ΜotoGP και αντιπαράθεση Ελλάδα – Τουρκία

[iLia]

Μετα την 2η σελιδα καταλαβα οτι το εργο το εχω ξαναδει αλλου, ξανασυζητησει αλλου και κατεληξα να φυγω απο το (αλλου)φορουμ. Για να μη μπω λοιπον στη λογικη να εξηγω τα αυτονοητα για εμενα.....δεν διαβασα τις επομενες σελιδες. Παρολα αυτα, 'θαυμασα' την επιχειρηματολογια και λεξιλογιο συγκεριμενου συμφουριτη.

Ευγε!

Α! ναι...Κωνσταντινουπολη δεν ετυχε να παω ακομη ( τζαμπα η μη) αλλα πηγε η αδερφη μου περσι. Πανεμορφα μου ειπε. Αξιζε τα λεφτα της η εκδρομη.

[idi]

γυρνα αλλα 2-3 φορουμ μπορει σε καποιο να μη βρεις κολλημενους σαν εμενα...

ενα που εχω στο μυαλο μου ειναι το

www.tin-pinw-oli-mera-kai-de-moy-kegetai-karfi.com

και ενα αλλο

www.diafwneis-metis-malakies-moy?-eisai-fasistas.gr

sorry για το λεξιλογιο....

[gregorgeous89]

sorry για το λεξιλογιο...
Ti sorry re idi afou den mporeis na epikinoniseis alios? Xalarose kai ligo.Trelenese an kapoios diafonei mazei sou e? .File den eise tipota ksexoristo.Oi perisoteroi stin Ellada etsi skeftontai...
Etsi sinexise vrize opoion diafonei...

[idi]

Οταν συνειδητοποιήσεις οτι μιλαμε για χιλιαδες ανθρωπινες ζωες...

ΟΤΑΝ ....

Τοτε να δουμε ποσο χαλαρος θα εισαι...

Εσυ που αμα δεις ενα τροχαιο στο δρομο δε μπορείς να κοιμηθείς 2 νυχτες ... να σε δω ποσο «χαλαρος» θα εισουν αν οι παπουδες σου σου διηγούνταν τη παιδικη τους ηλικία.... με ξεριζομους, φτωχια.... χαμενους αδελφους και μανες....

Αντε καληνύχτα καθωσπρέπει ανθρωπάκια ...

[Gandalf dr685sm]

κοίτα απο που ξεκίνησε και που έφτασε...

Απο την εμπειρία κάποιου ταξιδιώτη στην Τουρκία , φτάσαμε σε πολιτικές αναλύσεις και ιστορικές αναδρομές, για ενα θέμα πολύ απλό.

Η Τουρκία και η Ελλάδα, είναι δύο χώρες που αν και είναι γειτονικές, σαν λαοί έχουν λίγα όμοια σε νοοτροπία και συμπεριφορά.

Όσο και αν θέλουν , οι δύο λαοί έχουν πολλά να θυμηθούν απο την Ιστορία και έχουν δεχτεί ισχυρή πλύση εγκεφάλου , στο τι είναι ο ένας για τον άλλον.

με απλά Ελληνικά... Όποιος νομίζει οτι μπορεί να υπάρξει φιλία (με την αληθινή έννοια) στο σύνολο των δύο λαών , είναι μακράν γελασμένος.


Gandalf

[gregorgeous89]

Re idi afto theloume emeis ta kathos prepei anthropakia na stamatisoume.Ton polemo kai tin prosfigia.To ti kanane oi papoudes toys tha se kanei na toys miseis ? Pote tha stamatisei ayto?
Oi goneis tis miteras mou eine apo mikra Asia kai toy patera mou apo ton Ponto.Amfoteroi agapoysan toys Toyrkous!!!Oi mana mou malista stin Toyrkia eixe kai files Toyrkales.

[H.A.Balafoutre]

Για την πίστα στην Πόλη, έχω να πω πως είναι περισσότερο κραυγή αγονίας της γείτονος παρά δείγμα εκπολιτισμού. Πιστεύω αυτό θα αποδειχθεί από τα νούμερα των θεατών εκεί. Δε λέω αθλητισμός είναι και ο μηχανοκίνητος αλλά είναι και ακριβός.

