View Full Version : Ηλεκτρικές μοτο...coming soon
basilis_k6
12/06/2019, 17:49
https://thenextweb.com/cars/2019/06/06/eu-will-force-electric-cars-to-emit-a-noise-below-20-km-h-on-july-1/
λεγαμε για ηχο 2-3 σελιδες πισω. με νομο πλεον στην εε.
https://thenextweb.com/cars/2019/06/06/eu-will-force-electric-cars-to-emit-a-noise-below-20-km-h-on-july-1/
λεγαμε για ηχο 2-3 σελιδες πισω. με νομο πλεον στην εε.
Κι αναρωτιόμοτουν τι τρόπο θα βρουν οι κάγκουρες να σπάσουν αρχίδια όταν δε θα υπάρχουν ξετάπωτες εξατμίσεις.
Περιμένω την πρώτη ηλεκτρική μοτοσυκλέτα που θα παίζει Σώτη Βολάνη στα 100dB και σε διαφορετική συχνότητα ανάλογα με τα χιλιόμετρα.
will be required to emit noise of at least 56 decibels if the car is going 20 km/h or slower
Κινεισαι Τσιμισκη με 50 αθορυβος.
Πεταγεται ο μπαρμπας, εκτος διαβασης με parkour απο τα καγκελα στα 10 μετρα απο 'σενα...
Φρεναρεις.... 45, 40, 35, 30.... 25...
...και λιγο πριν τη συγκρουση...
στα 20km/h
ξαφνικα απο τα ηχεια...
"ΘΕΛΩΝΑΣΕΞΑΝΑΑΑΔΩΩΩΩΩΩ"
ΚΡΑΑΑΑΟΥΥΥΥ :bawl:
Κι ενώ η Καλιφόρνια θέτει στόχους απαλλαγής από θερμικά οχήματα, οι κάτοικοί της σταδιακά τα εγκαταλείπουν.
Μόνο ηλεκτρικά αυτοκίνητα από το 2035 στην Καλιφόρνια (https://www.gocar.gr/news/feed/32947,Mono_hlektrika_aytokinhta_apo_to_2035_st.html)
Καλιφόρνια: Το 20% ιδιοκτητών ηλεκτρικών αυτοκινήτων επέστρεψαν σε αυτοκίνητα βενζίνης (https://www.autoblog.gr/2021/05/01/kalifornia-to-20-idiokthtwn-hlektrikwn-autokinhtwn-epestrepsan-se-autokinhta-benzinhs/)
Το πρόβλημα είναι ότι η αυτονομία είναι σχετικά μικρή και απαιτείται ο ιδιοκτήτης να έχει γκαράζ όπου θα φορτίζει καθημερινά το αμάξι του. Οι υπαίθριοι σταθμοί φόρτισης δεν εξυπηρετούν ακόμη, λόγω της μικρής πυκνότητάς τους και του χρόνου φόρτισης.
Η δική μου γνώμη είναι ότι ακόμα και στην Ελλάδα, αν θέλεις το αμάξι κυρίως για την πόλη ή πολύ μικρές εκδρομές και έχεις ιδιόκτητο γκαράζ, το ηλεκτρικό είναι μια χαρά, αν θέλεις βέβαια να δώσεις τα υπέρογκα ποσά που ζητούν ακόμα οι βιομηχανίες. Διαφορετικά κάνεις υπομονή, να ωριμάσει η τεχνολογία, να πέσουν οι τιμές, να αυξηθεί η αυτονομία και να μειωθεί ο χρόνος φόρτισης. Προς το παρόν είναι για λίγους.
PaNick67
03/05/2021, 14:44
Στην Αμερική το πρόβλημα είναι τα 110V στο δίκτυο και οι μεγάλες αποστάσεις.
Στην Ευρώπη με 220V και παροχή 16Α φορτίζουν άνετα την νυχτα όλα. Αρκεί όπως πολυ σωστά είπες να μπορείς να πληρώσεις τα χρήματα.
Αφού έμαθαν τον κόσμο να αγοράζει SUV για να πηγαίνει στον φούρνο τώρα ξαφνικά θα γίνουμε όλοι οικολόγοι με τα ηλεκτρικα
Στα οχήματα το μυστικό για οικονομία είναι το χαμηλό βάρος όλα τα άλλα είναι marketing
Αφού έμαθαν τον κόσμο να αγοράζει SUV για να πηγαίνει στον φούρνο τώρα ξαφνικά θα γίνουμε όλοι οικολόγοι με τα ηλεκτρικα
Στα οχήματα το μυστικό για οικονομία είναι το χαμηλό βάρος όλα τα άλλα είναι marketing
σε καθημερινη χρηση το βασικοτερο οφελος ειναι το κερδος απο τα καυσιμα, η ηλεκτρικη ενεργεια ειναι τρομερα φτηνοτερη. Ενα γεμισμα ενος μεσου αυτοκινητου κοστιζει πλεον σχεδον 100ε, ενω ενος αντιστοιχου ηλεκτρικου με αυτονομια 400+χλμ απο 10 μεχρι 20ε αναλογα με τη χωρα που φορτιζεις. Επιπλεον οι περισσοτερες χωρες δεν εχουν τελη κυκλοφοριας για τα ηλεκτροκινητα οποτε εχεις και απο εκει ενα κερδος, συν τα οποια εξοδα που γλιτωνεις απο τα σερβις απο οποια δεν κανεις. Γενικα μακροπροθεσμα απο οικονομικης πλευρας συμφερει σιγουρα.
σε καθημερινη χρηση το βασικοτερο οφελος ειναι το κερδος απο τα καυσιμα, η ηλεκτρικη ενεργεια ειναι τρομερα φτηνοτερη. Ενα γεμισμα ενος μεσου αυτοκινητου κοστιζει πλεον σχεδον 100ε, ενω ενος αντιστοιχου ηλεκτρικου με αυτονομια 400+χλμ απο 10 μεχρι 20ε αναλογα με τη χωρα που φορτιζεις. Επιπλεον οι περισσοτερες χωρες δεν εχουν τελη κυκλοφοριας για τα ηλεκτροκινητα οποτε εχεις και απο εκει ενα κερδος, συν τα οποια εξοδα που γλιτωνεις απο τα σερβις απο οποια δεν κανεις. Γενικα μακροπροθεσμα απο οικονομικης πλευρας συμφερει σιγουρα.
Νομίζω ότι οικονομικά συμφέρει ακόμα λίγους, υπολογίζοντας την απόσβεση που αναφέρεις. Τα ηλεκτρικά αυτοκίνητα κοστίζουν 10.000€ με 15.000€ περισσότερο από τα αντίστοιχα βενζινοκίνητα.
Κρίνοντας υποκειμενικά, με αυτό που αντιλαμβάνομαι ως μέση χρήση και όχι με στατιστικά δεδομένα στη διάθεσή μου, θα έλεγα ότι χρειάζονται πάνω από 10 χρόνια για κάνει κάποιος απόσβεση. Και σκέψου πόσο λίγο θα κοστίζει ως μεταχειρισμένο ένα ηλεκτρικό όχημα, με τις πανάκριβες μπαταρίες να έχουν σημαντικά μειωμένη χωρητικότητα στη δεκαετία.
Από την άλλη μεριά, εννοείται ότι αν κάποιος κινείται στην πόλη και δίνει το μήνα 200€ σε καύσιμα, θα αποσβέσει σε χρονικό διάστημα που καθιστά την αγορά συμφέρουσα.
Για κάποιον που μπορεί να αντέξει σήμερα την πολυτέλεια του ηλεκτρικού, η λειτουργία του κινητήρα είναι ιδανική σε συνθήκες πόλης. Θα ήθελα να είχα ένα, όπως επίσης και ηλεκτρική μοτοσυκλέτα. Αλλά προς το παρόν οι τιμές για ποιοτικές προτάσεις είναι απαγορευτικές.
Δε ξέρω γιατί αλλά έχω τη βεβαιότητα ότι σε 10-15 χρόνια το ηλεκτρικό αυτοκίνητο θα έχει το ίδιο κόστος χρήσης με τα σημερινά που έχουν κινητήρες εσωτερικής καύσης.
Και αυτό γιατί η υψηλή απαίτηση σε παραγωγή ρεύματος θα δικαιολογούσε την πολύ μεγαλύτερη αύξηση σε φόρους για την ρευματοδότηση των αυτοκινήτων (φανταστείτε μόνο σήμερα να μετέτρεπες όλα τα αυτοκίνητα του πλανήτη σε ηλεκτρικά, δε θα μπορούσε να καλυφθεί η ζήτηση σε ρεύμα). Είχα διαβάσει κάποτε μια μελέτη/έρευνα που έδειχνε την αύξηση ζήτησης σε ρεύμα εξαιτίας των smartphone και των tablet, οπότε υποπτεύομαι τι θα σημαίνει αυτό σε έναν κόσμο γεμάτο από ηλεκτρικά αυτοκίνητα.
Μετά πρέπει να υπολογίσουμε το κόστος ανακύκλωσης και αντικατάστασης μπαταριών...
Οπότε είτε αγοράσει κανείς σήμερα ακριβότερα ένα ηλεκτρικό αυτοκίνητο (που έχεις πραγματική οικονομία στο κόστος χρήσης) είτε στο μέλλον φθηνότερα, τα πράγματα πάντοτε θα είναι περίπου μια η άλλη. Και δεν είμαι σίγουρος αν το "αποτύπωμα" που θα αφήνουμε με δαύτα στο πλανήτη, θα είναι πραγματικά μικρότερο. Μακάρι να βγω ψεύτης.
Τώρα είπες μεγάλη αλήθεια. Είναι ίσως ουτοπικό να πιστεύουμε ότι η αγορά θα οδηγήσει το μέσο άνθρωπο σε εξοικονόμηση χρημάτων, όποια τεχνολογία κι αν ακολουθηθεί.
η ηλεκτροκινηση σε οχηματα δεν ειναι ακομα ωριμη ουτε σαν χρηστικοτητα ουτε σαν οικονομια ουτε σαν χαμηλο ενεργειακο αποτυπωμα
θελει κεφαλαια και χρονο για να ωριμασει και η υπερπροωθηση των ηλεκτρικων γινεται για να βρεθουν τα κεφαλαια
κοινως οποιος αγοραζει τωρα πληρωνει ακριβα
panavour
03/05/2021, 17:16
η ηλεκτροκινηση σε οχηματα δεν ειναι ακομα ωριμη ουτε σαν χρηστικοτητα ουτε σαν οικονομια ουτε σαν χαμηλο ενεργειακο αποτυπωμα
θελει κεφαλαια και χρονο για να ωριμασει και η υπερπροωθηση των ηλεκτρικων γινεται για να βρεθουν τα κεφαλαια
κοινως οποιος αγοραζει τωρα πληρωνει ακριβα
Σε οτι καινουργιο,ετσι γινεται εδω και δεκαδες χρονια.Οι πρωτοποροι αγοραστες ειναι οι εχοντες.ΜΕΤΑ ακολουθουν οι πλεμπουρες.ΚΑΝΟΝΑΣ.
