Δημοψήφισμα 2015 - Μέρος 2ο

[Vstrommer71]

Tο προβλημα ειναι οτι με 30% ανεργια και τις υπαρχουσες συνθηκες δεν υπαρχει στον αιωνα τον απαντα περιπτωση να δωσει ωθηση στην οικονομικη αναπτυξη το κομματι του,διαπλεκομενου με δημοσιες δουλειες,ιδιωτικου τομεα.Μονο ενα καλυτερο κρατος,κρατωντας τον ελεγχο στις ενεργειακες πηγες,μπορει.Και να ενισχυσει την μικρη καινοτομα επιχειρηματικοτητα.Αν δωσουμε σοβαρο κινητρο στα δικα μας μυαλα,υπαρχει ελπιδα.
Βασικη προυποθεση?Ενεργεια,πηγες,υγεια,εκπαιδευση στο ελληνικο κρατος.Αυστηρα...
Κι οσοι εχετε αλλεργια,ριχτε μια ματια τι γινεται Σουηδια.Ας παρουμε και κανα καλο παραδειγμα σε πολλα πραγματα.Χωρις ενα στοιχειωδες κοινωνικο κρατος δεν παμε πουθενα!

[el_hymador]

Δεν ξέρω τι γίνεται Αθήνα, πάντως εδώ, την Πέμπτη που πέρασα από το Βραχάτι (το Las Vegas της Βόχας ρε!) γινόταν χαμός, με πολύ κόσμο. Εχθές που ξαναπέρασα, γινόταν τση πουτ@ν@ς, κόσμο 15 Αύγουστου είχε... πέρα από τα μπαράκια και τις σουβλακοκρεπερί, γεμάτα ήταν και μεζεδοπωλεία & εστιατόρια που το 15άρι κατ΄άτομο το έχεις χαλαρά...

WTF?

[Ζεύκας]

Κι οσοι εχετε αλλεργια,ριχτε μια ματια τι γινεται Σουηδια.Ας παρουμε και κανα καλο παραδειγμα σε πολλα πραγματα.Χωρις ενα στοιχειωδες κοινωνικο κρατος δεν παμε πουθενα!

Υπάρχει μια μιιιιιικρή διαφορά. Να μια τόσα δα μικρούλα.

Ο Σκανδιναβός είναι τυπικός και κύριος στις υποχρεώσεις του και ο Μεσογαίος είναι τίγκα στη διαφθορά.

Πορτογαλία,Ισπανία,Ιταλία,Ελλάδα δεν θα γίνουν ΠΟΤΕ Δανία,Φιλανδία,Νορβηγία,Σουηδία. ΠΟΤΕ

[sv1000s]

ειχε λεφτα η κορινθια ανεκαθεν!!!!!!!!επιδοτηση=μασα ξαπλα καζινο,σαφαρι,και κοκουν η αγροτια.και στο κτημα αλβανους.

μεγαλη μεριδα οχι ολοι!

[Ζεύκας]

Ένα μεγάλο μέρος της αγροτιάς τόσα χρόνια έτρωγε με χρυσά κουτάλια από τις επιδοτήσεις και τις κομπίνες

Όχι μόνο η Κόρινθος. Από τη Κρήτη μέχρι την Αλεξανδρούπολη και από τη Μυτιλήνη μέχρι το Αγρίνιο

[spyrakos35]

Ένα μεγάλο μέρος της αγροτιάς τόσα χρόνια έτρωγε με χρυσά κουτάλια από τις επιδοτήσεις και τις κομπίνες

Όχι μόνο η Κόρινθος. Από τη Κρήτη μέχρι την Αλεξανδρούπολη και από τη Μυτιλήνη μέχρι το Αγρίνιο

Αν και ψηφιζουμε διαφορετικα, σε αυτο συμφωνουμε 1298%

[nikos_abel]

Ένα μεγάλο μέρος της αγροτιάς τόσα χρόνια έτρωγε με χρυσά κουτάλια από τις επιδοτήσεις και τις κομπίνες

Όχι μόνο η Κόρινθος. Από τη Κρήτη μέχρι την Αλεξανδρούπολη και από τη Μυτιλήνη μέχρι το Αγρίνιο


Καλά, ένα μέρος, όχι ένα μεγάλο μέρος. Αν έχεις αριθμούς ρίξτους.
Αλλιώς και εγώ μπορώ να σου πω ότι στη Λάρ'σα (σ' είδα και λαχτάρ'σα) οι επιδοτήσεις έπιασαν τόπο στο μεγαλύτερο μέρος τους.
Αλλά προσωπικά ξέρω λίγους, δε μπορώ να πω για μεγάλο ή μικρό μέρος για όλους.
Και ναι, αυτοί που επενδύσαν τις επιδοτήσεις και μερτσέντες έχουν (ακόμα) και καγιέν και άλλα.

[Ζεύκας]

Αν και ψηφιζουμε διαφορετικα, σε αυτο συμφωνουμε 1298%

Αυτή είναι η αλήθεια. Από το 1981 και μετά οι μισοί Έλληνες τρώγανε τρώγανε τρώγανε και έγιναν τεμπέληδες
γιατί παίρνανε δανεικά αβέρτα και οι άλλοι μισοί κάναν ότι δεν βλέπανε γιατί περνάγανε απλά καλά και δεν τους ένοιαζε.

κι όταν ήρθε η ώρα για πλερώκω ούτε η Ελλάς ούτε οι Ευρωπαίοι ξέραν τι να κάνουνε και βάλαν το ΔΝΤ με μικρή συμμετοχή
να τους δώσει τη τεχνογνωσία και να βάλει το μπουρδέλο που λέγεται Ελλάδα σε τάξη.

Αλλά ο κακομαθημένος Έλληνες από κει που το έπαιζε γαμάω και δέρνω έφτασε να τρώει μια πούτσα ΝΑ.
Και τώρα βαρέθηκε να την τρώει.

[Ζεύκας]

Καλά, ένα μέρος, όχι ένα μεγάλο μέρος. Αν έχεις αριθμούς ρίξτους.
Αλλιώς και εγώ μπορώ να σου πω ότι στη Λάρ'σα (σ' είδα και λαχτάρ'σα) οι επιδοτήσεις έπιασαν τόπο στο μεγαλύτερο μέρος τους.
Αλλά προσωπικά ξέρω λίγους, δε μπορώ να πω για μεγάλο ή μικρό μέρος για όλους.
Και ναι, αυτοί που επενδύσαν τις επιδοτήσεις και μερτσέντες έχουν (ακόμα) και καγιέν και άλλα.

Ναι μισό λεπτάκι, έχω την έκθεση κάτω από τη σέλα στο μηχανάκι μου σε περίπτωση που κάποιος μου τη ζητήσει.

Ρε τα δηλωθέντα ελαιόδεντρα της Κρήτης φτάνανε σε έκταση μέχρι τη Λιβύη!! Τι λέμε τώρα;

Και μου πιάνεις τη Λάρισα; Ξέρεις ότι η Λάρισα ήταν κάποτε η πόλη με τα περισσότερα Καγιέν ανά κάτοικο σε όλη την Ευρώπη;;

[nikos_abel]

Και μου πιάνεις τη Λάρισα; Ξέρεις ότι η Λάρισα ήταν κάποτε η πόλη με τα περισσότερα Καγιέν ανά κάτοικο σε όλη την Ευρώπη;;

Ακριβώς για αυτό τη πιάνω, γιατί είναι τσουβάλιασμα.

Η δουλειά του κράτους (Μαγκ Κτήνος θα γίνω ρε πστ μου) είναι να ξεδιαλύνει ποιοι τα φάγανε και ποιοι τα επενδύσανε. Όχι να τα πάρει όλα ίσωμα.

Όσο για την έκθεση, αφού την έχεις, γιατί δεν την δείχνεις; :p

[sv1000s]

δεν ξερω να πω για αλλες περιοχες εδω παντως πρην λιγες μερες με τα βερικοκα να τα πηγενουν ακομα με της ρεμουλκες!

και αναρωτηθηκα,πως να γινεις ανταγωνιστικος οταν εχεις μεινει 200 χρονια πισω?

προβληματισμος μου ειναι και τον λεω!

[Ζεύκας]

Ακριβώς για αυτό τη πιάνω, γιατί είναι τσουβάλιασμα.

Όσο για την έκθεση, αφού την έχεις, γιατί δεν την δείχνεις; :p


Ένα μεγάλο μέρος, όχι όλοι. Απεχθάνομαι το τσουβάλιασμα.

Να φανταστείς η Ελλάδα τόσα χρόνια ήταν ένα απέραντο καρκίνωμα που κανείς δεν ήξερε
το μέγεθος του Δημοσίου, πόσους συνταξιούχους είχαμε, το Κτηματολόγιο ακόμα δεν έχει
τελειώσει την απογραφή του.

Μην περιμένεις από μένα ακριβή νούμερα

[Ζεύκας]

δεν ξερω να πω για αλλες περιοχες εδω παντως πρην λιγες μερες με τα βερικοκα να τα πηγενουν ακομα με της ρεμουλκες!

και αναρωτηθηκα,πως να γινεις ανταγωνιστικος οταν εχεις μεινει 200 χρονια πισω?

προβληματισμος μου ειναι και τον λεω!

Όταν ο Βέροιος πηγαίνει στο προποτζίδικο με τη τζιπάρα του και παίζει 300-400-500 ευρώ τη μέρα
πως περιμένεις να εκσυγχρονιστεί;

Και αυτά τα ξέρω από ντόπιο. Όχι επειδή μου καρφώθηκε στο μυαλό.

[nikos_abel]

Να φανταστείς η Ελλάδα τόσα χρόνια ήταν ένα απέραντο καρκίνωμα που κανείς δεν ήξερε
το μέγεθος του Δημοσίου, πόσους συνταξιούχους είχαμε, το Κτηματολόγιο ακόμα δεν έχει
τελειώσει την απογραφή του.

