Πάει και το οκτάωρο;

[THEOD]

Όταν υπάρχουν γονείς σαν την χθεσινή ηλίθια που εναντιώνεται στα self test επειδή θεωρεί συνωμοσιολογικό και επικίνδυνο να μπει η μπατονέτα με το βαμβάκι 3 εκατοστά στο ρουθούνι του βλασταριού της, και όσο υπάρχουν θεσμοί που επιτρέπουν στους ανωτέρω ηλίθιους να θεωρούν αυτονόητο δικαίωμά τους την κατάληψη ενός σχολείου, εγώ δεν μπορώ να κατηγορήσω την νέα γενιά για οτιδήποτε...

[billyka]

η φοροκλοπή ήταν κανόνας ένσημα δεν κόλλαγε κανένας

Συζητουσα με εναν 23αρη που νομιζει οτι εχουμε κριση ενω περνει 780 και συν τα τιπς πιανει πανω απο χιλιαρικο,χωρις νοικι κ χωρις καμια υποχρεωση ουτε το νερο να πληρωσει δλδ γτ μενει με τους γονεις του..Και μου λεει ''τις καλες εποχες ποσα περνατε δλδ?''...Και οταν του ειπα οτι το 2002 που γι αυτον ειναι οτι ειναι για μενα το 80 επερνα 20 ευρω ανασφαλιστος στο εργοστασιο δεν με πιστευε..

[Xlitos]

Εγω εχω σταματησει να νευριαζω.Οσο μαθαινα τοσο νευριαζα.Κι ελεγα μλκα τι μας εχουν κανει.Γιατι δε τα βλεπουν και οι αλλοι..Και να σου να γραφω να γραφω να γραφω...παρε αποδειξεις παρε εγγραφα..

Ολα αυτα τελειωσαν γιατι πηρα το τελευταιο μαθημα.Δεν ειναι απογοητευση ειναι η αληθεια.

1)Αφηστε τις επαναστασεις,που πεφτει το δουλεμα της αρκουδας,και κοιταξτε τον εαυτο σας.Τιποτα δεν γινεται τυχαια,δεν υπαρχει τυχη.Σχεδον παντα καποιος ξεκιναει κατι(η το αλλαζει στη συνεχεια) για συμφερον δικο του/τριτων που τον χρηματοδοτουν.

2)Βρειτε κατι να σας κραταει ηρεμους οσο το δυνατον τις περισσοτερες μερες της υπολοιπης ζωης σας.Κατι που να σας χαριζει αισιοδοξια οχι για να πανε καλα τα πραγματα γυρω σας(αυτο ΔΕΝ ειναι στο χερι σας ξεχαστε το) αλλα να πανε καλα τα πραγματα για εσας προσωπικα.

[toyar]

το μαζι τα φαγαμε εχει μια λογικη
πολλα λεφτα ηταν διαθεσιμα σε πολλους χωρις αυστηρους ορους και κριτηρια
βεβαιως ηταν δανεικα οποτε καποια στιγμη επρεπε να επιστραφουν
ο πολυς κοσμος προσπαθησε να επωφεληθει τα μεγιστα και το καταφερε
αλλοι (οπως εγω θελω να πιστευω) δεν προσπαθησαν να παρουν λεφτα αερα ειτε απο αξιοπρεπεια ειτε απο φοβο
η χασουρα μου απο εκεινη την εποχη ηταν οτι βρεθηκα να πληρωνω το τραπεζι πανακριβα χωρις να εχω φαει
το κερδος μου οτι ειμαι καλα μεσα μου και δεν διαλυθηκα οταν ξεφουσκωσε η φουσκα

[katsar]

Εγώ που δεν τα έφαγα μαζί σας μπορώ να μείνω στην απέξω της γενικότητας ''μαζί'';
Επίσης κάποιοι τρώνε ακόμα,χωριό που το 2011 είχε 2.291 κατοίκους έχει γεμίσει με audi Q8,bmw X7-8 και αγροτικά mercentes.
βρε τι σου κάνει η σκληρή δουλειά ,εγώ μάλλον είμαι τεμπέλης που δεν μπορώ να πάρω καινούργια μότο.

[toyar]

εντωμεταξυ παιζουν κατι εκατονταδες χιλιαδες 200ευρα για αγορα εξοπλισμου για μαθητες τα οποια θα τα παρουν ελαχιστοι πραγματικα φτωχοι και η πλειοψηφια θα ειναι ''ελευθεροι επαγγελματιες που δηλωνουν 5000'';)

[DrBig]

Εγώ που δεν τα έφαγα μαζί σας μπορώ να μείνω στην απέξω της γενικότητας ''μαζί'';


Και να θελεις δε μπορεις. Στο μεγαλο φαγοποτι ολη η αγορα ηταν φουσκωμενη και ολοι επωφεληθηκαν απο αυτο. Μεγαλοι μισθοι και συνταξεις, καλπαζουσες αξιες ακινητων κλπ

[DrBig]

εντωμεταξυ παιζουν κατι εκατονταδες χιλιαδες 200ευρα για αγορα εξοπλισμου για μαθητες τα οποια θα τα παρουν ελαχιστοι πραγματικα φτωχοι και η πλειοψηφια θα ειναι ''ελευθεροι επαγγελματιες που δηλωνουν 5000'';)

Κατι μου λεει πως αυτα τα πληρωνει ο γερμανος φορολογουμενος.

