραφιες που τραβηχτηκαν, ειμαι 99% σιγουρος οτι θα τις απαξιωσουν, λεγοντας οτι δεν εγιναν σωστα και αν επαιρνα εναν επαγγελματια θα μου εβγαζε καλυτερες...:lol:

αρα εδω μιλαμε και το κατα ποσο ειναι αντικειμενικα ή υποκειμενικα ομορφη η τεχνη της φωτογραφιας...
5 ανθρωποι βλεπουν 1 φωτογραφια και την θεωρουν μπουρδα και 5 αλλοι την θεωρουν αριστουργημα...


Πρώτα απ 'ολα με το καλό η Βάπτιση και να χαίρεστε το παιδάκι σας!!


σ'ευχαριστω...
μια χαρα τα γραφεις και γενικα εισαι πολυ λογικος...

αυτο που δεν εχει απαντηθει απο κανεναν μεχρι στιγμης και θα ηθελα αν μπορεις εσυ να μου το απαντησεις μιας και εισαι επαγγελματιας και χρονια στον χωρο ειναι το εξης:
οταν ο πελατης δεν ζηταει εκτυπωσεις...
οταν δεν ζηταει αλμπουμ...
οταν δεν ζηταει βιντεο...
χωρις πακετα...
χωρις πολλα πολλα...

οταν απλα θελει φωτογραφιες σε ηλεκτρονικη μορφη απο την βαπτιση του παιδιου του...ΠΟΣΟ ΚΟΣΤΙΖΕΙ ΤΟ ΜΕΡΟΚΑΜΑΤΟ ΕΝΟΣ ΦΩΤΟΓΡΑΦΟΥ?? 4 ωρες εργασια χωρις να ανακατευτει με φωτογραφειο, εκτυπωσεις και επεξεργασια...ποσο κοστιζουν?
ας πουμε οτι ΔΕΝ υπαρχει απο πισω του φωτογραφειο...και ερχεται αυτος με το ταλεντο του και την μηχανη του...και χωρις φωτα...

γιατι με οσους μιλησα μου μιλησαν για "πακετο"...κανενας δεν κανει αυτο που θελω εγω και εκφραζω με απλα ελληνικα...
ολοι θελουν να κανουν αυτο που εχουν σαν "πακετο" μεσα στο μυαλο τους..και σαν δουλεια...και σαν λεφτα...

[tzimidis]

Ti psaxnete na breite tora.....
edo einai ellanta reï !!!!!!!!

i xora tis faidras portokaleas kai tou afrotwin......

[pipe_smoker]

οταν υπαρχουν επαγγελματιες και υπερασπιζονται την δουλεια (ψωμι) τους, λογικο ειναι να θεωρουν οτι με λιγοτερα λεφτα δεν κανεις δουλεια...
ειναι ενας ολοκληρος κλαδος που βιοποριζεται απο αυτο και δεν μπορει να ερθει ενας τυχαιος οπως εγω να τους χαλασει την σουπα προσφεροντας φραγκοδιφραγκα (γι'αυτους)...
οπως λογικο ειναι να απαξιωσουν και τον οποιοδηποτε αναλαβει με αυτα τα χρηματα, χαρακτηριζοντας τον "κοροϊδο", "ασχετο", "αδαη" και τοσα αλλα που γραφτηκαν...τους χαλαει και αυτος την πιατσα...
ειναι σαν να εβγαινε ενας ταριφας και να μην χρεωνε τα εξτρα του αεροδρομιου ή του λιμανιου...ή να μην χρεωνε καθολου ταριφα...να εμπαινε ο πελατης και να ξεκιναγε το ταξιμετρο απο το 0...
λογικο δεν ειναι να φαει λιντσαρισμα?

αν παρω τον καλυτερο φωτογραφο για βαπτισεις (ανεξαρτητα ποσο μου κοστισει) ο οποιος ειναι αναγνωρισμενος απο ολους τους επαγγελματιες και τον βαλω και φωτογραφισει την βαπτιση της κορης μου, χωρις ομως οι συμφορουμιτες μου να ξερουν ποιος εκανε την δουλεια...και τους δειξω μετα τις φωτογραφιες που τραβηχτηκαν, ειμαι 99% σιγουρος οτι θα τις απαξιωσουν, λεγοντας οτι δεν εγιναν σωστα και αν επαιρνα εναν επαγγελματια θα μου εβγαζε καλυτερες...:lol:

Δεν ειναι ολοι οσοι σου απαντησαν επαγγελματιες για να φοβηθουν οτι θα χαλασουν την πιατσα ή να προσπαθουν να υπερασπιστουν τα συμφεροντα τους.
Εσυ το ειπες εξαλλου στην αρχη του θρεντ οτι καλο θα ηταν να γινει διαλογος με επαγγελματιες και μη.
Ε, αυτο εφερε ο διαλογος.
Μηπως να το δεις λιγακι μπας και εισαι λαθος? (σε καμια περιπτωση δε λεω δωσε παραπανω λεφτα. Τοσα μπορεις τοσα θες κουμαντο στην τσεπη σου εσυ κανεις. Απλα το σκεπτικο σου ισως πρεπει λιγο να αναθεωρησεις)

Και οσο για το τελευταιο μην εισαι και τοσο σιγουρος.



αρα εδω μιλαμε και το κατα ποσο ειναι αντικειμενικα ή υποκειμενικα ομορφη η τεχνη της φωτογραφιας...
5 ανθρωποι βλεπουν 1 φωτογραφια και την θεωρουν μπουρδα και 5 αλλοι την θεωρουν αριστουργημα...


Και ξαναλεω μην εισαι και τοσο σιγουρος.
Ποιός κρίνει και τί κρίνει?
Εγω? Εγω μπορω να πω απλα ενα "μου αρεσει, ομορφη μου φαινεται" γιατι ειμαι ασχετος με το θεμα.
Καποιος του χωρου μπορει, εχοντας αλλη βαρυτητα ο λογος του, να πει "δεν ειναι καλη".

Και τί κρινουμε?
Οχι την τεχνη της φωτογραφιας.
Δε μιλαμε για το ουρητηριο του Duchamp που το φωτογραφισε ο Stieglitz, και τσακωνομαστε για το αν ο ντανταϊσμος ειναι μορφη τεχνης του φουτσου ή της προκοπής.
Μιλαμε για την κορη του Σταυρου που θα τη φωτογραφισει ο Χ, και λεμε απλα οτι το:
χωρις φωτα, χωρις φλας, χωρις επεξεργασιες κλπ, "παρε ρε χριστιανε τη dslr σου και την εμπειρια σου κι ελα να τραβηξεις μερικες φωτο, κι οπως εισαι μου της περνας σε ενα φλασακι, σου δινω το εκατομπαλο κι αμε στο καλο"
κατα πώς φαινεται, σοβαρος ανθρωπος δεν προκειται να το κανει.