Μην περιμένεις από μένα ακριβή νούμερα

Σε αυτά συφωνούμε, δεν περιμένω νούμερα ούτε από εσένα, ούτε από άλλον γιατί δεν υπάρχουν.
Και πρέπει να υπάρξουν, αλλά αυτό προυποθέτει να το δεχθούμε και να μην αρχίσουμε
τις αντιδράσεις περί ελευθερίας και προσωπικών δεδομένων.

Τόμπολα έ;

[nikos_abel]

Σας φιλώ στη μούρη. Φτιάχνω μια μακαρονάδα (να είμαι και στο κλιμα) και πάω να τον ρίξω (και να περιμένω να μου τον ρίξουνε).

:wave2:

[el_hymador]

338200

[Pan (dvs)]

Κύπρος
Ιμια

:wave2:

Νήσοι Φερόε - Ελλάδα 2-1

[Vstrommer71]

Υπάρχει μια μιιιιιικρή διαφορά. Να μια τόσα δα μικρούλα.

Ο Σκανδιναβός είναι τυπικός και κύριος στις υποχρεώσεις του και ο Μεσογαίος είναι τίγκα στη διαφθορά.

Πορτογαλία,Ισπανία,Ιταλία,Ελλάδα δεν θα γίνουν ΠΟΤΕ Δανία,Φιλανδία,Νορβηγία,Σουηδία. ΠΟΤΕ
Kι ο Σκανδιναβος δεν ηταν,εμαθε.Και αρχες του 20ου αιωνα η Σουηδια ηταν μια παμφτωχη χωρα.Και με τα χρονια προοδευσε.Και με μπροσταρη το κρατος,και μετα εφτιαξαν και τα υπολοιπα.Δεν ειναι ολα τελεια,μπορουμε ομως να αντιγραψουμε πολλα θετικα και να τα αφομοιωσουμε.Δεν ειναι δυσκολο,πιστεψε με

[Vstrommer71]

...το Κτηματολόγιο ακόμα δεν έχει
τελειώσει την απογραφή του...


Το επιασες το υποννοουμενο του ιδιωτικου τομεα που θα σωσει την Ελλαδα.Κτηματολογιο Α.Ε
Λες κι αμα εισαι λαδιαρης,εχει σημασια αν θα κλεψεις ως δημοσιος ή ιδιωτικος φορεας
Σκεψου αν εγινε τοση ρεμουλα στο Κτηματολογιο τι θα γινει οταν θελησουν να βαλουν χερι στην Ενεργεια και το Νερο!

[Vstrommer71]

Αυτή είναι η αλήθεια. Από το 1981 και μετά οι μισοί Έλληνες τρώγανε τρώγανε τρώγανε και έγιναν τεμπέληδες
γιατί παίρνανε δανεικά αβέρτα και οι άλλοι μισοί κάναν ότι δεν βλέπανε γιατί περνάγανε απλά καλά και δεν τους ένοιαζε.

κι όταν ήρθε η ώρα για πλερώκω ούτε η Ελλάς ούτε οι Ευρωπαίοι ξέραν τι να κάνουνε και βάλαν το ΔΝΤ με μικρή συμμετοχή
να τους δώσει τη τεχνογνωσία και να βάλει το μπουρδέλο που λέγεται Ελλάδα σε τάξη.

Αλλά ο κακομαθημένος Έλληνες από κει που το έπαιζε γαμάω και δέρνω έφτασε να τρώει μια πούτσα ΝΑ.
Και τώρα βαρέθηκε να την τρώει.
Ωραιο το παραμυθακι,αλλα δεν εχει δρακο.Οι καλοι Ευρωπαιοι που μαζευουνε σαν μυρμηγκια,για να τα δωσουν στους Ελληνες που ειναι τεμπεληδες.Προφανως δεν πηρες πρεφα οτι με τον συνεχη δανεισμο,καταφεραμε και το χρεος να μεγαλωσουμε αλλα και το χρεος που ηταν κατα το μεγαλυτερο μερος σε ιδιωτικα χερια να το μεταβιβασουμε σε χερια χωρων.
Φταιει κι ο οφειλετης αν ειναι ασυνεπης,φταιει εξ'ισου και ο δανειστης αν δινει δανεικα κι αγυριστα.Εκτος αν προσβλεπει σε καποιο κερδος απο αυτην την πολιτικη.Απλα μαθηματικα...

(Απανταω οχι προσωπικα σε σενα,σε αυτα που βαζεις στην συζητηση απαντω)

[el_hymador]

Πέφταν οι επιδοτήσεις όντως και αντί για να επενδυθούν εκεί που έπρεπε, έγιναν Μερτσεντέ και Ναβάρα και πανέρια πρώτο τραπέζι πίστα και απεκατέστησαν κάτι Ρωσσιδούλες και κάτι Βουλγάρες και χτίστηκαν και σπίτια ανάκτορα - αποθέωση του κιτς.

Δυστυχώς ακόμα και οι ελάχιστοι που τα έριξαν στη Γη, έκαναν τις πιο μ@λ@κισμένες επιλογές γιατί δεν υπήρχε καμία καθοδήγηση από πουθενά, ούτε και κανένας έλεγχος... σταφύλια παντού μέχρι πάνω στη Ζήρεια... τα βάζουν στον πάτο τους τώρα...

Όπως και να έχει, έχουν σφίξει πολύ οι κ*λοι πάντως και το λέω όντας ~5 χρόνια εδώ κάτω...

[MG-KTiNoS]

Υπάρχει μια μιιιιιικρή διαφορά. Να μια τόσα δα μικρούλα.

Ο Σκανδιναβός είναι τυπικός και κύριος στις υποχρεώσεις του και ο Μεσογαίος είναι τίγκα στη διαφθορά.

Πορτογαλία,Ισπανία,Ιταλία,Ελλάδα δεν θα γίνουν ΠΟΤΕ Δανία,Φιλανδία,Νορβηγία,Σουηδία. ΠΟΤΕ

Όταν κάποιος κάνει μια τέτοια δήλωση τότε 2 δρόμοι ανοίγουν μπροστά του
1 Ένα γίνει κωλοσφουγγάριος των πλουσίων μπας και του πετάξουν κανένα κοκαλάκι
2 Να πάρει τα μάτια του και να φύγει

3 δρόμο δεν βλέπω.
:wave2:


Αυτή είναι η αλήθεια. Από το 1981 και μετά οι μισοί Έλληνες τρώγανε τρώγανε τρώγανε και έγιναν τεμπέληδες
γιατί παίρνανε δανεικά αβέρτα και οι άλλοι μισοί κάναν ότι δεν βλέπανε γιατί περνάγανε απλά καλά και δεν τους ένοιαζε.

κι όταν ήρθε η ώρα για πλερώκω ούτε η Ελλάς ούτε οι Ευρωπαίοι ξέραν τι να κάνουνε και βάλαν το ΔΝΤ με μικρή συμμετοχή
να τους δώσει τη τεχνογνωσία και να βάλει το μπουρδέλο που λέγεται Ελλάδα σε τάξη.

Αλλά ο κακομαθημένος Έλληνες από κει που το έπαιζε γαμάω και δέρνω έφτασε να τρώει μια πούτσα ΝΑ.
Και τώρα βαρέθηκε να την τρώει.

Κατ αρχήν το 81 είχαμε δραχμή κι εσύ λογικά πρέπει να ήσουν πολύ μικρός για να ξέρεις τι γίνονταν .
Για καλή σου πληροφόρηση λοιπόν το 81 το ΧΤ 500 που κυκλοφορούσε ΤΟΤΕ ήταν όνειρο θερινής νυκτός....
Για το 90% των μηχανόβιων.
ένα παπί σ έκανε άρχοντα....
Ακόμα αυτή η ιστορία με τα δανεικά που την επαναλαμβάνεις συνέχεια με συχνότητα αυτισμού είναι λίαν εκνευριστική.
Να σε ρωτήσω λοιπόν
ΠΟΙΟΙ ΠΗΡΑΝ ΔΑΝΕΙΚΑ ΚΑΙ ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΣΗΜΕΡΑ?
Γιατί φυσικά για τους αγρότες ξέρεις, για τους βιομήχανους και τους τραπεζίτες δεν σε βλέπω να λες τίποτα....
Και μια που τ αναφέραμε γνωρίζεις πόσα λεφτά έχουμε πληρώσει για τις τράπεζες?
Ω συγνώμη είπες δεν ξέρεις νούμερα...
Νούμερα δεν ξέρεις αλλά οι αγρότες έτρωγαν με χρυσά κουτάλια.....
Όχι ΟΙ ΚΩΛΟΕΡΓΟΛΑΒΟΙ (των δημοσίων έργων)
Λέω τώρα...
Και τέλος να σε ρωτήσω... όλοι αυτοί οι διεφθαρμένοι άνθρωποι είχαν κάτι κοινό μεταξύ τους?
Μήπως ας πούμε αυτοί οι κάποιοι αγρότες ήταν οι ΝουΔοΚ αγρότες, οι ΝουΔοΚ μεγαλοεργολάβοι, οι ΝουΔοΚ εφοριακοί και οι ΝουΔΟΚ δικαστικοί που συντηρούσαν την όλη κατάσταση???

Ας τσουβαλιάσουμε λοιπόν και κάτι σ αυτό το φόρουμ....
Οι ΝουΔοΚ τα έκαναν πουτάνα όλα και τώρα μου λεν κάτσε να σε σώσω???
Πως?
Με το να πεθάνεις !

Ευχαριστώ πολύ.... Δεν θέλω αρκετά !

Λέω να κάνω μια προσπάθεια να επιβιώσω όπως μπορώ....

:beer:

[Pan (dvs)]

Πέφταν οι επιδοτήσεις όντως και αντί για να επενδυθούν εκεί που έπρεπε, έγιναν Μερτσεντέ και Ναβάρα και πανέρια πρώτο τραπέζι πίστα και απεκατέστησαν κάτι Ρωσσιδούλες και κάτι Βουλγάρες και χτίστηκαν και σπίτια ανάκτορα - αποθέωση του κιτς.