τρέχω να δώσω ~35 χιλιάρικα για ένα Corsa.
Που αν τα είχα δηλαδή δεν θα με ένοιαζε και τόσο τιμή της βενζίνης.
Tallyban
04/05/2021, 08:50
Πιο πιθανό μου φαίνεται τα επόμενα χρόνια να επικρατήσουν ηλεκτρικές μοτό παρά αυτοκινητα.
AUFGEBRACHT
04/05/2021, 09:23
Θα δείξει, αν θυμάμαι καλά, έτσι έλεγαν περίπου και τότε που είχε πρωτοβγεί το Prius... περίμεναν ότι οι δρόμοι θα πλημμύριζαν με ηλεκτρικά Prius. Όλο αυτό μου φαίνεται μια μεγάλη green μπίζνα προς το παρόν, πολλοί οι αστερίσκοι και τα οφέλη εξαιρετικά αμφίβολα... ιδιαίτερα για τα ελληνικά δεδομένα, αν ήμασταν Νορβηγία, το συζητάγαμε....
Εν τω μεταξυ η sur-ron εβγαλε ενα πολυ ωραιο ηλεκτρικο enduro, το storm bee.
Για καποιες χρησεις τα ηλεκτρικα ειναι ηδη εξαιρετικες λυσεις.
AUFGEBRACHT
04/05/2021, 09:51
Εν τω μεταξυ η sur-ron εβγαλε ενα πολυ ωραιο ηλεκτρικο enduro, το storm bee.
Για καποιες χρησεις τα ηλεκτρικα ειναι ηδη εξαιρετικες λυσεις.
Για ηλεκτρικές μοτό, η μόνη εξαιρετική λύση που μπορώ να σκεφτώ είναι μόνο κάτι σκουτεράκια για delivery -ήδη κυκλοφορούν σε κάποιες καφετέριες- και για δουλειές εντός αστικού ιστού... τίποτα άλλο.
Το εν λόγω ηλεκτρικό enduro είχα δει ένα βίντεο, που και καλά νίκησε μοτό με θερμικό κινητήρα άνετα... βέβαια κάπου έλεγε ότι άντεξε καμιά 20αριά χλμ πριν παραδώσουν πνεύμα οι μπαταρίες και πριν τον τερματισμό... με υποτιθέμενη αυτονομία 80-90 χιλιμόμετρα από την εταιρεία... αλλά προφανώς σε ECO οδήγηση... που δεν παίρνει κάποιος enduro για τέτοιου είδους οδήγηση....
Για ηλεκτρικές μοτό, η μόνη εξαιρετική λύση που μπορώ να σκεφτώ είναι μόνο κάτι σκουτεράκια για delivery -ήδη κυκλοφορούν σε κάποιες καφετέριες- και για δουλειές εντός αστικού ιστού... τίποτα άλλο.
Το εν λόγω ηλεκτρικό enduro είχα δει ένα βίντεο, που και καλά νίκησε μοτό με θερμικό κινητήρα άνετα... βέβαια κάπου έλεγε ότι άντεξε καμιά 20αριά χλμ πριν παραδώσουν πνεύμα οι μπαταρίες και πριν τον τερματισμό... με υποτιθέμενη αυτονομία 80-90 χιλιμόμετρα από την εταιρεία... αλλά προφανώς σε ECO οδήγηση... που δεν παίρνει κάποιος enduro για τέτοιου είδους οδήγηση....
Σε αλλο μηχανακι αναφερεσαι.
AUFGEBRACHT
04/05/2021, 09:57
Σε αλλο μηχανακι αναφερεσαι.
Μπορεί, δεν ξέρω, το όνομα πάντως αυτό είναι, θύμιζε Σάουρον κι Άρχοντα των Δακτυλιδιών... αλλά η ουσία είναι η ίδια σε αυτό που ανέφερα. Για να πας καφέδες ή να πάρεις ψωμί από τον φούρνο, εξαιρετικά όντως... μέχρι εκεί όμως... προσωπική γνώμη καθαρά.
Θεωρώ ότι σε 10 χρόνια δεν θα νοείται ταξί με κινητήρα εσωτερικής καύσης, ούτε θερμική μοτοσυκλέτα διανομέα. Έχουμε καιρό μέχρι τότε, αλλά προς τα εκεί πάει.
Μπορεί, δεν ξέρω, το όνομα πάντως αυτό είναι, θύμιζε Σάουρον κι Άρχοντα των Δακτυλιδιών... αλλά η ουσία είναι η ίδια σε αυτό που ανέφερα. Για να πας καφέδες ή να πάρεις ψωμί από τον φούρνο, εξαιρετικά όντως... μέχρι εκεί όμως... προσωπική γνώμη καθαρά.
Προσωπικη γνωμη βασισμενη σε τι στοιχεια?
Η ιδια εταιρεια βγαζει 2 μοντελα, το light bee που ειναι αυτο που λες (υβριδιο mtb και μοτο) και το storm bee που ειναι full size enduro.
Το 2ο εχει αυτονομια 50-100κμ που καλυπτει το 90% των "αθλητικων" enduro εξορμησεων. Για χρηση mx ουτε συζητηση πως συμφερει το ηλεκτρικο απο καθε αποψη.
Υπο συνθηκες τα ηλεκτρικα οχηματα ειτε μοτο ειτε αυτοκινητα ηδη συμφερουν και ειναι και ποιο λειτουργικα απο τα συμβατικα, αρκει να σε εξυπηρετει η αυτονομια.
AUFGEBRACHT
04/05/2021, 12:13
Προσωπικη γνωμη βασισμενη σε τι στοιχεια?
Η ιδια εταιρεια βγαζει 2 μοντελα, το light bee που ειναι αυτο που λες (υβριδιο mtb και μοτο) και το storm bee που ειναι full size enduro.
Το 2ο εχει αυτονομια 50-100κμ που καλυπτει το 90% των "αθλητικων" enduro εξορμησεων. Για χρηση mx ουτε συζητηση πως συμφερει το ηλεκτρικο απο καθε αποψη.
Υπο συνθηκες τα ηλεκτρικα οχηματα ειτε μοτο ειτε αυτοκινητα ηδη συμφερουν και ειναι και ποιο λειτουργικα απο τα συμβατικα, αρκει να σε εξυπηρετει η αυτονομια.
Προσωπική γνώμη βασισμένη στο υπό συνθήκες που λες κι εσύ... το Νο1 πρόβλημα είναι η αυτονομία, η οποία έχει πολλούς αστερίσκους... σαφώς και το τι λέει και τι υποστηρίζει η κάθε εταιρεία δεν θα το λάβω σοβαρά υπόψιν, όπως γίνεται και τώρα. Είχα διαβάσει πριν κάποιο καιρό ένα test, αν δεν κάνω λάθος του ηλεκτρικού Peugeot 308 και υποστήριζαν ότι κατάφεραν όχι μόνο να επιτύχουν την αυτονομία του κατασκευαστή, αλλά και να την ξεπεράσουν... και μετά έρχονταν οι συνθήκες... χωρίς επιβάτες, χωρίς αποσκευές, χωρίς να βάλουν κλιματισμό, χωρίς να ξεπεράσουν τα τάδε χιλιόμετρα στο κοντέρ... πολλά τα εάν... θυμάμαι μια φορά, όταν είχα πρωτοπάρει τη μηχανή, ένα απόγευμα λέω "δεν πεταγόμαστε μέχρι Λουτράκι" για βόλτα; Μετά είπαμε "μωρέ άσε το Λουτράκι, δεν πεταγόμαστε μέχρι Επίδαυρο;" Η Επίδαυρος έγινε πέριξ της Επιδαύρου, μπήκε και λίγο Ναύπλιο μέσα, ήξερα ότι είχα βενζίνη για καμιά 250αριά χιλιόμετρα και αν δεν έφτανε, κάθε 500 μέτρα και πρατήριο... μπορείς να το κάνεις αυτό με ηλεκτρικό; Προς το παρόν, και προς το κοντινό μέλλον, ηλεκτρικά και μη άγχος αυτονομίας και φόρτισης, δεν συμβαδίζουν... Ξαναλέω, για χρήση καθαρά και αυστηρά αστική και ολίγην περιαστική άριστα, για χρήση "πάμε κι όπου μας βγάλει", όχι ακόμα...
AUFGEBRACHT
04/05/2021, 12:14
Προσωπικη γνωμη βασισμενη σε τι στοιχεια?
Η ιδια εταιρεια βγαζει 2 μοντελα, το light bee που ειναι αυτο που λες (υβριδιο mtb και μοτο) και το storm bee που ειναι full size enduro.
Το 2ο εχει αυτονομια 50-100κμ που καλυπτει το 90% των "αθλητικων" enduro εξορμησεων. Για χρηση mx ουτε συζητηση πως συμφερει το ηλεκτρικο απο καθε αποψη.
Υπο συνθηκες τα ηλεκτρικα οχηματα ειτε μοτο ειτε αυτοκινητα ηδη συμφερουν και ειναι και ποιο λειτουργικα απο τα συμβατικα, αρκει να σε εξυπηρετει η αυτονομια.
Προσωπική γνώμη βασισμένη στο υπό συνθήκες που λες κι εσύ... το Νο1 πρόβλημα είναι η αυτονομία, η οποία έχει πολλούς αστερίσκους... σαφώς και το τι λέει και τι υποστηρίζει η κάθε εταιρεία δεν θα το λάβω σοβαρά υπόψιν, όπως γίνεται και τώρα. Είχα διαβάσει πριν κάποιο καιρό ένα test, αν δεν κάνω λάθος του ηλεκτρικού Peugeot 308 και υποστήριζαν ότι κατάφεραν όχι μόνο να επιτύχουν την αυτονομία του κατασκευαστή, αλλά και να την ξεπεράσουν... και μετά έρχονταν οι συνθήκες... χωρίς επιβάτες, χωρίς αποσκευές, χωρίς να βάλουν κλιματισμό, χωρίς να ξεπεράσουν τα τάδε χιλιόμετρα στο κοντέρ... πολλά τα εάν... θυμάμαι μια φορά, όταν είχα πρωτοπάρει τη μηχανή, ένα απόγευμα λέω "δεν πεταγόμαστε μέχρι Λουτράκι" για βόλτα; Μετά είπαμε "μωρέ άσε το Λουτράκι, δεν πεταγόμαστε μέχρι Επίδαυρο;" Η Επίδαυρος έγινε πέριξ της Επιδαύρου, μπήκε και λίγο Ναύπλιο μέσα, ήξερα ότι είχα βενζίνη για καμιά 250αριά χιλιόμετρα και αν δεν έφτανε, κάθε 500 μέτρα και πρατήριο... μπορείς να το κάνεις αυτό με ηλεκτρικό; Προς το παρόν, και προς το κοντινό μέλλον, ηλεκτρικά και μη άγχος αυτονομίας και φόρτισης, δεν συμβαδίζουν... Ξαναλέω, για χρήση καθαρά και αυστηρά αστική και ολίγην περιαστική άριστα, για χρήση "πάμε κι όπου μας βγάλει", όχι ακόμα...