[Μικe777]

χωρις φωτα, χωρις φλας, χωρις επεξεργασιες κλπ, "παρε ρε χριστιανε τη dslr σου και την εμπειρια σου κι ελα να τραβηξεις μερικες φωτο, κι οπως εισαι μου της περνας σε ενα φλασακι, σου δινω το εκατομπαλο κι αμε στο καλο"
κατα πώς φαινεται, σοβαρος ανθρωπος δεν προκειται να το κανει.

εδω που τα λεμε!φιλε μου..
ενα δικιο το εχεις..;)

[Cpt. Haddock]

Εγω θα ελεγα ρε Devils επειδη εδω ειμαστε ασχετοι και οπως βλεπεις δυσκολα συμφωνουμε με αυτο που θες εσυ, ανοιξε ενα θρεντ στο http://www.dpgr.gr/forum/index.php και δες εκει τι απαντησεις θα παρεις. Μπορει εκει που οι ανθρωποι ειναι πιο σχετικοι, να σου δωσουν δίκιο.

:wave2:

[stam2]

με αφορμή τον πρόσφατο γάμο μου το καλοκαίρι, θέλω να πω τα εξής: στην αναζήτηση φωτογράφου επειδή ήταν σε νησί, είχαμε 4-5 επιλογές. Είδαμε τη δουλειά όλων, και τελικά καταλήξαμε σε αυτόν που μετά μάθαμε ότι ήταν και ο καλύτερος. Λόγω νησιού, είχε δείγματα να μας δείξει και από μυστήρια, και από γιορτές, καρναβάλια, και καλλιτεχνικές, τοπια, βραδυνές φωτογραφήσεις. Ομολογώ ότι όλες οι φωτό ήταν καλοστημένες με ωραίο φωτισμό, και για τα δικά μου (φτωχά ίσως) κριτήρια πολύ όμορφες.

Τον γάμο τον κάλυψε μόνος του, και απ' ότι πρόσεξα το εργαλείο του ήταν μία EOS 5, παρέα με 3 φακούς και 2 φλάς μεγάλα επάνω στη μηχανή. Χωρίς τρίποδα, ομπρέλες και τα σχετικά. Η εμπειρία του φάνηκε διότι μέσα στον λιτό στολισμό της εκκλησίας, (και την έλλειψη έξτρα φωτιστικών) υπήρχε αρκετή έλλειψη φωτός, και παρ' όλα αυτά οι φωτογραφίες του ήταν όλες επαρκώς φωτισμένες και όχι φλου βεβαίως, και λέω όλες, γιατί την παραεπόμενη μέρα (Δευτέρα) πήγαμε και πήραμε όλο το στικ με τις 1200 φωτογραφίες που είχε τραβήξει, χωρίς να είναι επεξεργασμένες, και ήταν όλες πολύ καλές.
Η αμοιβή του ήταν γύρω στα 600 ευρώ + ότι άλμπουμ επιλέγαμε μαζί με την επεξεργασία έξτρα.

Το σημαντικό που θέλω να αναφέρω είναι ότι ενώ γενικά ήταν πολύ καλός σε όλα του, μετά από καιρό αυτό που βλέπω και με στεναχωρεί είναι ότι 2-3 σκηνές που έπρεπε να έχει πιάσει, (τον παππού που φίλησε το χέρι της νύφης), (το μωρό παρανυφάκι που σκόρπαγε ροδοπέταλα), και τέτοια παρόμοια χαριτωμένα εσταντανέ που ομορφαίνουν ένα άλμπουμ, του είχαν ξαφύγει και ίσα που είχε ένα καρέ να δείξει...

Τι θέλω να πω, πήγαμε στον καλύτερο, και ευχαριστημένοι εντελώς δεν μείναμε. Αντιθέτως πολλοί φίλοι που μας τράβηξαν με galaxy, Iphone και φωτογραφικές κόμπακτ των 100-150 ευρώ, "πιάσανε" πόζες τις οποίες χρησιμοποιήσαμε μαζί με το υπόλοιπο υλικό. Με 600 ευρώ βρήκαμε τον καλύτερο, και πάλι κάπου έχασε, και μην πουν κάποιοι ότι δεν ήταν καλός αρκετά γιατί είναι και βραβευμένος...

Από τη μιά λοιπόν πιστεύω πως η αναζήτηση του οικονομικού φωτογράφου στις μέρες μας δεν αποτελεί έναν στόχο άπιαστο, και σίγουρα ο καλοπληρωμένος, ή ο σούπερ ντούπερ δεν σημαίνει ότι θα είναι και αλάνθαστος, από την άλλη και με 200 ευρώ για 2 άτομα, πολύ πιθανόν να βρεθούν τα άτομα, αλλά ίσως το αποτέλεσμα να είναι πολύ φτωχό. Ίσως όμως και να μην είναι. Και να μην μπερδεύουμε τους χομπίστες με τους επαγγελματίες γιατί οι πρώτοι κυνηγάνε μια στημένη φωτό, ενώ οι δεύτεροι είναι εκπαιδευμένοι για το ζωντανό, είναι μυημένοι στο κάθε μυστήριο, το έχουν περάσει 100 φορές και έχουν "στήσει" την μέθοδό τους και τα εργαλεία τους για αυτό, για να πιάσουν την στιγμή που θα θες να θυμάσαι (και πάλι τη χάνουν κάποιες φορές). Στη θέση σου θα είχα στο μυαλό μου και το ενδεχόμενο να δώσω κάτι παραπάνω αν βρώ κάποιον-κάποιους να μου γεμίζουν το μάτι και να ζητάνε 100-200 παραπάνω, όντας και πάλι πολύ οικονομικοί...

Και τέλος πάντα στην εξίσωση υπάρχει ο νόμος της προσφοράς - ζήτησης που τείνει στην αγορά να είναι ισχυρότερος και από αυτόν της βαρύτητας...
ένας φωτογράφος που έχει γεμάτο το πρόγραμμά του με δουλειές στα τριππλάσια λεφτά δεν θα "κλείσει" τη μέρα εκείνη με τη δική σου δουλειά γιατί απλά θα βρεί μια άλλη δουλειά που να δίνει περισσότερα...

το σεντόνι είναι δώρο για τη βάφτιση...!:D Να σου ζήσει!

[el_hymador]

οταν υπαρχουν επαγγελματιες και υπερασπιζονται την δουλεια (ψωμι) τους, λογικο ειναι να θεωρουν οτι με λιγοτερα λεφτα δεν κανεις δουλεια...
ειναι ενας ολοκληρος κλαδος που βιοποριζεται απο αυτο και δεν μπορει να ερθει ενας τυχαιος οπως εγω να τους χαλασει την σουπα προσφεροντας φραγκοδιφραγκα (γι'αυτους)...
οπως λογικο ειναι να απαξιωσουν και τον οποιοδηποτε αναλαβει με αυτα τα χρηματα, χαρακτηριζοντας τον "κοροϊδο", "ασχετο", "αδαη" και τοσα αλλα που γραφτηκαν...τους χαλαει και αυτος την πιατσα...
ειναι σαν να εβγαινε ενας ταριφας και να μην χρεωνε τα εξτρα του αεροδρομιου ή του λιμανιου...ή να μην χρεωνε καθολου ταριφα...να εμπαινε ο πελατης και να ξεκιναγε το ταξιμετρο απο το 0...
λογικο δεν ειναι να φαει λιντσαρισμα?