Δυστυχώς ακόμα και οι ελάχιστοι που τα έριξαν στη Γη, έκαναν τις πιο μ@λ@κισμένες επιλογές γιατί δεν υπήρχε καμία καθοδήγηση από πουθενά, ούτε και κανένας έλεγχος... σταφύλια παντού μέχρι πάνω στη Ζήρεια... τα βάζουν στον πάτο τους τώρα...

Όπως και να έχει, έχουν σφίξει πολύ οι κ*λοι πάντως και το λέω όντας ~5 χρόνια εδώ κάτω...

Eχω δει πραγματα και θαυματα.Απιστευτα ποσα να τα περνει ο αερας της νυχτας.Ο σκοπος δεν ητανε ποτε να επενδυσουμε,αλλα να τα φαμε απο τους ηληθιους τους Ευρωπαιους.

Το 1/3 απο αυτα να επενδυαμε, δεν θα ειχαμεα αναγκη κανενας φουστη σημερα.

[nikos_abel]

Και μετά το ΠΑΣΟΚΗΤΕΦΡΑ ήρθαμε στο 2015

http://psifizoumenai.blogspot.gr

(αν και θα αυξήσει τις επισκέψεις, δε με νοιάζει)

[byron]

Kι ο Σκανδιναβος δεν ηταν,εμαθε.Και αρχες του 20ου αιωνα η Σουηδια ηταν μια παμφτωχη χωρα.Και με τα χρονια προοδευσε.Και με μπροσταρη το κρατος,και μετα εφτιαξαν και τα υπολοιπα.Δεν ειναι ολα τελεια,μπορουμε ομως να αντιγραψουμε πολλα θετικα και να τα αφομοιωσουμε.Δεν ειναι δυσκολο,πιστεψε με

Μιλάς για το κράτος που έχει να εμπλακεί σε πόλεμο απ΄το μεσαίωνα?
Το κράτος που έχει μηδέν προβλήματα με τους γείτονες του από τότε που ξεκαθάρισαν τα βασίλεια?
Το κράτος που δεν έχει εμπλακεί σε κανένα μεγάλο πόλεμο και βγήκε πιο πλούσιο πουλώντας το εξαιρετικό ατσάλι σε όσους είχαν να πληρώσουν?
Το κράτος που έχει 40% κάλυψη της ενέργειας από πυρηνικά?
Tο κράτος που εισάγει σκουπίδια για βιομάζα?
Το κράτος που έβαλε σε δημοψήφισμα τις πηγές ενέργειας που θα χρησιμοποιεί μετά από...15 χρόνια?
Το κράτος που κατασκευάζει την τεχνολογία εδώ και δεκαετίες?
Που έχει αυτόνομη αμυντική βιομηχανία εφάμιλλη της Γαλλίας?
Που πληρώνουν 50% φόρους που κατευθύνονται στο κοινωνικό κράτος?
Που παρόλα αυτά έχει 3πλάσιο ποσοστό αυτοκτονιών και ΧΧΧΧπλάσιο αλκοολισμού της Ελλάδας?

Μέχρι τότε...

μπορούμε να κάνουμε κάτι για τις παράνομες χωματερές?
Μπορούμε να μην διώχνουμε πχ την Imberdrola (Νο1 στην Ευρώπη σε ΑΠΕ) που εξαγόρασε πριν μια 10ετία την Ρόκκας (Νο1 τότε στην Ελλάδα σε αιολικά) και όταν κατάλαβαν πως για να φτιάξουν ένα αιολικό πάρκο, έπρεπε να λαδώσουν από υπουργείο βιομηχανίας-ενέργειας μέχρι ΔΕΗτζήδες, παρέδρους κοινοτήτων και τοπικούς οικολόγους, σηκώθηκαν και έφυγαν χάνοντας κάποιες δεκάδες-εκατοντάδες εκατομμύρια?
Μήπως γίνεται να μην μετατρέπουμε τους μισούς αγρότες σε παραγωγούς ΦΒλταϊκών με εξωφρενικές επιδοτήσεις αγοράς MW, τα οποία τα πληρώνουμε οι καταναλωτές χρυσάφι?
Για σύγκριση, το κόστος από λιγνίτη φτάνει τα 60-70€/ΜW, των αιολικών τα 100...και των φωτοβολταϊκών τα 400€/MW (!!!!!)

Οκ...να γίνουμε Σουηδία. Θέλω.

[Pan (dvs)]

Οκ...να γίνουμε Σουηδία. Θέλω.

Εσυ θελεις,τους αλλους τους ρωτηΞες?

[byron]

Ωραιο το παραμυθακι,αλλα δεν εχει δρακο.Οι καλοι Ευρωπαιοι που μαζευουνε σαν μυρμηγκια,για να τα δωσουν στους Ελληνες που ειναι τεμπεληδες.Προφανως δεν πηρες πρεφα οτι με τον συνεχη δανεισμο,καταφεραμε και το χρεος να μεγαλωσουμε αλλα και το χρεος που ηταν κατα το μεγαλυτερο μερος σε ιδιωτικα χερια να το μεταβιβασουμε σε χερια χωρων.
Φταιει κι ο οφειλετης αν ειναι ασυνεπης,φταιει εξ'ισου και ο δανειστης αν δινει δανεικα κι αγυριστα.Εκτος αν προσβλεπει σε καποιο κερδος απο αυτην την πολιτικη.Απλα μαθηματικα...

(Απανταω οχι προσωπικα σε σενα,σε αυτα που βαζεις στην συζητηση απαντω)


Τραγική απλοποίηση, μόνο για να δικαιολογεί στα αφτιά του αγωνιστή λαού τις ευθύνες που του αναλογούν, μεταφέροντας τις στους άλλους. Κλασσική νοοτροπία ας πρόσεχαν που τα έδιναν για να διώξουμε την ξεφτίλα του μπαταχτζή από πάνω μας.
Κάλλιστα και για πλάκα θα μας τρίψουν στην μούρη τα παραποιημένα στοιχεία της ΕΛ.ΣΤΑΤ βάσει των οποίων δανειζόμαστε απ΄τις αγορές όταν θα πάμε στην λέσχη των Παρισίων για διευθέτηση χρέους. Γιατί δυστυχώς, αυτοί είναι αρμόδιοι να βρουν λύση επί των χρεών εδώ και 60 χρόνια. Τα συμβούλια της Κων/πούλου είναι μια χαρά για το Medrano και τους αδαείς χειροκροτητές των συνιστωσών.

Αν ήταν τόσο απλό να διαγράφεις τα χρωστούμενα και χωρίς συνέπειες, πιστεύεις οτι μόνο η Σομαλία η Ζιμπάμπουε και η Ελλάδα θα ήταν στην μαύρη λίστα? Λολ...

[byron]

Eχω δει πραγματα και θαυματα.Απιστευτα ποσα να τα περνει ο αερας της νυχτας.Ο σκοπος δεν ητανε ποτε να επενδυσουμε,αλλα να τα φαμε απο τους ηληθιους τους Ευρωπαιους.

Το 1/3 απο αυτα να επενδυαμε, δεν θα ειχαμεα αναγκη κανενας φουστη σημερα.

Μήπως θυμάται κανείς τις επιδοτήσεις απόσυρσης των ροδάκινων? :D

[nikos_abel]

Για σύγκριση, το κόστος από λιγνίτη φτάνει τα 60-70€/ΜW, των αιολικών τα 100...και των φωτοβολταϊκών τα 400€/MW (!!!!!)



Δεν διαφωνώ και στα άλλα, αλλά σε αυτό το σημείο που το γνωρίζω, ο Βύρωνας έχει απίστευτο δίκιο

[nikos_abel]

Μήπως θυμάται κανείς τις επιδοτήσεις απόσυρσης των ροδάκινων? :D


Πώπω τι κομπόστα μου θύμισες τώρα.....

[Pan (dvs)]

Μήπως θυμάται κανείς τις επιδοτήσεις απόσυρσης των ροδάκινων? :D

Φυσικα και το θυμαμαι,η μοναδικη χωρα παγκοσμιως που ειχε 1000 τονους παραγωγη ροδακινου και "κατεστρεφε" 10000.


Τυχαια τα νουμερα.

[dimmie_72]

Μιλάς για το κράτος που έχει να εμπλακεί σε πόλεμο απ΄το μεσαίωνα?
Το κράτος που έχει μηδέν προβλήματα με τους γείτονες του από τότε που ξεκαθάρισαν τα βασίλεια?
Το κράτος που δεν έχει εμπλακεί σε κανένα μεγάλο πόλεμο και βγήκε πιο πλούσιο πουλώντας το εξαιρετικό ατσάλι σε όσους είχαν να πληρώσουν?
........................


Το κράτος που ακόμα και στον 21ο αιώνα και με την αποκάλυψη των αιτίων της δολοφονίας του Ούλαφ Πάλμε ως διπλού πράκτορα κατά τη διάρκεια του ναζιστικού καθεστώτος, παλεύει ακόμα να κρύψει τη συνεργασία του με τους ναζί ενώ η ίδια η Γερμανία έχει αποδεχτεί και υποστεί έστω και μερικά τις συνέπειες;
Ίσως είναι και το μόνο που διήλθε ανέγγιχτο τη συνεργασία με τον Χίτλερ.

[George_Sp]

σχετικά με επενδύσεις και ποιοι τα φάγανε θα παραθέσω προσωπικό παράδειγμα οτι η δική μου οικογένεια ΔΕ τα έφαγε αλλά τα έφαγαν ξανά τα μεγάλα τζάκια.

Υπόθεση Φωτοβολταϊκά όπως γράφτηκε παραπάνω από το Βύρωνα.