εγω ειχα διαβασει ενα τεστ με τρια ιδια πεζω βενζινη πετρελαιο και ρευμα....
το συμπερασμα ηταν οτι ηθελες μια δεκαετια χρησης για να αποσβεσεις τη διαφορα στην τιμη αγορας
Προσωπική γνώμη βασισμένη στο υπό συνθήκες που λες κι εσύ... το Νο1 πρόβλημα είναι η αυτονομία, η οποία έχει πολλούς αστερίσκους... σαφώς και το τι λέει και τι υποστηρίζει η κάθε εταιρεία δεν θα το λάβω σοβαρά υπόψιν, όπως γίνεται και τώρα. Είχα διαβάσει πριν κάποιο καιρό ένα test, αν δεν κάνω λάθος του ηλεκτρικού Peugeot 308 και υποστήριζαν ότι κατάφεραν όχι μόνο να επιτύχουν την αυτονομία του κατασκευαστή, αλλά και να την ξεπεράσουν... και μετά έρχονταν οι συνθήκες... χωρίς επιβάτες, χωρίς αποσκευές, χωρίς να βάλουν κλιματισμό, χωρίς να ξεπεράσουν τα τάδε χιλιόμετρα στο κοντέρ... πολλά τα εάν... θυμάμαι μια φορά, όταν είχα πρωτοπάρει τη μηχανή, ένα απόγευμα λέω "δεν πεταγόμαστε μέχρι Λουτράκι" για βόλτα; Μετά είπαμε "μωρέ άσε το Λουτράκι, δεν πεταγόμαστε μέχρι Επίδαυρο;" Η Επίδαυρος έγινε πέριξ της Επιδαύρου, μπήκε και λίγο Ναύπλιο μέσα, ήξερα ότι είχα βενζίνη για καμιά 250αριά χιλιόμετρα και αν δεν έφτανε, κάθε 500 μέτρα και πρατήριο... μπορείς να το κάνεις αυτό με ηλεκτρικό; Προς το παρόν, και προς το κοντινό μέλλον, ηλεκτρικά και μη άγχος αυτονομίας και φόρτισης, δεν συμβαδίζουν... Ξαναλέω, για χρήση καθαρά και αυστηρά αστική και ολίγην περιαστική άριστα, για χρήση "πάμε κι όπου μας βγάλει", όχι ακόμα...
Πράγματι, αυτή την "άνεση μυαλού" στο θέμα της αυτονομίας, δεν την έχεις ακόμα με τα ηλεκτρικά. Το ίδιο ισχύει και με ένα αμάξι με μικρούς χώρους, όπου "Δεν θα χωρέσει όλη η οικογένεια και οι αποσκευές της, όταν θέλω να πάω στο χωριό", το ίδιο και με ένα αμάξι μέτριας ισχύος όπου "Αν χρειαστεί πλήρως φορτωμένος να προσπεράσω ένα φορτηγό, θα κινδυνεύσω αν δεν έχω ροπή".
Το ζήτημα με πολύ κόσμο, που είναι βούτυρο στο ψωμί του marketing, είναι ότι ψωνίζει φανταζόμενος σενάρια που πληρούνται σε ελάχιστες περιπτώσεις. Καταλήγει να φορτώνεται ένα δύσχρηστο, μεγάλο, βαρύ και ακριβό όχημα για να το αξιοποιήσει ελάχιστες ώρες κάθε χρόνο, ενώ όλους τους υπόλοιπους μήνες επιβαρύνεται από μειονεκτήματα που συνεπάγεται η φύση του.
Πλεονεκτήματα και μειονεκτήματα μπορείς να βρεις στο καθετί. Σκοπός είναι να καταφέρεις να σταθμίσεις τις ανάγκες σου, να δώσεις προτεραιότητα σε όσα έχουν μεγαλύτερη σπουδαιότητα για τη χρήση που σκοπεύεις να κάνεις στο μεγαλύτερο μέρος του χρόνου και να επιλέξεις αυτό που χρειάζεσαι. Εναλλακτικά, να επιλέξεις αυτό που ονειρεύεσαι, αλλά να μην πλανάσαι προσπαθώντας να εξορθολογήσεις την επιλογή σου.
Για τη χρήση που κάνει ο μέσος άνθρωπος εντός πόλης, τα ηλεκτρικά έχουν επαρκή αυτονομία και ιδανική λειτουργία κινητήρα. Ακόμα όμως είναι πανάκριβα και απαιτούν να έχεις γκαράζ για να τα φορτίζεις.
panavour
04/05/2021, 12:37
ειναι σαν τις στερεο τηλεορασεις τις αρχες τις 10ετιας του 80,οταν το πρωτο στερεο σημα αρχισε μετα το 93.
AUFGEBRACHT
04/05/2021, 12:39
εγω ειχα διαβασει ενα τεστ με τρια ιδια πεζω βενζινη πετρελαιο και ρευμα....
το συμπερασμα ηταν οτι ηθελες μια δεκαετια χρησης για να αποσβεσεις τη διαφορα στην τιμη αγορας
Την τιμή κτήσης και την απόσβεση τα προσπερνώ... όταν ο άλλος τα διαθέτει και τα έχει, κουμάντο στην τσέπη του αλλουνού δεν κάνω... είχε 40-50-60 χιλιάρικά να πάρει ό,τι θέλει; Μαγκιά του... Μπορείς όμως να έχεις ΕΝΑ όχημα άνευ αστερίσκων; Δεν είναι κάπως, να έχεις ένα οικογενειακό όχημα, να θες να είσαι από Σπάρτη και να θες να πας στο χωριό σου στη Χαλκιδική πχ...και να κάνεις άσκηση επί χάρτου πως θα πας, που θα σταματήσεις, πόση ώρα θα σου πάρει να φορτίσεις, αν θα βρεις να φορτίσεις...
Προσωπική γνώμη βασισμένη στο υπό συνθήκες που λες κι εσύ... το Νο1 πρόβλημα είναι η αυτονομία, η οποία έχει πολλούς αστερίσκους... σαφώς και το τι λέει και τι υποστηρίζει η κάθε εταιρεία δεν θα το λάβω σοβαρά υπόψιν, όπως γίνεται και τώρα. Είχα διαβάσει πριν κάποιο καιρό ένα test, αν δεν κάνω λάθος του ηλεκτρικού Peugeot 308 και υποστήριζαν ότι κατάφεραν όχι μόνο να επιτύχουν την αυτονομία του κατασκευαστή, αλλά και να την ξεπεράσουν... και μετά έρχονταν οι συνθήκες... χωρίς επιβάτες, χωρίς αποσκευές, χωρίς να βάλουν κλιματισμό, χωρίς να ξεπεράσουν τα τάδε χιλιόμετρα στο κοντέρ... πολλά τα εάν... θυμάμαι μια φορά, όταν είχα πρωτοπάρει τη μηχανή, ένα απόγευμα λέω "δεν πεταγόμαστε μέχρι Λουτράκι" για βόλτα; Μετά είπαμε "μωρέ άσε το Λουτράκι, δεν πεταγόμαστε μέχρι Επίδαυρο;" Η Επίδαυρος έγινε πέριξ της Επιδαύρου, μπήκε και λίγο Ναύπλιο μέσα, ήξερα ότι είχα βενζίνη για καμιά 250αριά χιλιόμετρα και αν δεν έφτανε, κάθε 500 μέτρα και πρατήριο... μπορείς να το κάνεις αυτό με ηλεκτρικό; Προς το παρόν, και προς το κοντινό μέλλον, ηλεκτρικά και μη άγχος αυτονομίας και φόρτισης, δεν συμβαδίζουν... Ξαναλέω, για χρήση καθαρά και αυστηρά αστική και ολίγην περιαστική άριστα, για χρήση "πάμε κι όπου μας βγάλει", όχι ακόμα...
Δεν διαφωνω στο οτι σε συνθηκες "παμε κι οπου μας βγαλει" δεν παιζουν ακομα μπαλα τα ηλεκτρικα.
Οι συνθηκες αυτες ομως ειναι ποσο, το 1% της χρησης ενος οχηματος?
Παντως ακομα και γι αυτο υπαρχει λυση. Καποια ηλεκτρικα εχουν μικρη σχετικα μπαταρια και μικρο σχετικα κινητηρα που δουλευει αποκλειστικα ως γεννητρια.
AUFGEBRACHT
04/05/2021, 12:45
ειναι σαν τις στερεο τηλεορασεις τις αρχες τις 10ετιας του 80,οταν το πρωτο στερεο σημα αρχισε μετα το 93.
Μου θύμισες εκεί αρχές 90 που είχαμε ένα συμμαθητή ο οποίος όλο το χαρτζιλίκι το χάλαγε σε δίσκους CD μουσικής και υπολογιστών, αλλά δεν είχε λεφτά να αγοράσει την ίδια τη συσκευή αναπαραγωγής γιατί ήταν πανάκριβα τότε... απλά τα μάζευε και περίμενε να φθηνύνουν για να αγοράσει και CD...
doctoras
04/05/2021, 18:44
Υπαρχει κατι ακομα που σε βαζει σε σκέψεις οσο αναφορα την τεχνολογία των ηλεκτρικών.Τα τροχαια ατυχήματα.
Πολλα τροχαια που εχουν βγει απο τα ρεπορταζ, τα έδειξαν καρβουνιασμενα, μετα την πρόσκρουση.
Δε ξέρουμε ακομη τι μπορει να γίνει η μπαταρια με σταθερή θερμοκρασία λειτουργίας και κατανάλωση οταν συνθλίφτει λογω πρόσκρουσης.
Εγω και να τα ειχα τα $$ θα έδινα χρονο, μεχρι να δειξει ποσο ασφαλή ειναι
Σκεφθείτε πόσο όμως έχουμε αποδεχθεί την αποθήκευση μεγάλης ποσότητας της εύλεκτης βενζίνης, που έχει πολύ μεγάλη πυκνότητα ενέργειας.