[toyar]

εχει σημασια;

[DrBig]

Για την τσεπη του ελληνα φορολογουμενου, ναι

[stefanos]

Συζητουσα με εναν 23αρη που νομιζει οτι εχουμε κριση ενω περνει 780 και συν τα τιπς πιανει πανω απο χιλιαρικο,χωρις νοικι κ χωρις καμια υποχρεωση ουτε το νερο να πληρωσει δλδ γτ μενει με τους γονεις του..Και μου λεει ''τις καλες εποχες ποσα περνατε δλδ?''...Και οταν του ειπα οτι το 2002 που γι αυτον ειναι οτι ειναι για μενα το 80 επερνα 20 ευρω ανασφαλιστος στο εργοστασιο δεν με πιστευε..

Μιλάτε οι περισσότεροι για εποχές 95 και μετά.
Η συνταγή χάλασε παλιότερα.
Όταν η ΑΠΑΡΑΊΤΗΤΗ "αλλαγή" που υποσχέθηκε ο Παπανδρέου και οι απαραίτητες
κοινωνικές και οικονομικές μεταρρυθμίσεις, μεταφράστηκαν από τον λαό
σε ασυδοσία και γκρέμισμα του συνολικού οικοδομήματος.
Τις "εποχές" +-90 που σπούδαζα "δούλευα" εκτός από κανα μεροκάματο και
στο ΠΡΟΠΟ. Κυριακή 5 το πρωί μέχρι όσο πήγαινε την χειρότερη 5ωρο.
Με αυτά τα λεφτά πλήρωνα το νοίκι στο δυάρι που έμενα.
Δεν πιάνω καλοκαίρια στο λύκειο σε μπαράκια της παραλίας, μαύρα, που τα
τιπς ήταν παραπάνω από την σύνταξη του πατέρα μου.

[tzimidis]

.... και οι απαραίτητες
κοινωνικές και οικονομικές μεταρρυθμίσεις, μεταφράστηκαν από τον λαό
σε ασυδοσία....

Αυτό ακριβώς.
Και οι επιδοτήσεις της ε.ε. μετουσιωθηκαν σε κωλομπαρα, μερσεντουμπες, καφέ στο εμπάϊερ στέϊτ μπιλντινγκ (για όσους θυμούνται), επιτοδουμενα σεμινάρια Ελ.Κε.Πα (δηλωνωσουν σε ένα σεμινάριο, δεν πατούσες το πόδι σου, έπαιρνες πτυχίο και λεφτά στο χέρι.
Γέμισε η χώρα συνεταιρισμους, αγοράστηκαν, χτίστηκαν κτιριάρες για τα γραφεία τους, 150 υπάλληλοι σε κάθε όροφο με μισθούς αστρονομικούς, ήρθε κι ο Αργύρης με την Πα.Σε.Γε.Σ μάζεψε το υπόλοιπο χρήμα, τα φαλιρησαν όλα.

Ποιο σχέδιο μαρσαλ και παπαργιές, περιμέναμε να ανακοινωθεί το νέο ΠΑΚΈΤΟ ΝΤΕΛΌΡ, και ζητωκραυγάζαν στα δελτία ειδήσεων.

Κανονικά σε κάθε δημόσιο κτίριο θα έπρεπε να υπάρχει και ένα εικόνισμα του Ζακ του Ντελόρ.

Κωλομπαρα παντού, ΠΑΝΤΟΎ, κάθε βράδυ αραγμένα απέξω τα Ζετόρ, το φορτηγά, τα Hilux διπλοκάμπινα, (τα max Saehan τα θυμάται κανείς?) και αλλάζανε χέρια τα πακέτα με τα πεντοχιλιαρα.

Στα Γιάννενα εκτός από τα κωλομπαρα γύρω γύρω, υπήρχαν πάνω από 10 μεγάλες μπουζουκλερι ταυτόχρονα, 7 μέρες την εβδομάδα πήχτρα. Κατέβαινανε από όλο το νόμο να απολαύσουν κατεσάρ και τζίβας. Μπουκάλια πάντα, ποτέ απλό ποτό.

Ζακ Ντελόρ θα λέμε και θα κλαίμε


Το μαζί τα φάγαμε,
είναι από τις λίγες αληθειες που έχουν ακούσει μέσα σε εκείνο το μπουρδέλο

[patsavour]

Αυτό ακριβώς.
Και οι επιδοτήσεις της ε.ε. μετουσιωθηκαν σε κωλομπαρα, μερσεντουμπες, καφέ στο εμπάϊερ στέϊτ μπιλντινγκ (για όσους θυμούνται), επιτοδουμενα σεμινάρια Ελ.Κε.Πα (δηλωνωσουν σε ένα σεμινάριο, δεν πατούσες το πόδι σου, έπαιρνες πτυχίο και λεφτά στο χέρι.
Γέμισε η χώρα συνεταιρισμους, αγοράστηκαν, χτίστηκαν κτιριάρες για τα γραφεία τους, 150 υπάλληλοι σε κάθε όροφο με μισθούς αστρονομικούς, ήρθε κι ο Αργύρης με την Πα.Σε.Γε.Σ μάζεψε το υπόλοιπο χρήμα, τα φαλιρησαν όλα.