Μικρομεσαίος επχειρηματίας με εμπορική δραστηριότητα στη Ρόδο επιθυμεί να εγκαταστήσει φωτοβολταϊκή εγκατάσταση εντός των εγκαταστάσεων της επιχείρησης
α) για να αυτοτροφοδοτεί τις ψυκτικές εγκαταστάσεις
β) για να μπορεί να δώσει ρεύμα στη δίκτυο του νησιού και να συνεισφέρει στις ανάγκες που τους καλοκαιρινούς μήνες του τουρισμού βαράει κόκκινο και μένουν τα χωριά χωρίς ρεύμα κάποιες ώρες.
γ) γιατί έχει οικολογική συνείδηση και προτιμά την ηλιακή ενέργεια από την καύση άνθρακα και πετρελαίου από το εργοστάσιο παραγωγής στη Σορωνή ωστέ να μειωθεί και η ρύπανση της περιοχής

Ο φάκελος κατατίθεται υπερπλήρης και με εξαιρετικά νούμερα που μας έδιναν προτεραιότητα στην έγκριση της συγχρηματοδότησης μέσω των ευρωπαϊκών πόρων.
(οικόπεδο στην ανατολική πλευρά κοντά στο Φαληράκι με δείκτη απόδοσης 99.5% και 20μέτρα από την εθνική οδό Ρόδου-Λίνδου)

Τελικά μετά από αρκετά χρονοβόρες διαδικασίες καθώς και χρήμα που έπεσε ωστέ να γίνει και να εκπονηθεί η μελέτη και να κατατεθεί τρώμε άκυρο.
Οι λόγοι είναι οτι όλο το πρόγραμμα απορροφήθηκε από τους μεγαλο-καρχαρίες σε περιοχές της κεντρικής ηπειρωτικής Ελλάδας ώστε να τροφοδοτήσουν τις ξενοδοχειάρες τους.
Για να φτιάξει λοιπόν τσάμπα ρεύμα το μεγαλο-λαμόγιο το επιχειρείν του μικρομεσαίου έγινε πάλι χαρτοπόλεμος.
Σε αναζήτηση επίσης του κατά πόσο αξιοποιήθηκε η επένδυση στην ξενοδοχειάρα, παραλάβαμε και αντίγραφα στοιχείων μέσω της ΡΑΕ για τις ξενοδοχειάρες με δείκτη απόδοσης 45-75%.

Τα συμπεράσματα για το ποιος φταίει, δικά σας.

[dimmie_72]

Μήπως γίνεται να μην μετατρέπουμε τους μισούς αγρότες σε παραγωγούς ΦΒλταϊκών με εξωφρενικές επιδοτήσεις αγοράς MW, τα οποία τα πληρώνουμε οι καταναλωτές χρυσάφι?
Για σύγκριση, το κόστος από λιγνίτη φτάνει τα 60-70€/ΜW, των αιολικών τα 100...και των φωτοβολταϊκών τα 400€/MW (!!!!!)



Οι οποίοι και μόνο ως θύματα θα πρέπει να αντιμετωπίζονται, μιας και τους τάχθηκε η συμμετοχή στο όνειρο υποχρεώνοντάς τους σχεδόν να χρεωθούν 5-6 κατοστάρικα για να πουλάνε 0,45 το οποίο μειώθηκε 2-3 φορές και να παραμένουν μήνες απλήρωτοι δεσμεύοντας τα χωράφια που είχαν για καλλιέργεια. :(

[el_hymador]

Πριν να εξεταστούν καν οι φάκελοι είχε στηθεί μια ωραιότατη φωτοβολταική μονάδα εδώ κάτω και πούλαγε και ρεύμα!.. σκιώδης η εταιρεία που κρύβεται από πίσω... το μόνο που ξέρω είναι ότι το οικόπεδο στο οποίο στήθηκε η μονάδα είναι της εκκλησίας...

[MG-KTiNoS]

Τραγική απλοποίηση, μόνο για να δικαιολογεί στα αφτιά του αγωνιστή λαού τις ευθύνες που του αναλογούν, μεταφέροντας τις στους άλλους. Κλασσική νοοτροπία κλπ κλπ


Ήθελα να σταθώ λίγο πάνω σ αυτό....
Ο λαός Βύρωνα κατά το ΚΚΕ συμπεριλαμβάνει μόνο τους προλετάριους και τους φτωχούς γενικά, έτσι χρησιμοποιεί τον όρο.
Σύμφωνα όμως με έναν "άλλο" πιο επίσημο ορισμό λαός είναι

το κυβερνώμενο τμήμα ενός κράτους

Θα μπορούσες λοιπόν να μιλήσεις για ευθύνες του λαού αν ο λαός αυτός ήταν κυρίαρχος, είχε δημοκρατία δηλαδή και μπορούσε να αποφασίσει για την τύχη του.
Θα μπορούσα να προσθέσω και μερικές ακόμα παραμέτρους αλλά ας μην πάμε πιο μακριά.
Αφού λοιπόν δημοκρατία στην Ελλάδα δεν υπήρξε και είμαστε και μακριά από να τη φτιάξουμε....
Το λαό όπου τον πήγαν, πήγε.
(και συνεχίζει έτσι...?)

[Δεινόσαυρος]

Κατ αρχήν το 81 είχαμε δραχμή κι εσύ λογικά πρέπει να ήσουν πολύ μικρός για να ξέρεις τι γίνονταν .
Για καλή σου πληροφόρηση λοιπόν το 81 το ΧΤ 500 που κυκλοφορούσε ΤΟΤΕ ήταν όνειρο θερινής νυκτός....
Για το 90% των μηχανόβιων.
ένα παπί σ έκανε άρχοντα....

Ού, ιδίως αν ήταν 90αρι ...
Πάλι καλά που κάποιοι τα θυμούνται ακόμα!

Τώρα για «όνειρο θερινής νυκτός» το ΧΤ500 δεν ξέρω, αλλά σίγουρα super αξιοπρεπέστατο μηχανάκι ήταν, το σημερινο ΧΤΖ12000 ας πούμε. Αφού κυκλοφορούσαν ακόμα και R27 με ύφος και αέρα.
Εγώ θυμάμαι το κυριλε μηχανάκι της εποχής να ήταν το GPz 550, ιδίως λίγο αργότερα που βγήκε κι ο καρχαρίας.
Θυμάμαι ενα V-Max μονίμως παρκαρισμένο απένταντι από το πολυτεχνείο, και να περνάω συχνά και να μη μπορεί να βάλει ο νούς μου πόσα μεροκάματα κόστισε. Μήπως θυμάται κανείς πόσο έκανε το V-Max 85/86;; Και πόσο το δυάρι;

Μη λέμε ο,τι θέλουμε - το πλούσιο Greek Dream ήταν σε μεγάλο βαθμό όνειρο απατηλό (https://www.youtube.com/watch?v=oLDpXXNYXSw). Τώρα, καλά ξυπνητούρια.


----


Ο σκοπος δεν ητανε ποτε να επενδυσουμε,αλλα να τα φαμε απο τους ηληθιους τους Ευρωπαιους.
Πέστο ψέμματα!

[dimmie_72]

σχετικά με επενδύσεις και ποιοι τα φάγανε θα παραθέσω προσωπικό παράδειγμα οτι η δική μου οικογένεια ΔΕ τα έφαγε αλλά τα έφαγαν ξανά τα μεγάλα τζάκια.

Υπόθεση Φωτοβολταϊκά όπως γράφτηκε παραπάνω από το Βύρωνα.

Μικρομεσαίος επχειρηματίας με εμπορική δραστηριότητα στη Ρόδο επιθυμεί να εγκαταστήσει φωτοβολταϊκή εγκατάσταση εντός των εγκαταστάσεων της επιχείρησης
α) για να αυτοτροφοδοτεί τις ψυκτικές εγκαταστάσεις
β) για να μπορεί να δώσει ρεύμα στη δίκτυο του νησιού και να συνεισφέρει στις ανάγκες που τους καλοκαιρινούς μήνες του τουρισμού βαράει κόκκινο και μένουν τα χωριά χωρίς ρεύμα κάποιες ώρες.
γ) γιατί έχει οικολογική συνείδηση και προτιμά την ηλιακή ενέργεια από την καύση άνθρακα και πετρελαίου από το εργοστάσιο παραγωγής στη Σορωνή ωστέ να μειωθεί και η ρύπανση της περιοχής

Ο φάκελος κατατίθεται υπερπλήρης και με εξαιρετικά νούμερα που μας έδιναν προτεραιότητα στην έγκριση της συγχρηματοδότησης μέσω των ευρωπαϊκών πόρων.
(οικόπεδο στην ανατολική πλευρά κοντά στο Φαληράκι με δείκτη απόδοσης 99.5% και 20μέτρα από την εθνική οδό Ρόδου-Λίνδου)

Τελικά μετά από αρκετά χρονοβόρες διαδικασίες καθώς και χρήμα που έπεσε ωστέ να γίνει και να εκπονηθεί η μελέτη και να κατατεθεί τρώμε άκυρο.
Οι λόγοι είναι οτι όλο το πρόγραμμα απορροφήθηκε από τους μεγαλο-καρχαρίες σε περιοχές της κεντρικής ηπειρωτικής Ελλάδας ώστε να τροφοδοτήσουν τις ξενοδοχειάρες τους.
Για να φτιάξει λοιπόν τσάμπα ρεύμα το μεγαλο-λαμόγιο το επιχειρείν του μικρομεσαίου έγινε πάλι χαρτοπόλεμος.
Σε αναζήτηση επίσης του κατά πόσο αξιοποιήθηκε η επένδυση στην ξενοδοχειάρα, παραλάβαμε και αντίγραφα στοιχείων μέσω της ΡΑΕ για τις ξενοδοχειάρες με δείκτη απόδοσης 45-75%.

Τα συμπεράσματα για το ποιος φταίει, δικά σας.

Είναι απλό και ξεκαθαρισμένο από τη νομοθεσία την οποία θα έπρεπε να έχει μελετήσει πριν προβεί σε οποιαδήποτε ενέργεια έστω και εκπόνησης απλού buissness plan.

H συστήνεις εταιρεία και προβαίνεις σε επένδυση πουλώντας την ενέργεια που παράγεις στο δίκτυο προβλέποντας σε απόσβεση...

Η προβαίνεις σε επένδυση για να καλύψεις τις ενεργειακές σου ανάγκες προσδοκώντας μακροπρόθεσμα και μετά την απόσβεση σε μείωση του λειτουργικού κόστους της επιχείρησής σου.