αν παρω τον καλυτερο φωτογραφο για βαπτισεις (ανεξαρτητα ποσο μου κοστισει) ο οποιος ειναι αναγνωρισμενος απο ολους τους επαγγελματιες και τον βαλω και φωτογραφισει την βαπτιση της κορης μου, χωρις ομως οι συμφορουμιτες μου να ξερουν ποιος εκανε την δουλεια...και τους δειξω μετα τις φωτογραφιες που τραβηχτηκαν, ειμαι 99% σιγουρος οτι θα τις απαξιωσουν, λεγοντας οτι δεν εγιναν σωστα και αν επαιρνα εναν επαγγελματια θα μου εβγαζε καλυτερες...:lol:

αρα εδω μιλαμε και το κατα ποσο ειναι αντικειμενικα ή υποκειμενικα ομορφη η τεχνη της φωτογραφιας...
5 ανθρωποι βλεπουν 1 φωτογραφια και την θεωρουν μπουρδα και 5 αλλοι την θεωρουν αριστουργημα...



Στην βάφτιση δεν θα προσλάβεις εννοιολογικό avant garde φωτογράφο με "άποψη" γιατί πολύ πιθανόν να σας ντύσει όλους πυροσβέστες και να βάψει την εκκλησιά μωβ για να βγει το concept που έχει στο μυαλό του... θα προσλάβεις έναν φωτογράφο ο οποίος θα αποτυπώσεις τις στιγμές τις οποίες θα τις έχετε για ενθύμιο μια ζωή. Σίγουρα δεν είμαστε όλοι σε θέση να ξεχωρίσουμε μια ωράια καλλιτέχνικη φωτογραφία από μια μέτρια, ο περισσότερος κόσμος εντυπωσιάζεται έτσι και αλλιλώς από τις καθαρές και γεμάτες δυναμικό εύρος φωτογραφίες των σύγχρονών dslr και μένει σε αυτό. Ο καλός φωτογράφος όμως θα αποτυπώσει πολύ περισσότερες καλές στιγμές και θα δει πράγματα σε σκηνικά που για όλους εμάς τους υπόλοιπους είναι παντελώς αδιάφορα. Δεν χρειάζεται το super wow ψαγμένο κάδρο, ένα βλέμμα της μικρούλας σου να πιάσει, να είσαι σίγουρος ότι θα σε αγγίξει και θα σε αγγίζει για μια ζωή.



αυτο που δεν εχει απαντηθει απο κανεναν μεχρι στιγμης και θα ηθελα αν μπορεις εσυ να μου το απαντησεις μιας και εισαι επαγγελματιας και χρονια στον χωρο ειναι το εξης:
οταν ο πελατης δεν ζηταει εκτυπωσεις...
οταν δεν ζηταει αλμπουμ...
οταν δεν ζηταει βιντεο...
χωρις πακετα...
χωρις πολλα πολλα...

οταν απλα θελει φωτογραφιες σε ηλεκτρονικη μορφη απο την βαπτιση του παιδιου του...ΠΟΣΟ ΚΟΣΤΙΖΕΙ ΤΟ ΜΕΡΟΚΑΜΑΤΟ ΕΝΟΣ ΦΩΤΟΓΡΑΦΟΥ?? 4 ωρες εργασια χωρις να ανακατευτει με φωτογραφειο, εκτυπωσεις και επεξεργασια...ποσο κοστιζουν?
ας πουμε οτι ΔΕΝ υπαρχει απο πισω του φωτογραφειο...και ερχεται αυτος με το ταλεντο του και την μηχανη του...και χωρις φωτα...

γιατι με οσους μιλησα μου μιλησαν για "πακετο"...κανενας δεν κανει αυτο που θελω εγω και εκφραζω με απλα ελληνικα...
ολοι θελουν να κανουν αυτο που εχουν σαν "πακετο" μεσα στο μυαλο τους..και σαν δουλεια...και σαν λεφτα...


Αυτό σου λέω από το πρώτο μήνυμα, δεν θα βρεις επαγγελματία να αναλλάβει σε αυτά τα χρήματα, όχι τόσο γιατι απαξιώνει τα 200 ευρώ (ειδικά σήμερα) αλλά γιατι οι όροι που θέτεις είναι ζημιογόνοι για τον ίδιο εμμέσως πλην σαφώς. Ειδικά το "δώσε μου τις φωτογραφίες ανεπεξέργαστες" είναι το σημείο στο οποίο θα τσινίσουν οι περισσότεροι και απλα δεν θα δεχθούν. Τα αρχεία στις επαγγελματικές / αξιόλογες μηχανές είναι ψηφιακά αρνητικά, δεν είναι compact που τραβάνε JPEG και με εσωτερική in-camera επεξεργασία τα ωραιοποιούν όπως και ότι να ΄ναι. Θέλουν πολύ δουλειά και μη απωλεστική επεξεργασία μετά, που για να μάθει να την κάνει σωστά κάποιος, έχει γ@μήσει τα μάτια σου στο photoshop ατελείωτες ώρες. Οπότε κανένας σοβαρός φωτογράφος δεν θα δεχθεί να σου δώσει ημιτελή δουλειά του την οποία εσύ θα επιδεικνύεις σε κόσμο μετά αναφέροντας τ΄όνομα του. Είναι σαν να έχεις επιλεξει catering για το γλέντι μετά την βάφτιση και να τους πεις "σας δίνω τα μισά λεφτά, αλλά βάλτε στον μπουφέ το κοτόπουλο ωμό με την μαρινάδα του, τα ορεκτικά άψητα και το ρύζι στην συσκευασία του"... μπορεί για εσένα αυτό να είναι λογικό (λέμε παράδειγμα τώρα) αλλά οι καλεσμένοι δεν θα πουν "ρε τον π@π@ρ@ τον Σταύρο", αλλά "ρε τους π@π@ρες στο catering"


Όπως και να έχει να σας ζήσει και με το καλό! :beer:

[SHOOTER045]

Ρε devils η θεσ/νικη διπλα μου ειναι
Αν μου βρεις μηχανη(φωτογραφικη ντε)
Καθαρισεις φαι πιωμα τις βενζινες μου και υπαρχουν ωραιες παρουσιες ερχομαι εγω και σου τραβαω οτι θες
Θα σου δωσω ασυρματο με ακουστικο και οτι λες θα τραβαω
Τα πουλια που πετανε-τα πουλια
Το μωρο που εκανς ματια-το μωρο
Την τυπισα που γλιστρησε και φανηκε το βρακι της- το βρακι χωρις την τυπισα