Ποιο σχέδιο μαρσαλ και παπαργιές, περιμέναμε να ανακοινωθεί το νέο ΠΑΚΈΤΟ ΝΤΕΛΌΡ, και ζητωκραυγάζαν στα δελτία ειδήσεων.

Κανονικά σε κάθε δημόσιο κτίριο θα έπρεπε να υπάρχει και ένα εικόνισμα του Ζακ του Ντελόρ.

Κωλομπαρα παντού, ΠΑΝΤΟΎ, κάθε βράδυ αραγμένα απέξω τα Ζετόρ, το φορτηγά, τα Hilux διπλοκάμπινα, (τα max Saehan τα θυμάται κανείς?) και αλλάζανε χέρια τα πακέτα με τα πεντοχιλιαρα.

Στα Γιάννενα εκτός από τα κωλομπαρα γύρω γύρω, υπήρχαν πάνω από 10 μεγάλες μπουζουκλερι ταυτόχρονα, 7 μέρες την εβδομάδα πήχτρα. Κατέβαινανε από όλο το νόμο να απολαύσουν κατεσάρ και τζίβας. Μπουκάλια πάντα, ποτέ απλό ποτό.

Ζακ Ντελόρ θα λέμε και θα κλαίμε


Το μαζί τα φάγαμε,
είναι από τις λίγες αληθειες που έχουν ακούσει μέσα σε εκείνο το μπουρδέλο

Kαι γυναικειες συνταξεις στο δημοσιο στα 40 με ανηλικο παιδι,και με το εφαπαξ ,ανοιγε και μια γωνιακη μπουτικ με ρουχα ,καθε γωνια και μπουτικ,καθε μπουτικ και prada.
Δουλευε τωρα μαλακα Ελληνα μεχρι τα 70 για να παρεις συνταξη

[toyar]

Για την τσεπη του ελληνα φορολογουμενου, ναι
Ο Έλληνας φορολογούμενος του μηνιαίου χιλιαρικου δεν δικαιούται ταμπλετ
Ο Έλληνας αφορολόγητος "γιατί μπορει" δικαιουται...

[Shinigami Ryuk]

Kαι γυναικειες συνταξεις στο δημοσιο στα 40 με ανηλικο παιδι,και με το εφαπαξ ,ανοιγε και μια γωνιακη μπουτικ με ρουχα ,καθε γωνια και μπουτικ,καθε μπουτικ και prada.
Δουλευε τωρα μαλακα Ελληνα μεχρι τα 70 για να παρεις συνταξη

Δλδ εσυ πιστευεις οτι αν ΔΕΝ συνεβαιναν ολα αυτα,σημερα θα επαιρνες συνταξη πριν τα 70?

[patsavour]

Ο Έλληνας φορολογούμενος του μηνιαίου χιλιαρικου δεν δικαιούται ταμπλετ
Ο Έλληνας αφορολόγητος "γιατί μπορει" δικαιουται...

Δεν ειναι τυχαιο οτι ολοι οι ελευθεροι επαγγελματιες ,προεξαρχόντων των δικηγορων,και ιατρων αντεδρασαν λυσσωδως στην εφαρμογη του πλαστικου χρηματος μεσω POS.Οι δικηγοροι μαλιστα ειχαν βγαλει καο ανακοινωση οτι πληττεται η δημοκρατια Εμ βεβαια οι αρχινονοι,και οι πρεζεμπορες μονο με μετρητο συναλλασονται.

[DrBig]

Δεν ειναι τυχαιο οτι ολοι οι ελευθεροι επαγγελματιες ,προεξαρχόντων των δικηγορων,και ιατρων αντεδρασαν λυσσωδως στην εφαρμογη του πλαστικου χρηματος μεσω POS.Οι δικηγοροι μαλιστα ειχαν βγαλει καο ανακοινωση οτι πληττεται η δημοκρατια Εμ βεβαια οι αρχινονοι,και οι πρεζεμπορες μονο με μετρητο συναλλασονται.

Εμ αφου εμεις τους μαθαμε ετσι.

[THEOD]

Δλδ εσυ πιστευεις οτι αν ΔΕΝ συνεβαιναν ολα αυτα,σημερα θα επαιρνες συνταξη πριν τα 70?

Πιθανόν να μην άλλαζε κάτι στα σημερινά όρια ηλικίας, αλλά αυτό που θα άλλαζε θα ήταν τα μικρότερα ελλείμματα του προϋπολογισμού που θα χρηματοδοτούσε με μικρότερο ποσό τα ασφαλιστικά ταμεία..
Και σε κάθε περίπτωση το να βγαίνεις νωρίτερα στην σύνταξη ως μητέρα ανήλικου αναδρομικά* είναι ο ορισμός την γελοιότητας - οι μητέρες χρειάζονται την κρατική στήριξη νωρίτερα όταν γεννούν ή έχουν μικρά παιδιά και δεν έχει κανένα νόημα η χαριστική σύνταξη όταν πλέον το παιδί έχει ενηλικιωθεί... Απλά χρησιμοποιείται σαν δικαιολογία (κυρίως από τους ευνοημένους του δημοσίου και των ευγενών ταμείων) για ένα ακόμα προνόμιο...

