View Full Version : Ποδηλάτες vs all
Ε ΤΕΤΟΙΕΣ μαλακίες θα δυσκολευτεί λίγο όσο να'ναι.
το συγκεκριμένο βίντεο περιέχει πολλά περιστατικά με παιδιά που νομίζω ότι έως ένα βαθμό έχουν ελαφρυντικά.
το αποτέλεσμα βέβαια πονάει,αλλά δεν μπορούμε να βάλουμε τα παιδια στον ίδιο ντορβά.
Όχι μωρέ, οκ. τα παιδιά είναι παιδιά. Αυτοί με τα αμάξια (και τις μηχανές) που πάνε χάροι με το κινητό/τυροπιτα/κραγιον/κλπ στο χέρι δεν το ξέρουν αυτό.
Nostradamus
13/04/2018, 16:02
Ρε λεβεντες της αλλοδαπης.. Τι σχεση εχει το τι γινεται στην Γερμανια η στο Βελγιο (που ζω εγω τα τελευταια δυο χρονια) η στην Ολλανδια η στο Πακισταν? Απομονωνουμε το "ποδηλατης" και ερχομαστε να το εφαρμοσουμε στην Ελλαδα με ορους και παραδειγματα του εξωτερικου? Με συνθηκες, δρομους, κανονες, νομους, πολιτες, αστυνομια που λειτουργουν αλλιως ολη τους την ζωη?
Στο safety induction την πρωτη μερα μου στην δουλεια αυτο που μας ειπανε (και που δεν σχετιζεται καθολου με το αντικειμενο ουτε με τον εργασιακο μου χωρο) ηταν "Εσεις οι αλλοδαποι, προσοχη αν οδηγειτε αυτοκινητο να μην χτυπησετε ποδηλατη. Καλυτερα να χτυπησεις πεζο παρα ποδηλατη" Ειναι πρακτικα αδυνατο να βγαλετε ακρη και θα σας παρει πολυ χρονο και χρημα να αποδειξετε ΑΝ αποδειξετε οτι εχετε δικιο.
Αυτη η κοινωνια λοιπον εχει αυτη την φιλοσοφια και σταση και ολα ειναι ρυθμισμενα πανω στην διευκολυνση κινησης του ποδηλατη/πεζου.
Αν λοιπον πηρες την Ραιαν πηγες στις χωρες αυτες, εκανες τα μπαφακια σου, ειδες και πως περναν οι ξενοι ποδηλατες και λες α θα γυρισω Ελλαδα και θα κανω τα ιδια, ε καπου το εχεις χαμενο...
"Εσεις οι αλλοδαποι, προσοχη αν οδηγειτε αυτοκινητο να μην χτυπησετε ποδηλατη. Καλυτερα να χτυπησεις πεζο παρα ποδηλατη"
Αν τον χτυπήσεις και μετά, πολύ γρήγορα, εξαφανίσεις το ποδήλατο;
....
Στο safety induction την πρωτη μερα μου στην δουλεια ....
Πςςςςςςς
Αν τον χτυπήσεις και μετά, πολύ γρήγορα, εξαφανίσεις το ποδήλατο;
Εδώ τους θάβουμε και πετάμε παραπέρα το ποδήλατο. :tooth:
Δεν ξέρω τί λέτε αλλά στο παραπάνω βίντεο στο 5:37 έχει τον Devil's στο εξωτερικό. Αλλά επειδή εκεί έχουν σοβαρό κράτος πρόνοιας έχουν βάλει ασθενοφόρο να τον ακολουθεί μόνιμα:tooth:
o_gavros
13/04/2018, 16:28
Μεταξύ άλλων,οι τουρντεφρανσερς που συζητάμε εδω,απο το 5:52' και μετά (https://www.youtube.com/watch?v=sN9eZIpifFY).
Τιτάνας υπομονής ο οδηγός που ακουγεται να τους τα χωνει.
Είναι μάστιγα τελικά.
Μεταξύ άλλων,οι τουρντεφρανσερς που συζητάμε εδω,απο το 5:52' και μετά (https://www.youtube.com/watch?v=sN9eZIpifFY).
Τιτάνας υπομονής ο οδηγός που ακουγεται να τους τα χωνει.
Είναι μάστιγα τελικά.
Κάνω παραλληλισμό στο Άγιο.... Και τα μοτοσακά να τους περνάνε φίλερ... Υποθέτω στο δικό τους φόρουμ θα μας κράζουν ανελέητα.
o_gavros
13/04/2018, 16:37
τίποτα ρε εδω θα είχε το λιγότερο παναγίες...
δηλαδή κι εγω για να μην βγαζω την ουρά μου απέξω,δε θα μπορουσα να δείξω τετοια ψυχραιμια σε τόσο απροκάλυπτο γράψιμο στα παπάρια τους
τίποτα ρε εδω θα είχε το λιγότερο παναγίες...
δηλαδή κι εγω για να μην βγαζω την ουρά μου απέξω,δε θα μπορουσα να δείξω τετοια ψυχραιμια σε τόσο απροκάλυπτο γράψιμο στα παπάρια τους
Και τι θες να κάνουν; Αφού επιτρέπεται να κυκλοφορούν στο δρόμο, το κάνουν.
Τουλάχιστον σταμάτησε αυτή η αηδία που έκαναν κάποτε κάθε Παρασκευή μέσα στην Αθήνα και γλυτώσαμε τη φυλακή...
o_gavros
13/04/2018, 16:51
Διορθώστε με αν κάνω λάθος,αλλά δεν απαγορευέται η κυκλοφορία δικύκλων σε παράλληλο σχηματισμό;
Και στην τελικη γάμησε την και την απαγόρευση.
Λίγο τσίπα θα αρκούσε...
Κάνω παραλληλισμό στο Άγιο.... Και τα μοτοσακά να τους περνάνε φίλερ... Υποθέτω στο δικό τους φόρουμ θα μας κράζουν ανελέητα.
Σε κάποια βόλτα με συμφορουμίτες (Χαμενιάδα; ), είχα αρπάξει κάτι μούτζες από ποδηλάτες. Δεν τις είδα, φυσικά, μου το είπαν. Με το DRZ ήμουν. :smokin:
Διορθώστε με αν κάνω λάθος,αλλά δεν απαγορευέται η κυκλοφορία δικύκλων σε παράλληλο σχηματισμό;
Ναι.
Aggelos_SV
13/04/2018, 18:17
Για πείτε την αλήθεια τώρα, μετά από τόσα ποστςςςς!
Μάλλον τίποτα κουλαδάκια είστε που σας τσάγιασε ποδήλατο, όπως στο βίντεο. :lol:
Δεν εξηγείται αλλιώς τέτοιο μένος!
https://www.youtube.com/watch?v=HkuK5IcEDDI
mia_zoi_kawa
13/04/2018, 18:25
Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί το μένος εναντίον του ποδηλάτου . Έρχεται καταλάβει ότι η οδηγική κουλτούρα του ελληνικου λαού είναι ίδια για κάθε είδους όχημα που καβαλάει ένας οδηγός;
Δηλαδή ένας από εμάς που οδηγεί σωστά ένα παπάκι θα οδηγήσει σωστά και ένα τρακτέρ. Ένας που συστηματικά παρανομει πάνω σε ένα ον οφ το ίδιο θα κάνει με μια γουρούνα ή με ένα ποδήλατο. Όλα τα άλλα είναι για να λέμε..
Αν και περιστασιακος ποδηλάτης ο ίδιος και μένα με έκνευριζουν ορισμένοι ποδηλάτες. Όπως και σαν μοτοσυκλέτιστης απορρίπτω συμπεριφορές άλλων μοτοσυκλετιστων.
Όμως οι ποδηλάτες έχουν πολλά ελαφρυντικα. Το κυριοτερο είναι ότι εδώ και δεκαετίες έχουν επενδυθεί δισσεκατομυρια σε υποδομές φιλικές προς τα μηχανοκίνητα οχήματα σε αντίθεση με τα λίγα χιλιάδες ευρώ για τα ποδήλατα. Ένας μητροπολιτικός ποδηλατόδρομος στην Αθήνα για να φτιαχτεί απαιτούνται περίπου 15 εκατομμύρια ευρώ αλλά κάνεις δεν το κάνει!!!Προτιμάμε να δώσουμε 90 μύρια και να φτιάξουμε τον ανισόπεδο κόμβο Κηφισιάς Αλεξάνδρας (έρχεται). Μα γιατί; Μα γιατί το κράτος δεν επιλέγει τα έργα που κάνει με κοινωνικα κριτήρια. Τα επιλέγει να είναι φαραωνικα και πομπώδη γιατί έτσι τρώνε όλοι (εργολάβοι και πολιτικοί).
Την επόμενη φορά λοιπόν που θα αναγκαστητε να κόψετε ταχύτητα για έναν ποδηλάτη να έχετε αυτό στο νου σας.
Και κάτι ακόμα. Ουδείς αναμάρτητος στην ζωή και στον δρόμο καλοπαιδα.
stefanos
13/04/2018, 19:28
Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί το μένος εναντίον του ποδηλάτου . Έρχεται καταλάβει ότι η οδηγική κουλτούρα του ελληνικου λαού είναι ίδια για κάθε είδους όχημα που καβαλάει ένας οδηγός;
Δηλαδή ένας από εμάς που οδηγεί σωστά ένα παπάκι θα οδηγήσει σωστά και ένα τρακτέρ. Ένας που συστηματικά παρανομει πάνω σε ένα ον οφ το ίδιο θα κάνει με μια γουρούνα ή με ένα ποδήλατο. Όλα τα άλλα είναι για να λέμε..
Αν και περιστασιακος ποδηλάτης ο ίδιος και μένα με έκνευριζουν ορισμένοι ποδηλάτες. Όπως και σαν μοτοσυκλέτιστης απορρίπτω συμπεριφορές άλλων μοτοσυκλετιστων.
Όμως οι ποδηλάτες έχουν πολλά ελαφρυντικα. Το κυριοτερο είναι ότι εδώ και δεκαετίες έχουν επενδυθεί δισσεκατομυρια σε υποδομές φιλικές προς τα μηχανοκίνητα οχήματα σε αντίθεση με τα λίγα χιλιάδες ευρώ για τα ποδήλατα. Ένας μητροπολιτικός ποδηλατόδρομος στην Αθήνα για να φτιαχτεί απαιτούνται περίπου 15 εκατομμύρια ευρώ αλλά κάνεις δεν το κάνει!!!Προτιμάμε να δώσουμε 90 μύρια και να φτιάξουμε τον ανισόπεδο κόμβο Κηφισιάς Αλεξάνδρας (έρχεται). Μα γιατί; Μα γιατί το κράτος δεν επιλέγει τα έργα που κάνει με κοινωνικα κριτήρια. Τα επιλέγει να είναι φαραωνικα και πομπώδη γιατί έτσι τρώνε όλοι (εργολάβοι και πολιτικοί).
Την επόμενη φορά λοιπόν που θα αναγκαστητε να κόψετε ταχύτητα για έναν ποδηλάτη να έχετε αυτό στο νου σας.
Και κάτι ακόμα. Ουδείς αναμάρτητος στην ζωή και στον δρόμο καλοπαιδα.
1. Θεωρείς δεδομένο ότι ο ποδηλάτης θα έχει κάποια γνώση του κοκ ή συμπεριφοράς στο δρόμο,
κάτι το οποίο δεν είναι απαραίτητο, ουσιαστικά το μόνο που χρειάζεται είναι ένα ποδήλατο και τίποτα άλλο.
2. Εάν οι πολιτικοί μας θεωρούσαν ότι υπάρχει κοινωνική ομάδα "ποδηλάτες" ώστε να διεκδικήσουν την ψήφο τους
θα υπήρχαν και ποδηλατόδρομοι, απλά δεν υπάρχουν ποδηλάτες.
Μόνο κάτι χομπίστες που κάθε Παρασκευή μαζεύονται για βόλτες.
Απλά οι Έλληνες θεωρούν ξεφτίλα να κυκλοφορούν με ποδήλατο εκτός εάν είναι πάνω στην σκάρα του SUV τους.
Τεράστια διαφορά με την υπόλοιπη Ευρώπη και κρίμα.
mia_zoi_kawa
13/04/2018, 21:58
1. Θεωρείς δεδομένο ότι ο ποδηλάτης θα έχει κάποια γνώση του κοκ ή συμπεριφοράς στο δρόμο,
κάτι το οποίο δεν είναι απαραίτητο, ουσιαστικά το μόνο που χρειάζεται είναι ένα ποδήλατο και τίποτα άλλο..
Συμφωνώ μαζί σου αλλά σύμφωνα με τις στατιστικές ή θειτσα που ξεκινά ποδήλατο αυριο δεν γίνεται σώνει και καλά και χάρος....
Νεκροί ανά Δισεκατομμύριο χλμ Αυστραλία.
Μοτοσυκλετιστες 25,38
Ποδηλατες. 4,24
Αυτοκινητιστές. 1,5
Πεζοί. 16,12
Νεκροί ανά εκατομμύριο ώρες οδήγησης ή πεζοπορίας
Μοτοσυκλετιστες. 8,84
Ποδηλατες. 0,42
Αυτοκινητιστές. 0,37
Πεζοί. 0,68
Τα στοιχεία είναι του 2010. Δεν μπορώ να βρω πουθενά αλλού στατιστικά σταθμισμένα δηλαδή ανά δις χλμ ή ανά εκατομμύριο ωρες χρησης. Μπράβο στους Αυστραλούς.
Εξαιρετικά στατιστικά, αλλά παντελώς άσχετα με το θέμα. Τι σχέση έχουν οι θάνατοι με το ότι 11 στους 10 ποδηλάτες παραβιάζουν σαν να μην υπάρχουν φανάρια, στοπ, οποιοδήποτε είδος προτεραιότητας ή υποχρεωτικής κατεύθυνσης; ΚΑΜΙΑ άλλη ομάδα χρηστών του δρόμου δεν έχει τέτοια ποσοστά. Ούτε οι ντελιβεράδες δεν τους φτάνουν.
mia_zoi_kawa
13/04/2018, 22:53
Τα ποδήλατα χρειάζονται ειδικες υποδομές...επίσης τα στατιστικά δείχνουν ότι πρέπει να αφήσουμε τις υστεριες εναντίον των ποδηλάτων και να πιάσουμε σοβαρά την συζήτηση για τις μοτοσυκλέτες...να ας πούμε για παράδειγμα τις μηχανες με πάνω από 90 ίππους.....δεν είναι δυνατόν να ασχολούμαστε με το δέντρο και όχι με το δάσος.