Tallyban
05/05/2021, 10:25
Αν βγει να αγοράσει κάποιος ένα αμιγώς ηλεκτρικό σουπερμινι(κατηγορία μεγέθους φιέστα,πόλο,κτλ) πόσο ζυγίζουν οι μπαταρίες του;
Αν βγει να αγοράσει κάποιος ένα αμιγώς ηλεκτρικό σουπερμινι(κατηγορία μεγέθους φιέστα,πόλο,κτλ) πόσο ζυγίζουν οι μπαταρίες του;
Αναλογα ποσες kwh ειναι οι μπαταριες. Τα μικρα πρεπει να εχουν γυρω στις 30kwh και πολυ χοντρικα παει 4-5kg /kwh
Tallyban
06/05/2021, 09:02
Δηλαδή στη καλύτερη (χειρότερη από πλευρά αυτονομίας) περίπτωση αποθηκεύεις κάτω από το σπίτι σου 120 κιλά μπαταρίες.
Συγκρίνοντας το αντίστοιχο συμβατικό σουπερμινι που τα τοξικά που αποθηκεύεις είναι 4λιτρα λιπαντικού, 3 λίτρα γραναζολαδο,μισό λίτρο υγρό φρενου,4-5 λίτρα αντιψυκτικό ,λίγο φρεον και μια μπαταρία 10-15κιλα .
Μεγάλη διαφορά που λογικά αυξάνεται όσο μεγαλώνει το μέγεθος του ηλεκτρικού...
motojojo
06/05/2021, 10:03
Δηλαδή στη καλύτερη (χειρότερη από πλευρά αυτονομίας) περίπτωση αποθηκεύεις κάτω από το σπίτι σου 120 κιλά μπαταρίες.
Συγκρίνοντας το αντίστοιχο συμβατικό σουπερμινι που τα τοξικά που αποθηκεύεις είναι 4λιτρα λιπαντικού, 3 λίτρα γραναζολαδο,μισό λίτρο υγρό φρενου,4-5 λίτρα αντιψυκτικό ,λίγο φρεον και μια μπαταρία 10-15κιλα .
Μεγάλη διαφορά που λογικά αυξάνεται όσο μεγαλώνει το μέγεθος του ηλεκτρικού...
Αυτό.....που κολάει? Κάνει το ηλεκτρικό λιγότερο ή περισσότερο κατάλληλο ή επικίνδυνο για την πιλοτή σου? :confused:
Tallyban
06/05/2021, 10:28
Δε μίλησα εγώ για επικινδυνότητα.
Απλά φαίνεται κάπως κάτι που παρουσιάζεται σαν οικολογικό να αναγκάσει τον καθένα να στοκάρει τουλαχιστον 100 κιλά τοξικες μπαταριες κάτω από το σπίτι του.
panavour
06/05/2021, 11:19
Δε μίλησα εγώ για επικινδυνότητα.
Απλά φαίνεται κάπως κάτι που παρουσιάζεται σαν οικολογικό να αναγκάσει τον καθένα να στοκάρει τουλαχιστον 100 κιλά τοξικες μπαταριες κάτω από το σπίτι του.
τοξικες απο που???
μονο αν πιασουν φωτια.
ολα στο σπιτι με μπαταριες δουλεουν.
και το αμαξι στο γκαραζ αμα πιασει φωτια ,εκει να δεις τοξικοτητα.
φιλε το επιπεδο ζωης του συγχρονου ανθρωπου ,προυποθετει καταστροφη ως ενα βαθμο του περιβαλλοντος,αλλιως θα ειχαμε μεινει 100.000 ολοι κι ολοι ,στην πρωιμη λιθινη εποχη.
atom_smasher
06/05/2021, 21:07
εγω παντως καμια φορα που χρειαζομαι να μετακινηθω με αμαξι νοικιαζω κανενα ηλεκτρικο που τα εχουν διασκορπισμενα στη πολη κανω την δουλεια μου και γυρναω κυριος, το παρκαρω και αντιο. 10-20-30.000 ευρω παρκαρισμενα στο δρομο ειναι πεταμενα λεφτα ουτως ή αλλως.
Tallyban
07/05/2021, 10:43
Για νοικιαρικη χρήση μια χαρά είναι,ούτε κόστος αγοράς φορτώνεσαι άμεσα,ούτε 100 (στη καλύτερη περίπτωση)κιλά μπαταρίες.
motojojo
07/05/2021, 12:01
εγω παντως καμια φορα που χρειαζομαι να μετακινηθω με αμαξι νοικιαζω κανενα ηλεκτρικο που τα εχουν διασκορπισμενα στη πολη κανω την δουλεια μου και γυρναω κυριος, το παρκαρω και αντιο. 10-20-30.000 ευρω παρκαρισμενα στο δρομο ειναι πεταμενα λεφτα ουτως ή αλλως.
Προφανώς μιλάς για εκτός Ελλάδας. Άλλη η πραγματικότητα εκει.
Για νοικιαρικη χρήση μια χαρά είναι,ούτε κόστος αγοράς φορτώνεσαι άμεσα,ούτε 100 (στη καλύτερη περίπτωση)κιλά μπαταρίες.
Η ιδεα πισω απο τα ηλεκτρικα ειναι πως ειναι προτιμοτερο να φορτωνεσαι 200 κιλα μπαταριες απαξ, παρα να ξεφορτωνεσαι 2 κιλα CO2 στην ατμοσφαιρα για καθε λιτρο βενζινης που καις ;)
motojojo
07/05/2021, 13:19
Το βάρος στα ηλεκτρικά για κάποιο λόγο δεν φαίνεται τόσο. Επιπλέον είναι κατανεμημένο πολύ χαμηλά, πρακτικά στο πάτωμα του οχήματος.
peterTHErider
07/05/2021, 16:04
δεν θα μπώ βαθιά στην κουβέντα καθώς είναι μεγάλη συζήτηση με πολλές προεκτάσεις και μέσα από ποστς δεν θα βγάλουμε άκρη.θα πω απλά την εμπειρία μου από την αγορά υβριδικού plug in και τις προσωπικές μου οικονομικές διαφορές.
είχα λοιπόν μεγάλο διλιτρο diesel suv με 235 άλογα και προέκυψε ανάγκη αλλαγής.καθημερινά κάνω περίπου 60 χλμ σε καθαρά αστικό περιβάλλον με συνέπεια η κατανάλωση μου να είναι 9-10λ.κόστος καυσίμων περίπου 250 ε το μήνα.3000 ετησίως. τώρα τις καλύπτω με μία βραδινή φόρτιση και σε ρεύμα μου κοστίζει περίπου 700ε.κέρδος 2300ε.
πλέον δεν έχω φόρο πολυτελείας καθώς ο κινητήρας βενζίνης είναι 1300κ.ε. και δεν έχω τέλη κυκλοφορίας,τεκμήριο και από συντήρηση μόνο λάδια.
Έχω λοιπόν καθαρό κέρδος περίπου 3300ε το χρόνο.
το υβριδικό μου είναι ακριβότερο περίπου 8000ε από το αντίστοιχο μοντέλο με τον ίδιο κινητήρα βενζίνης χωρίς τις μπαταρίες αλλά 60 πραγματικά(100ονομαστικά) περισσότερα.το αντίστοιχο μοντέλο βενζίνης με τα ίδια άλογα αλλά αρκετά λιγότερη ροπή κοστίζει 6000ε παραπάνω!
Και επειδή είναι υβριδικό αν κάνω μεγάλη βόλτα όπως λέτε δεν έχω τον άγχος της αυτονομίας καθώς έχω και τη βενζινούλα μου.
σε 10 χρόνια θα έχω 33000 κέρδος χρήσης(με τα τωρινά δεδομένα)+ 6000 από την αγορά αντίστοιχης ιπποδύναμης μοντέλου.ε,ας δώσω και μια 10αριά για καινούργιες μπαταρίες...
motojojo
07/05/2021, 18:31
Ενα plug-in υβριδικό είναι η χρυσή τομή ανάμεσα σε ένα αμιγώς ηλεκτρικό και ένα βενζινοκίνητο και η καλύτερη λύση για καποιον που θέλει ηλεκτρικό αλλά δεν θέλει να χάσει την ευκολία της βενζίνης.
Στην παρούσα φάση μάλιστα και το πιο συμφέρον παρά το επιπλέον κόστος σε σχέση με ένα mild hybrid.
Tallyban
08/05/2021, 10:33
Αυτοί με τα ηλεκτρικά,υβριδικά,κλπ των 30000€+ δεν έχουν λεφτα να πληρώσουν τέλη κυκλοφορίας,και αυτοι με τα κουρέλια παπιά έχουν...
panavour
08/05/2021, 12:00
Αυτοί με τα ηλεκτρικά,υβριδικά,κλπ των 30000€+ δεν έχουν λεφτα να πληρώσουν τέλη κυκλοφορίας,και αυτοι με τα κουρέλια παπιά έχουν...
ζουλιαρη:lol::lol:
κοιτα αν το θεμα ειναι τα 22 ευρω που πληρωνουν τα παπια,τοτε περιμενε λιγο το ηλεκτρικο παπι οπου ναναι ερχεται,αλλα θα κανει 5500 .Και ΔΕΝ θα εχει τελη.:beer:
Αυτοί με τα ηλεκτρικά,υβριδικά,κλπ των 30000€+ δεν έχουν λεφτα να πληρώσουν τέλη κυκλοφορίας,και αυτοι με τα κουρέλια παπιά έχουν...
Δες το αλλιως. Καποιοι δινουν 30Κ+ για να αναπνεεις εσυ καλλιτερο αερα.
telegonos
08/05/2021, 13:14
Endo με taxi, στα κεντρικά της Kymco (εδώ Ελλάδα)
427890
427891
427892
Οι φωτό είναι καμιά 10ριά μέρες παλιές. Εχθές όμως που ξαναπέρασα, είχε και πινακίδα ΔΟΚ επάνω, και τα λάστιχα ήταν λερωμένα, άρα το δοκιμάζουνε.
Μοτοσυκλετάκι πόλης, καμιά 100ρια χλμ αυτονομία, ισοδύναμο ουσιαστικά μιας βενζινοκίνητης μοτοσυκλέτας τύπου CBR125.