* 2 γνωστές μου περιπτώσεις βγήκαν στην(πλήρη) σύνταξη στα 48 και 50 (κατά σύμπτωση ? από το δημόσιο) το 2015 και το 2016 αντίστοιχα επειδή το 2010 που "θεμελίωσαν" το δικαίωμα είχαν τότε ανήλικο τέκνο - άσχετα αν όταν πήραν την πρόωρη σύνταξη τα τέκνα ήταν 23 και 24 αντίστοιχα....

[THEOD]

Δεν ειναι τυχαιο οτι ολοι οι ελευθεροι επαγγελματιες ,προεξαρχόντων των δικηγορων,και ιατρων αντεδρασαν λυσσωδως στην εφαρμογη του πλαστικου χρηματος μεσω POS.Οι δικηγοροι μαλιστα ειχαν βγαλει καο ανακοινωση οτι πληττεται η δημοκρατια Εμ βεβαια οι αρχινονοι,και οι πρεζεμπορες μονο με μετρητο συναλλασονται.

Οι ελ επαγγελματίες αντέδρασαν (όσοι και στον βαθμό που) γιατί η αρχική εφαρμογή υποχρεωτικότητας των pos συνοδεύονταν από ένα υποχρεωτικό χαράτσι (δωράκι προς τις τράπεζες-ζόμπι που πλέον μόνο από αυτό βγάζουν χρήματα) με προμήθειες της τάξης του 2% επί του ΣΥΝΟΛΟΥ (και του φπα μέσα) και ταυτόχρονα με υποχρεωτική διατήρηση της ίδιας τιμής για εξόφληση με αυτόν τον τρόπο.... Πράγμα που σε κάποια εμπόρια που δουλεύουν με ελάχιστο ποσοστό κέρδους (πχ πληροφορική) αντιπροσωπεύει μέχρι και το 25-30% του κέρδους...
Στην πορεία το 2% έγινε γύρω από το 1 αλλά και πάλι είναι ένα σεβαστό χαράτσι που επέβαλε το κράτος και όλοι οι επαγγελματίες επιβαρύνθηκαν με ένα "μηνιαίο ενοίκιο" προς τις τράπεζες που δεν υπήρχε πριν και σε εποχές που το κάθε ευρώ εξόδων ήταν ματωμένο...

[g_m900]

Εκεινος ο Δρακουλας ο Μητσοτακης το ειχε πει και ηθελε να αλλαξει το ασφαλιστικο. Τον ριξανε.
Ο Σημιτης πηγε να κάνει κάποιες αλλαγες πριν μπουμε Ευρω...Παρελυσε η χωρα στις 48ωρες απεργιες.
Αντιθετως οι 2 Παπανδρεου ταξανε λεφτα...ο πρωτος τα εδινε κιολας μια και η κανουλα ηταν ανοικτησαν τυρακι στη φακα.
Διακοποδανεια
Πουτανοδανεια
Καθελογησδανεια.

Γενικα ταξτε μας λεφτα ανεξαρτητως κομματος και απολαυστε 4ετιες με ολα τα εξιδα πληρωμένα.

[Shinigami Ryuk]

Πιθανόν να μην άλλαζε κάτι στα σημερινά όρια ηλικίας, αλλά αυτό που θα άλλαζε θα ήταν τα μικρότερα ελλείμματα του προϋπολογισμού που θα χρηματοδοτούσε με μικρότερο ποσό τα ασφαλιστικά ταμεία.

Πως εχουν καταφερει να μας κανουν να πιστευουμε οτι εμεις ειμαστε η ριζα του προβληματος?

Να σε ρωτησω,αληθεια το λες αυτο?

Το προβλημα ειναι ο κακομοιρης ο μεροκαματιαρης που κοιταζει να γλιτωσει-κλεψει ενα τσικ παραπανω μπας και καλυτερευσει την ζωη του εστω και αν την καλυτερευσει αγοραζοντας τη μερτσεντα?

Οι εφοπλισταδες,οι βιομηχανοι,οι ξενοδοχοι,οι αερομεταφορεις κλπ,κλπ που ειτε τους κοβουν και τους ραβουν τους νομους στα μετρα τους ειτε φοροδιαφευγουν/τους χαριζονται φοροι/παιρνουν στημενους διαγωνισμους οχι απλα με την ανοχη του του συστηματος αλλα. σε αρκετες περιπτωσεις
με την παροτρυνση του?Αυτους γτ τους βγαζουμε στην απεξω?

Και μην μου πεις οτι ετσι γινεται στα κοινωνικοπολιτικοοικονομικα συστηματα της Δυσης και οτι δεν ζουμε στον κομμουνισμο και μπλα μπλα μπλα.Αλλο ειναι το ερωτημα μου.