Μην εισαι μλκας σκεψου το

[devil's animal]

Δεν ειναι ολοι οσοι σου απαντησαν επαγγελματιες για να φοβηθουν οτι θα χαλασουν την πιατσα ή να προσπαθουν να υπερασπιστουν τα συμφεροντα τους.
Εσυ το ειπες εξαλλου στην αρχη του θρεντ οτι καλο θα ηταν να γινει διαλογος με επαγγελματιες και μη.
Ε, αυτο εφερε ο διαλογος.
Μηπως να το δεις λιγακι μπας και εισαι λαθος? (σε καμια περιπτωση δε λεω δωσε παραπανω λεφτα. Τοσα μπορεις τοσα θες κουμαντο στην τσεπη σου εσυ κανεις. Απλα το σκεπτικο σου ισως πρεπει λιγο να αναθεωρησεις)



Εγω θα ελεγα ρε Devils επειδη εδω ειμαστε ασχετοι και οπως βλεπεις δυσκολα συμφωνουμε με αυτο που θες εσυ, ανοιξε ενα θρεντ στο http://www.dpgr.gr/forum/index.php και δες εκει τι απαντησεις θα παρεις. Μπορει εκει που οι ανθρωποι ειναι πιο σχετικοι, να σου δωσουν δίκιο.

:wave2:


δεν ψαχνω να συμφωνησω με καποιον απο εσας...ουτε να μου δωσετε δικιο
εχετε καταλαβει λαθος...
την δουλεια μου ψαχνω να κανω..απλα με τα δικα μου κριτηρια και οχι τα κριτηρια του επαγγελματια...
ο καθενας το βλεπει απο την σκοπια του...

προφανεστατα, αν ερθει καποιος που κανει αυτη την δουλεια 20 χρονια με καμια δεκαρια Arri δικιλα, μονοκιλα, 800αρια και 2-3 μηχανες γ@μαουα και εχει και 1-2 βοηθους για τα παραφερναλια και κανενα ψαγμενο διευθυντη φωτογραφιας...θα μου βγαλει παπαδες..και θα πληρωθει οσο ζυγιζουν οι παπαδες σε χρυσο..και μαγκια του και μπραβο του και αυτο να κανει ο ανθρωπος...
και οποιος εχει να δωσει για να κανει αυτη την δουλεια, καλα θα κανει να τα δωσει...
εγω δεν μπορω...

καπετανιε, εσυ ζητας να μπω στην φωλια του κουκου...ουτε θελω, ουτε το ειχα σκοπο ν'ακουσω μεγενθυμενα αυτα που λεει ο afro και ο καθε επαγγελματιας afro...

btw, απο χθες εχει μπει αγγελια στην xe του τι ζηταω και με ποια τιμη...
εχω 2-3 απαντησεις και ενας εξ αυτων ειναι πρωην επ.φωτογραφος που εχει κλεισει το φωτογραφειο του..:rolleyes:
για να δουμε αν θα γινει η δουλεια μου οπως την θελω, και με την τιμη που θελω...
:wave2:

[SHOOTER045]

Δωσε μου το λινκ της χ.ε να σε παρω τηλ

[Cpt. Haddock]

Κοιτα, αν ειναι να ψαχνεις τον φουκαρα που πειναει και θα δωσει και κωλο για 200 ευρω, καντο. Απλα η κριση ναι μεν σημαινει να εκλογικευτουν οι τιμες, δε σημαινει ομως οτι τωρα που πεινανε και δεν εχουν δουλεια θα τους πεταξω ψιχουλα. Το δευτερο ειναι εκμεταλλευση της αδυναμιας του αλλου. Οτι κανουν οι περισσοτεροι εργοδοτες εν Ελλαδι σημερα δηλαδη...

Στο dpgr δε θες να μπεις γιατι ξερεις οτι κι εκει τα ιδια θα διαβάσεις.

Δεν αμφιβαλλω οτι θα βρεις φωτογραφο, μπορει να βρεις και πολύ καλο μαλιστα. Και το αφεντικο μου αν βαλει αγγελια για σκιπερ στα 40 ευρω, η για μπαριστα στα 20, θα βρει σιγουρα. Το θεμα ειναι, αν ειναι σωστο να εκμεταλλευτει τη συγκυρια προς οφελος της τσεπης του. Δεν ειναι οικονομικο το ζητημα οπως καταλαβαινεις.

[devil's animal]

Στην βάφτιση δεν θα προσλάβεις εννοιολογικό avant garde φωτογράφο με "άποψη" γιατί πολύ πιθανόν να σας ντύσει όλους πυροσβέστες και να βάψει την εκκλησιά μωβ για να βγει το concept που έχει στο μυαλό του... θα προσλάβεις έναν φωτογράφο ο οποίος θα αποτυπώσεις τις στιγμές τις οποίες θα τις έχετε για ενθύμιο μια ζωή. Σίγουρα δεν είμαστε όλοι σε θέση να ξεχωρίσουμε μια ωράια καλλιτέχνικη φωτογραφία από μια μέτρια, ο περισσότερος κόσμος εντυπωσιάζεται έτσι και αλλιλώς από τις καθαρές και γεμάτες δυναμικό εύρος φωτογραφίες των σύγχρονών dslr και μένει σε αυτό. Ο καλός φωτογράφος όμως θα αποτυπώσει πολύ περισσότερες καλές στιγμές και θα δει πράγματα σε σκηνικά που για όλους εμάς τους υπόλοιπους είναι παντελώς αδιάφορα. Δεν χρειάζεται το super wow ψαγμένο κάδρο, ένα βλέμμα της μικρούλας σου να πιάσει, να είσαι σίγουρος ότι θα σε αγγίξει και θα σε αγγίζει για μια ζωή.