Δλδ πως να βασιστεί το δίκτυο στην δικιά σου παραγωγή αν τη συγκεκριμένη στιγμή της πτώσης που υπάρχει ανάγκη, εσύ επικαλείσαι την λειτουργία των ψυγείων σου;

....και θες και επιδότηση από πάνω;

Και τα 2 δεν γίνονται και είναι λογικό.

edit: απορώ ποιος σύμβουλος επιχειρήσεων τον εξαπάτησε και τον ενέπλεξε στη διαδικασία υποβολής φακέλου τη στιγμή που η περίπτωση είναι αποκλεισμένη έτσι κι αλλιώς απ το πνεύμα και την ουσία του νόμου.

[George_Sp]

Είναι απλό και ξεκαθαρισμένο από τη νομοθεσία την οποία θα έπρεπε να έχει μελετήσει πριν προβεί σε οποιαδήποτε ενέργεια έστω και εκπόνησης απλού buissness plan.

H συστήνεις εταιρεία και προβαίνεις σε επένδυση πουλώντας την ενέργεια που παράγεις στο δίκτυο προβλέποντας σε απόσβεση...

Η προβαίνεις σε επένδυση για να καλύψεις τις ενεργειακές σου ανάγκες προσδοκώντας μακροπρόθεσμα και μετά την απόσβεση σε μείωση του λειτουργικού κόστους της επιχείρησής σου.

Δλδ πως να βασιστεί το δίκτυο στην δικιά σου παραγωγή αν τη συγκεκριμένη στιγμή της πτώσης που υπάρχει ανάγκη, εσύ επικαλείσαι την λειτουργία των ψυγείων σου;

....και θες και επιδότηση από πάνω;

Και τα 2 δεν γίνονται και είναι λογικό.


Η μελέτη προέβλεπε οτι η συνολική δύναμη των panels θα επαρκούσε να καλύψει και τις ανάγκες της επιχείρησης αλλά και να δίνει το περίσσευμα στο δίκτυο της ΔΕH.
Μην συγχέεις τους όρους σύστασης με την κατηγορία και τον τρόπο λειτουργίας.

[MG-KTiNoS]

Ού, ιδίως αν ήταν 90αρι ...
Πάλι καλά που κάποιοι τα θυμούνται ακόμα!

Τώρα για «όνειρο θερινής νυκτός» το ΧΤ500 δεν ξέρω, αλλά σίγουρα super αξιοπρεπέστατο μηχανάκι ήταν, το σημερινο ΧΤΖ12000 ας πούμε. Αφού κυκλοφορούσαν ακόμα και R27 με ύφος και αέρα.
Εγώ θυμάμαι το κυριλε μηχανάκι της εποχής να ήταν το GPz 550, ιδίως λίγο αργότερα που βγήκε κι ο καρχαρίας.
Θυμάμαι ενα V-Max μονίμως παρκαρισμένο απένταντι από το πολυτεχνείο, και να περνάω συχνά και να μη μπορεί να βάλει ο νούς μου πόσα μεροκάματα κόστισε. Μήπως θυμάται κανείς πόσο έκανε το V-Max 85/86;; Και πόσο το δυάρι;

Μη λέμε ο,τι θέλουμε - το πλούσιο Greek Dream ήταν σε μεγάλο βαθμό όνειρο απατηλό (https://www.youtube.com/watch?v=oLDpXXNYXSw). Τώρα, καλά ξυπνητούρια.


----


Πέστο ψέμματα!

Από όσο θυμάμαι το ΧΤ 550 ήταν 195.000δρχ
Το παπί 25000 με 27000
Ζ13000 350.000 νομίζω το πιο ακριβό.



και μια και είμαστε εδώ και τα κουβεντιάζουμε η κοινωνία τότε ήταν πολύ πιο "αθώα" απ όσο σήμερα.
Υπήρχε και η έκφραση
Καλά δε ντρέπεσαι και λίγο ?
Που ήταν βαριά κουβέντα.
Κάπου εκεί άρχισαν και τα "φταίμε όλοι για τα ναρκωτικά"
και κάτι τέτοια και γαμήθηκε ο Δίας....

[byron]

Ήθελα να σταθώ λίγο πάνω σ αυτό....
Ο λαός Βύρωνα κατά το ΚΚΕ συμπεριλαμβάνει μόνο τους προλετάριους και τους φτωχούς γενικά, έτσι χρησιμοποιεί τον όρο.
Σύμφωνα όμως με έναν "άλλο" πιο επίσημο ορισμό λαός είναι

το κυβερνώμενο τμήμα ενός κράτους

Θα μπορούσες λοιπόν να μιλήσεις για ευθύνες του λαού αν ο λαός αυτός ήταν κυρίαρχος, είχε δημοκρατία δηλαδή και μπορούσε να αποφασίσει για την τύχη του.
Θα μπορούσα να προσθέσω και μερικές ακόμα παραμέτρους αλλά ας μην πάμε πιο μακριά.
Αφού λοιπόν δημοκρατία στην Ελλάδα δεν υπήρξε και είμαστε και μακριά από να τη φτιάξουμε....
Το λαό όπου τον πήγαν, πήγε.
(και συνεχίζει έτσι...?)

Ε?
Πάμε στο δια ταύτα, για να καταλήξουμε τι θες να πεις?
Οτι υπήρχε στρατιωτική χούντα που δυνάστευε τον λαό?
Πως αν δεν υπάρχει άμεση λαϊκή κυριαρχία του προλεταριάτου, δεν ισχύουν οι υπογραφές αυτών που εξέλεξαν μέσω εκλογών?
Πως σε αντίθεση με ότι ισχύει σε όλο τον πλανήτη, το κράτος ΔΕΝ έχει συνέχεια και ΔΕΝ σέβεται τις υπογραφές των εκλεγμένων αντιπροσώπων του, αν αλλάξει μια κυβέρνηση?

Για πες...ενδιαφέροντα όλα αυτά. Οι νομικοί του moto.gr θα μπορούσαν να μας διαφωτίσουν στο τι προβλέπει το διεθνές δίκαιο. :wave2:


Ού, ιδίως αν ήταν 90αρι ...
Πάλι καλά που κάποιοι τα θυμούνται ακόμα!

Τώρα για «όνειρο θερινής νυκτός» το ΧΤ500 δεν ξέρω, αλλά σίγουρα super αξιοπρεπέστατο μηχανάκι ήταν, το σημερινο ΧΤΖ12000 ας πούμε.

Εχει δίκιο ο MG. O πρώτος μου ξάδελφος είχε αγοράσει ΧΤ500 με το ασημί ντεπόζιτο και ήταν μηχανάρα. Η πρώτη μοτοσυκλέτα που οδήγησα σε ένα χωράφι, μου έσβησε 50 φορές και δεν είπε κουβέντα το ξαδελφάκι προσπαθώντας να την βάλει μπροστά με δυσκολία. Ας είναι καλά εκεί που είναι η ψυχούλα του.

@@George & Dim. Εννοείται πως δεν καταλογίζω καμμία ευθύνη στους αγρότες ή σε όσους επένδυσαν στο πρόγραμμα των ΦΒ. Ως παράδειγμα της κουκουρούκου πολιτικής και της στρατηγικής στο πόδι, όπου όταν καταλαβαίνουν πως έκαναν μαλακία χώνουν μέσα και όσους τους πίστεψαν, αλλά και τα κορόϊδα (εμάς δλδ) που θα κληθούμε να πληρώσουμε του μάγους Πανοραμίξ.

[Δεινόσαυρος]

Οι τότε επιδοτήσεις της ΕΟΚ ήταν το δέλεαρ.
Όταν μαθαίνεις στον άξεστο αγρότη οτι τα λεφτά γίνονται με την παραγωγή στη χαβούζα και το φορτηγο μισοφορτωμένο με κοτρώνες αφου κανεις στη πλάστιγγα δεν ελέγχει τπτ -- όση και υποτιθέμενη αίσθηση ντροπής να είχε κάποτε (κι αν την είχε) πάει φούντο πιο γρήγορα απ ο,τι σαπίζει ο γιαρμας.

[dimmie_72]

Η μελέτη προέβλεπε οτι η συνολική δύναμη των panels θα επαρκούσε να καλύψει και τις ανάγκες της επιχείρησης αλλά και να δίνει το περίσσευμα στο δίκτυο της ΔΕH.
Μην συγχέεις τους όρους σύστασης με την κατηγορία και τον τρόπο λειτουργίας.

Εγώ δεν συγχέω, απλά γνωρίζω.
Για να πουλήσεις ρεύμα πρέπει να ξεκαθαριστεί η δυναμικότητα παραγωγής σου βάσει των πάνελς και μετρήσεων πριν την έναρξη παραγωγής.
Για να πουλήσεις ρεύμα θα συστήσεις εταιρεία που παράγει ενέργεια και θα κόβει τιμολόγια με βάση αυτό που πουλάς.
Το δίκτυο θα σε υπολογίσει με βάση τη δυναμικότητά σου στη συνολική ισχύ του.
Θα σε πληρώνει και θα βασίζεται σε σένα με βάση τη σταθερή παραγωγή σου και όχι αναλόγως δικών σου αναγκών.