Γιατι ενω ο συντριπτικη πλειοψηφια του κοσμου παγκοσμιως βυθιζεται ολοενα και περισσοτερο στην φτωχια και παλευει για να επιβιωσει καποιοι επιμενετε να κατηγορειτε ο ενας τον αλλον(αν και για να ειμαι ειλικρινης εσεις που μπαινετε σε αυτο το τρυπακι συνηθως κατηγορειτε ΜΟΝΟ τον αλλον)και οχι το Μπεζος που μεσα στην κριση διπλασιασε την ηδη εξωφρενικη περισουσια του.

Να μα την παναγια αυτο δεν μπορω να το καταλαβω οτι δεν βλεπετε ποιος ειναι ο εχθρος.

Νο οφενς THEOD,δεν ειναι προσωπικο απλα πιαστηκα απο αυτο που εγραψες

[stefanos]

Δλδ εσυ πιστευεις οτι αν ΔΕΝ συνεβαιναν ολα αυτα,σημερα θα επαιρνες συνταξη πριν τα 70?

Αν υπήρχε έλεγχος και δεν φτάναμε σε φαιδρότητες του στιλ "Τσοβόλα δώστα όλα"
από τα χείλη του πρωθυπουργού, με το χρήμα που είχε πέσει τότε
στην Ελλάδα από την ΕΕ θα έβλεπες την χώρα τώρα και δεν θα πίστευες στα μάτια σου.
Εποχές που τα κράτη της ΕΕ ήταν σε οικονομική ακμή και υπήρχαμε μόνο εμείς προς ένταξη.
Γιατί αυτά που έφαγε ο χαζολαός εκείνη την εποχή ήταν ψίχουλα για να κλείνουν τα στόματα
και τα μάτια στην πραγματική κραιπάλη του τεράστιου κομματικού μηχανισμού και των παρατρεχάμενων.
Και δυστυχώς πήγαν όλα χαμένα.

[stefanos]

Εκεινος ο Δρακουλας ο Μητσοτακης το ειχε πει και ηθελε να αλλαξει το ασφαλιστικο. Τον ριξανε.
Ο Σημιτης πηγε να κάνει κάποιες αλλαγες πριν μπουμε Ευρω...Παρελυσε η χωρα στις 48ωρες απεργιες.
Αντιθετως οι 2 Παπανδρεου ταξανε λεφτα...ο πρωτος τα εδινε κιολας μια και η κανουλα ηταν ανοικτησαν τυρακι στη φακα.
Διακοποδανεια
Πουτανοδανεια
Καθελογησδανεια.

Γενικα ταξτε μας λεφτα ανεξαρτητως κομματος και απολαυστε 4ετιες με ολα τα εξιδα πληρωμένα.

Απορώ γιατί ξέχασες τον Κώστα Καραμανλή που είχε μια θαυμάσια ευκαιρία να εφαρμόσει
ένα εσωτερικό "μνημόνιο" πριν μας πάρει οριστικά και αμετάκλητα ο διάολος.
Την εποχή που ο κόσμος είχε πάρει χαμπάρι τι γινόταν και τι θα ακολουθούσε....

[Shinigami Ryuk]

Αν υπήρχε έλεγχος και δεν φτάναμε σε φαιδρότητες του στιλ "Τσοβόλα δώστα όλα"
από τα χείλη του πρωθυπουργού, με το χρήμα που είχε πέσει τότε
στην Ελλάδα από την ΕΕ θα έβλεπες την χώρα τώρα και δεν θα πίστευες στα μάτια σου.
Εποχές που τα κράτη της ΕΕ ήταν σε οικονομική ακμή και υπήρχαμε μόνο εμείς προς ένταξη.
Γιατί αυτά που έφαγε ο χαζολαός εκείνη την εποχή ήταν ψίχουλα για να κλείνουν τα στόματα
και τα μάτια στην πραγματική κραιπάλη του τεράστιου κομματικού μηχανισμού και των παρατρεχάμενων.
Και δυστυχώς πήγαν όλα χαμένα.

Ναι αλλα και σε αλλες χωρες που οι κατοικοι δεν ειναι τεμπεληδες και κλεφτοκοταδες οπως εδω,τα ορια συνταξιοδοτησης ειναι και εκει αδιανοητα υψηλα.

Εκει τι εφταιξε και στην Νορβηγια για παραδειγμα η ηλικια συνταξιοδοτησης ειναι τα 67 ετη?Στην Γερμανια που ειναι τα 66?Στο ΗΒ που ειναι στα 65 και μεχρι το 2046 θα παει στα 68?

Στεφανε το προβλημα ειναι φιλοσοφικο και οχι οικονομικο κατα την αποψη μου.Απλα μας θελουν να ζουμε για να δουλευουμε ωστε να υπερκαλοπερναει ενα 10% του πληθυσμου,και πολυ λεω.