Αυτό σου λέω από το πρώτο μήνυμα, δεν θα βρεις επαγγελματία να αναλλάβει σε αυτά τα χρήματα, όχι τόσο γιατι απαξιώνει τα 200 ευρώ (ειδικά σήμερα) αλλά γιατι οι όροι που θέτεις είναι ζημιογόνοι για τον ίδιο εμμέσως πλην σαφώς. Ειδικά το "δώσε μου τις φωτογραφίες ανεπεξέργαστες" είναι το σημείο στο οποίο θα τσινίσουν οι περισσότεροι και απλα δεν θα δεχθούν. Τα αρχεία στις επαγγελματικές / αξιόλογες μηχανές είναι ψηφιακά αρνητικά, δεν είναι compact που τραβάνε JPEG και με εσωτερική in-camera επεξεργασία τα ωραιοποιούν όπως και ότι να ΄ναι. Θέλουν πολύ δουλειά και μη απωλεστική επεξεργασία μετά, που για να μάθει να την κάνει σωστά κάποιος, έχει γ@μήσει τα μάτια σου στο photoshop ατελείωτες ώρες. Οπότε κανένας σοβαρός φωτογράφος δεν θα δεχθεί να σου δώσει ημιτελή δουλειά του την οποία εσύ θα επιδεικνύεις σε κόσμο μετά αναφέροντας τ΄όνομα του. Είναι σαν να έχεις επιλεξει catering για το γλέντι μετά την βάφτιση και να τους πεις "σας δίνω τα μισά λεφτά, αλλά βάλτε στον μπουφέ το κοτόπουλο ωμό με την μαρινάδα του, τα ορεκτικά άψητα και το ρύζι στην συσκευασία του"... μπορεί για εσένα αυτό να είναι λογικό (λέμε παράδειγμα τώρα) αλλά οι καλεσμένοι δεν θα πουν "ρε τον π@π@ρ@ τον Σταύρο", αλλά "ρε τους π@π@ρες στο catering"


Όπως και να έχει να σας ζήσει και με το καλό! :beer:


καταλαβα τι λες Κωστα...
εχει βρεθει και φωτογραφος επαγγελματιας που ενω ολο το πακετο το χρεωνε 600€..μου ειπε οτι μπορει να μου κανει την δουλεια οπως θελω με μια μικρη επεξεργασια σε φωτεινοτητα και χρωματα...οχι αφανισμο ατελειων και βαρβατο photoshop και να μου δωσει ολο το υλικο σε jpeg σε dvd...(αφου ολες οι επ.μηχανες τραβανε raw λογω πληροφοριας και μετεπειτας επεξεργασιας...αυτο που ειπες και εσυ)..και μαλιστα αν καποιες βγαινουν καλες σαν ασπρομαυρες, να τις μετατρεψει...και ολα αυτα με 200€...

[devil's animal]

Ρε devils η θεσ/νικη διπλα μου ειναι
Αν μου βρεις μηχανη(φωτογραφικη ντε)
Καθαρισεις φαι πιωμα τις βενζινες μου και υπαρχουν ωραιες παρουσιες ερχομαι εγω και σου τραβαω οτι θες
Θα σου δωσω ασυρματο με ακουστικο και οτι λες θα τραβαω
Τα πουλια που πετανε-τα πουλια
Το μωρο που εκανς ματια-το μωρο
Την τυπισα που γλιστρησε και φανηκε το βρακι της- το βρακι χωρις την τυπισα


Μην εισαι μλκας σκεψου το




ΧΑΧΑΧΑΧΧΑΧΧΑΧΑΧΑΧ
:rotflmao::rotflmao::rotflmao::rotflmao::rotflmao:
μου φτιαξες το πρωϊνο ρε μπαγασα...
:beer:

[devil's animal]

Κοιτα, αν ειναι να ψαχνεις τον φουκαρα που πειναει και θα δωσει και κωλο για 200 ευρω, καντο. Απλα η κριση ναι μεν σημαινει να εκλογικευτουν οι τιμες, δε σημαινει ομως οτι τωρα που πεινανε και δεν εχουν δουλεια θα τους πεταξω ψιχουλα. Το δευτερο ειναι εκμεταλλευση της αδυναμιας του αλλου. Οτι κανουν οι περισσοτεροι εργοδοτες εν Ελλαδι σημερα δηλαδη...

Στο dpgr δε θες να μπεις γιατι ξερεις οτι κι εκει τα ιδια θα διαβάσεις.

Δεν αμφιβαλλω οτι θα βρεις φωτογραφο, μπορει να βρεις και πολύ καλο μαλιστα. Και το αφεντικο μου αν βαλει αγγελια για σκιπερ στα 40 ευρω, η για μπαριστα στα 20, θα βρει σιγουρα. Το θεμα ειναι, αν ειναι σωστο να εκμεταλλευτει τη συγκυρια προς οφελος της τσεπης του. Δεν ειναι οικονομικο το ζητημα οπως καταλαβαινεις.


θες να μου πεις δλδ οτι κοινωνικα και ηθικα ειμαι λαθος, σωστα?
εγω μπορει και να το δεχτω...

αλλα για αντιστρεψε το ολο αυτο 7-8 χρονια πριν...
ολοι οι επαγγελματιες εκμεταλλευοντουσαν τον συμπολιτη τους, σαν να βρισκονται σε κλικες και ο καϋμενος μισθωτος (ειτε του ιδιωτικου, ειτε του δημοσιου) επεφτε πανω σε τοιχους απο καρτελ που απλα του επιναν το αιμα...

αυτο εννοω, οταν λεω εχουν αντιστραφει οι οροι και εχουν αλλαξει οι εποχες...
:wave2:

[Cpt. Haddock]

αυτο εννοω, οταν λεω εχουν αντιστραφει οι οροι και εχουν αλλαξει οι εποχες...
:wave2:

Δηλαδη να τους εκμεταλλευτουμε τωρα, οπως μας εκαναν αυτοι τότε; Καλη φαση.

[devil's animal]

Δηλαδη να τους εκμεταλλευτουμε τωρα, οπως μας εκαναν αυτοι τότε; Καλη φαση.

αν σου καθεται καλυτερα μπορεις να πεις: "να προσπαθησουμε να επιβιωσουμε τωρα με τα ιδια οπλα που "επιβιωναν" και αυτοι τοτε"...

[Cpt. Haddock]

αν σου καθεται καλυτερα μπορεις να πεις: "να προσπαθησουμε να επιβιωσουμε τωρα με τα ιδια οπλα που "επιβιωναν" και αυτοι τοτε"...

Εδω ειναι το λαθος σου (και το ανηθικο του πράγματος). Διότι ο αλλος δεν εκμεταλλευόταν την αδυναμια σου, απλα κοστολογουσε με βαση την - υπερτιμολογημενη και φουσκωμενη - αγορα. Κοινώς εκεινος εκμεταλλευτηκε το ψώνιο σου, ενω εσυ τωρα την πεινα/πενία του.

Δε χρειάζεται να πω ποιο ειναι χειροτερο.

[devil's animal]

Εδω ειναι το λαθος σου (και το ανηθικο του πράγματος). Διότι ο αλλος δεν εκμεταλλευόταν την αδυναμια σου, απλα κοστολογουσε με βαση την - υπερτιμολογημενη και φουσκωμενη - αγορα. Κοινώς εκεινος εκμεταλλευτηκε το ψώνιο σου, ενω εσυ τωρα την πεινα/πενία του.

Δε χρειάζεται να πω ποιο ειναι χειροτερο.