Αν αναλογιστείτε πως τον τζίρο του λεκανοπεδίου σε μηχανές/αυτοκίνητα και παρεμφερή προϊόντα δεν τον έχει όλη η υπόλοιπη Ελλάδα και ακόμη εκείνη τη ριμάδα ασφάλτινη γραμμή που την λέτε πίστα των Μεγάρων δεν μπάινουν στον κόπο να αναβαθμίσουν οι μεγαλοεισαγωγείς και έμποροι και λέσχες και πολιτικοί τότε τι συμβαίνει? Είτε με εμάς, είτε με την πίστα στην Πόλη.

Δεν ακούγεται λίγο παράδοξο σε μια χώρα με σχεδόν μηδενική μοτο-αντίληψη και ελάχιστη αυτοκινητο-αντίληψη και μεροκάματα πείνας να φτιάχνουν τέτοιο θηρίο? Ενώ εμείς που το πάμε το γράμμα πιο γρήγορα να μην έχμουμε που την μηχανή κλείνε? Αφήστε που διαχρονικά έχουμε σκάσει πολύ περισσότερα φράγκα στους εισαγωγείς-εμπόρους κτλ ικανά φράγκα για να φτιάξουμε 2-3-4 πίστες.

Άρα, κάτι δεν πάει καλά. Κάτι μας διαφεύγει. Και έρχεται ένας δήμαρχος στις μακρινές Σέρρες και τους αδειάζει όλους. Και πάλι η πίστα ψυχοραγεί. Σε πανελλήνιο ταχύτητας μοτο την Κυριακή που μας πέρασε, είχε λίγο κόσμο. Φταίει η απόσταση? Έ?

Και για τα περί Ελλάδας τουρκίας, μου κάνει εντύπωση πως η διπλωματική ευφυία των Αθηνών βρίσκεται σε απαράδεκτο επίπεδο.

Σε κάθε χρονική περίοδο ανά την Ιστορία και μελλοντικά είμαστε και θα είμαστε εκτεθειμένοι από παντού.

Πρέπει να συνέλθουμε για να ξέρουμε τι διεκδικούμε εμείς ως Έλληνες για εμάς και μετά να κοιτάμε και τους άλλους.

Δεν συμφέρει σε κανέναν μας να έχουμε τις παραμικρές απώλειες σε οποιοδήποτε επίπεδό. Οικονομικό-κοινωνικό-διπλωματικό.

Αρχίζουμε και χάνουμε ένα από τα βασικότερά μας πλεονεκτήματα. Την διαφορετικότητά μας ως Έλληνες.

Σε όλους τους χάρτες του κόσμου, Istanbul Τη λένε. Πως μπορούμε να πείσουμε και τον φιλέλληνα ξένο, πόσο μάλλον τον αδιάφορο να μας πιστέψει-υποστιρίξει για το ότι τελικά "όχι" δεν είναι ελέφαντας. Αλλά σου πουλάει ψέμα. Διότι εμείς το ξέρουμε. Ναί, ξέρουμε τα τερτίπια τους. Αλλά θα πρέπει να μη μένουμε εκτεθειμένοι από αυτά. Αυτό κάνουμε τα τελευταία χρόνια εκτιθέμεθα, ανεπανόρθοτα.

[gixxerpap]

εμενα που ειμαι και λιγο χαζος, μπορει να μου εξηγησει καποιος, γιατι αυτο το ''greek'' μας ακολουθει παντου, και δε μπορει να γινει ''hellenic''?

γιατι ''GREECE'' και οχι ''HELLAS''?

ΓΙΑΤΙ .gr γαμ*&%$#@!@$^*^&?????????????????


αντε, ξεκινατε με κατι τοσο απλο, και μην επαναστατειτε χτυπωντας πληκτρολογια......;)

[gixxerpap]

μολις to εβαλα στους προβληματισμους, οποτε αν καποιος θελει να απαντησει, καλυτερα εκει...

[sonic22]

Αρχικά δημιουργήθηκε από gixxerpap
μολις to εβαλα στους προβληματισμους, οποτε αν καποιος θελει να απαντησει, καλυτερα εκει... e mia kai allaje kai katigoria prosfata as poume kati...:D

nomizate oti isixasate e?