Πρέπει να πιάσουμε τις μοτοσικλέτες άνω των 90 ίππων επειδή οι ποδηλάτες δε σέβονται κανέναν άλλον, νομίζουν ότι κινούνται στην αυλή τους και θέτουν τους πάντες (και τον εαυτό τους, αλλά αυτός δε μας νοιάζει) μονίμως σε κίνδυνο; Και αυτό είναι το δάσος;
Μμμ οκ. :a013:
Ας δούμε λίγο και την μεριά του ποδηλάτη...
Χρησιμοποιώ το ποδήλατο από το 1990. Αγαπώ την ποδηλασία στο βουνό αλλά και στην πόλη. Πηγαίνω στη δουλειά μου, 2 ή 3 φορές την εβδομάδα με το ποδήλατο, από την Γλυφάδα στον Χολαργό. Με τα χρόνια, έχω φτιάξει μια διαδρομή που την θεωρώ ασφαλή για ποδήλατο, αποφεύγω κεντρικές λεωφόρους και σε 2-3 σημεία που δεν μπορώ να αποφύγω ή καβαλάω πεζοδρόμιο ή πάω δεξιά με την ψυχή στο στόμα. Επίτηδες εχω επιλέξει πάρκα, δρόμους με μεγάλο πλάτος κτλ ώστε να μην ενοχλώ τους άλλους χρήστες αλλά και να μη με ενοχλούν.
Στον ελεύθερο χρόνο κάνω και άλλες διαδρομές, κυρίως στο βουνό (ΜΤΒ enduro), αλλά και στην πόλη. Τον "καινούργιο" ποδηλατόδρομο από το Γκάζι εως την παραλιακή τον κάνω συχνά και είναι απόλαυση να ποδηλατείς χωρίς φασαρία, χωρίς το άγχος να πέσει κάποιος πάνω σου ή να σε περάσει φίλερ. Μακάρι να είχαμε περισσότερους. Όμως εδώ υπάρχει πρόβλημα.
Ακόμα και στους ελάχιστους ποδηλατόδρομους που εχει η Αττική, οι πεζοί και οι άλλοι χρήστες μας κάνουν τη ζωή δύσκολη. Στην Αργυρούπολη για παράδειγμα, κάνω σλάλομ ανάμεσα σε πεζούς,σε παρκαρισμένα ΙΧ και δίκυκλα πάνω στις ράμπες, προσέχω τις ακαθαρσίες ζώων (τετράποδων) γιατί εκεί τα βγάζουν βόλτα αλλά λίγοι φιλόζωοι τα μαζεύουν .
Τι πρέπει να κάνω δηλαδή, να τσακώνομαι, να σπάω καθρέπτες ή να περνάω ξυστά από τους πεζούς; Φυσικά και εκνευρίζομαι αλλά προσπαθώ να δείξω κατανόηση και αυτοσυγκράτηση. Αφού δεν υπάρχουν πεζοδρόμια ο κόσμος εκεί βρίσκει διέξοδο να περπατήσει καλώς ή κακώς.
Τα τελευταία χρόνια το ποδήλατο ήρθε πάλι στη μόδα, κάτι που θεωρητικά είναι καλό. Πρακτικά όμως αρχισε να γεμίζει η Αθήνα με απαίδευτους αλλά και wannabe συνειδητοποιημένους ποδηλάτες. Δεν ισχύει για όλους, αλλά κάποιοι όντως είναι προκλητικοί, αρκετοί για να κάνουν ζημιά. Αγαπώ την ποδηλασία αλλά εχω φτάσει στο σημείο να αντιπαθώ τους ποδηλάτες. Με ενοχλεί που περνούν με κόκκινο, κάτι πολύ επικίνδυνο αφού το ποδήλατο δεν εχει ενεργητική ασφάλεια. Ειλικρινά πέρσι κόντεψα να τρακάρω με έναν που πέρασε με κόκκινο εντελώς χύμα και δεν τον είχα δει. Κάποιοι πραγματικά πρέπει να εχουν άγνοια κινδύνου ή να κάνουν κανα μπάφο πριν ποδηλατήσουν.
Και ενώ σε όλο το κόσμο δίνουν βαρύτητα στο ποδήλατο, φτιάχνουν ποδηλατόδρομους, ειδικά φανάρια, ράμπες στις σκάλες, ασανσέρ σε γέφυρες κτλ στην Αττική έχουν γίνει πολύ λίγα πράγματα και χωρίς ολοκληρωμένο σχεδιασμό πλην του ποδηλατόδρομου που ανέφερα παραπάνω. Περιμένω το καινούργιο κομμάτι που θα πηγαίνει από το Γκάζι στην Κηφισιά αλλά δεν ξέρω τι γίνεται με αυτό. Το σοβαρό πρόβλημα είναι πως σε κεντρικές λεωφόρους, πχ Βουλιαγμένης ή Κηφισίας δεν υπάρχουν ποδηλατόδρομοι, κάτι που θα έλεινε το πρόβλημα που έχετε οι περισσότεροι. Μα να χαθεί μια λωρίδα για τα ποδήλατα; Ναι να χαθεί, γιατί πολλοί θα παρατούσαν το ΙΧ, θα έπερναν το ποδηλατάκι τους (σε συνδυασμό με το ΜΕΤΡΟ) και με ΑΣΦΑΛΕΙΑ θα πήγαιναν στη δουλειά τους, όπως κάνουν οι περισσότεροι πολίτες στην Ευρώπη. Ειδικά στην παραλιακή που υπάρχει χώρος από τη μεριά της θάλασσας είναι ανεπίτρεπτο τοσα χρόνια να μην εχει γίνει ένας ποδηλατόδρομος ως την Βάρκιζα πχ.
Πρόσφατα το κράτος άλλαξε τον ΚΟΚ και σε θέματα που αφορούν το ποδήλατο αλλά δεν είδα πουθενά κάτι, που θα έπρεπε να είχε γινει εδώ και καιρό, κάποιο είδος εκπαίδευσης για την αστική χρήση του ποδηλάτου και τους αντίστοιχους κινδύνους. Πως είναι τα θεωρητικά μαθήματα για την έκδοση άδειας οδήγησης; Μακάρι να γινόταν κάτι αντίστοιχο και με τα ποδήλατα. Γιατί κατά την ταπεινη μου γνώμη, κάποιος που δεν οδηγεί μοτοσυκλέτα στην πόλη, είναι επικίνδυνο να κάνει ποδήλατο για ευνόητους λόγους. Για τους μη χρήστες δικύκλου όμως δεν είναι και τόσο αυτονόητο. Παρασύρονται από την ελευθερία κίνησης που προσφέρει το ποδήλατο και ενα πολύ μεγάλο ποσοστό από αυτούς, πάνε όπου να ναι, όπως να ναι, χωρίς να σέβονται τον ΚΟΚ, χωρίς κράνος, χωρίς φώτα τη νύχτα χωρίς να σέβονται τους υπόλοιπους οδηγούς, χωρίς να έχουν καταλάβει πόσο επικίνδυνο είναι αυτό που κάνουν.
Θέλω κι άλλα να γράψω αλλά μου βγαίνει σεντόνι. Σταματάω εδώ για σήμερα.
stefanos
14/04/2018, 01:52
Τα ποδήλατα χρειάζονται ειδικες υποδομές...επίσης τα στατιστικά δείχνουν ότι πρέπει να αφήσουμε τις υστεριες εναντίον των ποδηλάτων και να πιάσουμε σοβαρά την συζήτηση για τις μοτοσυκλέτες...να ας πούμε για παράδειγμα τις μηχανες με πάνω από 90 ίππους.....δεν είναι δυνατόν να ασχολούμαστε με το δέντρο και όχι με το δάσος.
Το ποδήλατο είναι παντελώς ανύπαρκτο στην Ελλάδα και δεν είναι δυνατόν να ασχολούμαστε με αυτό το θέμα...
Κάνουμε 500 χιλιόμετρα το χρόνο ο καθένας με ποδήλατο και 20000 με μηχανές και αυτοκίνητα και θα φτιάξουμε
και ειδικές υποδομές για βόλτες.
Την ώρα που δεν λειτουργεί τίποτα στην χώρα...
Και το δάσος είναι οι νεκροί από τις μοτοσυκλέτες άνω των 90 ίππων?
Πόσες μοτοσυκλέτες άνω των 90 ίππων πωλούνται στην χώρα μας?
Βαριέμαι να κάνω πρόσθεση, να πούμε 2 χιλιάδες το χρόνο?
Στατιστικά σε 8 μύρια χώρα δεν υπάρχει λόγος να ασχοληθούμε.
Το ποδήλατο δεν είναι μονο για βολτα. Είναι μέσον μετακίνησης. Αν δημιουργηθούν υποδομές πολύ περισσότερος κόσμος θα πιασει το ποδήλατο.
Και αν η τροχαια κανει την δουλεια της θα εξαλειφθουν κ οι παρανομιες στον δρομο.
Διοτι την παραβαση του ποδηλατη που μενει ατιμωρητη θα μπορουσε να την κανει οιοδηποτε οχημα.
Nostradamus
14/04/2018, 11:32
Διοτι την παραβαση του ποδηλατη που μενει ατιμωρητη θα μπορουσε να την κανει οιοδηποτε οχημα.
Οτι να ναι!! Παμε ξανα, γιατι φαινεται δεν ειναι κατανοητο.. Το θεματακι ειναι οι μπετοβλακες ποδηλατες. οχι οι ποδηλατες στο συνολο τους.
1. Ειναι εκεινοι που την ειδαν "ποδηλατικη ανοιξη" και βγηκαν στους δρομους να επαναστατησουν για την αλλαγη.
2. Ειναι εκεινοι που τελευταια φορα που ειχαν ποδηλατο ηταν μαζι με τα παμπερς τους και ξαφνικα θεωρουν οτι ηρθε ξανα η ωρα.
3. ΕΙναι εκεινοι που θεωρουν οτι στην ποδηλατοπορεια της Παρασκευης θα παμε να βγαλουμε κανενα "μωρο" οποτε πηραν οτι παρταλι βρηκαν ευκαιρο, του φουσκωσαν τα λαστιχα και βγηκαν μπας και μ@μησουν.
4. Ειναι ολοι εκεινοι που και με το αυτοκινητο, το μηχανακι η οτι σκατα αλλο οδηγουν τον υπολοιπο καιρο, γραφουν τον ΚΟΚ και ολους τους υπολοιπους εκει που δεν πιανει μελανι.
5. Ειναι και εκεινοι που τους ειπε ο γιατρος να αφησουν τα κοκορετσακια γιατι δεν θα δουν το 2020 και απο εκει που μετα βιας περπατουσαν, εβαλαν τα κολαν και βγηκαν να αλλαξουν ζωη.
6. ειναι ο ΝΕΟΕΛΛΗΝΑΣ που νομιζει οτι επειδη του ειπαν οτι ειναι ευρωπαιος, που επειδη τον βαλανε να πληρωνει σαν ευρωπαιος, ΠΙΣΤΕΥΕΙ οτι ειναι κιολας και αποφασισε οτι στο κωλοχανιο που σερνει το σαρκιο του απο το πρωι μεχρι το βραδυ, με τους απαραδεκτους δρομους, τις μηδενικες υποδομες, την υποβαθμισμενη παιδεια, το ανυπαρκτο κρατος, την κακομοιρια και τον σταρχιδισμο που τον διακρινει, το μονο που του λειπει ειναι το γ@μημενο το ποδηλατο..
Οποτε οχι δεν συμφωνω με την φραση σου ουτε με την επιμονη του "εμεις οι ποδηλατες".. Εσυ ο ποδηλατης, μοτοσυκλετιστης,οδηγος αυτοκινητου η αλλου τροχοφορου, αναλογισου λιγο που βρισκεσαι και προσπαθησε, να μην επιβαρυνεις τους αλλους γυρω σου περισσοτερο απο οσο ηδη ειναι απο ολα τα υπολοιπα σκ@τα που τρωνε καθημερινα. Και αν θες πραγματικα να κανεις κατι, παρε και ολους τους υπολοιπους και αντε εξω απο τα σπιτια αυτων που σου χρωστανε να σου κανουν την ζωη καλυτερη. Καθησε εκει μεχρι να στην αλλαξουν. Αλλα μην κανεις την ζωη των υπολοιπων δυσκολοτερη.
Οτι να ναι!! Παμε ξανα, γιατι φαινεται δεν ειναι κατανοητο.. Το θεματακι ειναι οι μπετοβλακες ποδηλατες. οχι οι ποδηλατες στο συνολο τους.
1. Ειναι εκεινοι που την ειδαν "ποδηλατικη ανοιξη" και βγηκαν στους δρομους να επαναστατησουν για την αλλαγη.
2. Ειναι εκεινοι που τελευταια φορα που ειχαν ποδηλατο ηταν μαζι με τα παμπερς τους και ξαφνικα θεωρουν οτι ηρθε ξανα η ωρα.
3. ΕΙναι εκεινοι που θεωρουν οτι στην ποδηλατοπορεια της Παρασκευης θα παμε να βγαλουμε κανενα "μωρο" οποτε πηραν οτι παρταλι βρηκαν ευκαιρο, του φουσκωσαν τα λαστιχα και βγηκαν μπας και μ@μησουν.
4. Ειναι ολοι εκεινοι που και με το αυτοκινητο, το μηχανακι η οτι σκατα αλλο οδηγουν τον υπολοιπο καιρο, γραφουν τον ΚΟΚ και ολους τους υπολοιπους εκει που δεν πιανει μελανι.