Και δεν λεω,νταξ,στο ιδιο κοσμο ζουμε αλλα ρε φιλε πλεον η κατασταση εχει ξεφυγει παρα πολυ οσον αφορα τις κοινωνικες ανισοτητες και τον διαμοιρασμο του πλουτου.Και δεν μπορω να βλεπω ανθρωπους να μπαινουνε στο τρυπακι των αλληλοκατηγοριων ενω εχουμε φτασει σε τοσο οφθαλμοφανως ακραιο σημειο.

Ας συμφωνησουμε οτι ο εχθρος μας και το προβλημα ειναι ο χ Μαρινακης και ας μην κανουμε τιποτα για να το διορθωσουμε.

Αλλα ας συμφωνησουμε οτι αυτος ειναι ο εχθρος γιατι αυτος ειναι.

[THEOD]

Πως εχουν καταφερει να μας κανουν να πιστευουμε οτι εμεις ειμαστε η ριζα του προβληματος?

Να σε ρωτησω,αληθεια το λες αυτο?

Το προβλημα ειναι ο κακομοιρης ο μεροκαματιαρης που κοιταζει να γλιτωσει-κλεψει ενα τσικ παραπανω μπας και καλυτερευσει την ζωη του εστω και αν την καλυτερευσει αγοραζοντας τη μερτσεντα?

Οι εφοπλισταδες,οι βιομηχανοι,οι ξενοδοχοι,οι αερομεταφορεις κλπ,κλπ που ειτε τους κοβουν και τους ραβουν τους νομους στα μετρα τους ειτε φοροδιαφευγουν/τους χαριζονται φοροι/παιρνουν στημενους διαγωνισμους οχι απλα με την ανοχη του του συστηματος αλλα. σε αρκετες περιπτωσεις
με την παροτρυνση του?Αυτους γτ τους βγαζουμε στην απεξω?

Και μην μου πεις οτι ετσι γινεται στα κοινωνικοπολιτικοοικονομικα συστηματα της Δυσης και οτι δεν ζουμε στον κομμουνισμο και μπλα μπλα μπλα.Αλλο ειναι το ερωτημα μου.

Γιατι ενω ο συντριπτικη πλειοψηφια του κοσμου παγκοσμιως βυθιζεται ολοενα και περισσοτερο στην φτωχια και παλευει για να επιβιωσει καποιοι επιμενετε να κατηγορειτε ο ενας τον αλλον(αν και για να ειμαι ειλικρινης εσεις που μπαινετε σε αυτο το τρυπακι συνηθως κατηγορειτε ΜΟΝΟ τον αλλον)και οχι το Μπεζος που μεσα στην κριση διπλασιασε την ηδη εξωφρενικη περισουσια του.

Να μα την παναγια αυτο δεν μπορω να το καταλαβω οτι δεν βλεπετε ποιος ειναι ο εχθρος.

Νο οφενς THEOD,δεν ειναι προσωπικο απλα πιαστηκα απο αυτο που εγραψες

Αδελφέ το να το ρίχνουμε σε φιλοσοφική συζήτηση με τέτοια διλήμματα περί ταξικού εχθρού είναι ακριβώς αυτό που θέλουν όσοι έχουν το συμφέρον να διαιωνίζεται η κατάσταση...
Σου διαφεύγει ότι όλοι αυτοί οι δήθεν "κακομοίρηδες μεροκαματιάρηδες" των ΔΕΚΟ, ευγενών ταμείων, δημοσίων κλπ τσέπωναν αυτά τα "ένα τσικ παραπάνω" ακριβώς για να κάνουν τουμπεκί ψιλοκομμένο για τα διάφορα πάρτι που έβλεπαν γύρω τους με το κρατικό χρήμα.... Καλή δεν λέω η καραμέλα του κοινωνικού αυτοματισμού αλλά ξέρεις κάτι....βρώμισε το πράγμα από τότε που το ίδιο ψελίζανε και οι υπάλληλοι της Βουλής όταν μετείχαν ως "αδικημένοι" στα συλλαλητήρια των αγανακτισμένων το 2014...Και ο νοών νοείτο...

[Shinigami Ryuk]

Αδελφέ το να το ρίχνουμε σε φιλοσοφική συζήτηση με τέτοια διλήμματα περί ταξικού εχθρού είναι ακριβώς αυτό που θέλουν όσοι έχουν το συμφέρον να διαιωνίζεται η κατάσταση...
Σου διαφεύγει ότι όλοι αυτοί οι δήθεν "κακομοίρηδες μεροκαματιάρηδες" των ΔΕΚΟ, ευγενών ταμείων, δημοσίων κλπ τσέπωναν αυτά τα "ένα τσικ παραπάνω" ακριβώς για να κάνουν τουμπεκί ψιλοκομμένο για τα διάφορα πάρτι που έβλεπαν γύρω τους με το κρατικό χρήμα.... Καλή δεν λέω η καραμέλα του κοινωνικού αυτοματισμού αλλά ξέρεις κάτι....βρώμισε το πράγμα από τότε που το ίδιο ψελίζανε και οι υπάλληλοι της Βουλής όταν μετείχαν ως "αδικημένοι" στα συλλαλητήρια των αγανακτισμένων το 2014...Και ο νοών νοείτο...