Μονοθέσιο, προσέξτε και ότι έχει αντλία ψυκτικού στο μοτέρ (έχει και μικρό ψυγείο μπροστά, προφανώς ψύχει τις μπαταρίες ή ότι άλλο χρειάζεται)
Άλλα στοιχεία δεν γνωρίζει ακόμα η γλυκύτατη δεσποινίς (που θυμίζει λίγο την Βέλη στο ''Μην Αρχίζεις την Μουρμούρα'') στην γραμματεία, δεν διατίθεται ακόμα το μοντέλο, είναι μόνο για επείδειξη μου είπε.
zannisvel
08/05/2021, 15:49
Θα έπαιρνα ηλεκτρικό μηχανάκι για τις καθημερινές μου μετακινήσεις εφόσον η πραγματική του αυτονομία με εμένα πάνω ξεπερνάει τα 65 χιλιόμετρα. Επίσης θα ήθελα να είναι από εμπιστεύσιμη μάρκα και με επιδόσεις άνω των 250cc.
Είμαι ήδη στη διαδικασία να έρθει παροχή και πίνακας στη θέση parking για να μπορώ να έχω ρεύμα γι όταν χρειαστεί.
Ps. Ο αδερφός μου στην πήρε το Chevy Bolt που είναι 100% ηλεκτρικό και του έριξαν ετήσιο χαράτσι 750$ γιατί δεν θα πληρώνει φόρους από τη βενζίνη. Ετοιμαστείτε....
Triathlon 7
08/05/2021, 16:28
Δες το αλλιως. Καποιοι δινουν 30Κ+ για να αναπνεεις εσυ καλλιτερο αερα.
Θα πρέπει όμως η υιοθέτηση τους να συνοδεύεται και από παράλληλες ενεργειακές πολιτικές (https://www.ot.gr/2021/04/29/energeia/proti-pigi-energeias-oi-ape-stin-ellada/). Διαφορετικά μιλάμε για "μεταφορά ρύπανσης". Ιδανική φαντάζει η φόρτιση τους από οικιακά φωτοβολταϊκά. Επίσης το συνολικό οικολογικό αποτύπωμα τους, συμπεριλαμβάνοτας τόσο την κατασκευή, όσο και τα ανταλλακτικά χρήσης, να είναι εξίσου φιλικό στο περιβάλλον. Για παράδειγμα, τα μεγάλα, βαριά και ροπάτα αυτοκίνητα (και μηχανές !), καταναλώνουν πολύ λάστιχο.
Ενδιαφέρον για συζήτηση και προβληματισμό, παρουσιάζουν και οι ανάλογες ειδήσεις (https://www.drive.gr/news/kosmos/fthora-ton-elastikon-rypainei-1000-fores-perissotero-apo-tis-exatmiseis).
Στην δική μου οικογένεια προς το παρόν, για τις αστικές μετακινήσεις προτιμήσαμε ένα μικρό, ελαφρύ, Euro 6d-TEMP αυτόματο 1000ράκι.
Θα πρέπει όμως η υιοθέτηση τους να συνοδεύεται και από παράλληλες ενεργειακές πολιτικές (https://www.ot.gr/2021/04/29/energeia/proti-pigi-energeias-oi-ape-stin-ellada/). Διαφορετικά μιλάμε για "μεταφορά ρύπανσης". Ιδανική φαντάζει η φόρτιση τους από οικιακά φωτοβολταϊκά. Επίσης το συνολικό οικολογικό αποτύπωμα τους, συμπεριλαμβάνοτας τόσο την κατασκευή, όσο και τα ανταλλακτικά χρήσης, να είναι εξίσου φιλικό στο περιβάλλον. Για παράδειγμα, τα μεγάλα, βαριά και ροπάτα αυτοκίνητα (και μηχανές !), καταναλώνουν πολύ λάστιχο.
Ενδιαφέρον για συζήτηση και προβληματισμό, παρουσιάζουν και οι ανάλογες ειδήσεις (https://www.drive.gr/news/kosmos/fthora-ton-elastikon-rypainei-1000-fores-perissotero-apo-tis-exatmiseis).
Στην δική μου οικογένεια προς το παρόν, για τις αστικές μετακινήσεις προτιμήσαμε ένα μικρό, ελαφρύ, Euro 6d-TEMP αυτόματο 1000ράκι.
Δικιο εχεις, αλλα υπαρχει και μια διαφορα. Μια πχ μεγαλη ντηζελογεννητρια παραγωγης ρευματος δουλευει διαρκως στην μεγιστη αποδοση της, ενω ενας ντηζελοκινητηρας αυτοκινητου ποτε δε δουλευει στη μεγιστη αποδοση του, ειδικα μεσα στη πολη.
Αν πχ εχεις ενα οχημα το οποιο εχει ντηζελογεννητρια η οποια φορτιζει μπαταριες που με την σειρα τους κινουν το οχημα μεσω ηλεκτρικου μοτερ η καταναλωση σου θα ειναι σημαντικα χαμηλοτερη απο ενα κλασσικο οχημα με μηχανη ντηζελ.
Επισης, πιο ευκολα και πιο αποτελεσματικα μπορεις να διαχειριστεις στερεα λημματα απο αερια στην ατμοσφαιρα (πχ λιθιο νς CO2).
Πολύ σημαντικός ο παράγοντας της απόδοσης, που ανέφερε ο DrBig. Ειδικά κατά την επιτάχυνση, οι κινητήρες εσωτερικής καύσης έχουν κακή απόδοση.
Επιπλέον, μετράει το μέρος που παράγεται η ενέργεια, έξω από τα αστικά κέντρα, καθώς και το γεγονός ότι δε σπαταλάται ενέργεια για τη διανομή των καυσίμων.
Επιπρόσθετα, δεν έχεις τις μεγάλες απώλειες του ρελαντί, ακόμα κι οταν υπάρχει auto start/stop.
Και μην ξεχνάτε την ανάκτηση ενέργειας κατά την πέδηση. Μικρό όφελος, αλλά υπαρκτό.
stefanos
08/05/2021, 19:26
Δες το αλλιως. Καποιοι δινουν 30Κ+ για να αναπνεεις εσυ καλλιτερο αερα.
Μάλλον αυτόν τον αέρα θα τον πληρώσουμε όλοι και πολύ ακριβά, άσχετα με τι κυκλοφορούμε:lol:
panavour
08/05/2021, 19:27
εκτος των αλλων μια μηχανη που παραγει 100.000 ιππους ,ειναι αποδοτικωτερη απο 1000 μηχανες των 100 ιππων.Αυτο για τα εργοστασια παραγωγης μπαταριων,η παραγωγης κυψελων υδρογονου για το μελλον.
stefanos
08/05/2021, 19:43
Πολύ σημαντικός ο παράγοντας της απόδοσης, που ανέφερε ο DrBig. Ειδικά κατά την επιτάχυνση, οι κινητήρες εσωτερικής καύσης έχουν κακή απόδοση.
Επιπλέον, μετράει το μέρος που παράγεται η ενέργεια, έξω από τα αστικά κέντρα, καθώς και το γεγονός ότι δε σπαταλάται ενέργεια για τη διανομή των καυσίμων.
Επιπρόσθετα, δεν έχεις τις μεγάλες απώλειες του ρελαντί, ακόμα κι οταν υπάρχει auto start/stop.
Και μην ξεχνάτε την ανάκτηση ενέργειας κατά την πέδηση. Μικρό όφελος, αλλά υπαρκτό.
Αντίστοιχα κάθε βήμα μετασχηματισμού της ενέργειας εμπεριέχει απώλειες ενέργειας οπότε ούτε αυτό είναι απόλυτο.
Η ΜΕΚ έχει ένα συντελεστή απόδοσης, η γεννήτρια έχει έναν άλλο και ο ηλεκτρικός κινητήρας έναν τρίτο και ο φορτιστής μπαταρία έναν ακόμα.
Επίσης αντίστοιχα οι ηλεκτρικοί κινητήρες έχουν σε περιοχές λειτουργίας τους εξίσου κακή απόδοση.
Μη ξεχνάς ότι τα κράτη επενδύουν τεράστια ποσά για εξηλεκτρισμό των σιδηροδρόμων προκειμένου να γλυτώσουν από τα προβλήματα
που δημιουργεί ο συνδυασμός πετρελαιοκινητήρα ηλεκτρομηχανών.
Από την άλλη με τις υπάρχουσες υποδομές δεν παίζει ηλεκτροκίνηση σε καμία περίπτωση ειδικά αν μιλάμε για αυτοκίνητα.
stefanos
08/05/2021, 21:57
Ps. Ο αδερφός μου στην πήρε το Chevy Bolt που είναι 100% ηλεκτρικό και του έριξαν ετήσιο χαράτσι 750$ γιατί δεν θα πληρώνει φόρους από τη βενζίνη. Ετοιμαστείτε....
Έχεις καθόλου στοιχεία για τις απαιτήσεις σε ρεύμα που χρειάζεται για να έχεις φορτιστή στο σπίτι?
zannisvel
09/05/2021, 00:29
Νομίζω για mode 3 θέλει τριφασική παροχή ρεύματος.
Ακριβώς τις προδιαγραφές δεν τις θυμάμαι. Πάντως στη δική μου περίπτωση θα γίνει πίνακας δίπλα στο ρολόι και από εκεί είναι μόνο 6 μέτρα μέχρι τη θέση parking.
Tallyban
09/05/2021, 09:16
Μάλλον εμείς με τα παπιά πρέπει να δείξουμε έμπρακτα την εκτίμηση μας στους αγοραστές ηλεκτρικών αυτοκινήτων για την ανιδιοτελή προσπάθεια τους για καθαρότερο περιβάλλον.
Πρέπει να κάνουμε ένα ταμείο για άμεση ενίσχυση τους(πχ κάποιος μπορεί να μην έχει γάλα για το παιδί του),συμπρατωντας μαζί τους στον αγώνα εναντια στο επαίσχυντο κρατος που τους πρόσφερει μόνο 5000€ εκπτωση για αγορά 50000€.
Όλοι μαζί,χέρι χέρι,θα προχωρήσουμε,ειναι μακρυς και δύσκολος ο δρόμος...
doctoras
09/05/2021, 09:24
:lol:
peterTHErider
09/05/2021, 11:42
Μάλλον εμείς με τα παπιά πρέπει να δείξουμε έμπρακτα την εκτίμηση μας στους αγοραστές ηλεκτρικών αυτοκινήτων για την ανιδιοτελή προσπάθεια τους για καθαρότερο περιβάλλον.
Πρέπει να κάνουμε ένα ταμείο για άμεση ενίσχυση τους(πχ κάποιος μπορεί να μην έχει γάλα για το παιδί του),συμπρατωντας μαζί τους στον αγώνα εναντια στο επαίσχυντο κρατος που τους πρόσφερει μόνο 5000€ εκπτωση για αγορά 50000€.
Όλοι μαζί,χέρι χέρι,θα προχωρήσουμε,ειναι μακρυς και δύσκολος ο δρόμος...