5. Ειναι και εκεινοι που τους ειπε ο γιατρος να αφησουν τα κοκορετσακια γιατι δεν θα δουν το 2020 και απο εκει που μετα βιας περπατουσαν, εβαλαν τα κολαν και βγηκαν να αλλαξουν ζωη.
6. ειναι ο ΝΕΟΕΛΛΗΝΑΣ που νομιζει οτι επειδη του ειπαν οτι ειναι ευρωπαιος, που επειδη τον βαλανε να πληρωνει σαν ευρωπαιος, ΠΙΣΤΕΥΕΙ οτι ειναι κιολας και αποφασισε οτι στο κωλοχανιο που σερνει το σαρκιο του απο το πρωι μεχρι το βραδυ, με τους απαραδεκτους δρομους, τις μηδενικες υποδομες, την υποβαθμισμενη παιδεια, το ανυπαρκτο κρατος, την κακομοιρια και τον σταρχιδισμο που τον διακρινει, το μονο που του λειπει ειναι το γ@μημενο το ποδηλατο..
Οποτε οχι δεν συμφωνω με την φραση σου ουτε με την επιμονη του "εμεις οι ποδηλατες".. Εσυ ο ποδηλατης, μοτοσυκλετιστης,οδηγος αυτοκινητου η αλλου τροχοφορου, αναλογισου λιγο που βρισκεσαι και προσπαθησε, να μην επιβαρυνεις τους αλλους γυρω σου περισσοτερο απο οσο ηδη ειναι απο ολα τα υπολοιπα σκ@τα που τρωνε καθημερινα. Και αν θες πραγματικα να κανεις κατι, παρε και ολους τους υπολοιπους και αντε εξω απο τα σπιτια αυτων που σου χρωστανε να σου κανουν την ζωη καλυτερη. Καθησε εκει μεχρι να στην αλλαξουν. Αλλα μην κανεις την ζωη των υπολοιπων δυσκολοτερη.
Πολύ σωστά όλα αυτά πού γράφεις, αλλά όπου "ποδήλατο" μπορείς να βάλεις οποιοδήποτε άλλο όχημα και να είναι πάλι σωστά αυτά που γράφεις.
Ο μαλακας θα είναι μαλακας ότι κι αν οδηγάει.
Το σωστό είναι ο μαλακας να μην οδηγάει τίποτα.
Αν πρέπει κάτι να οδηγάει, εγώ προτιμώ να οδηγάει ποδήλατο παρά ένα όχημα 100 αλόγων ,1000 κιλών, 5 μέτρων κλπ
LOUKILOUK
14/04/2018, 11:55
Πολύ σωστά όλα αυτά πού γράφεις, αλλά όπου "ποδήλατο" μπορείς να βάλεις οποιοδήποτε άλλο όχημα και να είναι πάλι σωστά αυτά που γράφεις.
Ο μαλακας θα είναι μαλακας ότι κι αν οδηγάει.
Το σωστό είναι ο μαλακας να μην οδηγάει τίποτα.
Αν πρέπει κάτι να οδηγάει, εγώ προτιμώ να οδηγάει ποδήλατο παρά ένα όχημα 100 αλόγων ,1000 κιλών, 5 μέτρων κλπ
Ευτυχώς με πρόλαβες και με έβγαλες από τον κόπο...:a18::a10::beer:
Nostradamus
14/04/2018, 12:13
Πολύ σωστά όλα αυτά πού γράφεις, αλλά όπου "ποδήλατο" μπορείς να βάλεις οποιοδήποτε άλλο όχημα και να είναι πάλι σωστά αυτά που γράφεις.
Ο μαλακας θα είναι μαλακας ότι κι αν οδηγάει.
Το σωστό είναι ο μαλακας να μην οδηγάει τίποτα.
Αν πρέπει κάτι να οδηγάει, εγώ προτιμώ να οδηγάει ποδήλατο παρά ένα όχημα 100 αλόγων ,1000 κιλών, 5 μέτρων κλπ
Μα αυτο ακριβως λεω. Στο 4 και στο 6. Οτι και αν οδηγει.
Καταλαβαινω τι λες απολυτα. Απο την αλλη εναν τετοιο π@παρα σε περιπτωση που τον πετυχω και ειναι στο ποδηλατο υπαρχει περιπτωση να παω φυλακη γιατι αυτος ηταν ηλιθιος (ακους τζιμιδη :lol:).
Οποτε εκει ερχεται ο πλιτΣερ και επιστρεφουμε στο καλυτερα να ψοφανε στην ακρη :bawl::bawl:
Το νήμα ξεκίνησε από τον blitzer.
Από περιέργεια μπήκα στο κανάλι μια και έχει ξανανεβασει βίντεο και βρήκα αυτό.
https://youtu.be/LQSJrP7gz28
Δεν ξέρω εάν επιτρέπεται ή απαγορεύονται τα ποδήλατα σε αυτόν τον δρόμο.
Το μεγαλύτερο μερίδιο ευθύνης την έχουν τα 2 ζώα με τα αυτοκίνητα κυρίως αυτός στην δεξιά λωρίδα του οποίου μάλλον η ορατότητα φθάνει μέχρι τα 2 μέτρα από ότι φαίνεται και αγνοεί την ύπαρξη του φρένο και των καθρέπτων. Δεν νομίζω ότι οι ποδηλάτες ευθύνονται για την κατάσταση που δημιουργήθηκε.
Σχετικό μερίδιο ευθύνης έχει και ο αναβάτης. Θα πρέπει να προβλέπεις.
Μα αυτο ακριβως λεω. Στο 4 και στο 6. Οτι και αν οδηγει.
Καταλαβαινω τι λες απολυτα. Απο την αλλη εναν τετοιο π@παρα σε περιπτωση που τον πετυχω και ειναι στο ποδηλατο υπαρχει περιπτωση να παω φυλακη γιατι αυτος ηταν ηλιθιος (ακους τζιμιδη :lol:).
Οποτε εκει ερχεται ο πλιτΣερ και επιστρεφουμε στο καλυτερα να ψοφανε στην ακρη :bawl::bawl:
Ναι συμφωνούμε, αλλά εγώ δεν καταλαβαίνω απόλυτα τι λες .
Ας πούμε ότι καθαρίζεις όποιον παπάρα βρεθεί στον δρόμο σου.
Γιατί θα καθαρίσεις μόνο τον ποδηλάτη;
Εκτός και αν στα χρόνια που οδηγάς, οι μόνοι παπάρες που έχεις δει ήταν ποδηλάτες.
Ο μπλιτζ έχει Mt..μόνο ποδηλάτες μπορεί να προλάβει..:lol:
Nostradamus
14/04/2018, 17:12
Καταρχήν δεν καθαριζω απλα, επιτελώ λειτούργημα.. :)
Βασικά αυτό που εννοώ είναι ότι ΤΟΝ βλάκα, στην στραβή, θα είναι καλό να τον πετύχω με ποδήλατο (η πεζό) και όχι με το φορτηγό ας πούμε που εκεί στην βλακεία του θα πονέσω εγώ όχι αυτός.. άλλωστε συμφωνήσαμε ότι ο βλάκας δεν είναι αποκλειστικά ποδηλάτης.
Απλά στο νήμα, θεωρώ πιάσαμε τους ποδηλάτες ως το πιο πρόσφατο χόμπι που άνθισε στους ελληνικούς δρόμους.
Καλύτερα τώρα ;
gior-gos
14/04/2018, 17:50
Το νήμα ξεκίνησε από τον blitzer.
Από περιέργεια μπήκα στο κανάλι μια και έχει ξανανεβασει βίντεο και βρήκα αυτό.
https://youtu.be/LQSJrP7gz28
Δεν ξέρω εάν επιτρέπεται ή απαγορεύονται τα ποδήλατα σε αυτόν τον δρόμο.
Το μεγαλύτερο μερίδιο ευθύνης την έχουν τα 2 ζώα με τα αυτοκίνητα κυρίως αυτός στην δεξιά λωρίδα του οποίου μάλλον η ορατότητα φθάνει μέχρι τα 2 μέτρα από ότι φαίνεται και αγνοεί την ύπαρξη του φρένο και των καθρέπτων. Δεν νομίζω ότι οι ποδηλάτες ευθύνονται για την κατάσταση που δημιουργήθηκε.
Σχετικό μερίδιο ευθύνης έχει και ο αναβάτης. Θα πρέπει να προβλέπεις.
Αυτο που εχει σημασια στο παραπανω βιντεο
δεν ειναι ποιος φταιει περισσοτερο ή λιγοτερο (φταινε και οι ποδηλατες, φταινε και τα αυτοκινητα, φταινε και οι 2 μοτοσικλετες)
αλλά σε περιπτωση στραβης, ποιος θα ηταν ο χαμενος της υποθεσης
+
ποια η πισινή που κραταγε (αν κραταγε), ωστε ανεξαρτητα με την κινηση των ποδηλατων, των αυτοκινητων και του φιλου μπροστα που προπορευοταν
να καβατζωσει τον εαυτο του. :)
------------
Όσο για τους ποδηλατες
κανω τη συγκριση
ποδηλατα με φορτηγα/τρακτερ.
Σε ελληνικους επαρχιακους δρομους που κινουμαι τις περισσοτερες φορες με τη μηχανη
συναντω πολλες φορες φορτηγα και τρακτερ τα οποία κινουνται αργα. Στο 90% των περιπτωσεων, οι οδηγοι αυτων των οχηματων με διευκολυνουν να τους προσπερασω με ασφαλεια, με δικη τους πρωτοβουλια, χωρις να τους κορναρω ή να τους παιξω φωτα για να κανουν στην παντα. Απλά φροντιζω να ειμαι μεσα στους καθρεφτες τους, και οταν παρουσιαζεται ανοιγμα που μπορει να γινει προσπεραση χωρις να κινδυνεψουν ουτε αυτοι ουτε εγω, τραβιουνται όσο μπορουν δεξια και μου κανουν νοημα με το χερι να περασω. Τους ευχαριστω σηκωνοντας το χερι και αυτοι καμια φορα μου κορναρουν για ανταποδοση.
Με τα ποδηλατα μου συμβαινει το αντιθετο. Ελαχιστοι ειναι αυτοι που θα τραβηχτουν δεξια απο μονοι τους για να διευκολυνουν τον οποιονδηποτε να περασει.
Οι περισσοτεροι, αγνοουν αυτους που ειναι πισω τους, ενω κοποιοι, αγνοουν επιδεικτικα ακομα κι ενα σινιαλο (ενα παιξιμο φωτων ή μιά ψιλοκόρνα) που μπορει να τους απευθυνει καποιος αγανακτισμενος που δεν εχει πιά την υπομονη να σερνεται απο πισω τους για χιλιομετρα σε ρυθμους χελωνας και θελει επιτελους καποια στιγμη να τους προσπερασει. Απο καποιους λιγους δε, αν επιμεινεις με τα σινιαλα απεναντι στον σταρχιδισμο τους, μπορει να δεις και κανα κωλοδαχτυλο..
Ειναι πιο ευκολο δηλαδη για το φορτηγο, και πιο δυσκολο για το ποδηλατο
να διευκολυνουν μιά προσπεραση;
Αυτα ειναι πραγματα που εχω δει με τα ματια μου, και, ασε με μενα που με τη μηχανη μπορω να κανω πιο ευκολα μιά προσπεραση. Οι παραπανω συμπεριφορες εχουν ως κυριους αποδεκτες τους οδηγους αυτοκινητων που στην προσπεραση τα πραγματα ειναι αρκετα περιορισμενα γι αυτους.
Αυτη λοιπον η συμπεριφορα τους με κανει να:
α) Θελω συνειδητα να γινω μαλάκας απέναντί τους και να τους τρομαζω και
β) να διαχωριζω τους οδηγους αναλογως οχηματος και να θεωρω τους ποδηλατες πιο μαλάκες απο..
stefanos
14/04/2018, 18:34
Αυτο που εχει σημασια στο παραπανω βιντεο
..........
Στην περίπτωσή μας τα ποδήλατα είναι σε δρόμο με λίγη κυκλοφορία, σε ευθεία με ορατότητα που τους βλέπουν οι υπόλοιποι από χιλιόμετρα,
και μπορούν να προσπεράσουν άνετα χωρίς καν να πατήσουν φρένο.
gior-gos
14/04/2018, 18:47
Συμφωνοι. Καλο θα ηταν ομως να κινουνται σε σειρα και οχι πλαι πλαι.
George_Sp
14/04/2018, 19:07
Συμφωνοι. Καλο θα ηταν ομως να κινουνται σε σειρα και οχι πλαι πλαι.
οι ποδηλάτες πάνε κατά στoίχους των 2 για να γίνονται ορατοί από πιο μακριά. Είναι πιο ασφαλές και για τους ίδιους. Το ίδιο ισχύει και για μας τους 2τροχους με μηχανές όταν μας λένε την παπαριά "ΔΕ ΣΕ ΕΙΔΑ". Πιο εύκολα φαίνεται από μακριά μια νταλίκα, λιγότερο εύκολα ένα αυτοκίνητο, ακόμα λιγότερο μια μηχανή, ακόμα λιγότερο ένα ποδήλατο, ακόμα λιγότερο ένας πεζός, ακόμα λιγότερο μια χελώνα (όπως αυτές που μαζεύουμε σε κάθε βόλτα σε διαδρομές της Πάρνηθας και αλλού)
Επίσης το να κλείνουν 2 ποδηλάτες 1 λωρίδα αναγκάζει τους υπόλοιπους να προσπερνάνε προβλεπέ από την αμέσως διπλανή καθαρά και χωρίς στριμωξίδια.
Ένας πολύ σοβαρός λόγος αντίρρησης που επιμένετε να λέτε οτι πρέπει να πηγαίνουν μονάδες και στην άκρη είναι ακριβώς αυτό. Μικροελιγμοί οτι όλοι χωράμε ενώ πάμε με διαφορετικές ταχύτητες. Τις περισσότερες φορές αμάξια μηχανές θα περάσουν ξυστά και ο ποδηλάτης κινδυνεύει να βρεθεί στο χαντάκι.