1. ijera pws os touristes ginomaste presveftes tou topou kai tou politismou mas.
to oti kathe touristas (atomika) einai ipologos tis istorias tis xoras tou kai tis ejwterikis politikis tou kratous tou, autou to ematha simera.
to ematha kai exw pleon tin pepithisi oti se pollous apo emas tha eprepe na apagoreutei i ejodos apo tin xwra kai genika i sinanastrofi me alodapous...
kirios gia ethnikous logous.

2. oi germanoi zitisan signomi apo olo ton kosmo... asxeta an sta sxolika tous vivlia parakamptoun tin oli istoria.
o neos Papas zitise prosfata (ligotero apo xrono) signomi gia to oti, to ditiko tmima tis Rwmaikis aftokratorias, den voihtise to anatoliko otan tous tin pesane oi "varvaroi".
an to provlima metaji twn kratwn (giati os atoma eimaste ipologoi mono gia tis prajeis mas kai ta pisteuw mas) einai i signomi, isos telika kai na tin akousete... sto mellon.
isos na tin akousete kai otan epanalavoun tis prajeis tous melodika.
isos telika na tin poume kai emeis tin signomi auti se kapoious... pwte den jereis...

3. pws ginete na lene pws enas laos mas "agapa" kai thelei irini kai kali gitonia, enw tautoxrona o laos autos eklegei kiverniseis pou edinoun tin edasi kai ton fanatismo?
egw lew oti otan eisai me tin plati ston toixo kai den aisthanesai sigouros gia to pou patane ta podia sou or otan vlepeis "exthrous" na einai etoimoi na sou tin pesoun apo padou, akous kai pisteueis opoion sou dinei mia opoiadipote "elpida" kai mia (paralogi) "sigouria".
ena adistixo paradigma einai to Israil.
wraia sigouria kai orea zwi telika.
stilte kai ton sonic na filaei skopies xanodas ena xrono apo tin zwi tou (kai tin douleia tou) jodevodas paralila kai trela fraga

4. an apadaga ston idi sto tono kai sto ifos pou mou milaei se posa post tha eixame to thema stin zwni?
se posa tha arxizame tis apiles kai tis katares?
se posa tha eixame exthroprajies kai meta apo poso kairo tha arxizane oi VEDETES ktlp?
mati gia mati kai dodi gia dodi...
kai meta leme gia politismo, paidia kai alla omorfa...

ta leme stin epomeni adia..



p.s. stous ipoanaptixtous tourkous ola ta ftiajane ta jena kefalaia...
stin ellada ta ftiajame monoi mas...

[Alkis]

Αρχικά δημιουργήθηκε από srx6
Καλό είναι να μην χρησιμοποιείς απαξιωτικούς όρους για έννοιες χαμένες πατρίδες κλπ. Είναι εύκολο να το κάνεις πίσω από τον υπολογιστή σου, αλλά αν είχες χάσει την πατρίδα σου, θα είχες άλλη άποψη........

Διαβάζοντας λοιπόν όλη αυτή την πολύ ενδιαφέρουσα συζήτηση, πριν σχολιάσω, και φτάνοντας μέχρι το μήνυμα του παραπάνω φίλου θέλω να ευχαριστήσω τους περισσότερους γιατί βλέπω ότι δεν υφίσταται η ταμπέλα των ανιστόρητων που μας κολάνε οι διάφοροι κατά καιρούς.

Όσον αφορά για τις χαμένες πατρίδες, δεν μιλάμε για χιλιάδες χρόνια πριν, αλλά ούτε αιώνας δεν έχει κλείσει καλά-καλά.
Εγώ δεν έχω χάσει την πατρίδα μου, αλλά την έχουν χάσει όλοι σχεδόν οι πρόγονοί μου. Τους περισσότερους, πρόλαβα να τους γνωρίσω φίλε μου.