Αν μετά απόλα αυτά αισθάνονται αρκούντως οικολόγοι, ας το κατασκευάσουν ιδίοις εξόδοις και το περίσσευμά τους ας το διαθέτουν δωρεάν. ;)

edit: εξακολουθώ να θέλω να μάθω πόσα του πήρε ο σύμβουλος γιαυτό το φάκελο. :D

[George_Sp]

Απλά σου παρέθεσα ένα προσωπικό παράδειγμα που έχουν εκατοντάδες χιλιάδες άνθρωποι που ήθελαν να πάει ο τόπος μπροστά και να συνεισφέρουν στον εκσυγχρονισμό και στη βελτίωση της ποιότητας ζωής, και που τα συγκεκριμένα κατάπτυστα τζάκια και λαμόγια δεν τους άφησαν.
Θέλω να πω οτι μην τσουβαλιάζουμε τον συνάνθρωπο και καταλήγουμε σε φρασεολογία Πάγκαλου (μαζί τα φάγαμε)
Ναι υπήρξαν και αυτοί που καταχράστηκαν χρήμα γιατί αποτελούσαν τον κομματικό στρατό....αλλά πολύς κόσμος εκεί έξω είχε καλή πρόθεση....όμως τον εγκλώβισαν.
Συνειδησιακά όμως είτε με φράσεις τύπου "μαζί τα φάγαμε γιατί σας διορίσαμε", δε θα καταφέρουν ποτέ να νιώσει ο κόσμος άσχετα αν σε κάποιους πέρασε λόγω συνδρόμου Στοκχόλμης (ρημάδα Σουηδία)



Εγώ δεν συγχέω, απλά γνωρίζω.
Για να πουλήσεις ρεύμα πρέπει να ξεκαθαριστεί η δυναμικότητα παραγωγής σου με μετρήσεις και είναι σταθερή βάσει των πάνελς και μετρήσεων πριν την έναρξη παραγωγής.
Για να πουλήσεις ρεύμα θα συστήσεις εταιρεία που παράγει ενέργεια και θα κόβει τιμολόγια με βάση αυτό που πουλάς.
Το δίκτυο θα σε υπολογίσει με βάση τη δυναμικότητά σου στη συνολική ισχύ του.
Θα σε πληρώνει και θα βασίζεται στην παραγωγή σου με βάση τη σταθερή παραγωγή σου και όχι αναλόγως δικών σου αναγκών.
Αν μετά απόλα αυτά αισθάνονται αρκούντως οικολόγοι, ας το κατασκευάσουν ιδίοις εξόδοις και το περίσσευμά τους ας το διαθέτουν δωρεάν. ;)

Δεν είχαμε σκοπό να πουλήσουμε ρεύμα. Αλλά να δίνουμε το περίσσευμα στο κοινό δίκτυο παροχής. Άλλωστε ξέραμε εξαρχής οτι τα παιχνίδια αγοράς πώλησης κιλοβατώρας που παίζονταν και οτι στην ουσία δε θα πέρναμε φράγκο αν αποφασίζαμε να πουλήσουμε.

Ο φάκελος ήταν για 50-50. 50% ίδια κεφάλαια στην αγορά και εγκατάσταση, και 50% συγχρηματοδότηση από το πρόγραμμα.

[AUFGEBRACHT]

H milf δικαστική αντιπρόσωπος με το αβυσσαλέο ντεκολτέ και το μίνι που καθόταν σταυροπόδι και μου χάρισε μια εμπεριστατωμένη εικόνα του πλούσιου εσωτερικού της κόσμου,όση ώρα περίμενα να ψηφίσει ο μπροστινός μου, ήταν μια σημειολογική εικόνα του τι επίκειται από αύριο, είτε με ΝΑΙ είτε με ΟΧΙ...

Υ.Γ. Τριμαρισμένο ήταν για να προλάβω τυχόν απορίες συμφορουμιτών...

[George_Sp]

οι κάλπες δεν έκλεισαν ακόμα σύντροχε αουφγκεμπράχτ!
προλαβαίνουμε αν δώσεις και ακριβές στίγμα.

:lol:

[nikos_abel]

Εμένα μόνο μου έτυχαν οι τριχωτός γορίλες ρε γαμωτο :lol:

[foogr01]

ναι οκ το σημαντικότερο δεν μας είπες: τι θα ψηφίσεις;

για να ξέρουμε πως θα σε φακελώσουμε :lol:

Φακελώστε με στους νικητές :bawl:




















Όχι ψήφισα :beer:

ΥΓ: Αυτά που έγραψα τα εννοώ και τουλάχιστον από πλευράς μου θα προσπαθήσω κάθε μέρα να κάνω ένα ακόμα μικρό βήμα για να γίνουμε όλοι καλύτεροι ! Αν αλλάξει κάτι, θα αλλάξει μόνο έτσι !

[dimmie_72]

Ο φάκελος ήταν για 50-50. 50% ίδια κεφάλαια στην αγορά και εγκατάσταση, και 50% συγχρηματοδότηση από το πρόγραμμα.

... και με λίγη υπερτιμολογησούλα και με λίγο δανειάκι, νάτη η δωρεάν ενέργεια για τα ενεργοβόρα ψυγεία. Ε μα έπρεπε να λαδώνατε και λίγο, μόνο εσείς είστε τσακάλια;
Αυτά μας έφαγαν.

No offense to you προσωπικά

[George_Sp]

... και με λίγη υπερτιμολογησούλα και με λίγο δανειάκι, νάτη η δωρεάν ενέργεια για τα ενεργοβόρα ψυγεία. Ε μα έπρεπε να λαδώνατε και λίγο, μόνο εσείς είστε τσακάλια;
Αυτά μας έφαγαν.

No offense to you προσωπικά

λυπάμαι αλλά σε έχασα....επειδή μιλάς σε 2ο πληθυντικό δε γίνεται ξεκάθαρο τι θες να πεις.

[AUFGEBRACHT]

οι κάλπες δεν έκλεισαν ακόμα σύντροχε αουφγκεμπράχτ!
προλαβαίνουμε αν δώσεις και ακριβές στίγμα.

:lol:


Μωρέ εγώ να σου δώσω και στίγμα και συντεταγμένες, αλλά να ξέρεις ότι θα βγει ο Βαρουφάκης να το διαψεύσει...

[teogtp]

H milf δικαστική αντιπρόσωπος με το αβυσσαλέο ντεκολτέ και το μίνι που καθόταν σταυροπόδι και μου χάρισε μια εμπεριστατωμένη εικόνα του πλούσιου εσωτερικού της κόσμου,όση ώρα περίμενα να ψηφίσει ο μπροστινός μου, ήταν μια σημειολογική εικόνα του τι επίκειται από αύριο, είτε με ΝΑΙ είτε με ΟΧΙ...

Υ.Γ. Τριμαρισμένο ήταν για να προλάβω τυχόν απορίες συμφορουμιτών...

ΚομΜΟΥΝΙ θα ηταν.........:D

[Cpt. Haddock]

Ωρεβουάρ :wave2:

[George_Sp]

ατουταλερ! :D

[MG-KTiNoS]

Ε?
Πάμε στο δια ταύτα, για να καταλήξουμε τι θες να πεις?
Οτι υπήρχε στρατιωτική χούντα που δυνάστευε τον λαό?
Πως αν δεν υπάρχει άμεση λαϊκή κυριαρχία του προλεταριάτου, δεν ισχύουν οι υπογραφές αυτών που εξέλεξαν μέσω εκλογών?
Πως σε αντίθεση με ότι ισχύει σε όλο τον πλανήτη, το κράτος ΔΕΝ έχει συνέχεια και ΔΕΝ σέβεται τις υπογραφές των εκλεγμένων αντιπροσώπων του, αν αλλάξει μια κυβέρνηση?

Για πες...ενδιαφέροντα όλα αυτά. Οι νομικοί του moto.gr θα μπορούσαν να μας διαφωτίσουν στο τι προβλέπει το διεθνές δίκαιο. :wave2:

Λέω πολύ απλά ότι αν δεν είχες Τσάτσο η ζωή σου θα ήταν πολύ πολύ πιο δύσκολη.
Και μην κρυβόμαστε πίσω από δάχτυλο μας ξέρεις πολύ καλά για τι μιλάμε.

(γιατί με χαιρετάς συνέχεια ???)
:p

[bulmont]

Εμένα μόνο μου έτυχαν οι τριχωτός γορίλες ρε γαμωτο :lol:



Aπό τον πλανήτη των πιθήκων, να υποθέσω;;;;;;;;;;;


:bawl::bawl:

[Pan (dvs)]

Ladies and gentlemen the show is over.

Xαλαρωστε και απολαυστε τους.

https://youtu.be/YZTVdztgE5I

[nathair]

Για να δούμε τι θα μας ξημερώσει τώρα...
48 ώρες δεν είπανε; 24 είπε ο Βαρουφάκης βέβαια...

[THEOD]

Σύντροφοι την κάτσαμε την βάρκα...Ψήφισαν ΟΧΙ..."
Κάτι τέτοιο πρέπει να ψιθυρίζουν μεταξύ τους τα στελέχη της κυβέρνησης...
Ούτε ψύλλος στον κόρφο του Τσίπρα που πρέπει τώρα ΠΟΛΥ ΓΡΗΓΟΡΑ να φέρει μια συμφωνία ΑΙΣΘΗΤΑ ΚΑΛΥΤΕΡΗ από αυτή που ο ίδιος έθεσε στο δημοψήφισμα (και ο λαός με βάση την προτροπή του την απέριψε) ή να πάρει την ευθύνη της οριστικής ρήξης και του χάους
Καλή του επιτυχία με όλη μου την καρδιά...:wave2:

[sv1000s]

Για να δούμε τι θα μας ξημερώσει τώρα...
48 ώρες δεν είπανε; 24 είπε ο Βαρουφάκης βέβαια...

:a08: τωρα

σε λιγες μερες :a021:

[Vstrommer71]

Ωρεβουάρ :wave2:
Aποχαιρετας τον Βαρβιτσιωτη που δεν θα μπορει να κατεβασει απλικεισον στο iphone ή στην ΟΝΝΕΔ που θα εχουμε ακριβοτερα μεταπτυχιακα στην Αγγλια?:D

[Vstrommer71]

Μια σοφη ιντερνετικη ψυχη ειπε οτι δεν μπορεις να απειλησεις τον μισο πληθυσμο της χωρας ,που ειναι ανεργος ή φυτοζωει ή την βγαζει πολυ δυσκολα,με χειροτερα.Δεν υπαρχουν χειροτερα για αυτους.
Αυτο λοιπον δινει δυναμη να παμε να διεκδικησουμε το δικιο μας.Αλλιως να πανε να ξεκ@λιαστουνε αν θελουνε αυτου του ειδους την Ευρωπαικη Ενωση της τραπεζοκρατιας.
Κι οσο κι αν το αμελουμε,ειναι ενα καλο νεο για την Ευρωπη.Οχι για την Ευρωπη της οικονομιας και των αγορων,πρεπει να ακουσουνε και την φωνη των ανθρωπων!Αμην και ποτε...