Στο παραπάνω βίντεο δε φταίνε οι ποδηλάτες σε καμία περίπτωση και δεν είναι δρόμος ταχείας για να απαγορεύεται η προπόνηση που κάνουν.
Στο παραπάνω βίντεο την ευθύνη την έχει πρωτίστως ο Μπλε κουτάκιας που έπρεπε να προσπεράσει από την αριστερή λωρίδα με το να φρενάρει πίσω τους και να προσπεράσει από αριστερά όταν ελευθερωθεί.
Την αμέσως επόμενη ευθύνη την έχει ο Μπλιτζεράκος και ο κάθε Μπλιτζεράκος που αναγκαστικά λόγω γρήγορου ρυθμού βγήκε στο αντίθετο και πρόλαβε το σάντουιτς.
stefanos
14/04/2018, 19:10
Συμφωνοι. Καλο θα ηταν ομως να κινουνται σε σειρα και οχι πλαι πλαι.
Εννοείς ότι στην περίπτωσή μας εάν τα ποδήλατα ήταν σε σειρά δεν θα ανοιγόντουσαν τόσο οι κοιμισμένοι
ώστε να πάρουν την γραμμή από τα μηχανάκια που πηγαίναν αεροπορία.
Πιθανόν να είναι και έτσι.
Πάντως τα αυτοκίνητα είναι για το εκτελεστικό απόσπασμα.
Αυτο που εχει σημασια στο παραπανω βιντεο
δεν ειναι ποιος φταιει περισσοτερο ή λιγοτερο (φταινε και οι ποδηλατες, φταινε και τα αυτοκινητα, φταινε και οι 2 μοτοσικλετες)
αλλά σε περιπτωση στραβης, ποιος θα ηταν ο χαμενος της υποθεσης
+
ποια η πισινή που κραταγε (αν κραταγε), ωστε ανεξαρτητα με την κινηση των ποδηλατων, των αυτοκινητων και του φιλου μπροστα που προπορευοταν
να καβατζωσει τον εαυτο του. :)
------------
Όσο για τους ποδηλατες
κανω τη συγκριση
ποδηλατα με φορτηγα/τρακτερ.
Σε ελληνικους επαρχιακους δρομους που κινουμαι τις περισσοτερες φορες με τη μηχανη
συναντω πολλες φορες φορτηγα και τρακτερ τα οποία κινουνται αργα. Στο 90% των περιπτωσεων, οι οδηγοι αυτων των οχηματων με διευκολυνουν να τους προσπερασω με ασφαλεια, με δικη τους πρωτοβουλια, χωρις να τους κορναρω ή να τους παιξω φωτα για να κανουν στην παντα. Απλά φροντιζω να ειμαι μεσα στους καθρεφτες τους, και οταν παρουσιαζεται ανοιγμα που μπορει να γινει προσπεραση χωρις να κινδυνεψουν ουτε αυτοι ουτε εγω, τραβιουνται όσο μπορουν δεξια και μου κανουν νοημα με το χερι να περασω. Τους ευχαριστω σηκωνοντας το χερι και αυτοι καμια φορα μου κορναρουν για ανταποδοση.
Με τα ποδηλατα μου συμβαινει το αντιθετο. Ελαχιστοι ειναι αυτοι που θα τραβηχτουν δεξια απο μονοι τους για να διευκολυνουν τον οποιονδηποτε να περασει.
Οι περισσοτεροι, αγνοουν αυτους που ειναι πισω τους, ενω κοποιοι, αγνοουν επιδεικτικα ακομα κι ενα σινιαλο (ενα παιξιμο φωτων ή μιά ψιλοκόρνα) που μπορει να τους απευθυνει καποιος αγανακτισμενος που δεν εχει πιά την υπομονη να σερνεται απο πισω τους για χιλιομετρα σε ρυθμους χελωνας και θελει επιτελους καποια στιγμη να τους προσπερασει. Απο καποιους λιγους δε, αν επιμεινεις με τα σινιαλα απεναντι στον σταρχιδισμο τους, μπορει να δεις και κανα κωλοδαχτυλο..
Ειναι πιο ευκολο δηλαδη για το φορτηγο, και πιο δυσκολο για το ποδηλατο
να διευκολυνουν μιά προσπεραση;
Αυτα ειναι πραγματα που εχω δει με τα ματια μου, και, ασε με μενα που με τη μηχανη μπορω να κανω πιο ευκολα μιά προσπεραση. Οι παραπανω συμπεριφορες εχουν ως κυριους αποδεκτες τους οδηγους αυτοκινητων που στην προσπεραση τα πραγματα ειναι αρκετα περιορισμενα γι αυτους.
Αυτη λοιπον η συμπεριφορα τους με κανει να:
α) Θελω συνειδητα να γινω μαλάκας απέναντί τους και να τους τρομαζω και
β) να διαχωριζω τους οδηγους αναλογως οχηματος και να θεωρω τους ποδηλατες πιο μαλάκες απο..
Μου αρέσει που σχολιάζετε βιντεάκι μου που ΔΕΝ πόσταρα εδώ. :p
Για να ξεκαθαρίσουμε, ποτέ δε θεώρησα άμεσα υπαίτιους τους ποδηλάτες (αν και σαφώς έχουν μεγάλο μερίδιο ευθύνης). Αυτό που έγραψα πολλές φορές από την αρχή αυτού του νήματος είναι ότι ΚΑΙ παρανομούν (ελάχιστα έως καθόλου με ενοχλεί αυτό, όσο δε δημιουργούν πρόβλημα στους υπόλοιπους, όλοι παρανομούμε λιγότερο ή περισσότερο), αλλά ΚΑΙ τους γράφουν όλους στ'αρχίδια τους, μην κάνοντας το παραμικρό για να διευκολύνουν τους πίσω τους, όπως έγραψε και ο συνονόματος, ενώ ΓΝΩΡΙΖΟΥΝ πολύ καλά ότι αποτελούν πρόβλημα. Αλλά, κυρίως, ωθούν τους αυτοκινητιστές, οι οποίοι ήδη είναι κατά βάση πολύ κακοί οδηγοί, να κάνουν απρόβλεπτες, ηλίθιες κινήσεις και να γίνονται διπλά επικίνδυνοι. Στην περίπτωση του βίντεο, ΚΑΙ τα 2 αυτοκίνητα έχουν 1,5-2 μέτρα απόσταση από το όχημα δίπλα τους. Το ΖΩΟ που με ανάγκασε να βγω στο αντίθετο ρεύμα, συνέχισε να ανοίγεται ακόμα κι όταν είχε φτάσει ήδη δίπλα στο άλλο αυτοκίνητο. Μιλάμε για μεγάλα κουλάδια, καμία επαφή με οδήγηση, καμία αίσθηση του χώρου.
Οι ποδηλάτες φταίνε εξ αρχής γιατί κινούνται παράλληλα και πιάνουν περισσότερο χώρο απ'όσο χρειάζονται (δε με ενδιαφέρει ο λόγος, είναι λάθος και επικίνδυνο για τους υπόλοιπους, οι ίδιοι επίσης δε με ενδιαφέρουν). Αλλά το πρόβλημα γίνεται πραγματικά σοβαρό όταν μπλέκουν 2-3 τέτοια ζώα μαζί (ποδηλάτες και αυτοκινητιστές, στην περίπτωσή μας), στον ίδιο χώρο, την ίδια στιγμή.
Εγώ ΔΕΝ κινδύνεψα, είχα έτοιμη την κίνησή μου, ούτε καν αγχώθηκα, αλλά ομολογώ ότι ΔΕΝ περίμενα να βγεί μέχρι το αντίθετο ρεύμα το αυτοκίνητο στα δεξιά μου (ωστόσο κρατούσα απόσταση και ήμουν έτοιμος να αντιδράσω, όπως και έκανα, γιατί ποτέ δεν ξέρεις). Πραγματικά ΔΕΝ πρέπει να πήρε χαμπάρι ποτέ ότι πλησίαζε μοτοσικλέτα.
Και, φυσικά, βάσει ΚΟΚ, αν το θέλετε, ευθύνομαι ΚΑΙ εγώ, γιατί προτίμησα να κάνω την προσπέραση αντί να μείνω στη λωρίδα μου, ενώ είχα προβλέψει ότι ίσως γίνει μαλακία.
Στο παραπάνω βίντεο δε φταίνε οι ποδηλάτες σε καμία περίπτωση και δεν είναι δρόμος ταχείας για να απαγορεύεται η προπόνηση που κάνουν.
Φυσικά και φταίνε (και αυτοί). Και βάσει ΚΟΚ και "ηθικά". Τα υπόλοιπα, λίγες γραμμές παραπάνω. :p
όσοι ποδηλάτες νομίζετε οτι είστε Ευρωπαίοι και θα πηγαίνετε στην δουλειά σας με το ποδήλατο και θέλετε να έχετε και ποδηλατοδρόμος κοιμάστε ύπνο βαθύ. Μόλις πιάσει μια βροχή θα είστε 10 άτομα όλα κιόλα στην Αθήνα (σε αντίθεση με το εξωτερικό που δεν τους νοιάζει αν βρέχει, εχει κρυο κτλπ κτλπ). και κλασικό παράδειγμα ειναι ολοι αυτοι οι αντιπαθητικοί ποδηλάτες δεν πανε στην δουλειά τους αλλα που βγαίνουν μονο σε λιακάδες και πανε σε δρόμους ταχείας κυκλοφορίας και Σούνιο. Επίσης και πολλοί μοτοσυκλετιστές εξαφανίζονται στην πρώτη ψιχάλα και γεμίζει ο τόπος αυτοκίνητα, όποτε μερικοί μερικοί για κουνήστε λιγο το κεφαλι σας και δειτε την μεγάλη εικόνα και οχι μονο το "δεντρο" , αγαπητοί ποδηλάτες ως πλειοψηφία ούτε είστε "Ευρωπαίοι" ούτε έχετε την νοοτροπία και βέβαια ούτε θα γίνετε ποτέ. αποκτήστε νοοτροπία υπεύθυνου ανθρώπου, ποδηλάτη και τελος οταν θα διεκδικήσετε ποδηλατοδρόμος με σωστό τροπο να δειτε που θα σας συμπαρασταθούν και αρκετοί "αλλοι" στην πλειοψηφία δικυκλιστες.
mia_zoi_kawa
14/04/2018, 21:25
Καλά ρε παιδιά κουλαρετε λιγάκι με τους ποδηλάτες. Ότι δώσαμε μερικά χιλιάδες ευρώ για να αγοράσουμε ένα μπουρδελ@κι που μας πασαραν οι μόδιστροι των εργοστασίων δεν σημαίνει ότι αγοράσαμε και τον δρόμο μαζί...
και κάτι ακόμα για τους ποδηλάτες Ευρωπαίους. κανε αμα είσαι μάγκας στην Ολλανδία να περάσεις με κόκκινο με το ποδήλατο σου στο ποδηλατοδρόμο να δεις τι πρόστιμο έχεις να φας. γνωστός Έλληνας μάγκας νόμιζε οτι μιας και ειναι στην χώρα του ποδηλάτου και γαμάει. 117€ δεν τον χάλασαν, πληρωτέα επι τόπου αλλιώς βόλτα στο ατμ ή στο τμήμα.
Καλά ρε παιδιά κουλαρετε λιγάκι με τους ποδηλάτες. Ότι δώσαμε μερικά χιλιάδες ευρώ για να αγοράσουμε ένα μπουρδελ@κι που μας πασαραν οι μόδιστροι των εργοστασίων δεν σημαίνει ότι αγοράσαμε και τον δρόμο μαζί...
Μια ζωή Κάβα από τη μία και μπουρδελάκια από μόδιστρους από την άλλη, μάλιστα.Στην εποχή μου συνέβαιναν άλλα πάντως ...
gior-gos
14/04/2018, 22:32
οι ποδηλάτες πάνε κατά στoίχους των 2 για να γίνονται ορατοί από πιο μακριά. Είναι πιο ασφαλές και για τους ίδιους. Το ίδιο ισχύει και για μας τους 2τροχους με μηχανές όταν μας λένε την παπαριά "ΔΕ ΣΕ ΕΙΔΑ". Πιο εύκολα φαίνεται από μακριά μια νταλίκα, λιγότερο εύκολα ένα αυτοκίνητο, ακόμα λιγότερο μια μηχανή, ακόμα λιγότερο ένα ποδήλατο, ακόμα λιγότερο ένας πεζός, ακόμα λιγότερο μια χελώνα (όπως αυτές που μαζεύουμε σε κάθε βόλτα σε διαδρομές της Πάρνηθας και αλλού)
Επίσης το να κλείνουν 2 ποδηλάτες 1 λωρίδα αναγκάζει τους υπόλοιπους να προσπερνάνε προβλεπέ από την αμέσως διπλανή καθαρά και χωρίς στριμωξίδια.
Ένας πολύ σοβαρός λόγος αντίρρησης που επιμένετε να λέτε οτι πρέπει να πηγαίνουν μονάδες και στην άκρη είναι ακριβώς αυτό. Μικροελιγμοί οτι όλοι χωράμε ενώ πάμε με διαφορετικές ταχύτητες. Τις περισσότερες φορές αμάξια μηχανές θα περάσουν ξυστά και ο ποδηλάτης κινδυνεύει να βρεθεί στο χαντάκι.
Στο παραπάνω βίντεο δε φταίνε οι ποδηλάτες σε καμία περίπτωση και δεν είναι δρόμος ταχείας για να απαγορεύεται η προπόνηση που κάνουν.
Στο παραπάνω βίντεο την ευθύνη την έχει πρωτίστως ο Μπλε κουτάκιας που έπρεπε να προσπεράσει από την αριστερή λωρίδα με το να φρενάρει πίσω τους και να προσπεράσει από αριστερά όταν ελευθερωθεί.
Την αμέσως επόμενη ευθύνη την έχει ο Μπλιτζεράκος και ο κάθε Μπλιτζεράκος που αναγκαστικά λόγω γρήγορου ρυθμού βγήκε στο αντίθετο και πρόλαβε το σάντουιτς.