'Ετσι από περιέργια γνωρίζεις πόσο είναι το εττ και ο φπα που εισπράτει το κράτος από ένα όχημα 50000?πολύ παραπάνω από 25 παπιά των 2000ε...
panavour
09/05/2021, 12:47
'Ετσι από περιέργια γνωρίζεις πόσο είναι το εττ και ο φπα που εισπράτει το κράτος από ένα όχημα 50000?πολύ παραπάνω από 25 παπιά των 2000ε...
Αμα ητανε η ζηλεια ψωρα............................................
stefanos
09/05/2021, 15:24
Πάντως διαβάζω για οικιακή χρήση 3,7 kw παροχή μάλλον μικρή για αυτοκίνητο.
Triathlon 7
09/05/2021, 15:48
Επιπλέον, μετράει το μέρος που παράγεται η ενέργεια, έξω από τα αστικά κέντρα, καθώς και το γεγονός ότι δε σπαταλάται ενέργεια για τη διανομή των καυσίμων.
Οι απώλειες μεταφοράς του ηλεκτρικού ρεύματος, είναι τεράστιες. Δεν ξέρω πολλά σχετικά με το θέμα, οπότε ας γράψει κάποιος που το κατέχει.
Τα τελευταία χρόνια υπάρχει μία έντονη κινητικότητα στην έρευνα για την ανάπτυξη υπεραγώγιμων υλικών σε νορμάλ θερμοκρασίες, η χρήση των οποίων θα επιφέρει πολλές θαυμαστές βελτιώσεις στην καθημερινότητα μας. Ένα από τα πρώτα πεδία εφαρμογής τους, όπως αναφέρεται, θα είναι και η μεταφορά του ηλ. ρεύματος από τα (απομακρυσμένα) εργοστάσια παραγωγής του, στον τόπο κατανάλωσης του, στοχεύοντας στη μείωση αυτών των απωλειών
Και μην ξεχνάτε την ανάκτηση ενέργειας κατά την πέδηση. Μικρό όφελος, αλλά υπαρκτό.
Τα περισσότερα πλήρως υβριδικά και plug-in που κυκλοφορούν, είναι θεόβαρα. Αναρωτιέμαι αν το "μικρό όφελος ανάκτησης" όπως σωστά γράφεις, αντισταθμίζει την μεγαλύτερη κατανάλωση τους σε πραγματικές (και όχι εργαστηριακές) συνθήκες, εφόσον ανήκεις στην πλειοψηφία που δεν έχει δικό της χώρο στάθμευσης - φόρτισης. Οι πληροφορίες από το Internet είναι (υπόπτως) αντικρουόμενες. Δείτε εδώ (https://www.drive.gr/news/ereyna-plug-hybrid-apo-dyo-eos-tesseris-fores-pano-apo-tin-katanalosi-wltp) τι λέει η ADAC.
Πιστεύω ότι η (επαν)εμφάνιση των ηλεκτρικών οχημάτων, μετά από έναν αιώνα εξαφάνισης τους, διανύει ακόμα την βρεφική, έως και πειραματική ηλικία της. Το μόνο σίγουρο είναι ότι στο μέλλον όλοι ηλεκτρικά θα οδηγούμε*. Και θα μας αρέσει.
*Πιθανότατα όμως, θα μας οδηγούν (μεταφέρουν) αυτά. :D
θα πρεπει να γνωριζουμε οτι η βιομηχανια προωθει αυτα που τη συμφερει να πουλησει
η οικολογια ειναι περιτυλιγμα
οπως ηταν παλια η ασφαλεια
πιο παλια η αεροδυναμικη
πιο πριν η οικονομια καυσιμου
θυμηθειτε οτι πριν 5 χρονια αγοραζαν ολοι ντηζελ σαν τρελοι και τωρα ειναι υπο καταργηση
τα ηλεκτρικα ειναι το μελλον οχι το παρον
Κι ενώ στα BMW i8 έχουν βάλει εδώ και χρόνια ηχείο για να παράγει τεχνητά θόρυβο κινητήρα V8, θεωρώ ότι κάτι τέτοια οχήματα (https://www.youtube.com/watch?v=1CcxnlXca3w&t=9s) θα ταυτίσουν με την ισχύ και τις επιδόσεις, τον αντίστοιχο ήχο ηλεκτροκινητήρα.
panavour
09/05/2021, 22:42
θα πρεπει να γνωριζουμε οτι η βιομηχανια προωθει αυτα που τη συμφερει να πουλησει
η οικολογια ειναι περιτυλιγμα
οπως ηταν παλια η ασφαλεια
πιο παλια η αεροδυναμικη
πιο πριν η οικονομια καυσιμου
θυμηθειτε οτι πριν 5 χρονια αγοραζαν ολοι ντηζελ σαν τρελοι και τωρα ειναι υπο καταργηση
τα ηλεκτρικα ειναι το μελλον οχι το παρον
μαζι με τον βασιλικο ποτιζεται και η γλαστρα λεει ο λαος.
H προώθηση εναλλακτικών "προϊόντων" με μπροστάρη την περιβόητη προστασία του περιβάλλοντος έχει ξεκινήσει προ ετών (οι παλαιότεροι θυμούνται τους κάδους ανακύκλωσης το 2004, τα περιβαλλοντικά τέλη κυκλοφορίας εκεί λίγο προ κρίσης που μου στοίχιζε το 1.400άρη Nissan Sunny του 1992 240€+150€ περιβαλλοντικό = 390€ ετήσια τέλη κυκλοφορίας!!!!)
Το μόνο σίγουρο είναι ότι εαν δεν υπάρχει ΠΟΛΥ χρήμα απο πίσω τίποτα δεν προχωράει.
Ο προσδιορισμός του κόστους χρήσης για ένα αυτοκίνητο έχει άμεση σχέση με τα "νταβατζιλίκια" (φορολογία) των εκάστοτε κυβερνώντων.
Ο Αμερικάνος δεν φορολογείται για τα κυβικά του οχήματος του όπως ο Ευρωπαίος.
Ο δε Ευρωπαίος δεν μυρίζει τα νύχια του κάθε χρονιά για το πόσο θα του στοιχίσει η κατοχή οχήματος, γιατί θα αλλάξουν πάλι οι υπολογισμοί.
Η δε προστασία του περιβάλλοντος που διατείνονται οι φίλιοι μεταφράζεται απλά σε μικρότερη καταστροφή του κι αυτό πάλι υπο πολλές προϋποθέσεις.
Έστω ότι όλοι παίρνουμε αύριο ηλεκτρικό όχημα.
Όλοι γυρίζουμε απο την εργασία μας και το βάζουμε στην πρίζα.
Ταυτόχρονα βάζουμε σε λειτουργία το ενεργειακής κλάσης Α κλιματιστικό μας και μαγειρεύουμε στην επίσης ενεργειακής κλάσης Α κουζίνα μας χαζεύοντας παράλληλα την -μαντέψτε την ενεργειακή της κλάση- τηλεόραση μας.
Ποια φωτοβολταϊκά και ποιες ανεμογεννήτριες θα καλύψουν αυτό το peak της απογευματοβραδινής ζήτησης...
Μόλις πρόσφατα σβήσαμε τον ΑΗΣ Καρδιάς στην Κοζάνη απεμπολώντας την ενεργειακή ανεξαρτησία μιας χώρας γιατί καίει λιγνίτη. Λιγνίτη του οποίου έχεις άφθονα αποθέματα ως χώρα!
Και ως εκ θαύματος στο ενεργειακό μείγμα των λογαριασμών της ΔΕΗ διαβάζεις ΠΥΡΗΝΙΚΗ ΕΝΕΡΓΕΙΑ 5,56%!!!!
Εντελώς φιλική προς το περιβάλλον...ούτε απόβλητα έχει ....ούτε δεν ξέρουμε τι να τα κάνουμε και τα θάβουμε με φιλικό προς το περιβάλλον τρόπο πάντα...
Οπότε τώρα θα μας σώσουν τα ηλεκτρικά αυτοκίνητα.
Ενα Τesla Model 3 το έψηνα πάντως εαν μπορούσα να το αγοράσω...
Οι λοιποί απλά είναι θεατές στην ενορχήστρωση του Εlon.
Παρεπιπτόντως , δεν ξέρω εαν έχει γραφτεί ξανά σ αυτο το νήμα, όσον αφορά το κόστος φόρτισης. Η πρώτη εκδοχή είναι έχω εγκατάσταση στο σπίτι και χώρο και το φορτίζω εκεί η έτερη είναι το δίκτυο ταχυφορτιστών που θα δείτε να εξαπλώνεται με τεράστιους ρυθμούς τα προσεχή έτη.
Στο σπίτι, όσο ρευμα πάρει τ αμάξι κοστολογείται με την κιλοβατωρα και την ανάλογη κλιμάκωση.
Στους ταχυφορτιστές είναι δυο οι "σχολές"
Η πρώτη χρεώνει με την κιλοβατώρα, σαφώς με υψηλότερο κοστολόγιο απ ότι το οικιακό
Η δεύτερη χρεώνει εφάπαξ ποσό ανεξάρτητα με το πόσα κιλοβατ χρειάζεσαι για να γεμίσεις, είτε πάρεις 1kw είτε 30, το ίδιο στάνταρ ποσό.
Και υπάρχει και η μεσοβέζικη τιμολόγηση, εφάπαξ ποσό και κόστος ανάλογα τα κιλοβατ.
Μαντέψτε στην τύχη τι θα χρεώνουν οι δικοί μας...
Σίγουρα φθηνότερο απο την βενζίνη θα σου έρχεται , αλλά επίσης σίγουρο όχι τόσο φθηνό όσο φαντάζονται οι περισσότεροι, ειδικά αυτοί που υπολογίζουν την κατανάλωση τους με 20άρικα κάθε 3 ημέρες
H προώθηση εναλλακτικών "προϊόντων" με μπροστάρη την περιβόητη προστασία του περιβάλλοντος έχει ξεκινήσει προ ετών (οι παλαιότεροι θυμούνται τους κάδους ανακύκλωσης το 2004, τα περιβαλλοντικά τέλη κυκλοφορίας εκεί λίγο προ κρίσης που μου στοίχιζε το 1.400άρη Nissan Sunny του 1992 240€+150€ περιβαλλοντικό = 390€ ετήσια τέλη κυκλοφορίας!!!!)
Το μόνο σίγουρο είναι ότι εαν δεν υπάρχει ΠΟΛΥ χρήμα απο πίσω τίποτα δεν προχωράει.
Ο προσδιορισμός του κόστους χρήσης για ένα αυτοκίνητο έχει άμεση σχέση με τα "νταβατζιλίκια" (φορολογία) των εκάστοτε κυβερνώντων.
Ο Αμερικάνος δεν φορολογείται για τα κυβικά του οχήματος του όπως ο Ευρωπαίος.