[George_Sp]

δε μου χει μείνει άντερο! :lol:

338211

[Cpt. Haddock]

Aποχαιρετας τον Βαρβιτσιωτη που δεν θα μπορει να κατεβασει απλικεισον στο iphone ή στην ΟΝΝΕΔ που θα εχουμε ακριβοτερα μεταπτυχιακα στην Αγγλια?:D

Γιαννακη, στ' αρχιδια μου ο Βαρβιτσιωτης και ο καθε Βαρβιτσιωτης. Ασε τις υπεραπλουστεύσεις, τις γενικευσεις και τα τσουβαλιασματα για το facebook. Και σε παρακαλω μην ταυτιζεις τις οποιες αποψεις μου με διαφορους ανθρωπους τους οποιους εχω απορριψει προ πολλου. Εγω δε σε ταυτισα με τον Κασιδιαρη κι ας ψηφισατε το ιδιο.

:wave2:

Το "Ωρεβουαρ" παει σε πολλα πραγματα, θα εχουμε την ευκαιρια να τα δουμε σε λιγες μερες. Προς το παρον, μετρανε αντιστροφα οι 48 ωρες που ειπε ο Αλεξης οτι θα πετυχει συμφωνια, αν του δώσουμε ενα "Οχι".

:wave2:

[George_Sp]

Πάνω από 61% υπέρ του ΟΧΙ η πρώτη επίσημη εκτίμηση της Singular Logic.

Γατάκια προπαγανδιστές κ2λοκάναλα μέχρι τελευταία στιγμή το δίνανε 52-48. ΑΝΤΕ ΓΕΙΑ! :beer:

[skylaros]

Λέω πολύ απλά ότι αν δεν είχες Τσάτσο η ζωή σου θα ήταν πολύ πολύ πιο δύσκολη.
Και μην κρυβόμαστε πίσω από δάχτυλο μας ξέρεις πολύ καλά για τι μιλάμε.

(γιατί με χαιρετάς συνέχεια ???)
:p

Ναι νομικά μπορεί να μην έχει αξία η υπογραφή κάποιου ακόμα και αν είναι υπογραφή πρωθυπουργού και το ξέρεις._

ps: Τις παραθέσεις μου μέσα!

ps:2 Ο δρόμος δεν είναι στρωμένος με ροδοπέταλα. Ο Σύριζα πρέπει να κάνει αγώνα δρόμου, θα συμπιεστεί και από τις δύο πάντες.

[zizou]

https://www.youtube.com/watch?v=baQqrdqWbvs :(

[Pan (dvs)]

Πάνω από 61% υπέρ του ΟΧΙ η πρώτη επίσημη εκτίμηση της Singular Logic.

Γατάκια προπαγανδιστές κ2λοκάναλα μέχρι τελευταία στιγμή το δίνανε 52-48. ΑΝΤΕ ΓΕΙΑ! :beer:

Μη φερεσαι σαν οπαδος.:beer:

[el_hymador]

10-0 η Πανάθα στο πρώτο της φιλικό! Να οι καλύτερες ημέρες!!!

[Δεινόσαυρος]

Όπως και να το κάνεις, εντυπωσιακό αποτέλεσμα. (Δεν το περίμενα, για 50-50 το έβλεπα)
Να δούμε τώρα τα επακόλουθα.

[George_Sp]

Μη φερεσαι σαν οπαδος.:beer:

οπαδός απέναντι στους προπαγανδιστές αγορίνα.
δεν είμαι ΣΥΡΙΖΑ για να ξηγιόμαστε.

[Vstrommer71]

Γιαννακη, στ' αρχιδια μου ο Βαρβιτσιωτης και ο καθε Βαρβιτσιωτης. Ασε τις υπεραπλουστεύσεις, τις γενικευσεις και τα τσουβαλιασματα για το facebook. Και σε παρακαλω μην ταυτιζεις τις οποιες αποψεις μου με διαφορους ανθρωπους τους οποιους εχω απορριψει προ πολλου. Εγω δε σε ταυτισα με τον Κασιδιαρη κι ας ψηφισατε το ιδιο.

:wave2:


Ουτε λιγο χιουμορ δεν μπορουμε να κανουμε ρε Λιακο,μην με σκοτωνεις.
Αλλοιμονο αν εμεις που ειδικα ξερουμε ο ενας τον αλλο,υπαρχει περιπτωση να ταυτιζομαστε ειτε με τον βλακα ειτε με τους νεοναζι.
Ξερεις οτι στο γαμωιντερνετ αλλο λες κι αλλο τελικα μπορει να βγει στις γραμμες.Φιλικα:beer:

[maniatiakos]

Όποιος πιστεύει ότι σε 48 ώρες θ' ανοίξουν οι τράπεζες, μάλλον θα είχε πιστέψει ότι δεν θα πληρώσει και ΕΝΦΙΑ για το '15.
Κάποια ψέμματα στην πολιτική είναι αναγκαία.

Αν δεν υπήρχε τηλε-πραξικόπημα, στο ξεκούραστο ένα 80%...
Ο Τσίπρας και ο Καμμένος, αν δεν έχουν ατροφικά μέζεα, μαύρο τώρα στα κανάλια της διαπλοκής των οποίων οι ιδιοκτήτες έχουν πάρει θαλασσοδάνεια χωρίς μια εμπράγματη ασφάλεια.

[Pan (dvs)]

οπαδός απέναντι στους προπαγανδιστές αγορίνα.
δεν είμαι ΣΥΡΙΖΑ για να ξηγιόμαστε.

Δεν εχει σημασια τι ειναι ο καθενας μας.Προπαγανδιστες υπηρξανε και απΕ δω και αΠε κει.;)

[blackbusa]

η κωλοτούμπα στον Σκαί παει σύννεφο...γαμημένα γλυφτρόνια...μόλις ειπαν οτι στηρίζουν Τσίπρα για την συμφωνία...τελικά το ΟΧΙ δεν ηταν de facto εκός ΕΕ και ευρώ???φωτιά και τσεκούρι στα μ@υνιά...

στα σοβαρά τώρα...φτάσαμε στο river και είναι ώρα για να δούμε ποιός έχει το καλό φύλο...

υ.γ. 50% των Ελληνων ειναι κότες και ευθυνόφοβοι...

[maniatiakos]

H Kανέλλη στο Σκάι τώρα ανακάλυψε το ποσοστό της αποχής στις εκλογικές διαδικασίες...και υποστηρίζει ότι το 60% του αποτελέσματος, δεν εξουσιοδοτεί τον Τσίπρα να διαπραγματευτεί γιατί αντιστοιχεί στο 30%...

Λιάνα γερά, άνοιξε τα μάτια στους Ευρωπαίους!!!

τόσα χρόνια που όλες οι Κυβερνήσεις που μας κατσικώθηκαν με +-40% (20% σύμφωνα με αυτήν), γιατί δεν βγήκε να το πει;;
Σόρυ, αλλά ο Κασιδιάρης είναι μεγάλος γιωτάς..ντιρέκτ με σπάσιμο σαγονιού έπρεπε, όχι σφαλιαρίτσες στον αέρα.
Η πλέον αντιπαθητική μετά από Σαμαρά, Βενιζέλο και λοιπούς φιόγκους και η μόνη αντιπαθής από το Κ.Κ.Ε. .

[Bob_o_mastoras]

61%
:a021:

[blackbusa]

H Kανέλλη στο Σκάι τώρα ανακάλυψε το ποσοστό της αποχής στις εκλογικές διαδικασίες...και υποστηρίζει ότι το 60% του αποτελέσματος, δεν εξουσιοδοτεί τον Τσίπρα να διαπραγματευτεί γιατί αντιστοιχεί στο 30%...

Λιάνα γερά, άνοιξε τα μάτια στους Ευρωπαίους!!!

τόσα χρόνια που όλες οι Κυβερνήσεις που μας κατσικώθηκαν με +-40% (20% σύμφωνα με αυτήν), γιατί δεν βγήκε να το πει;;
Σόρυ, αλλά ο Κασιδιάρης είναι μεγάλος γιωτάς..ντιρέκτ με σπάσιμο σαγονιού έπρεπε, όχι σφαλιαρίτσες στον αέρα.
Η πλέον αντιπαθητική μετά από Σαμαρά, Βενιζέλο και λοιπούς φιόγκους και η μόνη αντιπαθής από το Κ.Κ.Ε. .

χαριτολογώντας....περίμενα να πεί οτι ο νικητής ειναι το ΚΚΕ με το 50% αποχή...:lol:

[byron]

Βαλαβάνη γιά πρόεδρος. :smokin:

[skylaros]

Ρε Βύρωνα δε σε καταλαβαίνω αλήθεια...

[nicksior]

δε μου χει μείνει άντερο! :lol:

338211

Φύλαξε τα άντερά σου για όταν ζητήσουν οι γείτονες να περάσει κονβοι στρατ. οχημάτων για μεταφορά ανθρωπιστικής βοήθειας στους αδελφούς της Θράκης που btw ομου με ΧΑ ψήφισαν οχι
συμφωνία τώρα το καταλαβαίνετε ρε γαμώτο...

[George_Sp]

Φύλαξε τα άντερά σου για όταν ζητήσουν οι γείτονες να περάσει κονβοι στρατ. οχημάτων για μεταφορά ανθρωπιστικής βοήθειας στους αδελφούς της Θράκης που btw ομου με ΧΑ ψήφισαν οχι
συμφωνία τώρα το καταλαβαίνετε ρε γαμώτο...

τελικά είχε μείνει λίγο άντερο ακόμα....τώρα όμως πάει κι αυτό :lol:

[skylaros]

Φύλαξε τα άντερά σου για όταν ζητήσουν οι γείτονες να περάσει κονβοι στρατ. οχημάτων για μεταφορά ανθρωπιστικής βοήθειας στους αδελφούς της Θράκης που btw ομου με ΧΑ ψήφισαν οχι
συμφωνία τώρα το καταλαβαίνετε ρε γαμώτο...