ακριβως το ιδιο ειναι.
εγω τοτε για να βαφτισω... λεμε τωρα...επρεπε να σκισω τον κωλο μου για να τα βρω τα 800 για τον φωτογραφο (και ας επαιρνα 800 το μηνα) οταν αυτος εκανε τζιρο 6-8 χιλιαρικα τους μηνες βαφτισεων/γαμων (απο Απριλιο μεχρι Οκτωβριο)...
τοτε εγω δεν επρεπε να πεινασω για κανα χρονο για να μου βγει ο γαμος/βαφτιση 10-15 χιλιαρικα, ε??

μονο αυτοι τωρα πεινανε...:rolleyes:


και αφου το θετεις ετσι...
μην ξαναγορασει κανενας μοτοσυκλετα "σκοτωμενη" στο car λογω αρρωστειας, ανεχιας, πεινας/πενιας...
αλλα οταν το κανουμε αυτο, υπερηφανευομαστε για την επιτυχια και την ευκαιρια που βρηκαμε στο προσωπου του φουκαρα που επρεπε να την δωσει επειδη δεν εχει να την συντηρησει και να φαει το παιδι του...

αλλα μετρα, αλλα σταθμα...

[infidel]

Κοιτα, αν ειναι να ψαχνεις τον φουκαρα που πειναει και θα δωσει και κωλο για 200 ευρω, καντο. Απλα η κριση ναι μεν σημαινει να εκλογικευτουν οι τιμες, δε σημαινει ομως οτι τωρα που πεινανε και δεν εχουν δουλεια θα τους πεταξω ψιχουλα. Το δευτερο ειναι εκμεταλλευση της αδυναμιας του αλλου. Οτι κανουν οι περισσοτεροι εργοδοτες εν Ελλαδι σημερα δηλαδη...

Στο dpgr δε θες να μπεις γιατι ξερεις οτι κι εκει τα ιδια θα διαβάσεις.

Δεν αμφιβαλλω οτι θα βρεις φωτογραφο, μπορει να βρεις και πολύ καλο μαλιστα. Και το αφεντικο μου αν βαλει αγγελια για σκιπερ στα 40 ευρω, η για μπαριστα στα 20, θα βρει σιγουρα. Το θεμα ειναι, αν ειναι σωστο να εκμεταλλευτει τη συγκυρια προς οφελος της τσεπης του. Δεν ειναι οικονομικο το ζητημα οπως καταλαβαινεις.

Δεν μου αρέσει να γράφω, ειδικά σε τέτοια θέματα. Αλλά 200 euro δεν θεωρώ ότι είναι εκμετάλευση. Μην τρελαθούμε και όλας. Μπορεί να είναι λίγα για τη δουλειά, μπορεί πολλά, δεν ξέρω. Αλλά 200 ευρο για μια μέρα δουλειάς, μόνο εκμετάλευση δεν είναι. Εκμετάλλευση είναι όλες εκείνες οι κυρίες 40 χρονών που καθαρίζουν σπίτια με 10 ευρώ την ώρα και τους πέφτει η μέση, είναι ο αλβανός που πάει να καθαρίσει χωράφι μές στον ήλιο για φραγκοδίφραγκα. Μην τα ισοπεδώνουμε όλα.

PS. Θυμηθείτε αυτή τη συζήτηση όταν μπει ο επόμενος και πει ότι του ζήτησε ο μάστορας 100 ευρώ για να του συμμαζέψει το μηχανάκι.

[GFawkes]

Δεν θεωρω αυτο που ζηταει ο Devil's παραλογο...

οταν ολοι οι μισθοι εχουν πιεστει στο -50%, οταν σχεδον 2 εκ ανθρωποι ειναι ανεργοι, δεν μπορει οι "συντεχνιακες ταριφες" να παραμενουν σε εξωφρενικα επιπεδα προ 6ετιας.

Θα σου προτεινα να βρεις 2 φιλους σου, με σταθερο χερι να βγαλουν οσο περισσοτερες φωτο μπορεσουν.
Στην συνεχεια, ξεσκαρταρεις τις μουφα απο τις καλες και εισαι ΟΚ.

Τα αλμπουμ, αυτοκολλητα, κουπες κλπ ειναι για να βγαζουν περισσοτερο κερδος οι του επαγγελματος...(δικαιωμα τους...λογικο)

Βαλε και εναν τριποδα σε καποιο ψηλο σημειο με μια καμερουλα ....και καθαρισες.
Εχω δωσει πολλα χρηματα παλαιοτερα σε γιορτες και γαμο-βαφτισια και το αποτελεσμα ηταν περιπου το ιδιο με αυτο που σου περιεγραψα και το καναμε σε γαμο φιλου....
Οταν τα χρηματα ΔΕΝ περισσευουν, και βγαινουν δυσκολα, ολα τα λοιπα μπλα-μπλα ειναι απλα λογια να-περναμε-την-ωρα-μας....

[Bladerunner]

Παρασκευή σήμερα... :lol:

Είμαι ελεύθερος επαγγελματίας. Πολλές φορές, ειδικά τα τελευταία χρόνια, υποψήφιοι πελάτες μου λένε μη κάνεις αυτό κι εκείνο, πες μου πόσο χρεώνεις για τα υπόλοιπα. Το "αυτό κι εκείνο" θα το κάνανε οι ίδιοι.
Πάντα λέω όχι και τους εξηγώ τα πλεονεκτήματα του "πακέτου". Όχι γιατί δεν με συμφέρει οικονομικά αν όντως κάνω ΜΟΝΟ αυτά που -νομίζουν- ότι θέλουν, αλλά επειδή η ποιότητα των υπηρεσιών μου θα είναι τέτοια που ΚΑΙ θα δυσφημιστώ ΚΑΙ θα βρω τον μπελά μου.

Με το καλό η βάφτιση Devils. Να σας ζήσει.

Με τα παραπάνω θέλω να σου πω ότι, ναι, αν απευθυνθείς σε πραγματικό επαγγελματία ίσως πληρώσεις παραπάνω από ότι θα αξίζει η υπηρεσία του. Αν απευθυνθείς σε ερασιτέχνη ή αρπακολατζή επαγγελματία, το πιο πιθανό είναι να πληρώσεις πολλά παραπάνω από την πραγματική αξία. Και το κακό σε αυτή την περίπτωση είναι ότι δεν μπορείς να επιστρέψεις το "προϊόν" και να πάρεις άλλο.

[Cpt. Haddock]

ακριβως το ιδιο ειναι.
εγω τοτε για να βαφτισω... λεμε τωρα...επρεπε να σκισω τον κωλο μου για να τα βρω τα 800 για τον φωτογραφο [...]

Εσυ δε βαφτιζες για βιοπορισμο, επειδη γουσταρες το εκανες (οι συγγενεις βασικα)


Δεν μου αρέσει να γράφω, ειδικά σε τέτοια θέματα. Αλλά 200 euro δεν θεωρώ ότι είναι εκμετάλευση.