Να με συγχωρεις αλλα δεν μπορω να βαλω στο ιδιο τσουβαλι τον βολεμενο υπαλληλο της Βουλης που διοριστηκε κανοντας μοκο για να μπορεσει να βαλει ενα κεραμμυδι πανω απο το κεφαλι του,να κανει ενα εξοχικο,να αγορασει ενα αμαξι,να εξασφαλισει καποια πραγματα για παιδια του και γενικα για να περασει μια αξιοπρεπη ζωη με τον καθε Μπομπολα και Gates που ανηκουν στο 5% που εχει συγκεντρωσει το 70% του παγκοσμιου πλουτου στα χερια τους.

Νομιζω ειναι κατανοητη η διαφορα.

Και οσον αφορα αυτο το περι ταξικου εχθρου ειναι τελειως ατοπο.
Αυτοι που θελουν πραγματικα να διαιωνιζεται αυτη η κατασταση δεν τους συμφερει να αποκτησει ταξικη συνειδηση το ποπολο για αυτο αλλωστε και χρησιμοποιουν αλλα μεσα για να μας διχαζουν

[stefanos]

Ναι αλλα και σε αλλες χωρες που οι κατοικοι δεν ειναι τεμπεληδες και κλεφτοκοταδες οπως εδω,τα ορια συνταξιοδοτησης ειναι και εκει αδιανοητα υψηλα.



Εκεί δεν έφταιξε τίποτα.
Στην Γερμανία και την Νορβηγία οι άνθρωποι δεν σκάβουν με γκασμάδες πλέον για το μεροκάματο
και ο τρόπος ζωής τους η περίθαλψη και το βιοτικό επίπεδο επιτρέπουν σε ένα 65 να μπορέι να δουλεύει.
Όσο για τους Ελληνες κανένας δεν είπε ότι είναι κλεφτοκοτάδες ή τεμπέληδες.

[THEOD]

Να με συγχωρεις αλλα δεν μπορω να βαλω στο ιδιο τσουβαλι τον βολεμενο υπαλληλο της Βουλης που διοριστηκε κανοντας μοκο για να μπορεσει να βαλει ενα κεραμμυδι πανω απο το κεφαλι του,να κανει ενα εξοχικο,να αγορασει ενα αμαξι,να εξασφαλισει καποια πραγματα για παιδια του και γενικα για να περασει μια αξιοπρεπη ζωη με τον καθε Μπομπολα και Gates που ανηκουν στο 5% που εχει συγκεντρωσει το 70% του παγκοσμιου πλουτου στα χερια τους.

Νομιζω ειναι κατανοητη η διαφορα.

Και οσον αφορα αυτο το περι ταξικου εχθρου ειναι τελειως ατοπο.
Αυτοι που θελουν πραγματικα να διαιωνιζεται αυτη η κατασταση δεν τους συμφερει να αποκτησει ταξικη συνειδηση το ποπολο για αυτο αλλωστε και χρησιμοποιουν αλλα μεσα για να μας διχαζουν

Σε συγχωρώ - δεν τίθεται θέμα :D αλλά αυτό που σου λέω και αρνείσαι να το καταλάβεις είναι ότι όλοι αυτοί ανήκουν στην ίδια πυραμίδα.... Απλά ο Μπόμπολας, και ο Gates είναι στην κορυφή, αυτοί μερικές βαθμίδες πιο κάτω, και στην βάση υπάρχουν τα κορόιδα (δηλαδή εμείς). Και όπως σε όλες τις πυραμίδες η ύπαρξη των κορυφαίων είναι εφικτή ακριβώς επειδή υπάρχουν οι από κάτω... :wave2:

[Shinigami Ryuk]

Εκεί δεν έφταιξε τίποτα.
Στην Γερμανία και την Νορβηγία οι άνθρωποι δεν σκάβουν με γκασμάδες πλέον για το μεροκάματο
και ο τρόπος ζωής τους η περίθαλψη και το βιοτικό επίπεδο επιτρέπουν σε ένα 65 να μπορέι να δουλεύει.
Όσο για τους Ελληνες κανένας δεν είπε ότι είναι κλεφτοκοτάδες ή τεμπέληδες.

Ναι αλλα ξες υπαρχουν ενα σωρο επαγγελματα που ενω μπορει η τεχνολογια να τα εκανε πιο ευκολα παρολαυτα απαιτουν ακομα αρκετο σωματικο κοπο(μαγειρες,σερβιτοροι,χτιστες,πλακαδες) που ενας 66αρης δεν μπορει να ανταπεξελθει.

Ασε που εγω το θετω περισσοτερο σε βαση αν φαινεται λογικο να μας πηγαινουν απο την εργασια μας απευθειας για φυτεμα για να μην χασει μερος της περιουσιας του το 5%

[stefanos]

Στεφανε το προβλημα ειναι φιλοσοφικο και οχι οικονομικο κατα την αποψη μου.Απλα μας θελουν να ζουμε για να δουλευουμε ωστε να υπερκαλοπερναει ενα 10% του πληθυσμου,και πολυ λεω.ι.