Ελπίζω αν χρειαστεί ανθρωπιστική βοήθεια οι έχοντες καταθέσεις να δείξουν την ευαισθησία τους και τα εθνικά τους ιδεώδη και να τις διαθέσουν για τους αδερφούς τους...

[el_hymador]

Σιγά μην πέσει και μετεωρίτης... μην αγχώνεστε ρε σεις, cool.

[maniatiakos]

Φύλαξε τα άντερά σου για όταν ζητήσουν οι γείτονες να περάσει κονβοι στρατ. οχημάτων για μεταφορά ανθρωπιστικής βοήθειας στους αδελφούς της Θράκης....

Ξέρεις, είναι πανεύκολο να περάσουν τον Έβρο...:lol:

[fkol k4]

Όπως είναι πλέον εμφανές, το ΟΧΙ κέρδισε με συντριπτική πλειοψηφία.
61% είναι πολύ μεγαλύτερο ποσοστό από όσο περίμεναν οι περισσότεροι.
Αυτό σημαίνει πως η πλειοψηφία του κόσμου είτε δεν πείστηκε από το επιχείρημα των υποστηρικτών του ΝΑΙ, είτε δεν την νοιάζει.

Ελπίζω ειλικρινά οι υποστηρικτές του ΟΧΙ να έχετε τελικά δίκιο. Κι εγώ εδώ μένω και μακάρι να πάνε τα πράγματα καλύτερα.


υ.γ. 50% των Ελληνων ειναι κότες και ευθυνόφοβοι...

Αν εννοείς όσους ψήφισαν ΝΑΙ, είναι κάτω από 40% αλλά και πάλι δεν είσαι δίκαιος. Δεν νομίζω πως οι περισσότεροι από αύριο θα λένε πως ήταν με το ΟΧΙ.
Αν εννοείς την αποχή έχεις ένα δίκιο, αλλά τουλάχιστον πρέπει να αφήσεις έξω όσους απλά δεν μπόρεσαν να πάνε στα χωριά τους.

[nicksior]

Παρακαλώ να διαγραφούν τα παραπάνω..
Δεν πρέπει ούτε να αναφέρονται

Αλλά τρελαίνομαι με την ανεμελιά κάποιων (σχεδόν όλων)

[byron]

Ρε Βύρωνα δε σε καταλαβαίνω αλήθεια...

Τι δεν καταλαβαίνεις?

[RaGe_Raptor]

πάμε δυνατά για καλύτερη συμφωνία σε 48 ή 24 κατά τον Βαρουφ ώρες......!!!!!!

:D

τώρα σφίγγουν οι κώλοι.... μακάρι να πάνε όλα καλά....

[blackbusa]

Όπως είναι πλέον εμφανές, το ΟΧΙ κέρδισε με συντριπτική πλειοψηφία.
61% είναι πολύ μεγαλύτερο ποσοστό από όσο περίμεναν οι περισσότεροι.
Αυτό σημαίνει πως η πλειοψηφία του κόσμου είτε δεν πείστηκε από το επιχείρημα των υποστηρικτών του ΝΑΙ, είτε δεν την νοιάζει.

Ελπίζω ειλικρινά οι υποστηρικτές του ΟΧΙ να έχετε τελικά δίκιο. Κι εγώ εδώ μένω και μακάρι να πάνε τα πράγματα καλύτερα.



Αν εννοείς όσους ψήφισαν ΝΑΙ, είναι κάτω από 40% αλλά και πάλι δεν είσαι δίκαιος. Δεν νομίζω πως οι περισσότεροι από αύριο θα λένε πως ήταν με το ΟΧΙ.
Αν εννοείς την αποχή έχεις ένα δίκιο, αλλά τουλάχιστον πρέπει να αφήσεις έξω όσους απλά δεν μπόρεσαν να πάνε στα χωριά τους.

εννοώ για την αποχή...50% να μην μπορούν να πανε στα χωριά τους για κατι τόσο σημαντικής σημασίας δεν το δέχομαι...εσύ???

[fkol k4]

εννοώ για την αποχή...50% να μην μπορούν να πανε στα χωριά τους για κατι τόσο σημαντικής σημασίας δεν το δέχομαι...εσύ???

Όχι, ούτε εγώ το δέχομαι, δίκιο έχεις.
Απλά λέω από αυτό το 50% όσοι δεν ψήφισαν γιατί δεν μπορούσαν να πάνε στα χωριά, έχουν δικαιολογία.

[byron]

εννοώ για την αποχή...50% να μην μπορούν να πανε στα χωριά τους για κατι τόσο σημαντικής σημασίας δεν το δέχομαι...εσύ???

Βασικά ο πατέρας μου και η μάνα μου είναι στο χωριό, αλλά ψηφίζουν Αθήνα. Και πήγαιναν μια φορά το μήνα στη Δράμα απ΄το χωριό με ταξί για να σηκώσουν τα λεφτά που χρειάζονταν. Δυστυχώς δεν είναι πολύ απλό πλέον, μιας και θέλουν κανένα 40άρι να πάνε και να γυρίσουν με ταξί απ΄το ΑΤΜ. Ψάχνω τρόπο, να τους στείλω μερικά χρήματα για να μην ανησυχούν μιας και ο πατέρας κοντεύει τα 90, αν έχεις καμμιά ιδέα μου λες...

Btw, μάλλον λιγότερα θα χρειαζόσουν εσύ με καμμιά easyjet/ryanair να έρθεις να ψηφίσεις, αλλά φαντάζομαι δεν το έκανες. Κάνω λάθος?

[The_Scientist]

Υπάρχει επίσημο νούμερο για την αποχή ?

[blackbusa]

Όχι, ούτε εγώ το δέχομαι, δίκιο έχεις.
Απλά λέω από αυτό το 50% όσοι δεν ψήφισαν γιατί δεν μπορούσαν να πάνε στα χωριά, έχουν δικαιολογία.

πόσοι απο 2.000.000 δεν μπορούσαν να πάνε στα χωριά τους???εκτος αν ο Στέφανος Χίος κατάφερε να κλείδωσει τους ηλικιωμένους στις ντουλάπες...

btw αν είχα καταλάβει καλά ολοι λέγαμε να μην υπάρξει διχόνια όποιο και να ήταν το αποτέλεσμα...και στα κανάλια αλλα μηνύματα πέρνω απο κάποιους...

[George_Sp]

Υπάρχει επίσημο νούμερο για την αποχή ?

γύρω στο 40%.

θα έλεγα οτι τελικά ψήφισε αρκετός κόσμος μιας και υπήρχαν αρκετοί ετεροδημότες ή άνθρωποι που τελικά δεν πήγαν να ψηφίσουν λόγω απόστασης ή οικονομικών.

[fkol k4]

πόσοι απο 2.000.000 δεν μπορούσαν να πάνε στα χωριά τους???εκτος αν ο Στέφανος Χίος κατάφερε να κλείδωσει τους ηλικιωμένους στις ντουλάπες...

Δεν ξέρω πόσοι. Όσοι είναι...


btw αν είχα καταλάβει καλά ολοι λέγαμε να μην υπάρξει διχόνια όποιο και να ήταν το αποτέλεσμα...και στα κανάλια αλλα μηνύματα πέρνω απο κάποιους...

Νομίζω ακόμη το λέμε.
Και φυσικά είναι στο χέρι των νικητών να μη θελήσουν να εκδικηθούν τους χαμένους.

[paramedic]

Το λέγανε απο το πρωί οτι δεν είναι τόσοι όσοι είναι εγγεγραμένοι στους καταλόγους. Πολλοί έχουν φύγει για εξωτερικό και πολλοί δεν κατάφεραν να πάνε να ψηφίσουν λόγω έλλειψης χρημάτων. Όχι τόσοι γιατί δεν μπορούσαν να βγάλουν απο τις τράπεζες αλλά γιατί πολύ απλά δεν είχαν λεφτά για να πάνε. Όσο και να ήταν η αποχή όμως δε νομίζω οτι θα άλλαζε το αποτέλεσμα. Πολύ απλά ο κόσμος δεν αντέχει άλλο παιδιά.

[blackbusa]

Βασικά ο πατέρας μου και η μάνα μου είναι στο χωριό, αλλά ψηφίζουν Αθήνα. Και πήγαιναν μια φορά το μήνα στη Δράμα απ΄το χωριό με ταξί για να σηκώσουν τα λεφτά που χρειάζονταν. Δυστυχώς δεν είναι πολύ απλό πλέον, μιας και θέλουν κανένα 40άρι να πάνε και να γυρίσουν με ταξί απ΄το ΑΤΜ. Ψάχνω τρόπο, να τους στείλω μερικά χρήματα για να μην ανησυχούν μιας και ο πατέρας κοντεύει τα 90, αν έχεις καμμιά ιδέα μου λες...

Btw, μάλλον λιγότερα θα χρειαζόσουν εσύ με καμμιά easyjet/ryanair να έρθεις να ψηφίσεις, αλλά φαντάζομαι δεν το έκανες. Κάνω λάθος?

φαντάστηκα οτι σαν νοήμων και λογικός θα καταλάβαινες οτι δεν αναφερόμουν σε αυτη την κατηγορία ανθρώπων όπως είναι οι γονείς σου...
btw το ίδίο πρόβλημα για το πως στείλω λεφτά στην μητέρα μου και τα αδέρφια μου, μια και ως γνωστών ο πατέρας μου έχει πεθάνει, έχω και εγώ...το άτυχο παράδειγμα για την easyjet-ryanair θα την προσπεράσω...

[el_hymador]

".... δεν μου πήγε ο Μίκης, δεν μου πήγε το θέατρο, δεν μου πήγε ο κινηματογράφος, δεν μου πήγε ούτε η απόπειρα πολιτικοποίησης.....

.... Σαλέεεεεεεπι....."

338213

[blackbusa]

Δεν ξέρω πόσοι. Όσοι είναι...



Νομίζω ακόμη το λέμε.
Και φυσικά είναι στο χέρι των νικητών να μη θελήσουν να εκδικηθούν τους χαμένους.

μάλλον δεν άκουσες ακόμα τι είπαν οι "χαμένοι" οπως τους λές εσύ...