Πολυ λογικη η αιτιολογηση για την κινηση των ποδηλατων πλαι πλαι. Οπως ομως εγραψα και πιο πανω, πρωτιστο καθηκον του καθενος μας (ειτε οδηγει αυτοκινητο, ειτε μοτοσικλετα, ειτε ποδηλατο) ειναι η δικη του σωματικη ακεραιοτητα (ανεξαρτητως κ.ο.κ.· εκτος κι αν μιλαμε για ατομο προσηλωμενο στους τυπους :rolleyes: οκ).
Οχι μόνο προσωπικα, αλλά νομιζω και πολλοι άλλοι, δεν θα νιωθαμε ιδιαιτερα ασφαλεις οντας στην εξωτερικη πλευρα ποδηλατωντας σε στοιχους και μαλιστα στον συγκεκριμενο ελληνικο δρομο..
κοινως.. απεφευγε τις κακοτοπιες.. ;)
Αν τωρα καποιος θελει σωνει και ντε να ασκει το δικαίωμά του να ποδηλατει όπου και όποτε..
καλη τυχη.. κι ο αλαχ μαζι του..
AUFGEBRACHT
15/04/2018, 08:32
όσοι ποδηλάτες νομίζετε οτι είστε Ευρωπαίοι και θα πηγαίνετε στην δουλειά σας με το ποδήλατο και θέλετε να έχετε και ποδηλατοδρόμος κοιμάστε ύπνο βαθύ. Μόλις πιάσει μια βροχή θα είστε 10 άτομα όλα κιόλα στην Αθήνα (σε αντίθεση με το εξωτερικό που δεν τους νοιάζει αν βρέχει, εχει κρυο κτλπ κτλπ). και κλασικό παράδειγμα ειναι ολοι αυτοι οι αντιπαθητικοί ποδηλάτες δεν πανε στην δουλειά τους αλλα που βγαίνουν μονο σε λιακάδες και πανε σε δρόμους ταχείας κυκλοφορίας και Σούνιο. Επίσης και πολλοί μοτοσυκλετιστές εξαφανίζονται στην πρώτη ψιχάλα και γεμίζει ο τόπος αυτοκίνητα, όποτε μερικοί μερικοί για κουνήστε λιγο το κεφαλι σας και δειτε την μεγάλη εικόνα και οχι μονο το "δεντρο" , αγαπητοί ποδηλάτες ως πλειοψηφία ούτε είστε "Ευρωπαίοι" ούτε έχετε την νοοτροπία και βέβαια ούτε θα γίνετε ποτέ. αποκτήστε νοοτροπία υπεύθυνου ανθρώπου, ποδηλάτη και τελος οταν θα διεκδικήσετε ποδηλατοδρόμος με σωστό τροπο να δειτε που θα σας συμπαρασταθούν και αρκετοί "αλλοι" στην πλειοψηφία δικυκλιστες.
Αυτό έχει διπλή ανάγνωση βέβαια, έτσι; Πολλοί αγαπητοί μοτοσυκλετιστές νομίζουν ότι είναι "Ευρωπαίοι" και πρέπει να αποκτήσουν νοοτροπία υπεύθυνου ανθρώπου, μοτοσυκλετιστή...
Αυτό έχει διπλή ανάγνωση βέβαια, έτσι; Πολλοί αγαπητοί μοτοσυκλετιστές νομίζουν ότι είναι "Ευρωπαίοι" και πρέπει να αποκτήσουν νοοτροπία υπεύθυνου ανθρώπου, μοτοσυκλετιστή...
φυσικά ίσως και σαν σύνολο έχουμε τους περισσότερους "εποχιακούς" και τους βρίζουμε σε ενα σκασμό ποστς. αλλά ΕΔΩ κράζουμε τους ποδηλάτες!!!!! ;)
Ενα σχετικό άρθρο που λέει τα απλά και αυτονόητα
http ://cyclonews.gr/2018/01/07/%ce%b3%ce%b9%ce%b1%cf%84%ce%af-%cf%80%ce%bf%ce%b4%ce%b7%ce%bb%ce%b1%cf%84%ce%bf%cf%8d%ce%bc%ce%b5-%cf%83%ce%b5-%ce%b6%ce%b5%cf%8d%ce%b3%ce%b7-%cf%8c%cf%84%ce%b1%ce%bd-%ce%b5%ce%af%ce%bc%ce%b1%cf%83/
harris_x
15/04/2018, 18:22
Ενα σχετικό άρθρο που λέει τα απλά και αυτονόητα
http ://cyclonews.gr/2018/01/07/%ce%b3%ce%b9%ce%b1%cf%84%ce%af-%cf%80%ce%bf%ce%b4%ce%b7%ce%bb%ce%b1%cf%84%ce%bf%cf%8d%ce%bc%ce%b5-%cf%83%ce%b5-%ce%b6%ce%b5%cf%8d%ce%b3%ce%b7-%cf%8c%cf%84%ce%b1%ce%bd-%ce%b5%ce%af%ce%bc%ce%b1%cf%83/
πρέπει να διορθώσεις το link ;)
http://cyclonews.gr/2018/01/07/%CE%B3%CE%B9%CE%B1%CF%84%CE%AF-%CF%80%CE%BF%CE%B4%CE%B7%CE%BB%CE%B1%CF%84%CE%BF%CF%8D%CE%BC%CE%B5-%CF%83%CE%B5-%CE%B6%CE%B5%CF%8D%CE%B3%CE%B7-%CF%8C%CF%84%CE%B1%CE%BD-%CE%B5%CE%AF%CE%BC%CE%B1%CF%83/
Για κάθε έναν από τους λόγους υπέρ που αναφέρει, υπάρχουν άλλοι τόσοι κατά (που δεν αναφέρει, φυσικά).
https://www.gov.uk/guidance/the-highway-code/rules-for-cyclists-59-to-82
Οποίος έχει όρεξη ας δει τους κανόνες από τους κουτοφραγκους. Στον κανόνα 66 λέει ότι σε δρόμους χωρίς λωρίδα για ποδήλατα να είναι στην άκρη και ένας ένας.
Στην Ελλάδα το αυτονόητο είναι ένα μπουλουκι από ποδηλάτες χωρίς αστυνομική συνοδεία να πιάνουν όλο το οδόστρωμα.
Φυσικά.
ναι και την επομενη φωρα που θα θες να διαβασεις ειδησεις μπες στο stroymfaki.gr
Οποίος έχει όρεξη ας δει τους κανόνες από τους κουτοφραγκους. Στον κανόνα 66 λέει ότι σε δρόμους χωρίς λωρίδα για ποδήλατα να είναι στην άκρη και ένας ένας.
Στην Ελλάδα το αυτονόητο είναι ένα μπουλουκι από ποδηλάτες χωρίς αστυνομική συνοδεία να πιάνουν όλο το οδόστρωμα.
Φυσικά.
Τι εννοείς; Αφού έτσι ΤΟΥΣ ΒΛΕΠΟΥΝ ΠΙΟ ΕΥΚΟΛΑ και ΚΑΝΟΥΝ ΚΑΛΥΤΕΡΗ ΠΑΡΕΑ ΠΟΔΗΛΑΤΩΝΤΑΣ. Τι δεν καταλαβαίνεις;!
Δε βλέπω να αναφέρει πουθενά ποδηλατολωρίδες στο συγκεκριμένο άρθρο (66). Λέει απλά ότι σε δρόμους στενούς ή πολυσύχναστους, καθώς και όταν βρίσκονται σε καμπές, πρέπει να κινούνται ΠΑΝΤΑ σε μονό στοίχο. Το απολύτως λογικό και αυτονόητο δηλαδή. Αλλά τι ξέρουν αυτοί;!111
EXECUTE ORDER 66!
https://www.gov.uk/guidance/the-highway-code/rules-for-cyclists-59-to-82
Οποίος έχει όρεξη ας δει τους κανόνες από τους κουτοφραγκους. Στον κανόνα 66 λέει ότι σε δρόμους χωρίς λωρίδα για ποδήλατα να είναι στην άκρη και ένας ένας.
Στην Ελλάδα το αυτονόητο είναι ένα μπουλουκι από ποδηλάτες χωρίς αστυνομική συνοδεία να πιάνουν όλο το οδόστρωμα.
Φυσικά.
Και στην Ελλάδα αυτό έλεγε περίπου . Βέβαια σε ποια ακρη εννοεί όταν είναι κατειλημμένη από αυτοκίνητα και συχνά διπλοπαρκαρισμένα δεν λέει ο νομοθέτης . Όπως και να έχει πλέον με τον νέο ΚΟΚ που έρχεται και νόμιμα πλέον ένας ένας θα πηγαίνουμε "χαλλλλαρα" στην μέση του ρεύματος (οδοί μεικτή χρήσης κλπ ) με δόξα και τιμή . Είναι καταπληκτικό στην Ελλάδα (και εδώ μεταξύ μας ) να κάνουμε επίκληση στην νομιμότητα . Οπως είναι επίσης καταπληκτικό να σου κορνάρουν σε μονό στοίχο για να σε περάσουν ξυστά μέσα στην κίνηση και σε στενούς δρόμους για να τους ξαναπεράσεις και να τους αφήσεις πολύ πίσω στο επόμενο φανάρι . Μόνο στην Ελλάδα αυτά όπως λες
Καλορίζικος : http://www.4troxoi.gr/epikairotita/ellada/neos-kok-deite-ta-nea-simata-gia-ta-podilata
Και στην Ελλάδα αυτό έλεγε περίπου . Βέβαια σε ποια ακρη εννοεί όταν είναι κατειλημμένη από αυτοκίνητα και συχνά διπλοπαρκαρισμένα δεν λέει ο νομοθέτης . Όπως και να έχει πλέον με τον νέο ΚΟΚ που έρχεται και νόμιμα πλέον ένας ένας θα πηγαίνουμε "χαλλλλαρα" στην μέση του ρεύματος (οδοί μεικτή χρήσης κλπ ) με δόξα και τιμή . Είναι καταπληκτικό στην Ελλάδα (και εδώ μεταξύ μας ) να κάνουμε επίκληση στην νομιμότητα . Οπως είναι επίσης καταπληκτικό να σου κορνάρουν σε μονό στοίχο για να σε περάσουν ξυστά μέσα στην κίνηση και σε στενούς δρόμους για να τους ξαναπεράσεις και να τους αφήσεις πολύ πίσω στο επόμενο φανάρι . Μόνο στην Ελλάδα αυτά όπως λες
Καλορίζικος : http://www.4troxoi.gr/epikairotita/ellada/neos-kok-deite-ta-nea-simata-gia-ta-podilata
Ρε φίλε ειλικρινά και λυπάμαι αν παρεξηγηθείς ξέρεις ποιον μου θύμησες ?
Πριν χρόνια είχαμε πάει με την πιτσιρίκα μου το πρώτο της θερινό σινεμαδάκι ,πρέπει να ταν σκάρτα 5.
Στο διάλειμμα ο διπλανός της άρχισε να καπνίζει... όταν πια έκανε το λάθος να ανάψει και δεύτερο ,γιατί στο πρώτο της είχα αλλάξει απλά θέση, τον πέρασα έξω για τα περαιτέρω...
Ρε φίλε ειλικρινά και λυπάμαι αν παρεξηγηθείς ξέρεις ποιον μου θύμησες ?
Πριν χρόνια είχαμε πάει με την πιτσιρίκα μου το πρώτο της θερινό σινεμαδάκι ,πρέπει να ταν σκάρτα 5.
Στο διάλειμμα ο διπλανός της άρχισε να καπνίζει... όταν πια έκανε το λάθος να ανάψει και δεύτερο ,γιατί στο πρώτο της είχα αλλάξει απλά θέση, τον πέρασα έξω για τα περαιτέρω...
Δεν σε παρεξηγώ γιατι ειλικρινά δεν καταλαβαίνω τι θες να πεις . Αλλά αν σε ενοχλούν αυτά που έχεις κοκκινίσει λυπάμαι αλλά είπα και εγώ να κάνω λίγη πλάκα οπως (φαντάζομαι ) κάνανε σε κάτι προηγούμενα ποστ που είδα ότι θα μας πατήσουν εμβολίσουνε κλπ , Ολη η συζήτηση πάνω κάτω στρέφεται γύρω από το νόμιμο . Τώρα που θα γίνει λοιπόν νόμιμο πάλι δεν σας αρέσει . Προσωπικά , αλλά και με τις παρέες που κατεβαίνω βόλτες δεν κινούμαστε σε δυάδες ούτε για κουβέντα και όταν υπάρχει αμάξι σχεδόν πάντα εφόσον είναι δυνατόν κάνουμε στην άκρη . Οι δυάδες είναι κανόνας στις προπονήσεις ομάδων , συλλόγων κλπ που προσομοιάζουν συνθήκες αγώνα και θέλουν να σχηματισουν μπουλούκι για αεροδυναμικούς λόγους . Συνήθως αυτοί κατεβαίνουν παραλιακή Σαββατοκύριακό . Δύσκολο να τους πετύχεις μεσημέρι στην Κηφισίας .
Γενικά στο θέμα έχει χαθεί το δάσος που είναι το θέμα του αλληλοσεβασμού και κυρίως του πνιγμού από το αυτοκίνητο και το καυσαέριο . Το ποδήλατο είναι μια λύση οικολογική , αθόρυβη , οικονομική και με πολλαπλά οφέλη στην υγεία πράγμα που δεν μπορώ να πω για κανένα άλλο μέσο μηχανοκίνητης αστικής μετακίνησης. . Σωστά αβαντάρεται και πολύ αργά ίσως .
Τώρα το ότι σας φταίξανε τα ποδήλατα που δεν μπορείτε να προσπεράσετε ή να στρίψετε ΝΟΜΙΜΑ :confused:, μόνο για αστείο μπορώ να το πάρω , όταν όλοι ξέρουμε πάνω κάτω πόσο υπολογίζουμε διαχωριστικές και όρια ταχύτητας ειδικά σε ανοιχτούς δρόμους με τις μηχανές μας ....
Όπως πάντα άλλα λέει ένας , άλλα καταλαβαίνει ο άλλος.
Τα σχόλια μου αφορούσαν ένα παρα-λίγο πολύ σοβαρό ατύχημα σε ένα δρόμο ταχείας κυκλοφορίας.