Πιστεύεις ότι όλοι οι λαοί πατάνε το χρήμα όπως εμείς σε αυτοκίνητα μηχανές σπίτια κλπ?
Καθόλου, τουλάχιστον Γερμανοί Νορβηγοί Σουηδοί κλπ "πλουσιοι πολιτισμένοι"
Βέβαια μπορείς να πείς και τον υπερκαταναλωτισμό και την τάση στην κρεπάλη που μας διακατέχει
φιλοσοφική άποψη για την ζωή.
οκ.
Ότι φάμε ότι πιούμε και ότι αρπάξει ο κώλος μας.:lol:

[stefanos]

Ασε που εγω το θετω περισσοτερο σε βαση αν φαινεται λογικο να μας πηγαινουν απο την εργασια μας απευθειας για φυτεμα για να μην χασει μερος της περιουσιας του το 5%

Εγώ το θέτω περισσότερο ότι μετά από τα 55 60 το ΜΟΝΟ που μπορείς να κάνεις πλέον είναι να δουλεύεις.
Δεν νομίζω να χρειάζεται να το εξηγήσω αυτό.
Απλά πρέπει να δημιουργήσεις τις κατάλληλες συνθήκες εργασίας.
Φιλοσοφικά μιλώντας πάντα.

[motojojo]

"Μαζί τα φάγαμε"

Δεν υπάρχει μεγαλύτερο πολιτικό ξέπλυμα.-

[toyar]

μακαρι να μην υπηρχαν μπομπολες να ειμασταν ολοι ισοι και να τρεχαμε γυμνοι στα λειβαδια
ομως η καθε κοινωνια παντου εχει και αντεχει μερικους μπομπολες
αυτο που δεν αντεξε ηταν οι εκατονταδες χιλιαδες καλοπληρωμενοι βολεμενοι και λαμογια
και δεν ξεχωριζω δημοσιο απο ιδιωτικο τομεα γιατι στην ελλαδα ο ιδιωτικος απο το δημοσιο εκανε τις καλες τις αρπαχτες
οταν ο κομμουνισμος πηγε να λυσει αυτα τα ζητηματα στην πραξη διαλυθηκε εκ των εσω

[tzimidis]

Να με συγχωρεις αλλα δεν μπορω να βαλω στο ιδιο τσουβαλι τον βολεμενο υπαλληλο της Βουλης που διοριστηκε κανοντας μοκο για να μπορεσει να βαλει ενα κεραμμυδι πανω απο το κεφαλι του,να κανει ενα εξοχικο,να αγορασει ενα αμαξι,να εξασφαλισει καποια πραγματα για παιδια του και γενικα για να περασει μια αξιοπρεπη ζωη με τον καθε Μπομπολα και Gates που ανηκουν στο 5% που εχει συγκεντρωσει το 70% του παγκοσμιου πλουτου στα χερια τους.

Νομιζω ειναι κατανοητη η διαφορα.

Και οσον αφορα αυτο το περι ταξικου εχθρου ειναι τελειως ατοπο.
Αυτοι που θελουν πραγματικα να διαιωνιζεται αυτη η κατασταση δεν τους συμφερει να αποκτησει ταξικη συνειδηση το ποπολο για αυτο αλλωστε και χρησιμοποιουν αλλα μεσα για να μας διχαζουν

Να βάλει ένα κεραμίδι για να έχει που την κεφαλην κλιναι, οκ.
Για το εξοχικό θα με συγχωρέσεις αλλά δεν.
Ειναι άλλο έχω ένα σπίτι πατρικό στο χωριό,
και άλλο θέλω ένα εξοχικό.
Καμμια σχέση με πρώτη ανάγκη.

[g_m900]

Απορώ γιατί ξέχασες τον Κώστα Καραμανλή που είχε μια θαυμάσια ευκαιρία να εφαρμόσει
ένα εσωτερικό "μνημόνιο" πριν μας πάρει οριστικά και αμετάκλητα ο διάολος.
Την εποχή που ο κόσμος είχε πάρει χαμπάρι τι γινόταν και τι θα ακολουθούσε....
1ον παει στην κατηγορία του Παπανδρέου Junior που εταξε λεφτα.

2ον η 5ετια του στιγματιστηκε απο μεγαλη σπαταλη και μιζας μια και τα στελεχη ειπανε... "30 χρονια ΠΑΣΟΚ... ας φαμε τωρα που μπορουμε".
Οποτε δεν ειναι αγιος ο Κωστακης

[stefanos]

1ον παει στην κατηγορία του Παπανδρέου Junior που εταξε λεφτα.

2ον η 5ετια του στιγματιστηκε απο μεγαλη σπαταλη και μιζας μια και τα στελεχη ειπανε... "30 χρονια ΠΑΣΟΚ... ας φαμε τωρα που μπορουμε".
Οποτε δεν ειναι αγιος ο Κωστακης

Δεν είπα ότι είναι άγιος αλλά ότι ενώ ο κόσμος που πλέον είχε "πονηρευτεί"
του έδωσε την εξουσία ,αυτός δεν έκανε τίποτα.
Το μίζα φαγοπότι κλπ δεν είναι ανάγκη να το αναφέρουμε ,περιλαμβάνεται στην "περιγραφή θέσης" κάθε κυβέρνησης παντού στον κόσμο.