Αναφέρομαι στη λογικη και στο ηθικο, οχι στο ποσο. 200 ευρω σιγουρα δεν ειναι λιγα. Ειναι ομως το 20% με 30% της παλαιότερης αμοιβης. Αν το δεις ετσι, καταλαβαινεις τη μείωση. Πιο πολύ ομως εμενα με χαλάει ο τρόπος και η λογική πισω απο όλα.

[devil's animal]

Εσυ δε βαφτιζες για βιοπορισμο, επειδη γουσταρες το εκανες (οι συγγενεις βασικα)


καποια πραγματα, καλως ή κακως, ειναι αναγκαια...
μπορει η βαφτιση να μην ειναι αναγκαια με την εννοια (δεν εχω ρευμα σπιτι πρεπει να φερω ηλεκτρολογο αλλιως δεν θα ζησω!) αλλα εχει και αυτη την αναγκαιοτητα της...
αρα ο ηλεκτρολογος που μου τα'παιρνε εκμεταλλευοταν τον βιοπορισμο μου και τωρα που του λεω "εχω μονο 20€ αν θες" εκμεταλλευομαι τον δικο του...ο φωτογραφος απλα ειναι καπου στην μεση...

και απο την αλλη δεν υπαρχει λογος για τσιτατα περι ανηθικου και αντικοινωνικου...
η αγορα ειναι ελευθερη...
αν θελει καποιος να δουλεψει με αυτα τα λεφτα, δουλευει...
αν εχει δουλεια με περισσοτερα, παει στα περισσοτερα...
αν δεν θελει και νομιζει οτι τον προσβαλλουν αυτα, απλα γυρναει απο την αλλη και φευγει...


να σου θυμισω μονο, ποσοι επαγγελματιες δεν εχουν δουλεια και εχουν κλεισει τα καταστηματα τους, ακριβως επειδη ο κοσμος δεν τους στηριζει, οχι γιατι δεν ηταν καλοι στην δουλεια τους...
αυτο κατι λεει...
:wave2:

[Cpt. Haddock]

καποια πραγματα, καλως ή κακως, ειναι αναγκαια...[...]

Αναγκαια ειναι μονο η τροφη (αντε και η ενδυση :D )

Ολα τα υπολοιπα ειναι προαιρετικα.

Επισης, το ρευμα στο σπιτι το φερνει η ΔΕΗ, οχι ο ηλεκτρολογος :lol:

[devil's animal]

Παρασκευή σήμερα... :lol:

γι'αυτο το βαλα Πεμπτη...για να ξεκινησσει χαλαρα και σημερα ν'ανατιναχτει...:lol:

Με το καλό η βάφτιση Devils. Να σας ζήσει.

danke!
:beer::beer:

Με τα παραπάνω θέλω να σου πω ότι, ναι, αν απευθυνθείς σε πραγματικό επαγγελματία ίσως πληρώσεις παραπάνω από ότι θα αξίζει η υπηρεσία του. Αν απευθυνθείς σε ερασιτέχνη ή αρπακολατζή επαγγελματία, το πιο πιθανό είναι να πληρώσεις πολλά παραπάνω από την πραγματική αξία. Και το κακό σε αυτή την περίπτωση είναι ότι δεν μπορείς να επιστρέψεις το "προϊόν" και να πάρεις άλλο.

ειμαι διατεθειμενος να το παρω αυτο το ρισκο, ενεκα της οικονομικης μου καταστασης...
στην τελικη δεν θα ανατιναχτει ο κοσμος αν δεν βλεπονται οι φωτογραφιες...
δεν εχω να κανω με την υγεια της κορης μου...με αναμνηστικα εχω να κανω...
:beer:

[devil's animal]

Αναγκαια ειναι μονο η τροφη (αντε και η ενδυση :D )

Ολα τα υπολοιπα ειναι προαιρετικα.

Επισης, το ρευμα στο σπιτι το φερνει η ΔΕΗ, οχι ο ηλεκτρολογος :lol:

καλα, ας μην εχεις ρευμα σπιτι να δουμε ποσο θ'αντεξεις με την ωμοφαγια, τα απλυτα ρουχα και κορμι, το κρυο κλπ...:D

Επισης, αν στο'χει φερει η ΔΕΗ στο ρολοϊ, θελω να μου πεις πως θα το παρεις απο εκει να το κατανειμεις καταλληλα μεσα στο σπιτι...χωρις να γινεις ψητος, ε???:lol:

[Cpt. Haddock]

Επισης, αν στο'χει φερει η ΔΕΗ στο ρολοϊ, θελω να μου πεις πως θα το παρεις απο εκει να το κατανειμεις καταλληλα μεσα στο σπιτι...χωρις να γινεις ψητος, ε???:lol:

Τι σπουδαζα τόσα χρονια... :smokin:

[devil's animal]

Τι σπουδαζα τόσα χρονια... :smokin:

μαγκια...
:beer:

[YianPep]

οταν υπαρχουν επαγγελματιες και υπερασπιζονται την δουλεια (ψωμι) τους, λογικο ειναι να θεωρουν οτι με λιγοτερα λεφτα δεν κανεις δουλεια...
ειναι ενας ολοκληρος κλαδος που βιοποριζεται απο αυτο και δεν μπορει να ερθει ενας τυχαιος οπως εγω να τους χαλασει την σουπα προσφεροντας φραγκοδιφραγκα (γι'αυτους)...
οπως λογικο ειναι να απαξιωσουν και τον οποιοδηποτε αναλαβει με αυτα τα χρηματα, χαρακτηριζοντας τον "κοροϊδο", "ασχετο", "αδαη" και τοσα αλλα που γραφτηκαν...τους χαλαει και αυτος την πιατσα...
ειναι σαν να εβγαινε ενας ταριφας και να μην χρεωνε τα εξτρα του αεροδρομιου ή του λιμανιου...ή να μην χρεωνε καθολου ταριφα...να εμπαινε ο πελατης και να ξεκιναγε το ταξιμετρο απο το 0...
λογικο δεν ειναι να φαει λιντσαρισμα?

αν παρω τον καλυτερο φωτογραφο για βαπτισεις (ανεξαρτητα ποσο μου κοστισει) ο οποιος ειναι αναγνωρισμενος απο ολους τους επαγγελματιες και τον βαλω και φωτογραφισει την βαπτιση της κορης μου, χωρις ομως οι συμφορουμιτες μου να ξερουν ποιος εκανε την δουλεια...και τους δειξω μετα τις φωτογραφιες που τραβηχτηκαν, ειμαι 99% σιγουρος οτι θα τις απαξιωσουν, λεγοντας οτι δεν εγιναν σωστα και αν επαιρνα εναν επαγγελματια θα μου εβγαζε καλυτερες...:lol:

αρα εδω μιλαμε και το κατα ποσο ειναι αντικειμενικα ή υποκειμενικα ομορφη η τεχνη της φωτογραφιας...
5 ανθρωποι βλεπουν 1 φωτογραφια και την θεωρουν μπουρδα και 5 αλλοι την θεωρουν αριστουργημα...