Στο link που παραπέμπεις υπάρχουν τα νέα σήματα που έχουν σχέση με τα ποδήλατα . Νέα φυσικά για την Ελλάδα και όχι για την Αγγλία.
Από κει και πέρα κανόνες για τα ποδήλατα υπήρχαν και πριν. Και υπάρχει και η κοινή λογική.
Σε αστικούς δρόμους ταχύτητα των οχημάτων περιορίζεται στα 50 Km/h. Εκεί όταν το πλάτος του δρόμου δεν είναι αρκετό για να προσπεράσει ένα αυτοκίνητο κάποιο ποδήλατο
προτεραιότητα έχει ο ποδηλάτης . Είναι ξεκάθαρο. Αφορά τα στενά μέσα στην πόλη. Τι σχέση έχει αυτό με έναν επαρχιακό δρόμο ή με αστικούς δρόμους ταχείας κυκλοφορίας?
Στο 1ο link που έβαλες κάποιος συμβουλεύει ποδηλάτες να πηγαίνουν σε παράλληλη στοίχιση . Σε ποιόν κώδικα κυκλοφορίας αναφέρεται αυτό . Στα σήματα που έβαλες πάντως όχι εκτός και εάν εγώ κατάλαβα λάθος. Σε ποιούς δρόμους θα πρέπει να το κάνω αυτό? σύμφωνα με αυτή την λογική θα πάρω το ποδήλατο θα ανέβω στο γνωστό βουνό της Ευβοίας , και στην ανηφόρα που θα έχω
1η ταχύτητα λιωμένος από την κούραση θα κλείσω και το ρεύμα στην ερχόμενη από πίσω μου 40τονη νταλίκα. Δεν ξέρω , κάντο εσύ εάν αισθάνεσαι ασφαλής εγώ θα κάνω στην άκρη.
Όπως το έθεσες πριν η λογική του κλείνω τον οποιονδήποτε δρόμο συμβαδίζει με την λογική όλων αυτών των κάφρων που έχουν κατακλύσει αυτήν την χώρα και παρκάρουν όπου τους καυλώσει
καταπατώντας διαβάσεις πεζών-αναπήρων-δικυκλιστών
Εάν έχεις κάποιο link με τους κανόνες κυκλοφορίας των ποδηλάτων και σε ποιούς δρόμους ισχύουν βάλτο . Σαφέστατα και με ενδιαφέρει.
Όπως πάντα άλλα λέει ένας , άλλα καταλαβαίνει ο άλλος.
Σε αστικούς δρόμους ταχύτητα των οχημάτων περιορίζεται στα 50 Km/h. Εκεί όταν το πλάτος του δρόμου δεν είναι αρκετό για να προσπεράσει ένα αυτοκίνητο κάποιο ποδήλατο
προτεραιότητα έχει ο ποδηλάτης . Είναι ξεκάθαρο. Αφορά τα στενά μέσα στην πόλη. Τι σχέση έχει αυτό με έναν επαρχιακό δρόμο ή με αστικούς δρόμους ταχείας κυκλοφορίας?
Στο 1ο link που έβαλες κάποιος συμβουλεύει ποδηλάτες να πηγαίνουν σε παράλληλη στοίχιση . Σε ποιόν κώδικα κυκλοφορίας αναφέρεται αυτό . Στα σήματα που έβαλες πάντως όχι εκτός και εάν εγώ κατάλαβα λάθος. Σε ποιούς δρόμους θα πρέπει να το κάνω αυτό? σύμφωνα με αυτή την λογική θα πάρω το ποδήλατο θα ανέβω στο γνωστό βουνό της Ευβοίας , και στην ανηφόρα που θα έχω
1η ταχύτητα λιωμένος από την κούραση θα κλείσω και το ρεύμα στην ερχόμενη από πίσω μου 40τονη νταλίκα. Δεν ξέρω , κάντο εσύ εάν αισθάνεσαι ασφαλής εγώ θα κάνω στην άκρη.
Όπως το έθεσες πριν η λογική του κλείνω τον οποιονδήποτε δρόμο συμβαδίζει με την λογική όλων αυτών των κάφρων που έχουν κατακλύσει αυτήν την χώρα και παρκάρουν όπου τους καυλώσει
καταπατώντας διαβάσεις πεζών-αναπήρων-δικυκλιστών
Εάν έχεις κάποιο link με τους κανόνες κυκλοφορίας των ποδηλάτων και σε ποιούς δρόμους ισχύουν βάλτο . Σαφέστατα και με ενδιαφέρει.
Δυστυχώς αγαπητέ δεν είναι καθόλου ξεκάθαρο αυτό που λες . Ελα καμία μέρα μαζί μας να δεις πόσο κορνάρισμα και καντήλι πέφτει απο βιαστικούς εντός πόλεως .
Οσο αφορά το που δεν πάει το ποδήλατο γενικά μένουμε εκτός Εθνικών οδών και Αυτοκινητοδρόμων με όρια ταχύτητας τα 130 και 110 χλμ αντίστοιχα . Επίσης ο δρόμος πρέπει να είναι αποκλειστικής κυκλοφορίας και περιφραγμένος και σαφείς ενδείξεις είσοδου εξόδου . Εδω κάποιοι θεωρούν την Κηφισίας και την Συγγρού αυτοκινήτοδρομους . Ισως υπάρχει και εδώ θέμα ορισμών .
Σχετικά λίνκ που εχω βρει κατα καιρούς ψάχνοντας να δω τι ισχύει για την περιπτώση εμπλοκής σε καβγά . Για τον νέο ΚΟΚ δεν ξέρω πολλά εκτός του ότι στους δρόμους μεικτής κυκλοφορίας θα πιάνει κανονικά το ποδήλατο ρευμα και αν θέλει κάνει στην άκρη . Προσωπικά αμφιβάλλω στο κατα πόσο θα εφαρμοστεί . Το μόνο ίσως πραγματικό κέρδος είναι πως νόμιμα θα κινούμαστε στους λεωφορείοδρόμους
Σχετικά λίνκ που εχω βρει κατα καιρούς ψάχνοντας να δω τι ισχύει για την περιπτώση εμπλοκής σε καβγά .
http://www.mbike.gr/%CF%80%CE%BF%CE%B4%CE%AE%CE%BB%CE%B1%CF%84%CE%BF-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CE%BA%CE%BF%CE%BA/
Και κάτι χρήσιμο γιατι την Εθνική Οδο λίγο πολύ την ξεχωρίζουμε όλοι , την οδο ταχείας κυκλοφορίας μάλλον όχι
http://portal.tee.gr/portal/page/portal/teetkm/GRAFEIO_TYPOY/TEXNOGRAFIMA_2007/TEXNOGRAFIMA_337/337_18.pdf
Και όχι διαφωνώ δεν έθεσα καμία λογική του κλείνω τον δρόμο , και ούτε συμφωνώ με αυτό , απλά παράθεσα μία λογικήτου γιατί συμβαίνει εντός πόλεως . Για εκτός διαφωνώ αλλά και πάλι το καταλαβαίνω και ίσως το καταλάβεις και εσύ αν σε περάσει ξυστά αυτοκίνητο με 200 στην παραλιακή επειδή θεωρεί ότι περνάει άνετα η κάνα μοτοσακό που και μόνο ο θόρυβος και η τρομάρα είναι ικανά να σε ρίξουνε . Επίσης ένας άλλος λόγος που δεν ξέρω αν αναφέρθηκε πιο πριν που πολλά ποδήλατα αν και μόνα τους δεν πάνε τέρμα δέξια αλλά ανάμεσα στο άκρο και την μέση είναι πως εκεί επειδή οι δρόμοι ποτέ δεν πλένονται είναι γεμάτα καρφιά σχάρες γυαλιά κλπ με κίνδυνο για λάστιχο .
Δεν σε παρεξηγώ γιατι ειλικρινά δεν καταλαβαίνω τι θες να πεις . Αλλά αν σε ενοχλούν αυτά που έχεις κοκκινίσει λυπάμαι αλλά είπα και εγώ να κάνω λίγη πλάκα οπως (φαντάζομαι ) κάνανε σε κάτι προηγούμενα ποστ που είδα ότι θα μας πατήσουν εμβολίσουνε κλπ , Ολη η συζήτηση πάνω κάτω στρέφεται γύρω από το νόμιμο . Τώρα που θα γίνει λοιπόν νόμιμο πάλι δεν σας αρέσει . Προσωπικά , αλλά και με τις παρέες που κατεβαίνω βόλτες δεν κινούμαστε σε δυάδες ούτε για κουβέντα και όταν υπάρχει αμάξι σχεδόν πάντα εφόσον είναι δυνατόν κάνουμε στην άκρη . Οι δυάδες είναι κανόνας στις προπονήσεις ομάδων , συλλόγων κλπ που προσομοιάζουν συνθήκες αγώνα και θέλουν να σχηματισουν μπουλούκι για αεροδυναμικούς λόγους . Συνήθως αυτοί κατεβαίνουν παραλιακή Σαββατοκύριακό . Δύσκολο να τους πετύχεις μεσημέρι στην Κηφισίας .
Γενικά στο θέμα έχει χαθεί το δάσος που είναι το θέμα του αλληλοσεβασμού και κυρίως του πνιγμού από το αυτοκίνητο και το καυσαέριο . Το ποδήλατο είναι μια λύση οικολογική , αθόρυβη , οικονομική και με πολλαπλά οφέλη στην υγεία πράγμα που δεν μπορώ να πω για κανένα άλλο μέσο μηχανοκίνητης αστικής μετακίνησης. . Σωστά αβαντάρεται και πολύ αργά ίσως .
Τώρα το ότι σας φταίξανε τα ποδήλατα που δεν μπορείτε να προσπεράσετε ή να στρίψετε ΝΟΜΙΜΑ :confused:, μόνο για αστείο μπορώ να το πάρω , όταν όλοι ξέρουμε πάνω κάτω πόσο υπολογίζουμε διαχωριστικές και όρια ταχύτητας ειδικά σε ανοιχτούς δρόμους με τις μηχανές μας ....
Να κάνω πάσο άμα θες να κάνεις χαλλλλαρά και λίγη πλάκα ας υποθέσουμε.
Από την απάντηση σου είμαι βέβαιος ότι κατάλαβες και τον παραλληλισμό.
Ξέρετε ποιο είναι το μεγάλο σας λάθος ,ότι αυτόκλητα έχετε αναλάβει ,οι ελαχιστότατοι σωστοί (μακάρι να είσαι ανάμεσά τους), την υπεράσπιση του "κλάδου" που πια έχει γεμίσει από τυχάρπαστους μέχρι καθίκια σαν τον καπνιστή στο θερινό...
George_Sp
16/04/2018, 21:27
Να κάνω πάσο άμα θες να κάνεις χαλλλλαρά και λίγη πλάκα ας υποθέσουμε.
Από την απάντηση σου είμαι βέβαιος ότι κατάλαβες και τον παραλληλισμό.
Ξέρετε ποιο είναι το μεγάλο σας λάθος ,ότι αυτόκλητα έχετε αναλάβει ,οι ελαχιστότατοι σωστοί (μακάρι να είσαι ανάμεσά τους), την υπεράσπιση του "κλάδου" που πια έχει γεμίσει από τυχάρπαστους μέχρι καθίκια σαν τον καπνιστή στο θερινό...
απλά κατάλαβε σαν πιο παλιός οτι το συγκεκριμένο θρεντ ανοίγει και επαναλαμβάνεται συνεχώς. bikerzzzz vs ποδηλάτεzzzzz.
κάθε φορά που ανοίγει τέτοιο θέμα βρίσκομαι εγώ και 2-3 ακόμα που έχουμε και μηχανή αλλά κάνουμε/κάναμε ποδήλατο και απλά θέλουμε να σεβαστούν οι υπόλοιποι τη νόμιμη κυκλοφορία του ποδηλάτη από τη σκοπιά του πιο αδύναμου σε σχέση με έναν με μηχανή.
βγαίνουν οι κλασσικοί και τσουβαλιάζουν....λες και δεν έχουμε γράψει άπειρες φορές οτι δεν υπερασπίζομαι εγώ, ο anritsu και ο κάθε anritsu ΟΛΟΥΣ τους ποδηλάτες. Είναι θέμα παιδείας του ΚΑΘΕ ένα ξεχωριστά. Ίδιος σκατάς και με τα πόδια, ίδιος μπετόβλακας με ποδήλατο, μηχανάκι, αμάξι, νταλίκα, βάρκα. Απλά αναφέρουμε αυτά που ισχύουν και που εξασφαλίζουν την σωματική τους ακεραιότητα. Είναι ΠΙΟ ασφαλές στο Σούνιο να πηγαίνουν ανά 2άδες ώστε να φαίνονται από πιο μακριά και να κλείνουν την πιο δεξιά λωρίδα ώστε να περνάνε όλοι οι υπόλοιποι καθαρά από την αριστερή χωρίς στριμωξίδια. Λόγοι επικινδυνότητας είναι το βίντεο του Μπλιτζ οτι όλοι χωράμε, και αυτά που έγραψε ο Anritsu για τους κινδύνους στην άκρη του δρόμου, την ξυστά προσπέραση που με ικανό όγκο και χιλιόμετρα μπορεί να δημιουργήσει συνθήκες να πέσει ο ποδηλάτης κλπ κλπ.
Τι να κάνουμε...όλοι πρέπει να κινηθούμε. Και πρέπει να γίνει σε μια χώρα με μηδενικές υποδομές. Ο καθένας παίζει τα ρέστα του με τα ρίσκα. Εμείς γράφουμε ποια ρίσκα αξίζει και ποιά όχι αλλά και γιατί η μία κατηγορία δεν αντιλαμβάνεται τα προβλήματα της άλλης.
να πιάσω και τα bold
θες να ανοίξω θέμα με τον κλάδο 2τροχοι που έχει γεμίσει με επίσης τυχάρπαστους μέχρι καθίκια?
Να κάνω πάσο άμα θες να κάνεις χαλλλλαρά και λίγη πλάκα ας υποθέσουμε.
Από την απάντηση σου είμαι βέβαιος ότι κατάλαβες και τον παραλληλισμό.
Ξέρετε ποιο είναι το μεγάλο σας λάθος ,ότι αυτόκλητα έχετε αναλάβει ,οι ελαχιστότατοι σωστοί (μακάρι να είσαι ανάμεσά τους), την υπεράσπιση του "κλάδου" που πια έχει γεμίσει από τυχάρπαστους μέχρι καθίκια σαν τον καπνιστή στο θερινό...
Ρε μάστορα συγνώμη κιόλας αλλά το παράδειγμα σου είναι ατύχεστατο και κατά τη μου γνώμη μου αναπαράγει τον ελληνοπρεπέστατο ετσιθελωγω . Δηλαδή το ότι θα γίνει νόμιμο σε κάποιους δρόμους το να κάνει το πεταλάκι του ο άλλος αργά και βασανιστικά σε ενοχλεί γιατι δεν το θεωρείς "ηθικό" ή το θεωρείς "παράλογο"¨. Όπως προφανώς θεώρησες παράλογο να καπνίσει κάποιος , σε ανοιχτό και ίσως ιδιωτικό χώρο στον οποίο νόμιμα επιτρέπεται το κάπνισμα . Και για το λόγο αυτό προχώρησες περαιτέρω εννοώντας οτι χειροδίκησες τσαμπουκαλευτήκες κλπ . Ούτε καν σου πέρασε απο το μυαλό ότι αυτός εκεί είχε πληρώσει εισιτήριο για να δει σινεμά και να μπορεί να καπνίσει εφόσον προβλέπεται . Όπως χιλιάδες σινεφίλ πάνε στα θερινά για τον συγκεκριμένο λόγο . Με τη δική σου λογική λοιπόν , εγώ πχ που δεν συμφωνώ με την υπάρξη κατοικίδιων στην πολυκατοικία και έχω θέμα με τις τρίχες των από πάνω που είναι πιο ζώα απο τα ζώα τους , πρέπει να ποραβλέψω τον νόμο και να προχωρήσω στα περαιτέρω (τσαμπουκάς , φόλα κλπ) άσχετα με το αν προβλέπεται απο το νόμο μέχρι 2 ζώα συντροφιάς κλπ .
Όχι αγαπητέ αυτό λέγεται ζουγκλα και δεν λειτουργώ έτσι . Και στην περίπτωση σου , επειδή και εγω έχω δύο παιδιά και μπορει να βρεθώ σε θερινό , αρχικά θα ζητούσα αν μπορεί να καπνίσει πιο πέρα και αν δεν ήθελε θα κοίταζα να πάω να κάτσω άλλου.Γιατι έν
γνώσει μου στα θερινά ο κόσμος ντουμανιάζει. Ισως το είχα ψάξει και εξ αρχής να πάω κάπου που δεν επιτρέπεται το κάπνισμα .
. Με άλλα λόγια μου δίνεις ένα παράδειγμα που έκανες κανονικότατα ότι γούσταρες , για να κατηγορήσεις τους ποδηλάτες που κάνουν όπως φαντάζομαι θεωρείς ότι γουστάρουν . Δεν βγαίνει νόημα .
Φιλικά στα γράφω ,ούτε σε ξέρω , με ξέρεις υποφέρω υποφέρεις κλπ
Δυστυχώς αγαπητέ δεν είναι καθόλου ξεκάθαρο αυτό που λες . Ελα καμία μέρα μαζί μας να δεις πόσο κορνάρισμα και καντήλι πέφτει απο βιαστικούς εντός πόλεως .
Οσο αφορά το που δεν πάει το ποδήλατο γενικά μένουμε εκτός Εθνικών οδών και Αυτοκινητοδρόμων με όρια ταχύτητας τα 130 και 110 χλμ αντίστοιχα . Επίσης ο δρόμος πρέπει να είναι αποκλειστικής κυκλοφορίας και περιφραγμένος και σαφείς ενδείξεις είσοδου εξόδου . Εδω κάποιοι θεωρούν την Κηφισίας και την Συγγρού αυτοκινήτοδρομους . Ισως υπάρχει και εδώ θέμα ορισμών .
Σχετικά λίνκ που εχω βρει κατα καιρούς ψάχνοντας να δω τι ισχύει για την περιπτώση εμπλοκής σε καβγά . Για τον νέο ΚΟΚ δεν ξέρω πολλά εκτός του ότι στους δρόμους μεικτής κυκλοφορίας θα πιάνει κανονικά το ποδήλατο ρευμα και αν θέλει κάνει στην άκρη . Προσωπικά αμφιβάλλω στο κατα πόσο θα εφαρμοστεί . Το μόνο ίσως πραγματικό κέρδος είναι πως νόμιμα θα κινούμαστε στους λεωφορείοδρόμους
Σχετικά λίνκ που εχω βρει κατα καιρούς ψάχνοντας να δω τι ισχύει για την περιπτώση εμπλοκής σε καβγά .
http://www.mbike.gr/%CF%80%CE%BF%CE%B4%CE%AE%CE%BB%CE%B1%CF%84%CE%BF-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CE%BA%CE%BF%CE%BA/
Και κάτι χρήσιμο γιατι την Εθνική Οδο λίγο πολύ την ξεχωρίζουμε όλοι , την οδο ταχείας κυκλοφορίας μάλλον όχι
http://portal.tee.gr/portal/page/portal/teetkm/GRAFEIO_TYPOY/TEXNOGRAFIMA_2007/TEXNOGRAFIMA_337/337_18.pdf
Και όχι διαφωνώ δεν έθεσα καμία λογική του κλείνω τον δρόμο , και ούτε συμφωνώ με αυτό , απλά παράθεσα μία λογικήτου γιατί συμβαίνει εντός πόλεως . Για εκτός διαφωνώ αλλά και πάλι το καταλαβαίνω και ίσως το καταλάβεις και εσύ αν σε περάσει ξυστά αυτοκίνητο με 200 στην παραλιακή επειδή θεωρεί ότι περνάει άνετα η κάνα μοτοσακό που και μόνο ο θόρυβος και η τρομάρα είναι ικανά να σε ρίξουνε . Επίσης ένας άλλος λόγος που δεν ξέρω αν αναφέρθηκε πιο πριν που πολλά ποδήλατα αν και μόνα τους δεν πάνε τέρμα δέξια αλλά ανάμεσα στο άκρο και την μέση είναι πως εκεί επειδή οι δρόμοι ποτέ δεν πλένονται είναι γεμάτα καρφιά σχάρες γυαλιά κλπ με κίνδυνο για λάστιχο .
Μπήκα στο MBIKE . Όποιος θέλει μπορεί να το διαβάσει. Προσεγμένο με απλά λόγια αναφέρει ξεκάθαρα ότι και οι ποδηλάτες πρέπει να εφαρμόζουν τον ΚΟΚ άσχετα εάν δεν είναι υποχρεωμένοι
να τον γνωρίζουν (παραλογισμός) Επίσης σε δρόμους (όχι φυσικά σε ποδηλατόδρομους που είναι δικοί τους) να διευκολύνουν την πορεία των άλλων οχημάτων και να μην ξεπερνούν τα 25 Km/h!!!!
Κρατάω το τελευταίο
Στις περισσότερες Ευρωπαϊκές χώρες (ακριβώς επειδή τα παιδιά χρησιμοποιούν ποδήλατο) είναι υποχρεωτικό να περάσουν εξετάσεις περίπου στην Πέμπτη Δημοτικού που να αποδεικνύουν πως το παιδί ξέρει τα σήματα και τα άρθρα του ΚΟΚ.
stefanos
16/04/2018, 22:32
Χάσαμε τη μπάλα.
Ομάδες και σύλλογοι κάνουν ποδήλατο στην Ελλάδα δεκατίες.
Γκρίνιαξε ποτέ κανείς για τον τρόπο που κινούνται σε δυάδες τριάδες ή μπουλούκια στην παραλία ή όπου αλλού πάνε?
Αμφιβάλλω.
Γκρίνια υπάρχει από τότε που το ποδήλατο έγινε μόδα και ο κάθε (κυριολεκτικά) άσχετος με κανόνες νόμους και συμπεριφορές στο δρόμο,
πήρε ένα και ξαμολήθηκε χωρίς να έχει ξαναοδηγήσει ποτέ τίποτα.
Όσο καλό και να είναι το ποδήλατο σαν τρόπος ζωής ,με τον τρόπο που πλασάρεται στον κόσμο θα εξαφανιστεί πάλι σε λίγο καιρό,
μόλις οι άσχετοι τρομάξουν και αρχίσουν να κατηγορούν τα ποδήλατα ότι είναι επικίνδυνα και σκοτώστρες.
Μπήκα στο MBIKE . Όποιος θέλει μπορεί να το διαβάσει. Προσεγμένο με απλά λόγια αναφέρει ξεκάθαρα ότι και οι ποδηλάτες πρέπει να εφαρμόζουν τον ΚΟΚ άσχετα εάν δεν είναι υποχρεωμένοι
να τον γνωρίζουν (παραλογισμός) Επίσης σε δρόμους (όχι φυσικά σε ποδηλατόδρομους που είναι δικοί τους) να διευκολύνουν την πορεία των άλλων οχημάτων και να μην ξεπερνούν τα 25 Km/h!!!!
Για 20 χλμ την ώρα λέει αλλά αυτό μάλλον είναι αυθαίρετο συμπέρασμα του αρθρου 19 :
ΑΡΘΡΟ 19: Ταχύτητα
Ο οδηγός οχήματος υποχρεούται να μην παρεμποδίζει την ομαλή πορεία άλλων οχημάτων κινούμενος με ασυνήθη βραδύτητα, χωρίς αποχρώντα λόγο.
Άρα ο χρήστης ποδηλάτου, όταν αναγκάζεται να κινείται εξαιρετικά αργά πρέπει να επιτρέπει στα αυτοκίνητα να τον προσπερνούν.
Το πως του πρόεκυψε το εικοσάρικο δεν το βλέπω . Ίσως επειδή είναι mBike και αυτοί πάνε αργά σαν τραχτέρια :lol:
Ρε μάστορα συγνώμη κιόλας αλλά το παράδειγμα σου είναι ατύχεστατο και κατά τη μου γνώμη μου αναπαράγει τον ελληνοπρεπέστατο ετσιθελωγω . Δηλαδή το ότι θα γίνει νόμιμο σε κάποιους δρόμους το να κάνει το πεταλάκι του ο άλλος αργά και βασανιστικά σε ενοχλεί γιατι δεν το θεωρείς "ηθικό" ή το θεωρείς "παράλογο"¨. Όπως προφανώς θεώρησες παράλογο να καπνίσει κάποιος , σε ανοιχτό και ίσως ιδιωτικό χώρο στον οποίο νόμιμα επιτρέπεται το κάπνισμα . Και για το λόγο αυτό προχώρησες περαιτέρω εννοώντας οτι χειροδίκησες τσαμπουκαλευτήκες κλπ . Ούτε καν σου πέρασε απο το μυαλό ότι αυτός εκεί είχε πληρώσει εισιτήριο για να δει σινεμά και να μπορεί να καπνίσει εφόσον προβλέπεται . Όπως χιλιάδες σινεφίλ πάνε στα θερινά για τον συγκεκριμένο λόγο . Με τη δική σου λογική λοιπόν , εγώ πχ που δεν συμφωνώ με την υπάρξη κατοικίδιων στην πολυκατοικία και έχω θέμα με τις τρίχες των από πάνω που είναι πιο ζώα απο τα ζώα τους , πρέπει να ποραβλέψω τον νόμο και να προχωρήσω στα περαιτέρω (τσαμπουκάς , φόλα κλπ) άσχετα με το αν προβλέπεται απο το νόμο μέχρι 2 ζώα συντροφιάς κλπ .
Όχι αγαπητέ αυτό λέγεται ζουγκλα και δεν λειτουργώ έτσι . Και στην περίπτωση σου , επειδή και εγω έχω δύο παιδιά και μπορει να βρεθώ σε θερινό , αρχικά θα ζητούσα αν μπορεί να καπνίσει πιο πέρα και αν δεν ήθελε θα κοίταζα να πάω να κάτσω άλλου.Γιατι έν
γνώσει μου στα θερινά ο κόσμος ντουμανιάζει. Ισως το είχα ψάξει και εξ αρχής να πάω κάπου που δεν επιτρέπεται το κάπνισμα .
. Με άλλα λόγια μου δίνεις ένα παράδειγμα που έκανες κανονικότατα ότι γούσταρες , για να κατηγορήσεις τους ποδηλάτες που κάνουν όπως φαντάζομαι θεωρείς ότι γουστάρουν . Δεν βγαίνει νόημα .
Φιλικά στα γράφω ,ούτε σε ξέρω , με ξέρεις υποφέρω υποφέρεις κλπ
Δεν έχω διστάσει να τους (σας) κράξω από την πρώτη μέρα εδώ μέσα που παρατήρησα μαζεμένες μαλακίες και δεν θα περίμενα να αφουγκραστώ τον παλμό του φόρουμ σε σχέση με τους ποδηλάτες, αγάπη ή μίσος.Έχω φίλους ποδηλάτες (κι εδώ μέσα) που απλά διαφωνούμε και εννοείται ότι ποδήλατο κι έκανα μικρός και ακόμα κάνω στο εξοχικό (Βορ. Εύβοια - έρημοι δρόμοι). Άντε να παραδεχτώ ότι το παράδειγμα με τον "νόμιμο' καπνιστή ήταν ακραίο (θα επανέλθω στο τέλος) αλλά συνεχίζεις να μην θέλεις να καταλάβεις το παράλογο του νόμου που για πλάκα όπως συμπλήρωσες μετά που στα κοκκίνησα κατ αρχήν επεφημούσες.Κινούμαι σε δρόμους στενούς χαραγμένους πριν χιλιάδες Πεντέλης 1 λωρίδα ή εκατοντάδες χρόνια Καποδιστρίου -Παπανικολή -Χαλανδρίου 2 λωρίδες ανά κατεύθυνση που έχουν κληθεί να σηκώσουν 100 φορές περισσότερη απ ότι στο παρελθόν κίνηση.Εκεί το ποδήλατο όχι σε δυάδες αλλά σε μονάδες πρέπει από το να απαγορεύεται διά ροπάλου (Πεντέλης 24/7 ) μέχρι να απαγορεύεται καθημερινές ώρες καταστημάτων ξέρω γω στις υπόλοιπες.Αντ αυτού εννοείται τίποτα όλα μέσα...Πάμε στο παράλογο Καποδιστρίου https://www.moto.gr/forums/showthread.php?t=152192&p=2865360&viewfull=1#post2865360 όποιος ποδηλατεί εκεί τις επιβαρυμένες ώρες και δεν το χει λόγω ηλικίας ή βάρους θέτει νομιμότατα τον εαυτό του σε κίνδυνο αλλά δυστυχώς κι άλλους μαζί (καπνιστής ring a bell...).