Ο δε Ευρωπαίος δεν μυρίζει τα νύχια του κάθε χρονιά για το πόσο θα του στοιχίσει η κατοχή οχήματος, γιατί θα αλλάξουν πάλι οι υπολογισμοί.
Η δε προστασία του περιβάλλοντος που διατείνονται οι φίλιοι μεταφράζεται απλά σε μικρότερη καταστροφή του κι αυτό πάλι υπο πολλές προϋποθέσεις.
Έστω ότι όλοι παίρνουμε αύριο ηλεκτρικό όχημα.
Όλοι γυρίζουμε απο την εργασία μας και το βάζουμε στην πρίζα.
Ταυτόχρονα βάζουμε σε λειτουργία το ενεργειακής κλάσης Α κλιματιστικό μας και μαγειρεύουμε στην επίσης ενεργειακής κλάσης Α κουζίνα μας χαζεύοντας παράλληλα την -μαντέψτε την ενεργειακή της κλάση- τηλεόραση μας.
Ποια φωτοβολταϊκά και ποιες ανεμογεννήτριες θα καλύψουν αυτό το peak της απογευματοβραδινής ζήτησης...
Μόλις πρόσφατα σβήσαμε τον ΑΗΣ Καρδιάς στην Κοζάνη απεμπολώντας την ενεργειακή ανεξαρτησία μιας χώρας γιατί καίει λιγνίτη. Λιγνίτη του οποίου έχεις άφθονα αποθέματα ως χώρα!
Και ως εκ θαύματος στο ενεργειακό μείγμα των λογαριασμών της ΔΕΗ διαβάζεις ΠΥΡΗΝΙΚΗ ΕΝΕΡΓΕΙΑ 5,56%!!!!
Εντελώς φιλική προς το περιβάλλον...ούτε απόβλητα έχει ....ούτε δεν ξέρουμε τι να τα κάνουμε και τα θάβουμε με φιλικό προς το περιβάλλον τρόπο πάντα...
Οπότε τώρα θα μας σώσουν τα ηλεκτρικά αυτοκίνητα.
Ενα Τesla Model 3 το έψηνα πάντως εαν μπορούσα να το αγοράσω...
Οι λοιποί απλά είναι θεατές στην ενορχήστρωση του Εlon.
Παρεπιπτόντως , δεν ξέρω εαν έχει γραφτεί ξανά σ αυτο το νήμα, όσον αφορά το κόστος φόρτισης. Η πρώτη εκδοχή είναι έχω εγκατάσταση στο σπίτι και χώρο και το φορτίζω εκεί η έτερη είναι το δίκτυο ταχυφορτιστών που θα δείτε να εξαπλώνεται με τεράστιους ρυθμούς τα προσεχή έτη.
Στο σπίτι, όσο ρευμα πάρει τ αμάξι κοστολογείται με την κιλοβατωρα και την ανάλογη κλιμάκωση.
Στους ταχυφορτιστές είναι δυο οι "σχολές"
Η πρώτη χρεώνει με την κιλοβατώρα, σαφώς με υψηλότερο κοστολόγιο απ ότι το οικιακό
Η δεύτερη χρεώνει εφάπαξ ποσό ανεξάρτητα με το πόσα κιλοβατ χρειάζεσαι για να γεμίσεις, είτε πάρεις 1kw είτε 30, το ίδιο στάνταρ ποσό.
Και υπάρχει και η μεσοβέζικη τιμολόγηση, εφάπαξ ποσό και κόστος ανάλογα τα κιλοβατ.
Μαντέψτε στην τύχη τι θα χρεώνουν οι δικοί μας...
Σίγουρα φθηνότερο απο την βενζίνη θα σου έρχεται , αλλά επίσης σίγουρο όχι τόσο φθηνό όσο φαντάζονται οι περισσότεροι, ειδικά αυτοί που υπολογίζουν την κατανάλωση τους με 20άρικα κάθε 3 ημέρες
-Μαντεψε ποση ειναι η συνολικη επιφανεια φωτοβολταικων (σε ιδανικες συνθηκες, πχ σαχαρας) που απαιτειται για να καλυφτουν οι συνολικες ενεργειακες αναγκες της ανθρωποτητας...
-Η πυρηνικη ενεργεια ειναι η καθαροτερη πηγη μη ανανεωσιμης ενεργειας που μπορουμε να εχουμε. Μακαρι να ειχαμε ολοι πυρηνικα εργοστασια αντι τσιμινιερες.
οταν η ανθρωποτητα αποτελειται απο τον ξυπολητο διψασμενο και νηστικο αφρικανο μαζι με τον μεσο κατοικο του ντουμπαι με ολες τις ενδιαμεσες εκδοχες εχει πλακα να μιλαμε γενικα για ενεργειακες αναγκες ανθρωποτητας
stefanos
11/05/2021, 17:14
Παρεπιπτόντως , δεν ξέρω εαν έχει γραφτεί ξανά σ αυτο το νήμα, όσον αφορά το κόστος φόρτισης. Η πρώτη εκδοχή είναι έχω εγκατάσταση στο σπίτι και χώρο και το φορτίζω εκεί η έτερη είναι το δίκτυο ταχυφορτιστών που θα δείτε να εξαπλώνεται με τεράστιους ρυθμούς τα προσεχή έτη.
Στο σπίτι με 3.7 KW φορτιστή να φορτίζει αυτοκίνητο ....καλή τύχη (κανα smart ίσως).
Με την ανάπτυξη "δικτύου" φορτιστών να είναι στα χέρια των δήμων επίσης καλή τύχη.
Με τη φτήνια του καυσίμου να γελάσω, γιατί η τιμή αφορά την συγκεκριμένη προσφορά ζήτηση.
Και στο συγκεκριμένο οικονομικό περιβάλλον που ζούμε, με ιδιώτες παραγωγούς και διασυνδεδεμένα
δίκτυα στην Ευρώπη το πιθανότερο είναι να ψάχνουμε για ξυλόσομπες με φούρνο
παρά ηλεκτρικό αυτοκίνητο.
motojojo
11/05/2021, 17:22
Η φόρτιση ηλεκτρικού οχήματος στην Ελλάδα φαίνεται να ειναι για την ώρα μια καλή αρπαχτή. Ειδικά η χρονοχρέωση για φόρτιση είναι κλεψια από μόνη της.
panavour
11/05/2021, 17:36
Η φόρτιση ηλεκτρικού οχήματος στην Ελλάδα φαίνεται να ειναι για την ώρα μια καλή αρπαχτή. Ειδικά η χρονοχρέωση για φόρτιση είναι κλεψια από μόνη της.
Ολα στην αρχη ειναι αρπαχτη,σιγα σιγα με την διαδοση του προιοντος ομαλοποιειται η αγορα.Και σε παλιοτερες εποχες συνεβαινε (ρουχα,ηλεκτρικες συσκευες,κινητα)και στις μελοντικες εποχες θα συμβαινει.Και οχι μονο στην Ελλαδα.
Αν και κοστίζει πάνω από 2 μύρια €, ας δούμε τις δυνατότητες της ηλεκτροκίνησης του Rimac Nevera (https://www.youtube.com/watch?v=A4orCB71BgY).
ωωωω να σου γαμησω....!!!! :eek:
Plaid Model S Overtakes McLaren P1 on Laguna Seca (https://www.youtube.com/watch?v=YNiTML3hqT4)
Νομίζω ότι είναι προφανές πως οι ηλεκτροκινητήρες θα αλλάξουν πολύ το σκηνικό και στους αγώνες.
RaGe_Raptor
19/06/2021, 19:52
Plaid Model S Overtakes McLaren P1 on Laguna Seca (https://www.youtube.com/watch?v=YNiTML3hqT4)
Νομίζω ότι είναι προφανές πως οι ηλεκτροκινητήρες θα αλλάξουν πολύ το σκηνικό και στους αγώνες.
νομίζω αυτός είναι ο Randy Pobst με το αγωνιστικό του Tesla. Είχε πάρει μέρος και στο Pikes Peak.
Τα Tesla έχουν κάνει καλούς χρόνους στο Pikes Peak, αλλά το ρεκόρ είναι του, επίσης ηλεκτρικού, VW IDR.
Έχει γίνει ένας χαμός από μετρήσεις επιτάχυνσης, με το Model S Plaid που άρχισε να πωλείται πρόσφατα. Δεν είναι μόνο η μεγάλη και ακαριαία ροπή, αλλά το πώς οι ηλεκτροκινητήρες την κάνουν να βγαίνει στο δρόμο, με απειροελάχιστη ολίσθηση των τροχών. 2,1" για 0-100 km/h.
https://www.youtube.com/watch?v=IcAPBq6Lb64
Είχα την εντύπωση ότι μιλάμε για ηλεκτρικά μηχανάκια εδώ.... Όχι;
Δεν έχει πέσει το μάτι μου σε κάποια ηλεκτρική μοτοσυκλέτα παραγωγής πέρα από τις Energica EVA (https://www.energicamotor.com/energica-eva-electric-hyper-naked/) και EGO. Κι αυτές μόλις κατάφεραν να πέσουν κάτω από τις 25.000€.
Κάποιες της Zero (https://www.zeromotorcycles.com/) κυκλοφορούν εδώ ! Τιμές περίπου 20-21 k
Κάποιες της Zero (https://www.zeromotorcycles.com/) κυκλοφορούν εδώ ! Τιμές περίπου 20-21 k
Ωραίες φαίνονται. Περισσότερο μου αρέσει η Zero DS (https://www.zeromotorcycles.com/model/zero-ds). Βέβαια η αυτονομία κάτω από 100 χιλιόμετρα είναι θέμα.
Διαβάζω ένα άρθρο που λέει πως βγαίνει για δοκιμές στον δρόμο ηλεκτρικό μοτέρ που μετατρέπει υδρογόνο σε ηλεκτρισμό.Ενδιαφέρουσα άποψη.
''Όπως στον ανεφοδιασμό ενός μοντέλου με συμβατικό κινητήρα εσωτερικής καύσης, έτσι και στο BMW i Hydrogen NEXT η πλήρωση του ρεζερβουάρ υδρογόνου ολοκληρώνεται μέσα σε τρία ή τέσσερα λεπτά με καύσιμο που διασφαλίζει αυτονομία αρκετών εκατοντάδων χιλιομέτρων σε όλες τις καιρικές συνθήκες.''
Διαβάζω ένα άρθρο που λέει πως βγαίνει για δοκιμές στον δρόμο ηλεκτρικό μοτέρ που μετατρέπει υδρογόνο σε ηλεκτρισμό.Ενδιαφέρουσα άποψη.