Σμύρνη, Μοσχονήσια, Ίμβρος, Τένεδος, Καππαδοκία, Αττάλεια,Μαρμαράς,Σαμσούντα,Τραπεζούντα, Άγκυρα,Κασταμονή,Μερσίνη,Άδανα,Ηράκλεια,
Ιωνία,Κόσμος...
Μήπως τα παραπάνω ονόματα είναι τούρκικα; η μήπως ξαφνικά τα ονόματα προέκυψαν όταν ήρθαν τα παράλια στην κατοχή μας;
Αν πάμε ακόμα πιο πίσω, τι βλέπουμε;
Μήπως βλέπουμε τουρκικές ονομασίες; μπα...
Κάποιοι άνθρωποι καλέ μου φίλε, χάσαν
τις πατρίδες τους, τα ίδια τους τα σπίτια , κλαίγανε αγκαλιά με τους Τούρκους γείτονες της διπλανής πόρτας, ουρλιάζαν οι Τούρκοι: "Που πάτε, μην φεύγετε!".
Πατρίδα δεν είναι μόνο το έθνος, αλλά επίσης και το ίδιο σου το σπίτι, που έζησες εσύ και ένα κάρο γενιές τουλάχιστον προγόνων σου πριν από εσένα. Όσοι μιλούσαν ελληνικά, ήξεραν ακόμα λέξεις από την μεγάλη Ελλάδα (αλήθεια, τι προσδιορίζεις "Ελλάδα") του προ Χριστού, την "αρχαία", και έλεγαν με δυο λέξεις αυτό που δεν μπορείς καν να πεις σήμερα με 50, και σου κοβόντουσαν τα πόδια προσπαθώντας να συνηδειτοποιήσεις το τι μόλις ξεστόμησαν. Γνώριζαν πολύ καλά ότι πάρα πολλοί ήταν Έλληνες απο πεδομαζώματα και λοιπές τέτοιες πράξεις, μέχρι και πρώτης γενιάς. Είχαν καταφέρει να επιβάλουν την παρουσία τους στους Τούρκους σεβόμενοι παράλληλα αυτούς και αντιστρόφως.

Αυτή τη μικρή μερίδα των ανεγκέφαλων , αυτών των γκρίζων λύκων που λέμε σήμερα και αντιστοίχου επιπέδου μαζών κανείς δεν τους γούσταρε.

Το τι ακριβως έγινε τότε το μόνο που μπορώ να καταλάβω είναι ότι φταίνε και οι δύο πλευρές, αλλά δυστυχώς την πλήρωσαν οι Έλληνες τις μικράς ασίας, οι οποίοι μόνο αυτοί δεν έφταιγαν.

Κανένας από τους προγόνους μου δεν ζει πλέον, ο τελευταίος πέθανε πριν 10 χρόνια.

Όσο όμως θυμάμαι το βλέμμα τους, να χάνεται, να κοιτάει κάπου, εκεί όπου ο χρόνος σαν να σταμάτησε για αυτούς, πριν από 84 χρόνια, και μετά από τόσες δεκαετίες στον μεταμικρασιατικό ελλαδικό χώρο, να χαίρονται γιατί πρόλαβαν και έζησαν γιατί δεν τους έσφαξαν δεν τους αποκεφάλισαν.

Γιατί κοίταξαν πίσω τους και είδαν ανθρώπους που δεν είχαν πατήσει ποτέ στον τόπο τους, δεν ήξεραν καν που πεύτει. Απλά μπουκάρανε, σφάζανε παιδιά, γυναίκες, βιάζανε παιδιά και γυναίκες , τι ρόγες για σουβενίρ και μαλακίες... εκεί να δείς... γδάρσιμο σε ζωντανούς, πυρπολήσεις, κόψιμο των άκρων ένα ένα μέχρι ξεψυχίσματος,
Τούρκοι γείτονες να προσπαθούν να σταματήσουν αυτούς τους "άγνωστους", τους ξεκάρφωτους, τα ζώα, τα κτήνη, που ούτε κι οι ίδιοι τους είχαν ξαναδεί. Προσπαθούσαν να σώσουν όσους Έλληνες περνούσε από το χέρι τους, απο τα χέρια των βαρβάρων.

Να υποθέσω ότι οι απόγονοι αυτών των ο Θεός να τους κάνει ανθρώπους είναι σήμερα σε μεγάλα πόστα (κυρίως στρατιωτικά) στη σημερινή Τουρκία;

Και οι παπούδες μας που γλιτώσανε κάνανε παιδιά, εγγόνια και δισέγκονα για να πουν, να μιλήσουν να μάθουμε και μεις τι έγινε και εν ολίγοις...

Έχουμε κάθε δικαίωμα να μιλάμε για χαμένες πατρίδες.