Θα μπορούσα να σου γράψω κι άλλα παραδείγματα αλλά δεν υπάρχει λόγος οπότε άντε κράτα κι αυτό https://www.moto.gr/forums/showthread.php?t=140230&p=2445908&viewfull=1#post2445908 και καλά μυαλά.Για τέλος μιας και είσαι και πατέρας πες μου ποιος Άνθρωπος χρειάζεται να ανάψει 2ο τσιγάρο σε ένα διάλειμμα θερινού πλάι σε ένα 5χρονο όταν βλέπει ότι στο 1ο του αναγκαστικά το παιδί άλλαξε θέση.Να σου πω ,αυτός που πρέπει να τις μαζέψει γιατί σέβεται μόνο το τομάρι του.Δυστυχώς για σένα μόνο νόμιμος ...Τσαμπουκάς δεν είμαι όχι καμμία σχέση.Τα λέμε .
Η χρηση το δρομου επιτρεπεται σε ποδηλατες εαν και εφοσον τηρουν τον προβλεπομενο ΚΟΚ.
Δεν τους αρεσει?
Να κατσουν σπιτι τους.
Αμα ειναι ετσι και γω οταν παω βολτα με κανα φιλαρακι να πιανω 2 λωριδες διπλα διπλα και να καυλαντιζω.
Θελουν να μιλανε? Να μιλανε με ακουστικα Bluetooth οπως εμεις.
Θυμαμαι προσφατα σταματαω πριν στο φαναρι πριν το Καλλιμαρμαρο. Ειμαι στη λεωφορειολωριδα. Κοκκινο και φοραω και τη στολη...αντε οκ με μπερδεψε για μπετατζη ισως...
Ερχεται πισω μου ενα γκρουπ απο 20 ποδηλατες περιπου...μου φωναζει ...ευγενικα ενα κυριος..."μπορεις να κανεις λιγο στην ακρη?"
Γιατι θα περασεις με κοκκινο? του απανταω...
Πηρε λιγο στροφες το μυαλο του και λεει "οχι απλα να ξεκινησουμε ομοιομορφα"
Μια χαρα σας βλεπω ...του απανταω.
Ο τυπος ηθελε να ηγηθει 20 ατομων στο σφαξιμο κοκκινου σηματοδοτη.
Οταν ημουν Καρδιτσα εκανα μερα παρα περα 100-120 χλμ ποδηλαδια.
Τι λιμνη πλαστηρα...τι Μετεωρα...τα ειχα γυρισει ολα.
Αλλα οι δρομοι ειναι για ποδηλασια. Κρατας ρυθμο και δεν εχει ουτε φαναρια ουτε τιποτα.
Εδω βγηκα κανα 2 φορες Σχιστο...κοντεψαν να με πατησουν νταλικες...αντε γεια...το ποδηλατο στο χωριο παλι.
Το Σαββατο παλι...βγαινω απο Αλιμου στην παραλιακη προς Αθηνα...κατα 2 το μεσημερι...κινηση του κερατα.
Λεω οκ παει ο κοσμος για καφε.
Ναι ο κοσμος πηγαινε...αλλα δεν υπολογισε τους 2 ΜΑΛΑΚΕΣ που πιασαν τη μια λωριδα με τα αγωνιστικα τους που ηταν ρεπλικες του Αρμστρονγκ και πρεπει να βγαζουνε και γκομενα στην καφετερια απο μονα τους.
Σημειωτον η δεξια λωριδα και το μπινελικι συννεφο.
Μαζευτειτε...
Δεν έχω διστάσει να τους (σας) κράξω από την πρώτη μέρα εδώ μέσα που παρατήρησα μαζεμένες μαλακίες και δεν θα περίμενα να αφουγκραστώ τον παλμό του φόρουμ σε σχέση με τους ποδηλάτες, αγάπη ή μίσος.Έχω φίλους ποδηλάτες (κι εδώ μέσα) που απλά διαφωνούμε και εννοείται ότι ποδήλατο κι έκανα μικρός και ακόμα κάνω στο εξοχικό (Βορ. Εύβοια - έρημοι δρόμοι). Άντε να παραδεχτώ ότι το παράδειγμα με τον "νόμιμο' καπνιστή ήταν ακραίο (θα επανέλθω στο τέλος) αλλά συνεχίζεις να μην θέλεις να καταλάβεις το παράλογο του νόμου που για πλάκα όπως συμπλήρωσες μετά που στα κοκκίνησα κατ αρχήν επεφημούσες.Κινούμαι σε δρόμους στενούς χαραγμένους πριν χιλιάδες Πεντέλης 1 λωρίδα ή εκατοντάδες χρόνια Καποδιστρίου -Παπανικολή -Χαλανδρίου 2 λωρίδες ανά κατεύθυνση που έχουν κληθεί να σηκώσουν 100 φορές περισσότερη απ ότι στο παρελθόν κίνηση.Εκεί το ποδήλατο όχι σε δυάδες αλλά σε μονάδες πρέπει από το να απαγορεύεται διά ροπάλου (Πεντέλης 24/7 ) μέχρι να απαγορεύεται καθημερινές ώρες καταστημάτων ξέρω γω στις υπόλοιπες.Αντ αυτού εννοείται τίποτα όλα μέσα...Πάμε στο παράλογο Καποδιστρίου https://www.moto.gr/forums/showthread.php?t=152192&p=2865360&viewfull=1#post2865360 όποιος ποδηλατεί εκεί τις επιβαρυμένες ώρες και δεν το χει λόγω ηλικίας ή βάρους θέτει νομιμότατα τον εαυτό του σε κίνδυνο αλλά δυστυχώς κι άλλους μαζί (καπνιστής ring a bell...).
Θα μπορούσα να σου γράψω κι άλλα παραδείγματα αλλά δεν υπάρχει λόγος οπότε άντε κράτα κι αυτό https://www.moto.gr/forums/showthread.php?t=140230&p=2445908&viewfull=1#post2445908 και καλά μυαλά.Για τέλος μιας και είσαι και πατέρας πες μου ποιος Άνθρωπος χρειάζεται να ανάψει 2ο τσιγάρο σε ένα διάλειμμα θερινού πλάι σε ένα 5χρονο όταν βλέπει ότι στο 1ο του αναγκαστικά το παιδί άλλαξε θέση.Να σου πω ,αυτός που πρέπει να τις μαζέψει γιατί σέβεται μόνο το τομάρι του.Δυστυχώς για σένα μόνο νόμιμος ...Τσαμπουκάς δεν είμαι όχι καμμία σχέση.Τα λέμε .
Όπως το έδωσες το παράδειγμα αρχικά ούτε για διάλειμμα κατάλαβα ούτε ότι είχες κάνει παρατήρηση αρχικά . Οταν αναφέρεσαι σε θερινό σινεμά καταλαβαίνω ότι είναι χώρος που επιτρέπεται το κάπνισμα . Βρέθηκε τώρα ένας αναίσθητος βλαμμένος . Εκει απλά όπου σου είπα πας αλλού και δίνεις τόπο στην .Τώρα για το τσαμπουκάς να το ανακαλέσω και αν ζητήσω και συγνώμη αν σε εθιξα , δεν σε ξέρω προσωπικά , απλά όπως το έγραψες ετσι φάνηκε .
Τώρα για τα παραδείγματα που ανέφερες σε κίνηση . Έχουμε διαφορετική λογική . Να συμφωνήσω πως κυκλοφορούν πολλά σουργελα σε ποδήλατο , αν θες και λόγω μόδας οπως είπε πιο πάνω ο φίλος που όμως πια πέρααε . Αναλογικά κυκλοφορούν ενδεχομένως όμως περισσότερα σε μοτοσικλέτες και αυτοκίνητα . Ποια είναι η λύση ; Να τα απαγορεύσουμε για ροπάλου όπως λες ; Και τα μηχανάκια που κάνουν σφήνες προκειμένου να βγουν μπροστά ; Που αν είσαι σε αυτοκίνητο τρως και καμιά μούτζα αν δεν ανοίξεις να περάσουν ; Να τα απαγορευσουμε και αυτά ; Και αλήθεια σε δρόμο με κίνηση , πες δεν έβρισκες ποδήλατα , πόσο πιο γρήγορα θεωρείς θα ξεμπέρδευες με την Κηφισίας και την Παπανικολή πηγμένη ;
Για μένα η μόνη λύση για την αποσυμφόρηση των δρόμων είναι προφανώς η ενισχύση και βελτίωση των ΜΜΜ αλλά και η υποστήριξη άλλων ήπιων μορφών μετακίνησης όπως το ποδήλατο . Και αν η Αθήνα όπως πολλοί απαισιόδοξοι λένε δεν είναι πόλη για ποδήλατο , θα πρέπει να την κάνουμε με κάποιο τρόπο . Με συνεννόηση ...
Και ένα ωραίο σχετικό αν και κάπως ρομαντικό άρθρο . Καλήμερα .
http://www.protagon.gr/apopseis/ideas/o-dekalogos-tou-podilatou-21716000000
Άστα φίλε μη λες σε μένα για ρομαντισμούς...
Η Καποδιστρίου-Παπανικολή στο διάζωμα της όπου πέρναγε το τρενάκι του Λαυρίου χώραγε άνετα ποδηλατόδρομο με διακοπές έστω.
https://www.moto.gr/forums/showthread.php?t=150178&p=2928312&viewfull=1#post2928312
Από ποιον περιμένεις να γίνει κάτι ας πούμε από κανά δήμαρχο χαχαχα άστα τον ξέρω από μικρό ,συμμαθητής μου ήταν...
Άστα φίλε μη λες σε μένα για ρομαντισμούς...
Η Καποδιστρίου-Παπανικολή στο διάζωμα της όπου πέρναγε το τρενάκι του Λαυρίου χώραγε άνετα ποδηλατόδρομο με διακοπές έστω.
έλα ρε που έχεις και παράπονο, ολόκληρο ποδηλατόδρομο έχεις έξω από τη πόρτα σου (https://www.google.gr/maps/@38.0295194,23.8211252,3a,75y,57.69h,85.84t/data=!3m6!1e1!3m4!1sYBlcM48M_Wjb0EdL_eAUCg!2e0!7i13312!8i6656) αλλά εσύ εκεί, στο μηχανάκι! :lol:
έλα ρε που έχεις και παράπονο, ολόκληρο ποδηλατόδρομο έχεις έξω από τη πόρτα σου (https://www.google.gr/maps/@38.0295194,23.8211252,3a,75y,57.69h,85.84t/data=!3m6!1e1!3m4!1sYBlcM48M_Wjb0EdL_eAUCg!2e0!7i13312!8i6656) αλλά εσύ εκεί, στο μηχανάκι! :lol:
Μλκ μου τι λες ,είναι που την άφησες τη γειτονιά ως ερωτικός μετανάστης...
Στη φωτό που παραθέτεις μετά την πρώτη μπόρα κατάλαβαν ότι με του ποδηλατόδρομου το κατά μήκος σαμαράκι-όριο αχρήστευσαν εκείνης της πλευράς όλες τις σχάρες που έπαιρναν τα όμβρια.Έχω πετύχει μάνα με βρέφος εγκλωβισμένη και την έχω πάει απέναντι με τ' αμάξι λέμε...
Ελλάδα ρε, δεν πλήττεις ποτέ όμως, ναταλεμεολα.
Μλκ μου τι λες ,είναι που την άφησες τη γειτονιά ως ερωτικός μετανάστης...
.
:bawl: :cry:
I know ρεί, πλάκα κάνω, είναι ο ίδιος ποδηλατόδρομος που επίσης βλέπω σκουτεράδες, ντηλιβεράδες, καροτσάκια με βρέφη, πατίνια + ποδήλατα!
Δεν θέλω να γκρινιάζω όταν πάει να γίνει κάτι καλό, όμως όλα (ή τα περισσότερα) στην Ελλάδα γίνονται χωρίς υποδομή και πρόγραμμα.
:bawl: :cry:
I know ρεί, πλάκα κάνω, είναι ο ίδιος ποδηλατόδρομος που επίσης βλέπω σκουτεράδες, ντηλιβεράδες, καροτσάκια με βρέφη, πατίνια + ποδήλατα!
και Βαραντέρο ρεεεεεεε
Δεν θέλω να γκρινιάζω όταν πάει να γίνει κάτι καλό, όμως όλα (ή τα περισσότερα) στην Ελλάδα γίνονται χωρίς υποδομή και πρόγραμμα.
Άνθρωποι που δεν πρόλαβαν καν την Ολύμπου διπλή τον χρησιμοποιούν καθημερινά για να ανεβοκατεβαίνουν με μηχανές...
ΓΜΤΑ
AUFGEBRACHT
17/04/2018, 19:35
Είναι θέμα παιδείας του ΚΑΘΕ ένα ξεχωριστά. Ίδιος σκατάς και με τα πόδια, ίδιος μπετόβλακας με ποδήλατο, μηχανάκι, αμάξι, νταλίκα, βάρκα. :a18:
Μετά από τόσα ποστ έχουμε καταλάβει άραγε ότι ελλείψει υποδομών δεν επιβαρύνουν (εαυτόν και άλλους) μόνο οι σταρχιδιστές αλλά και οι σωστοί ?
Powered by vBulletin® Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.