''Όπως στον ανεφοδιασμό ενός μοντέλου με συμβατικό κινητήρα εσωτερικής καύσης, έτσι και στο BMW i Hydrogen NEXT η πλήρωση του ρεζερβουάρ υδρογόνου ολοκληρώνεται μέσα σε τρία ή τέσσερα λεπτά με καύσιμο που διασφαλίζει αυτονομία αρκετών εκατοντάδων χιλιομέτρων σε όλες τις καιρικές συνθήκες.''
Το fuel celll μετατρεπει υδρογονο+οξυγονο σε ηλεκτρισμο που με την σειρα του τροφοδοτει το ηλεκτρικο μοτερ. Αυτα τα fuel cells ειναι παλια ιστορια και εχουν χρησιμοποιηθει πιλοτικα σε αυτοκινητα εδω και καμια δεκαετια.
RaGe_Raptor
21/06/2021, 23:15
Το fuel celll μετατρεπει υδρογονο+οξυγονο σε ηλεκτρισμο που με την σειρα του τροφοδοτει το ηλεκτρικο μοτερ. Αυτα τα fuel cells ειναι παλια ιστορια και εχουν χρησιμοποιηθει πιλοτικα σε αυτοκινητα εδω και καμια δεκαετια.
βάλε 20
Ναι,θυμάμαι και μια πειραματική μοτοσυκλέτα (?) με τέτοιο μοτέρ,νομίζω το διάβαζα στα περιοδικά της εποχής .
Με ψάξιμο βρήκα και καινούργια άρθρα σχετικά από κάποιες εταιρίες.
Από εκεί και πέρα μου άρεσε η υλοποίηση ,το γεγονός πως ''γεμίζεις βενζίνη'' και δεν είσαι εξαρτημένος από μπρίζα.
edit Αρχές του 2000 πέτυχα τον πατέρα μιας συναδέλφου από την Ουκρανία που ήρθε στην Ελλάδα με το αυτοκίνητο του.
Με ρώτησε λοιπόν ο Ουκρανός που έχει βενζινάδικο με υγραέριο, τι υγραέριο του λέω,βενζίνη.
Ε μου δείχνει το ΙΧ του ,το τεποζιτάκι του αερίου και τα σχετικά και μου εξηγεί πως δουλεύει με αέριο.
Δεν τον πίστευα ,μου φαινόταν εξωπραγματικό :lol:
motojojo
22/06/2021, 11:02
Αν θυμαμαι καλα με το υδρογόνο υπήρχε το θεμα της αποθήκευσης. Έπρεπε να ειναι σε πολυ χαμηλη θερμοκρασία.
Έχει λυθεί αυτό τώρα?
Αν θυμαμαι καλα με το υδρογόνο υπήρχε το θεμα της αποθήκευσης. Έπρεπε να ειναι σε πολυ χαμηλη θερμοκρασία.
Έχει λυθεί αυτό τώρα?
Ειναι θεμα πιεσης. Τυπου 2-3Κ psi.
Augotaraxos
22/06/2021, 22:11
Why electric motorcycles are failing:
https://www.youtube.com/watch?v=O2zlYpy6QCM
basilis_k6
29/08/2021, 21:07
https://www.youtube.com/watch?v=h80HQzZlwo8
η triumph κατασκευάζει προσεχως μια ηλεκτρική triple.
Πάντως τα ηλεκτρικά πατίνια (https://www.skroutz.gr/s/24013377/Minimotors-Dualtron-Ultra-II-%CE%97%CE%BB%CE%B5%CE%BA%CF%84%CF%81%CE%B9%CE%BA%CF%8C-%CE%A0%CE%B1%CF%84%CE%AF%CE%BD%CE%B9-%CE%BC%CE%B5-100km-h-max-%CE%A4%CE%B1%CF%87%CF%8D%CF%84%CE%B7%CF%84%CE%B1-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-120km-%CE%91%CF%85%CF%84%CE%BF%CE%BD%CE%BF%CE%BC%CE%AF%CE%B1.html#description) κάνουν προόδους.
rainmike
12/10/2021, 16:25
Πάντως τα ηλεκτρικά πατίνια (https://www.skroutz.gr/s/24013377/Minimotors-Dualtron-Ultra-II-%CE%97%CE%BB%CE%B5%CE%BA%CF%84%CF%81%CE%B9%CE%BA%CF%8C-%CE%A0%CE%B1%CF%84%CE%AF%CE%BD%CE%B9-%CE%BC%CE%B5-100km-h-max-%CE%A4%CE%B1%CF%87%CF%8D%CF%84%CE%B7%CF%84%CE%B1-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-120km-%CE%91%CF%85%CF%84%CE%BF%CE%BD%CE%BF%CE%BC%CE%AF%CE%B1.html#description) κάνουν προόδους.
100 χιλιομετρα τελική για ένα πατίνι που προοριζεται ως επι το πλειστον για αστική χρήση.:rolleyes:
Τώρα που κάνουν 4000 ακομα καλά ειναι ,οταν θα φτασουν να κάνουν1000 ,θα κλαψουνε μανουλες.
stefanos
12/10/2021, 18:24
Πάντως τα ηλεκτρικά πατίνια (https://www.skroutz.gr/s/24013377/Minimotors-Dualtron-Ultra-II-%CE%97%CE%BB%CE%B5%CE%BA%CF%84%CF%81%CE%B9%CE%BA%CF%8C-%CE%A0%CE%B1%CF%84%CE%AF%CE%BD%CE%B9-%CE%BC%CE%B5-100km-h-max-%CE%A4%CE%B1%CF%87%CF%8D%CF%84%CE%B7%CF%84%CE%B1-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-120km-%CE%91%CF%85%CF%84%CE%BF%CE%BD%CE%BF%CE%BC%CE%AF%CE%B1.html#description) κάνουν προόδους.
Αυτό δεν είναι πρόοδος ,εικόνα της υπερκαταναλωτικής κοινωνίας μας είναι.
Εννιά άλογα, 72V 35Ah σε πατίνι για πιά ακριβώς χρήση προορίζεται?
Για κοντινά δικάβαλα ταξίδια?
Αυτό δεν είναι πρόοδος ,εικόνα της υπερκαταναλωτικής κοινωνίας μας είναι.
Εννιά άλογα, 72V 35Ah σε πατίνι για πιά ακριβώς χρήση προορίζεται?
Για κοντινά δικάβαλα ταξίδια?
Προσωπικά θεωρώ πιο σημαντικό το μικρό βάρος, παρά την τόσο μεγάλη ισχύ και αυτονομία. Ένα πατίνι 14 κιλών σηκώνεται με λίγη δυσκολία, ώστε να το παίρνεις μαζί σου στο γραφείο. Αυτό με τα 40 κιλά πρακτικά πρέπει να το σταθμεύεις έξω.
Είδα την περασμένη εβδομάδα μία κοπέλα με πατίνι και θαύμασα τους ελιγμούς της στο δρόμο. Έκανε τη μετακίνηση να δείχνει εύκολη και γρήγορη.
stefanos
12/10/2021, 20:12
Είδα την περασμένη εβδομάδα μία κοπέλα με πατίνι και θαύμασα τους ελιγμούς της στο δρόμο.
:bigcry:
Εσείς οι πιτσιρικάδες την έχετε χάσει τη μπάλα....
lleonidas
19/01/2022, 20:03
Stefan Pierer: ... Θα έχουμε κινητήρες εσωτερικής καύσης για πάντα. Η ηλεκτροκίνηση είναι μία ανοησία που την προωθούν πολιτικοί που δεν έχουν επιστημονική κατάρτιση.Μια κατασκευασμένη ανοησία...Τα συνθετικά καύσιμα είναι η λύση, όχι η ηλεκτροκίνηση.
Πηγή (https://www.motomag.gr/news/epikairotita/stefan-pierer-ktm-ceo-i-ilektrokinisi-einai-mia-anoisia)
Stefan Pierer: ... Θα έχουμε κινητήρες εσωτερικής καύσης για πάντα. Η ηλεκτροκίνηση είναι μία ανοησία που την προωθούν πολιτικοί που δεν έχουν επιστημονική κατάρτιση.Μια κατασκευασμένη ανοησία...Τα συνθετικά καύσιμα είναι η λύση, όχι η ηλεκτροκίνηση.
Πηγή (https://www.motomag.gr/news/epikairotita/stefan-pierer-ktm-ceo-i-ilektrokinisi-einai-mia-anoisia)
Πολύ φίλος μου, αν δεν ήμουν με σπασμένο-εξαρθρωμένο δεξί αντίχειρα και μεγάλο δάχτυλο ποδιού από την παραμονή του έτους με το ΚΤΜ (ποδήλατο), θα τού άνοιγα σαμπάνιες...
Πολύ φίλος μου, αν δεν ήμουν με σπασμένο-εξαρθρωμένο δεξί αντίχειρα και μεγάλο δάχτυλο ποδιού από την παραμονή του έτους με το ΚΤΜ (ποδήλατο), θα τού άνοιγα σαμπάνιες...
Να προσέχεις σε αυτήν την ηλικία με τα ποδήλατα.
Δεν σου γράφω τι λένε :D
telegonos
19/01/2022, 23:14
Είδα μία κοπέλα με πατίνι
Καλή, καλή; Pics or it did not happen
nikos_abel
20/01/2022, 08:09
Stefan Pierer: ... Θα έχουμε κινητήρες εσωτερικής καύσης για πάντα. Η ηλεκτροκίνηση είναι μία ανοησία που την προωθούν πολιτικοί που δεν έχουν επιστημονική κατάρτιση.Μια κατασκευασμένη ανοησία...Τα συνθετικά καύσιμα είναι η λύση, όχι η ηλεκτροκίνηση.
Πηγή (https://www.motomag.gr/news/epikairotita/stefan-pierer-ktm-ceo-i-ilektrokinisi-einai-mia-anoisia)
Ναι, αλλά και ο ίδιος θέτει το όριο του "ποτέ" στο 2035. Δεν μπορώ να γνωρίζω ποια ιδέα στο μέλλον μπορεί
να γίνει πιο βιώσιμη, ούτε αν θα είναι η ηλεκτροκίνηση ή πως θα παράγεται η ηλεκτρική ενέργεια που χρειαζόμαστε
(πυρηνική ενέργεια, αντιδραστήρες σύντηξης, ύλης αντιύλης κλπ).
Αλλά οι ΜΕΚ ΘΑ πεθάνουν υποχρεωτικά κάποια στιγμή.
Το άρθρο είναι πολύ καλό και η θέση του υποστηρίζεται με επιχειρήματα. Η φράση απομονώθηκε εκτός πλαισίου,
οπότε θεωρώ ότι μόνη της είναι κάπως...
Powered by vBulletin® Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.