σ'ευχαριστω...
μια χαρα τα γραφεις και γενικα εισαι πολυ λογικος...

αυτο που δεν εχει απαντηθει απο κανεναν μεχρι στιγμης και θα ηθελα αν μπορεις εσυ να μου το απαντησεις μιας και εισαι επαγγελματιας και χρονια στον χωρο ειναι το εξης:
οταν ο πελατης δεν ζηταει εκτυπωσεις...
οταν δεν ζηταει αλμπουμ...
οταν δεν ζηταει βιντεο...
χωρις πακετα...
χωρις πολλα πολλα...

οταν απλα θελει φωτογραφιες σε ηλεκτρονικη μορφη απο την βαπτιση του παιδιου του...ΠΟΣΟ ΚΟΣΤΙΖΕΙ ΤΟ ΜΕΡΟΚΑΜΑΤΟ ΕΝΟΣ ΦΩΤΟΓΡΑΦΟΥ?? 4 ωρες εργασια χωρις να ανακατευτει με φωτογραφειο, εκτυπωσεις και επεξεργασια...ποσο κοστιζουν?
ας πουμε οτι ΔΕΝ υπαρχει απο πισω του φωτογραφειο...και ερχεται αυτος με το ταλεντο του και την μηχανη του...και χωρις φωτα...

γιατι με οσους μιλησα μου μιλησαν για "πακετο"...κανενας δεν κανει αυτο που θελω εγω και εκφραζω με απλα ελληνικα...
ολοι θελουν να κανουν αυτο που εχουν σαν "πακετο" μεσα στο μυαλο τους..και σαν δουλεια...και σαν λεφτα...

Ζητάς κάτι πολύ συγκεκριμένο στα χρήματα που μπορείς να διαθέσεις και να είσαι σίγουρος ότι δεν είσαι ο μόνος.
Επειδή λοιπόν η αγορά απαιτεί πλέον ΚΑΙ πιο ευέλικτα "πακέτα" με λίγα και πιό απλά πραγματάκια ο κάθε επαγγελματίας είναι υποχρεωμένος να προσαρμοστεί και να έρθει κοντά σε αυτό που ζητά η αγορά,χωρίς εννοείται να μπαίνει μέσα ούτε να νοιώθει οτι τον εκμεταλεύονται.

Δε νομιζω οτι έχει νόημα να πούμε άλλο για ποσά αν θα είναι 200-300 η 100 η αν θα είναι μαύρα η με απόδειξη-τιμολόγιο κλπ.
Ψάξε λίγο καλύτερα και κάποιος θα βρεθεί ,δες τουλάχιστον ενα δείγμα δουλειάς πρώτα όχι απο αγγελία

[el_hymador]

http://www.youtube.com/watch?v=fPE9Z8vVfDk

...μέρος των χρημάτων είναι και για τα απρόοπτα...

[tsompanis]

ρε απίστευτοι :lol: 10 σελίδες? :bawl:

Μάστορα δεν θα κάτσω να διαβάσω όλα τα πόστ γιατί δεν παίζει τόσος χρόνος:lol:
Στην αρχή λες ότι θα έδινες μέχρι 200 ευρώ για αμοιβή.
Εγώ πέρσι πήγα σε έναν που έχει φωτογραφείο εδώ στα Γιάννενα και για τα βαφτίσια του παιδιού, μου ζήτησε φωτό και βίνετο 250 ευρώ και θα έπρεπε να κάνει 35 και 35 χιλιόμετρα για το χωριό. το σετ περιείχε βιντεο ,200 ψηφιακές φωτό,20 κανονικές,4 μεγάλες και μια κάδρο αν θυμάμαι καλά.Ρε μήπως να τον ψάξω?:lol:
Για την ιστορία δεν τον έβαλα...:lol:
Δεν είχα φωτογράφο ούτε οπερατέρ.με την γυναίκα μας έφτανε έστω και μια που να είμαστε οι τρεις μας έξω απο το εκλησάκι.Είχαμε όμως τόσους φίλους π[ου τραβήξαν τόσες φωτό και βίντεο,που για κανα δυό μήνες μας έστελναν υλικό με mail.πήξαμε στις φωτό!

Όπως και ναχει με το καλό!

[ego_o_idios]

tragoudate oso 8elete
ta dedomena xorevonte os eksis

den exete lefta den kanete mistiria
ta mistiria den ta dikeouste ine xlida pleon gia aftou pou exoun

diladi ama den exete lefta pigenete se ena dimarxio ke kanete tin doulia sas isixa an8ropina ke orea

o alos pou to fisai to xrima ke skai miti me tin mersede pleroni ke exi tous kaliterous epagkelmaties aftounou tou kanoume k ekptosi ama 8eli

ala i times den katevenoun se epipedo ftoxompine

ama den exis lefta kani imitasion katastasis pigene se ena eklisaki xoris fanfares dose ston papa kana 50ariko dose ke tipota mixnes se filous sou ke ise netos

kara epagkelmaties me apetisis piotitas epagkelmatia me eksoplismo pou se merikes periptosis ksepernai ke to ktisma tou naou :lol:

den exi

den edose o alos mono gia enan fako 2000 euro gia na sou kani xari


ola ta ipolipa ine trieferes malakies


ke pou ise devils pare ton pinasmeno pou ama tou dosis ligo kourtaki ke kamia fterouga apo kotopoulo ke exi tipota minia ine mesa ke 8a tin vgalis zaxari:lol::lol:

[pipe_smoker]

....pare ton pinasmeno pou ama tou dosis ligo kourtaki ke kamia fterouga apo kotopoulo ke exi tipota minia ine mesa ke 8a tin vgalis zaxari:lol::lol:

Τα νεφρα μουυυυυυυ!!!!!!
:rotflmao::rotflmao::rotflmao::rotflmao::rotflmao:

[devil's animal]

απο την μια ετσι:



Εγώ πέρσι πήγα σε έναν που έχει φωτογραφείο εδώ στα Γιάννενα και για τα βαφτίσια του παιδιού, μου ζήτησε φωτό και βίνετο 250 ευρώ και θα έπρεπε να κάνει 35 και 35 χιλιόμετρα για το χωριό. το σετ περιείχε βιντεο ,200 ψηφιακές φωτό,20 κανονικές,4 μεγάλες και μια κάδρο αν θυμάμαι καλά.

απο την αλλη γιουβετσι:



ta mistiria den ta dikeouste ine xlida pleon gia aftou pou exoun

diladi ama den exete lefta pigenete se ena dimarxio ke kanete tin doulia sas isixa an8ropina ke orea

ala i times den katevenoun se epipedo ftoxompine

den edose o alos mono gia enan fako 2000 euro gia na sou kani xari




δεν το βλεπω να μ'αρεσει το γιουβετσι...:lol: