View Full Version : ΤΙ ΠΙΣΤΕΥΕΤΕ ΓΙΑ ΤΟΝ ΔΙΚΟΜΜΑΤΙΣΜΟ;
blueblack
19/07/2006, 07:52
ΦΙΛΟΙ........
Θά πώ κάτι πού ίσως πειράξει πολλούς και
άποκτήσω έχθρούς έδώ μέσα.......!!!!!!!
Άφού σάς διαβάζω πολύ προσεχτικά όλους ..
ΔΥΣΤΥΧΩΣ........ΠΙΣΤΕΥΩ.......ότι
Πολλοί περιγράφετε αύτό πού θά....
ΘΕΛΑΤΕ...ίσως νά είστε.....καί....ΟΧΙ
ΑΥΤΟ.......πού είστε...
Μαζί μέ αύτούς μπορεί.....νάμαι καί γώ....!!!!!!!!!!!
ΓΙΑΥΤΟ.........ΑΠΟΔΕΙΞΗ.........
ΤΟ ΣΕΠΤΕΜΒΡΗ...!!!!!!!!!!!
Γιά νά.. ΜΗ.... δούμε πάλι τήν Κική καί τήν Κοκό....!!!!!!!!!!!!
tsiros_temp
19/07/2006, 12:44
Αρχικά δημιουργήθηκε από conkark
Φχαριστώ, φχαριστώ:blush: :a10:
Νομίζω ότι ο χωμάτινος στόχευε την πρόκληση προς μένα :dizzy:
χωρίς να θέλω να σε θίξω ή κάτι τέτοιο, διότι αναγνωρίζω πως και συ και γω με τον ίδιο πάνω-κάτω τρόπο φαίνεται να λειτουργούμε, οπότε είναι αναμενόμενο να μπερδευτεί κάποιος με τα λόγια του χωμάτινου
Αγαπητοί συνάδελφοι, εγώ, απλά έθεσα αυτόν τον προβληματισμό στο thread, επειδή εκτός από μοτοσυκλετιστές και οτιδήποτε άλλο, είμαστε πρώτα άνθρωποι, και μετά πολίτες αυτής της χώρας.
---Έως τώρα, έχετε συμμετάσχει αρκετοί συνάδελφοι σ'αυτή τη συζήτηση. Προκύπτει δε, ότι η συντριπτική πλειοψηφία σας, δεν συνάδει με το κατεστημένο του δικομματισμού που εναλλάσεται διαδοχικά στους κυβερνητικούς θώκους της πολιτικής σκηνής στη χώρα μας. Και αυτό το βρίσκω προσωπικά ότι είναι αποτέλεσμα και έκφραση υγιούς συλλογισμού. Είναι αυτονόητο το γιατί δεν μας εκφράζουν οι κυβερνήσεις του δικομματισμού, και πρέπει κάποιος να είναι φανατισμένος για να μη μπορεί να δει την αντιλαϊκή του πραγμάτωση. Μετά απ'αυτό όμως, έπεται λογικά το ερώτημα: ΤΟΤΕ, ΓΙΑΤΙ ΤΟΝ ΣΤΗΡΙΖΕΤΕ;
---Στο ερώτημα τώρα, σχετικά με το τί θα έπρεπε να κάνουμε για να μπορέσουμε κάποτε ίσως, να απαλλαγούμε απ'αυτόν τον εμπαιγμό του ψευδομεσιανισμού του δικομματισμού-επειδή το βέβαιο είναι ότι ΚΑΤΙ πρέπει να κάνουμε- οι περισσότεροι ή προτείνουν να κάτσουμε με σταυρωμένα τα χέρια, ως απαξιωτές του πολιτικού γίγνεσθαι, ή ακραίες λύσεις βίας, όπως η καταστροφή του κοινοβουλίου κλπ, ή να αφυπνισθούν ως δια μαγείας, οι συνειδήσεις των πολιτών που καθημερινά υφίστανται πλύση εγκεφάλων απ'τα ΜΜΕ, και να πράξουν όλοι το ίδιο. Προσωπικά δεν με βρίσκει σύμφωνο η χρήση βίας. Πάντως, εξ'όλων των παρα πάνω προκύπτει ότι τα ΜΜΕ έχουν πετύχει το σκοπό τους. Τί εννοώ: Στις εκλογές, μας δίνονται, εκτός των προβαλλομένων απ'τα ΜΜΕ κόμματα, και ένας αριθμός μή προβαλλομένων κομμάτων, τα οποία ή γελοιοποιούνται απ'τους κατέχοντες, ή περιθωριοποιούνται, ή διατηρούνται στην αφάνεια. Πολλοί από σας σίγουρα πιστεύουν ότι τα κόμματα αυτά δεν συμμετέχουν με πλήρεις συνδυασμούς. Αυτό όμως καλείται έλλειψη πληροφόρησης. Διότι εγώ προσωπικά γνωρίζω καλά ότι το πρώτο εκτός βουλής κόμμα, η Ένωση Κεντρώων, καταρτίζει πλήρεις συνδυασμούς σε όλους του νομούς της χώρας, ήτοι 360 υποψηφίους βουλευτές, όσους δηλαδή και το Πασόκ ή η Ν.Δ. καταθέτοντας χρηματικό ποσό συμμετοχής στις εκλογές, περίπου 15 εκατομμύρια σε δρχ, στο Πρωτοδικείο. Εκτός απ'την Ένωση Κεντρώων, υπάρχουν ένα σωρό άλλα κόμματα, που έχουν αξιόλογες απόψεις, όπως είναι τα διάφορα οικολογικά κόμματα, ή κόμματα κεντρώων απόψεων, ή αριστερών αντιλήψεων μή εντάξιμων στο παραδοσιακό ΚΚΕ, επίσης κόμματα κυνηγών, και έως ακροδεξιών πεποιθήσεων, όπως η Πατριωτική Συμμαχία. Τα ανωτέρω κόμματα στα οποία αναφέρομαι, κανένα τους στέλεχος ή αρχηγός δεν έχει συμμετάσχει στο κοινοβούλιο. Απ'αυτό συνεπάγεται ότι κανείς τους δεν μπορεί να κατηγορηθεί για φαύλη συμμετοχή στα κοινά. Και δεν πιστεύω ότι όλοι εμείς δεν θα βρίσκαμε κάποιες θέσεις αυτών των κομμάτων που να μας αντιπροσωπεύουν. Θα ήταν παράλογο κάτι τέτοιο. Η' ότι όλοι αυτοί είναι αγράμματοι και αμόρφωτοι, και ότι οι ΜΌΝΟΙ μορφωμένοι είναι οι του δικομματισμού! Για όνομα του Θεού!
----Αυτό ακριβώς και αποτελεί τη δική μου πρόταση ή παραίνεση, αν θέλετε. Οι δημοτικές εκλογές, επίκεινται στο εγγύτατο μέλλον. Επιλέξτε κάποιο εκτός βουλής κόμμα, για τις εκλογές, ως αντίδραση, ή θέση, ή απλά και μόνο διότι αυτό επιτάσσει το δίκαιο και η Δημοκρατία, κι εμείς ως δημοκράτες οφείλουμε κι έχουμε χρέος να συμπλεύσουμε: Όλοι οι πολίτες οφείλουν να εκπροσωπούνται στο κοινοβούλιο. Επειδή ΔΕΝ ΕΠΙΤΡΕΠΕΤΑΙ να νέμονται την Ελλάδα κατ'αποκλειστικότητα δύο κόμματα. Σε άλλες εποχές που οι πολίτες ήταν αμόρφωτοι, ο δικομματισμός είχε άλλοθι. Σήμερα όμως, που όλοι μας έχουμε αποφοιτήσει από ανώτερες και ανώτατες σχολές, το έρεισμα στον δικομματισμό είναι αδικαιολόγητο. Αυτό επίσης χαρακτηρίζει έναν πολίτη σε ενεργό. Και έτσι μόνο μπορούμε να έχουμε κάποια ελπίδα, ότι κάποτε ίσως κάποια πράγματα ν'αλλάξουν προς το κοινό καλό. Και επί πλέον, για να κρατούν τα ΜΜΕ όλα αυτά τα κόμματα στην αφάνεια, σημαίνει ότι αντίκεινται στο καθεστώς των διαπλεκομένων πολιτικών με τους μεγαλοεκδότες. Πόσω μάλλον, κόμματα που ΚΑΤΑΓΓΕΛΟΥΝ ΔΗΜΟΣΙΑ την ανήθικη χρηματοδότηση των κομμάτων, και ζητούν το αληθινό ΠΟΘΕΝ ΕΣΧΕΣ των πολιτικών, και όχι τη μαϊμουδιά της απλής δήλωσης των περιουσιακών στοιχείων!
Πάντα φιλικά, επειδή αναφέρθηκε ότι έδωσα πολύ υλικό για διάβασμα, θα προτείνω (όπως μια φουκαριάρα καθηγήτρια, όαση, στο χάος του εκπαιδευτικού μας συστήματος μου πρότεινε κάποτε) ένα αρχαίο, απλό κόλπο για γρήγορο διάβασμα.
Για να δεις το βιντεάκι, πάτα εδώ (http://www.freewebs.com/zireous/t001engr.htm).
Για να το κατεβάσεις (αφού φορτώσει), κάνε Save As αυτό εδώ (http://ia300043.us.archive.org/2/items/tipsofgeneralornotinterest/rtengr.swf).
Φιλαλήθης
13/08/2006, 19:06
Εγώ διαβάζω πιό αργά απ'ότι προτείνει το βιντεάκι. Μελέτες έχουν δείξει ότι σε πάνω από 400 λέξεις το λεπτό η κατανόηση ενός κειμένου πάσχει σοβαρά.
Αυτό που σου πρότεινε η δασκάλα δεν είναι καλή ιδέα.
"Γρήγορο διάβασμα" γίνεται. "Γρήγορη κατανόηση" δε γίνεται.
stavrogin
14/08/2006, 00:34
Εχω κατα νου δυο βιβλιαρακια που αμα τα πατε με 20 λεξεις το λεπτο το πρωτο και 2 λεξεις το λεπτο το δευτερο ,εισαστε αρχοντες.
Φιλαλήθης
14/08/2006, 01:53
Αδιάφορο.
Υπάρχουν βιβλία που απαιτούν πρότερη γνώση για την κατανόηση του περιεχομένου τους.
Υπάρχουν και βιβλία που είναι, απλά, αρλούμπες (π.χ. edgar allan poe εύρηκα). αυτά δεν πρόκειται να τα καταλάβεις γιατί δε βγάζουν νόημα.
stavrogin
14/08/2006, 02:26
Αρχικά δημιουργήθηκε από Φιλαλήθης
Αδιάφορο.
Υπάρχουν βιβλία που απαιτούν πρότερη γνώση για την κατανόηση του περιεχομένου τους.
Υπάρχουν και βιβλία που είναι, απλά, αρλούμπες (π.χ. edgar allan poe εύρηκα). αυτά δεν πρόκειται να τα καταλάβεις γιατί δε βγάζουν νόημα.
Τι εννοεις προτερη γνωση.
Αναφερωμαι σε βιβλια με λογικα νοηματα,με εξαιρετικη χρηση της γλωσσας.Παρ ολα αυτα ειναι σχεδον αδυνατο να ακολουθηση κανεις το νοημα χωρις μεγαλες παυσεις.Ολα τα μεγαλα λογοτεχνικα βιβλια ,ειναι ακατανοητα για τους περισσοτερους αναγνωστες.Οπως πχ το αρρωστο πνευμα του Εντγκαρ Αλαν Ποε ,η ο Ντε σαντ.Ο λογος ειναι οτι κινουνται σε ενα συνορο γνωσης οπου η ζωη ,οπως την αποδεχομαστε, ναρκοθετηται.Ετσι δεν ειμαστε σε θεση να αποδεχτουμε τα νοηματα τους γιατι ο τροπος της ζωης μας αμφισβητηται.
Ο Λορδος Βυρων ειπε:
"Το δεντρο της ζωης,δεν ειναι αυτο της γνωσης."
Φιλαλήθης
14/08/2006, 03:47
Τι εννοεις προτερη γνωση.
Δε θα καταλάβεις τίποτα από το βιβλίο "θεωρία χρονοεξαρτημένων διαταραχών" αν δεν έχεις διαβάσει και κατανοήσει επαρκώς τα "σύγχρονη φυσική" και "κβαντομηχανική".
Αναφερωμαι σε βιβλια με λογικα νοηματα,με εξαιρετικη χρηση της γλωσσας.
Τί θες να τονίσεις με το "λογικά νοήματα"; Όλα τα νοήματα είναι λογικά. Αν κάτι δεν είναι λογικό, το πιθανότερο είναι να μην έχει και νόημα. Έχε υπ'όψη σου ότι "νόημα" είναι άλλη λέξη για το "σκέψη".
Παρ ολα αυτα ειναι σχεδον αδυνατο να ακολουθηση κανεις το νοημα χωρις μεγαλες παυσεις. Αυτό δεν είναι κατ'ανάγκη ανεπιθύμητο. Δε μπορούμε να βγάλουμε συμπέρασμα ούτε για τον συγγραφέα ούτε για τον αναγνώστη, από αυτό μόνο.
Ολα τα μεγαλα λογοτεχνικα βιβλια ,ειναι ακατανοητα για τους περισσοτερους αναγνωστες.Οπως πχ το αρρωστο πνευμα του Εντγκαρ Αλαν Ποε ,η ο Ντε σαντ. Τα περισσότερα λογοτεχνικά βιβλία έχουν πολύ μικρές απαιτήσεις κατανόησης, για να τα απολαύσει κανείς. Στηρίζονται στη φαντασία πολύ περισσότερο απ'ότι στη κριτική ικανότητα. Υπάρχουν εξαιρέσεις, βέβαια. Γι'αυτό είπα τα περισσότερα και όχι όλα. Τέλος, ένα βιβλίο δυσνόητο δεν έχει κατ'ανάγκη μεγαλύτερη αξία.
Ο λογος ειναι οτι κινουνται σε ενα συνορο γνωσης οπου η ζωη ,οπως την αποδεχομαστε, ναρκοθετηται.
http://www.don-lindsay-archive.org/skeptic/arguments.html#gibberish
Ετσι δεν ειμαστε σε θεση να αποδεχτουμε τα νοηματα τους γιατι ο τροπος της ζωης μας αμφισβητηται. Τί ακριβώς δεν είμαστε σε θέση να κάνουμε; Να κατανοήσουμε ή να δεχθούμε; Δεν τίθεται θέμα αποδοχής κάποιας σκέψης.
"Το δεντρο της ζωης,δεν ειναι αυτο της γνωσης."
http://www.don-lindsay-archive.org/skeptic/arguments.html#poetry
stavrogin
14/08/2006, 05:46
Αρχικά δημιουργήθηκε από Φιλαλήθης
[B] Τα περισσότερα λογοτεχνικά βιβλία έχουν πολύ μικρές απαιτήσεις κατανόησης, για να τα απολαύσει κανείς. Στηρίζονται στη φαντασία πολύ περισσότερο απ'ότι στη κριτική ικανότητα. Υπάρχουν εξαιρέσεις, βέβαια.
Αφου υπαρχουν εξαιρεσεις,γιατι εγραψες τις παραπανω σαχλαμαρες;
Καλη λογοτεχνια =δυσκολη λογοτεχνια.
Παρε τον Ντοστογιεφσκυ,κατανοητος με απλα νοηματα.
Γιατι ειναι απο τα μεγαθήρια της λογοτεχνιας;Γιατι δεν ειναι απλα ενας μετριος λογοτεχνης;
Τι ειναι λογοτεχνεια;Τι ειναι ποιηση;
Ξερεις;
Ο "δικος"σου ο don ξερει
Γιατι πραγματικα μου δωσες την εντυπωση ενος αλλου Κουβελα
...
O αγαπητος σου κος don-lindsay,δεν καλυπτει τιποτα απο τα δυο.
Το πρωτο το λεει παπαρολογια "Gibberish,to δευτερο ,αυθερετη αναφορα σε ποιηση (if it sounds good it must be true.
Μπορω να σου δωσω 10 πηγες,Μηπως τοτε μπορεις να τσεκαρεις τι ειπα;
Δε μπορεις.Οποτε δεξου(ή μην αφοριζεις ,ελαφρα και ανοητα την καρδία) τις κουβεντουλες μου,εστω σε ενδειξη καλης προθεσης.
Φιλαλήθης
14/08/2006, 12:31
Αυτά που έγραψα δεν είναι σαχλαμάρες. Αυτά που γράφεις εσύ, μπορώ να δείξω ότι είναι, το λιγότερο, σε σύγχηση.
Πρώτα εξισώνεις το κάλος με τη δυσκολία, στη λογοτεχνία. Αυτό από μόνο του είναι μεγάλο σφάλμα διότι η δυσκολία είναι υποκειμενική μα η ποιότητα ενός έργου αναγνωρίζεται από κάποιον, άσχετα αν δυσκολεύτηκε. Μετά γράφεις πως ο ντοστογέφκσι είναι κατανοητός και από τους πιό σπουδαίους. Τελικά, τί από τα δύο θες να πεις; Η καλή λογοτεχνία είναι δύσκολη λογοτεχνία, ή όχι; Το μόνο που κατάφερες είναι να με μπλέξεις.
Απο κεί και πέρα, στο κείμενό σου, δεν κατάλαβα τίποτα, παρά μόνο ότι ζητάς να 'δεχθώ τα λόγια' σου, χωρίς να τα έχω καταλάβει, από ευγένεια. Αν όμως προχωράει η συζήτηση χωρίς να υπάρχει κατανόηση την παίρνει η κάτω βόλτα.
stavrogin
14/08/2006, 14:38
Ρωτουσα απλα,
Τι ειναι αυτο που κανει πχ τον Ντοστογιεφσκυ μεγαλο λογοτεχνη;;;;;;;;;
Αλλα...
Δε μου φαινεται το μερος καταλληλο για να ανηξει λογοτεχνικη συζητηση, απο τοσο μικρη αφορμη (ποσες λεξεις το λεπτο)
Οποτε ,απεχω
Ισως σε ενα αλλο thread
:wave2:
σαν οικοδεσπότης του παρόντος θρεντακίου, δεν δίνω πρόβλημα σε κανέναν που θα ήθελε να γράψει και κάτι εκτός θέματος, αν το φέρει ο λόγος.
--Μόνο που θα ήθελα να υπενθυμήσω το θέμα μας.
Και να μας απαντήσουν αν νοιώθουν υπερήφανοι όσοι δίνουν το έρεισμα με τη ψήφο τους στον ΔΙΚΟΜΜΑΤΙΣΜΟ, αλλά και γιατί όχι; ΚΑΙ στα εντός βουλής κόμματα, ή γενικά σε όσα κόμματα κατασπαράζουν το δημόσιο χρήμα, τη στιγμή που εμείς οι απλοί πολίτες καλούμαστε ή μάλλον υποχρεωνόμαστε να κάνουμε ζογκλερισμούς για να επιβιώνουμε, ενώ τεχνηέντως μας αυξάνουν διαρκώς τον τιμάριθμο του κόστους ζωής.
--Κι ένα σχετικό, πιο άμεσο θέμα: Δημοτικές και νομαρχιακές εκλογές.
-ΚΑΤΑΓΓΕΛΛΩ ΤΟΝ ΤΡΟΠΟ ΔΙΕΞΑΓΩΓΗΣ ΑΥΤΩΝ ΤΩΝ ΕΚΛΟΓΩΝ, ΔΙΟΤΙ ΕΝΩ Ο ΔΗΜΟΣ ΑΠΟΤΕΛΕΙ ΠΡΩΤΟΒΑΘΜΙΑ ΤΟΠΙΚΗ ΑΥΤΟΔΙΟΙΚΗΣΗ ΚΑΙ ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΟ -ΠΟΛΙΤΙΚΩΝ ΚΟΜΜΑΤΩΝ- ΟΡΓΑΝΙΣΜΟ, ΜΑΣ ΜΟΣΤΡΑΡΟΥΝ ΥΠΟΨΗΦΙΟΥΣ ΔΗΜΑΡΧΟΥΣ ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ ΤΟ ΕΡΕΙΣΜΑ Η' ΤΟ ΧΡΙΣΜΑ ΠΟΛΙΤΙΚΩΝ ΚΟΜΜΑΤΩΝ, ΠΡΑΓΜΑ ΠΟΥ ΠΑΡΑΒΑΙΝΕΙ ΤΟ ΑΡΘΡΟ 102, παρ. 2, ΤΟΥ ΣΥΝΤΑΓΜΑΤΟΣ, ΠΟΥ ΑΝΑΦΕΡΕΤΑΙ ΣΤΗ ΔΙΟΙΚΗΤΙΚΗ ΑΥΤΟΤΕΛΕΙΑ ΤΩΝ ΟΡΓΑΝΙΣΜΩΝ ΤΟΠΙΚΗΣ ΑΥΤΟΔΙΟΙΚΗΣΗΣ. Η ανεξαρτησία απο κομματικές παρατάξεις, επίσης ενισχύεται απ'το άρθρο 56, παρ. 1 και 3 του Συντάγματος, που αναφέρει το αντίστροφο, δηλ. ότι απαγορεύεται δήμαρχοι και δημοτικοί υπάλληλοι να ανακηρυχθούν υποψήφιοι βουλευτές. Επίσης αποτελεί ΣΚΑΝΔΑΛΟ η ΚΟΜΜΑΤΙΚΗ ΣΤΗΡΙΞΗ ΔΗΜΑΡΧΩΝ, στη συνείδηση του έλληνα ψηφοφόρου.
-ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΠΑΡΑ ΠΑΝΩ ΛΟΓΟΥΣ, ΣΑΣ ΚΑΛΩ ΟΛΟΥΣ, ΝΑ ΨΗΦΙΣΕΤΕ "ΑΚΥΡΟ" ΣΤΙΣ ΕΠΕΡΧΟΜΕΝΕΣ ΕΚΛΟΓΕΣ ΤΟΥ ΦΘΙΝΟΠΩΡΟΥ. ΟΛΟΙ ΟΙ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΚΟΙ ΠΟΛΙΤΕΣ ΠΟΥ ΝΟΙΩΘΟΥΝ ΕΝΤΟΝΑ ΤΗΝ ΑΙΣΘΗΣΗ ΤΟΥ ΔΙΚΑΙΟΥ, ΚΑΙ ΟΤΙ ΕΜΠΑΙΖΟΝΤΑΙ ΚΑΙ ΕΞΑΠΑΤΩΝΤΑΙ, ΝΑ ΔΕΙΞΟΥΝ ΤΗΝ ΑΝΤΙΘΕΣΗ ΚΑΙ ΤΗΝ ΑΓΑΝΑΚΤΗΣΗ ΤΟΥΣ ΣΤΙΣ ΚΑΛΠΕΣ-ΜΑΪΜΟΥ. Δηλαδή ο Κακλαμάνης, αν βγει δήμαρχος, θα πάψει αυτόματα απ'τις μνήμες μας ότι διετέλεσε υπουργός της Νέας Δημοκρατίας; Ή ο Σκανδαλίδης θα σφυράει αδιάφορα στο πασόκ; Ή οι υπόλοιποι, που ωθούνται από ΚΚΕ, ΣΥΝ, και Καρατζαφέρη; Αντίκειμαι λοιπόν στην εκλογική παρωδία ΚΑΙ ΠΡΟΤΕΙΝΩ: ΜΑΥΡΙΣΤΕ ΤΟΥΣ!!!
-Δεν θέλουμε άλλα κάγκελα στα πεζοδρόμια. Δεν θέλουμε άλλα συντριβάνια. Δεν θέλουμε άλλες δημοτικές κλίσεις δεκαπενταετίας παλιές. Δεν θέλουμε άλλα παράνομα παρκόμετρα. Τέρμα πια οι κοροϊδίες και η διαφήμιση πολιτικών ως ψευτοδημάρχων. Ξυπνήσαμε πιά! ΑΠΑΙΤΟΥΜΕ ΔΡΟΜΟΥΣ ΣΩΣΤΟΥΣ ΚΑΙ ΘΕΣΕΙΣ ΣΤΑΘΜΕΥΣΗΣ ΓΙΑ ΤΙΣ ΜΗΧΑΝΕΣ ΜΑΣ. ΑΝΟΧΗ ΓΙΑ ΣΤΑΘΜΕΥΣΗ ΜΗΧΑΝΩΝ ΣΕ ΠΕΖΟΔΡΟΜΟΥΣ, ΕΩΣ ΟΤΟΥ ΚΑΛΥΦΘΕΙ Η ΑΝΑΓΚΗ ΣΤΑΘΜΕΥΣΗΣ. ΑΠΑΙΤΟΥΜΕ ΠΑΡΚΑ ΠΡΑΣΙΝΟΥ ΣΕ ΚΑΘΕ ΤΣΙΜΕΝΤΟ-ΠΕΡΙΟΧΗ. ΟΧΙ ΑΛΛΕΣ ΚΛΙΣΕΙΣ ΓΙΑ ΚΡΑΝΗ. Η ΖΩΗ ΕΙΝΑΙ ΔΙΚΗ ΜΑΣ. ΟΧΙ ΚΟΜΜΑΤΙΚΕΣ ΠΡΟΣΛΗΨΕΙΣ ΔΗΜΟΤΙΚΩΝ ΜΠΑΤΣΩΝ ΓΙΑ ΝΑ ΜΑΣ ΣΥΝΕΤΙΖΟΥΝ ΜΕ ΚΛΙΣΕΙΣ. ΑΠΑΙΤΟΥΜΕ ΠΟΛΙΤΙΣΤΙΚΑ ΚΕΝΤΡΑ ΣΕ ΚΑΘΕ ΠΕΡΙΟΧΗ, ΓΙΑ ΝΑ ΕΧΟΥΜΕ ΤΗΝ ΕΥΚΑΙΡΙΑ ΝΑ ΓΝΩΡΙΣΤΟΥΜΕ ΜΕΤΑΞΥ ΜΑΣ ΟΙ ΔΗΜΟΤΕΣ ΚΑΙ Ν'ΑΝΑΠΤΥΣΣΟΥΜΕ ΑΠΡΟΣΚΟΠΤΑ ΑΝΤΑΛΛΑΓΕΣ ΑΠΟΨΕΩΝ, ΚΑΙ ΝΑ ΔΙΟΡΓΑΝΩΝΟΥΜΕ ΠΟΛΙΤΙΣΤΙΚΕΣ ΕΚΔΗΛΩΣΕΙΣ ΣΕ ΤΟΠΙΚΟ ΕΠΙΠΕΔΟ, ΜΕ ΣΤΟΧΟ ΤΗΝ ΑΝΑΒΑΘΜΙΣΗ ΤΟΥ ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΟΥ ΕΠΙΠΕΔΟΥ ΤΩΝ ΔΗΜΟΤΏΝ ΚΛΠ. ΑΠΑΙΤΟΥΜΕ ΝΑ ΦΥΓΟΥΝ ΟΙ ΚΕΡΑΙΕΣ ΚΙΝΗΤΗΣ ΤΗΛΕΦΩΝΙΑΣ ΑΠΟ ΔΙΠΛΑ ΜΑΣ. ΕΝ ΚΑΤΑΚΛΕΙΔΙ ΑΠΑΙΤΟΥΜΕ Ο ΔΗΜΟΣ ΝΑ ΜΑΣ ΣΕΒΕΤΑΙ. Αν όμως ο Δήμος προέρχεται από την πολιτική σκηνή, να περιμένουμε ανάλογο σεβασμό, με αυτόν των πολιτικών κυβερνήσεων.
58406
:a6: tsire, πάλι προτρέχεις της διανοίας σου και φροντίζεις να αμφισβητείς πράγματα χωρίς ουσιαστικά να έχεις προσωπική εμπειρία σχετικά με το αν ισχύει το επιχείρημα του άλλου...
Εγώ δε μασάω, είμαι αρχαίος στο νετ (αρκετά χρόνια σε αγγλόφωνα fora), και έχω συναντήσει αρκετούς βιαστικούς τύπους σαν και σένα -δε τρέχει τίποτα όμως, και εγώ αλλού βιάζομαι-, για αποφυγή όμως περαιτέρω παρεξηγήσεων όσον αφορά σε αυτά που είπα πάρε και ένα λινκ και καλοδιάβασέ το:
http://www.uwgb.edu/tutoring/resources/rapid.asp
Σχετικά με το θέμα του conkark, παρόλο που μπορεί να φάνηκε ότι έχω κάτι προσωπικό μαζί του σε άλλο ποστ, αυτό δεν ισχύει, και στο συγκεκριμένο συμφωνώ σε μεγάλο βαθμό, για την ακρίβεια σε οποιαδήποτε πράξη ή κίνηση που μπορεί να μας πάει λιγάκι μπροστά (χωρίς χρήση βίας).
Καλή συνέχεια...
Αγαπητοί κύριοι, δεν γνωριζόμαστε μεταξύ μας, και αν διαφωνούμε σε κάποια θέματα, είναι λογικό και θεσμικά κατωχυρωμένο με την ελευθερία της σκέψης. Βέβαια, επειδή η σκέψη προέρχεται από εγκεφαλική διεργασία, ο χώρος του εγκεφάλου είναι δαιδαλώδης και χαώδης. Δεν είναι δυνατόν όλοι να συμφωνούμε. Αλλά ας δείξουμε τον πολιτισμό μας στις αντιπαραθέσεις μας, φυσικά χωρίς να είμαστε εγκάθετοι, και χωρίς υβρεολόγια. Εντάξει, διερχόμαστε από καύσωνα, αλλά λίγη εγκράτεια και σύνεση δεν βλάπτουν. Αλίμονο αν για διαφορές απόψεων δημιουργούμε καυγάδες. Το αν έχουμε διαφορές σε κάποια θέματα, δεν συνηγορεί στο να έχουμε "προσωπικά" μεταξύ μας. Αντί να τα χώνουμε μεταξύ μας, καλύτερα να μαυρίσουμε τους φαύλους εξουσιαστές στις κάλπες. Σ'αυτό είναι που οι περισσότεροι πρέπει να συμφωνήσουμε για το δικό μας καλό. Δεν θα είναι καλύτερο αυτό; Άντε και ειρήνη υμίν :wave2:
Αρχικά δημιουργήθηκε από conkark
Αγαπητοί κύριοι, δεν γνωριζόμαστε μεταξύ μας, και αν διαφωνούμε σε κάποια θέματα, είναι λογικό και θεσμικά κατωχυρωμένο με την ελευθερία της σκέψης. Βέβαια, επειδή η σκέψη προέρχεται από εγκεφαλική διεργασία, ο χώρος του εγκεφάλου είναι δαιδαλώδης και χαώδης. Δεν είναι δυνατόν όλοι να συμφωνούμε. Αλλά ας δείξουμε τον πολιτισμό μας στις αντιπαραθέσεις μας, φυσικά χωρίς να είμαστε εγκάθετοι, και χωρίς υβρεολόγια. Εντάξει, διερχόμαστε από καύσωνα, αλλά λίγη εγκράτεια και σύνεση δεν βλάπτουν. Αλίμονο αν για διαφορές απόψεων δημιουργούμε καυγάδες. Το αν έχουμε διαφορές σε κάποια θέματα, δεν συνηγορεί στο να έχουμε "προσωπικά" μεταξύ μας. Αντί να τα χώνουμε μεταξύ μας, καλύτερα να μαυρίσουμε τους φαύλους εξουσιαστές στις κάλπες. Σ'αυτό είναι που οι περισσότεροι πρέπει να συμφωνήσουμε για το δικό μας καλό. Δεν θα είναι καλύτερο αυτό; Άντε και ειρήνη υμίν :wave2:
τι ψάχνεις να βρείς?:confused: βελόνα στα άχιρα?:wacko: δεν το έμαθες? ψηλά γράμματα αυτά...:rotflmao: για πιό καλό?:hypnotize ποιές διαφορές?:lol: αλλάζουν μερικοί?:lol: ποτέ...:nono:
Αρχικά δημιουργήθηκε από nimbus
τι ψάχνεις να βρείς?:confused: βελόνα στα άχιρα?:wacko: δεν το έμαθες? ψηλά γράμματα αυτά...:rotflmao: για πιό καλό?:hypnotize ποιές διαφορές?:lol: αλλάζουν μερικοί?:lol: ποτέ...:nono:
Βρε συ Θεοδώρα, τα παιδιά όλα που γράφουν στο συγκεκριμένο τουλάχιστον θρεντ, είναι μορφωμένα και συνειδητοποιημένα. Απλά ξεφεύγουν κάποια στιγμή απ'το πάθος να στηρίξουν τις δικές τους απόψεις. Η ουσία είναι ότι όλοι μας πρέπει κάποια στιγμή ν'αντισταθούμε απέναντι στους φαύλους πολιτικάντηδες, γιατί το μέλλον μας διαγράφεται σκούρο έως και μαύρο, αν συνεχίσουν οι έλληνες πολίτες να τους χαϊδεύουν σε κάθε εκλογική περίοδο. Και να κάνουμε μια αρχή τώρα, στις δημοτικές εκλογές. ΆΚΥΡΑ σαν ψήφος διαμαρτυρίας σε ΟΛΟΥς τους ψευτοδήμαρχους, που αντισυνταγματικά, όχι μόνο στηρίζονται από κόμματα, αλλά είναι ΚΑΙ ΟΙ ΙΔΙΟΙ ΠΟΛΙΤΙΚΟΙ. Πού είναι ο ακομμάτιστος δήμος; Μας εμπαίζουν κι εμείς τους δίνουμε και τη ψήφο μας. Ε, ΟΧΙ άλλο το ίδιο βιολί! Κάποτε πρέπει ν'αρχίσει και μια κόντρα του κοσμάκη , για να αρχίσει να γίνεται υπολογήσιμος απ'τους φαύλους πολιτικούς που τα ξεπουλάνε όλα. Και στις βουλευτικές εκλογές: ΕΚΤΟΣ ΚΟΙΝΟΒΟΥΛΙΟΥ ΚΟΜΜΑΤΑ, που κανένα μέλος τους να μην έχει υπάρξει στη βουλή, πχ Καρατζαφέρης, και άλλα ύποπτα.Άσχετα εάν μας εκφράζουν ή όχι. Απλά είναι ο μόνος δρόμος για αντίσταση.
Δεν θα κουράζομαι να τα λέω, όσες φορές κι αν χρειαστεί. Γιατί εμείς οι ίδιοι έχουμε ευθύνη αν τα φορτώνουμε στο κόκκορα. Ωραίες και οι βόλτες με τις μηχανές, αλλά έτσι δε λύνεται κάποιο πρόβλημα. Ο Κένεντυ, θυμίζω, είχε πει : "Μή ρωτάτε τί έκανε η πατρίδα σας για σας, αλλά τί κάνατε εσείς για τη πατρίδα σας". Ας κάνουμε κάτι λοιπόν. Ιδού η Ρόδος...το υπόλοιπο δεν το ξεστομίζω γιατί είμαι σεμνός:)
Φιλαλήθης
23/08/2006, 12:46
ΙΔΟΥ Η ΡΟΔΟΣ ΙΔΟΥ ΚΑΙ ΤΟ ΠΗΔΗΜΑ.
εγώ είμαι σεμνός αλλά αυτό που πρέπει να ειπωθεί ΘΑ ΕΙΠΩΘΕΙ.
Ο Κενεντυ το ειχε πει, ο Λινκολν, η ο Γκραουτσο Μαρξ;:rotflmao:
Που να θυμαμαι....:sad: :rotflmao:
Αρχικά δημιουργήθηκε από Φιλαλήθης
ΙΔΟΥ Η ΡΟΔΟΣ ΙΔΟΥ ΚΑΙ ΤΟ ΠΗΔΗΜΑ.
εγώ είμαι σεμνός αλλά αυτό που πρέπει να ειπωθεί ΘΑ ΕΙΠΩΘΕΙ.
Αιτιολογείσαι γι'αυτό, ως "φιλαλήθης", αλλά μπροστά σε γυναίκες βρε παιδί μου, κάνε και λίγο "κράτει" :)
Φιλαλήθης
24/08/2006, 09:53
έλα ρε, ο κρούκις να ενοχληθεί; μπαααα :look: :wacko: :rotflmao:
Αρχικά δημιουργήθηκε από conkark
Βρε συ Θεοδώρα, τα παιδιά όλα που γράφουν στο συγκεκριμένο τουλάχιστον θρεντ, είναι μορφωμένα και συνειδητοποιημένα. Απλά ξεφεύγουν κάποια στιγμή απ'το πάθος να στηρίξουν τις δικές τους απόψεις. Η ουσία είναι ότι όλοι μας πρέπει κάποια στιγμή ν'αντισταθούμε απέναντι στους φαύλους πολιτικάντηδες, γιατί το μέλλον μας διαγράφεται σκούρο έως και μαύρο, αν συνεχίσουν οι έλληνες πολίτες να τους χαϊδεύουν σε κάθε εκλογική περίοδο. Και να κάνουμε μια αρχή τώρα, στις δημοτικές εκλογές. ΆΚΥΡΑ σαν ψήφος διαμαρτυρίας σε ΟΛΟΥς τους ψευτοδήμαρχους, που αντισυνταγματικά, όχι μόνο στηρίζονται από κόμματα, αλλά είναι ΚΑΙ ΟΙ ΙΔΙΟΙ ΠΟΛΙΤΙΚΟΙ. Πού είναι ο ακομμάτιστος δήμος; Μας εμπαίζουν κι εμείς τους δίνουμε και τη ψήφο μας. Ε, ΟΧΙ άλλο το ίδιο βιολί! Κάποτε πρέπει ν'αρχίσει και μια κόντρα του κοσμάκη , για να αρχίσει να γίνεται υπολογήσιμος απ'τους φαύλους πολιτικούς που τα ξεπουλάνε όλα. Και στις βουλευτικές εκλογές: ΕΚΤΟΣ ΚΟΙΝΟΒΟΥΛΙΟΥ ΚΟΜΜΑΤΑ, που κανένα μέλος τους να μην έχει υπάρξει στη βουλή, πχ Καρατζαφέρης, και άλλα ύποπτα.Άσχετα εάν μας εκφράζουν ή όχι. Απλά είναι ο μόνος δρόμος για αντίσταση.
Δεν θα κουράζομαι να τα λέω, όσες φορές κι αν χρειαστεί. Γιατί εμείς οι ίδιοι έχουμε ευθύνη αν τα φορτώνουμε στο κόκκορα. Ωραίες και οι βόλτες με τις μηχανές, αλλά έτσι δε λύνεται κάποιο πρόβλημα. Ο Κένεντυ, θυμίζω, είχε πει : "Μή ρωτάτε τί έκανε η πατρίδα σας για σας, αλλά τί κάνατε εσείς για τη πατρίδα σας". Ας κάνουμε κάτι λοιπόν. Ιδού η Ρόδος...το υπόλοιπο δεν το ξεστομίζω γιατί είμαι σεμνός:)
μα τα ψηλά γράμματα, για τους μορφωμένους είναι:winka:
Δίνουν τόση σημασία στα πολλά, που χάνουν τα λίγα:wacko:
Τώρα για το αν είσαι σεμνός, ασε να το κρίνουν οι άλλοι λέμεεε:lol: :a22: :a25: :lol: μην τας λες ολα, ασε ναανακαλύψει κανείς κάτι, μόνος του:D :winka:
Αρχικά δημιουργήθηκε από Φιλαλήθης
έλα ρε, ο κρούκις να ενοχληθεί; μπαααα :look: :wacko: :rotflmao:
"Κρούκις" τί είναι; όπως τα "κούκυς", επαυξημένα με "ρ";:lol:
Αρχικά δημιουργήθηκε από nimbus
... για το αν είσαι σεμνός, ασε να το κρίνουν οι άλλοι λέμεεε:lol: :a22: :a25: :lol: μην τας λες ολα, ασε να ανακαλύψει κανείς κάτι, μόνος του:D :winka: [/B]
Για να το ανακαλύψει αυτό κάποιος από μόνος του, θα πρέπει ν'ασχοληθεί μαζί μου, εκ του σύνεγγυς, και μάλιστα σε βάθος. Μέσω κομπιούτερα, μπορεί να πέσεις έξω. Και σου απαντώ στο emoticon που με κοροϊδεύεις, με αυτό: :a48:
Αρχικά δημιουργήθηκε από conkark
"Κρούκις" τί είναι; όπως τα "κούκυς", επαυξημένα με "ρ";:lol:
έχεις πολλά να διαπιστώσεις ακόμα:lol: :lol: :lol:
για πολλά κούκις λέμεεεεεεεεεεε:rotflmao: :rotflmao: :rotflmao:
Αρχικά δημιουργήθηκε από conkark
Για να το ανακαλύψει αυτό κάποιος από μόνος του, θα πρέπει ν'ασχοληθεί μαζί μου, εκ του σύνεγγυς, και μάλιστα σε βάθος. Μέσω κομπιούτερα, μπορεί να πέσεις έξω. Και σου απαντώ στο emoticon που με κοροϊδεύεις, με αυτό: :a48:
δεν σε κοροϊδεύω, σε κοροδεύω:D
Για το αν θέλει κάποιος να ασχοληθεί μαζί σου, ας το αποφασήσει μόνος του:lol: :wacko: :wave2: σε βάθος:winka: :rotflmao:
Αρχικά δημιουργήθηκε από nimbus
δεν σε κοροϊδεύω, σε κοροδεύω:D
Για το αν θέλει κάποιος να ασχοληθεί μαζί σου, ας το αποφασήσει μόνος του:lol: :wacko: :wave2: σε βάθος:winka: :rotflmao:
Σε "κοροδεύω" έχεις. Τίποτα σε "κορο-μηλά" έχεις;:lol:
Με μένα δεν θέλει ν'ασχοληθεί κανείς, γιατί είμαι και άσχημος, και έχω και μακριά μαλλιά, μέχρι τον.... είπαμε σεμνά:D Άσε που καβαλάω και κίτρινη μηχανή...Οι ωραίοι έχουν μαύρη!:(
Αρχικά δημιουργήθηκε από conkark
Σε "κοροδεύω" έχεις. Τίποτα σε "κορο-μηλά" έχεις;:lol:
Με μένα δεν θέλει ν'ασχοληθεί κανείς, γιατί είμαι και άσχημος, και έχω και μακριά μαλλιά, μέχρι τον.... είπαμε σεμνά:D Άσε που καβαλάω και κίτρινη μηχανή...Οι ωραίοι έχουν μαύρη!:(
εμένα είναι η μικρή μου σε κιτρινάκι που ειμαι κορίτσι:wacko:
εσύ όμως σε κίτρινη, what for darling?:D :rotflmao:
Φιλαλήθης
26/08/2006, 15:01
Αρχικά δημιουργήθηκε από conkark
μακριά μαλλιά, μέχρι τον.... είπαμε σεμνά:D
"σβέρκος" δεν είναι και τόσο κακή λέξη, άμα το καλοσκεφτείς... :wacko:
Αρχικά δημιουργήθηκε από conkark
σ
Και να μας απαντήσουν αν νοιώθουν υπερήφανοι όσοι δίνουν το έρεισμα με τη ψήφο τους στον ΔΙΚΟΜΜΑΤΙΣΜΟ, αλλά και γιατί όχι; ΚΑΙ στα εντός βουλής κόμματα, ή γενικά σε όσα κόμματα κατασπαράζουν το δημόσιο χρήμα, τη στιγμή που εμείς οι απλοί πολίτες καλούμαστε ή μάλλον υποχρεωνόμαστε να κάνουμε ζογκλερισμούς για να επιβιώνουμε, ενώ τεχνηέντως μας αυξάνουν διαρκώς τον τιμάριθμο του κόστους ζωής.
--Κι ένα σχετικό, πιο άμεσο θέμα: Δημοτικές και νομαρχιακές εκλογές.
-ΚΑΤΑΓΓΕΛΛΩ ΤΟΝ ΤΡΟΠΟ ΔΙΕΞΑΓΩΓΗΣ ΑΥΤΩΝ ΤΩΝ ΕΚΛΟΓΩΝ, ΔΙΟΤΙ ΕΝΩ Ο ΔΗΜΟΣ ΑΠΟΤΕΛΕΙ ΠΡΩΤΟΒΑΘΜΙΑ ΤΟΠΙΚΗ ΑΥΤΟΔΙΟΙΚΗΣΗ ΚΑΙ ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΟ -ΠΟΛΙΤΙΚΩΝ ΚΟΜΜΑΤΩΝ- ΟΡΓΑΝΙΣΜΟ, ΜΑΣ ΜΟΣΤΡΑΡΟΥΝ ΥΠΟΨΗΦΙΟΥΣ ΔΗΜΑΡΧΟΥΣ ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ ΤΟ ΕΡΕΙΣΜΑ Η' ΤΟ ΧΡΙΣΜΑ ΠΟΛΙΤΙΚΩΝ ΚΟΜΜΑΤΩΝ, ΠΡΑΓΜΑ ΠΟΥ ΠΑΡΑΒΑΙΝΕΙ ΤΟ ΑΡΘΡΟ 102, παρ. 2, ΤΟΥ ΣΥΝΤΑΓΜΑΤΟΣ, ΠΟΥ ΑΝΑΦΕΡΕΤΑΙ ΣΤΗ ΔΙΟΙΚΗΤΙΚΗ ΑΥΤΟΤΕΛΕΙΑ ΤΩΝ ΟΡΓΑΝΙΣΜΩΝ ΤΟΠΙΚΗΣ ΑΥΤΟΔΙΟΙΚΗΣΗΣ. Η ανεξαρτησία απο κομματικές παρατάξεις, επίσης ενισχύεται απ'το άρθρο 56, παρ. 1 και 3 του Συντάγματος, που αναφέρει το αντίστροφο, δηλ. ότι απαγορεύεται δήμαρχοι και δημοτικοί υπάλληλοι να ανακηρυχθούν υποψήφιοι βουλευτές. Επίσης αποτελεί ΣΚΑΝΔΑΛΟ η ΚΟΜΜΑΤΙΚΗ ΣΤΗΡΙΞΗ ΔΗΜΑΡΧΩΝ, στη συνείδηση του έλληνα ψηφοφόρου.
-ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΠΑΡΑ ΠΑΝΩ ΛΟΓΟΥΣ, ΣΑΣ ΚΑΛΩ ΟΛΟΥΣ, ΝΑ ΨΗΦΙΣΕΤΕ "ΑΚΥΡΟ" ΣΤΙΣ ΕΠΕΡΧΟΜΕΝΕΣ ΕΚΛΟΓΕΣ ΤΟΥ ΦΘΙΝΟΠΩΡΟΥ. ΟΛΟΙ ΟΙ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΚΟΙ ΠΟΛΙΤΕΣ ΠΟΥ ΝΟΙΩΘΟΥΝ ΕΝΤΟΝΑ ΤΗΝ ΑΙΣΘΗΣΗ ΤΟΥ ΔΙΚΑΙΟΥ, ΚΑΙ ΟΤΙ ΕΜΠΑΙΖΟΝΤΑΙ ΚΑΙ ΕΞΑΠΑΤΩΝΤΑΙ, ΝΑ ΔΕΙΞΟΥΝ ΤΗΝ ΑΝΤΙΘΕΣΗ ΚΑΙ ΤΗΝ ΑΓΑΝΑΚΤΗΣΗ ΤΟΥΣ ΣΤΙΣ ΚΑΛΠΕΣ-ΜΑΪΜΟΥ. Δηλαδή ο Κακλαμάνης, αν βγει δήμαρχος, θα πάψει αυτόματα απ'τις μνήμες μας ότι διετέλεσε υπουργός της Νέας Δημοκρατίας; Ή ο Σκανδαλίδης θα σφυράει αδιάφορα στο πασόκ; Ή οι υπόλοιποι, που ωθούνται από ΚΚΕ, ΣΥΝ, και Καρατζαφέρη; Αντίκειμαι λοιπόν στην εκλογική παρωδία ΚΑΙ ΠΡΟΤΕΙΝΩ: ΜΑΥΡΙΣΤΕ ΤΟΥΣ!!!
-Δεν θέλουμε άλλα κάγκελα στα πεζοδρόμια. Δεν θέλουμε άλλα συντριβάνια. Δεν θέλουμε άλλες δημοτικές κλίσεις δεκαπενταετίας παλιές. Δεν θέλουμε άλλα παράνομα παρκόμετρα. Τέρμα πια οι κοροϊδίες και η διαφήμιση πολιτικών ως ψευτοδημάρχων. Ξυπνήσαμε πιά! ΑΠΑΙΤΟΥΜΕ ΔΡΟΜΟΥΣ ΣΩΣΤΟΥΣ ΚΑΙ ΘΕΣΕΙΣ ΣΤΑΘΜΕΥΣΗΣ ΓΙΑ ΤΙΣ ΜΗΧΑΝΕΣ ΜΑΣ. ΑΝΟΧΗ ΓΙΑ ΣΤΑΘΜΕΥΣΗ ΜΗΧΑΝΩΝ ΣΕ ΠΕΖΟΔΡΟΜΟΥΣ, ΕΩΣ ΟΤΟΥ ΚΑΛΥΦΘΕΙ Η ΑΝΑΓΚΗ ΣΤΑΘΜΕΥΣΗΣ. ΑΠΑΙΤΟΥΜΕ ΠΑΡΚΑ ΠΡΑΣΙΝΟΥ ΣΕ ΚΑΘΕ ΤΣΙΜΕΝΤΟ-ΠΕΡΙΟΧΗ. ΟΧΙ ΑΛΛΕΣ ΚΛΙΣΕΙΣ ΓΙΑ ΚΡΑΝΗ. Η ΖΩΗ ΕΙΝΑΙ ΔΙΚΗ ΜΑΣ. ΟΧΙ ΚΟΜΜΑΤΙΚΕΣ ΠΡΟΣΛΗΨΕΙΣ ΔΗΜΟΤΙΚΩΝ ΜΠΑΤΣΩΝ ΓΙΑ ΝΑ ΜΑΣ ΣΥΝΕΤΙΖΟΥΝ ΜΕ ΚΛΙΣΕΙΣ. ΑΠΑΙΤΟΥΜΕ ΠΟΛΙΤΙΣΤΙΚΑ ΚΕΝΤΡΑ ΣΕ ΚΑΘΕ ΠΕΡΙΟΧΗ, ΓΙΑ ΝΑ ΕΧΟΥΜΕ ΤΗΝ ΕΥΚΑΙΡΙΑ ΝΑ ΓΝΩΡΙΣΤΟΥΜΕ ΜΕΤΑΞΥ ΜΑΣ ΟΙ ΔΗΜΟΤΕΣ ΚΑΙ Ν'ΑΝΑΠΤΥΣΣΟΥΜΕ ΑΠΡΟΣΚΟΠΤΑ ΑΝΤΑΛΛΑΓΕΣ ΑΠΟΨΕΩΝ, ΚΑΙ ΝΑ ΔΙΟΡΓΑΝΩΝΟΥΜΕ ΠΟΛΙΤΙΣΤΙΚΕΣ ΕΚΔΗΛΩΣΕΙΣ ΣΕ ΤΟΠΙΚΟ ΕΠΙΠΕΔΟ, ΜΕ ΣΤΟΧΟ ΤΗΝ ΑΝΑΒΑΘΜΙΣΗ ΤΟΥ ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΟΥ ΕΠΙΠΕΔΟΥ ΤΩΝ ΔΗΜΟΤΏΝ ΚΛΠ. ΑΠΑΙΤΟΥΜΕ ΝΑ ΦΥΓΟΥΝ ΟΙ ΚΕΡΑΙΕΣ ΚΙΝΗΤΗΣ ΤΗΛΕΦΩΝΙΑΣ ΑΠΟ ΔΙΠΛΑ ΜΑΣ. ΕΝ ΚΑΤΑΚΛΕΙΔΙ ΑΠΑΙΤΟΥΜΕ Ο ΔΗΜΟΣ ΝΑ ΜΑΣ ΣΕΒΕΤΑΙ. Αν όμως ο Δήμος προέρχεται από την πολιτική σκηνή, να περιμένουμε ανάλογο σεβασμό, με αυτόν των πολιτικών κυβερνήσεων.
:a013:
Προταση πολυ συγκεκριμενη και ομαδικη.
Φιλε conkark,επηδει το μονο που δεν καταλαβαινω ειναι:τι ακριβως θελεις να κανεις?................και τι να πετυχεις, μεσα απ' αυτο το thρead.
Το παρακολουθω οσο μπωρο καιρο τωρα,και βλεπω οτι ειναι συνεχως up-up.
Μηπως προτεινεις να δηλωσουμε ποιοι θα επιλεξουμε αυτο τον τροπο και θα κανουμε καταμετρηση ατομων που συμφωνουν με την ιδεα?
Η τι τελος παντων.
Εγω αυτο που καταλαβαινω απο της απαντησης των παραπανω και ακομα περισσοτερο απ΄τον ιδιο μου τον εαυτο.
Οτι ανθρωποι η οποιοι εχουν ελαχιστο σεβασμο στον εαυτο τους και την λογικη τους,........στηριζονται στα ποδια τους και μονο σ'αυτα.....(ειδικα οι μοτοσυκλετιστες)...και δεν περιμενουν απο κανεναν παπαρα να τους δωσει ενα χερακι βοηθειας.
Σιωπηλα και χωρις φανατισμους επιλεγουν τον τροπο σου φιλε μου.
Π.χ δεν πηγαινω στης δημοτικες εκλογες,και στις εκλογες ψηφισα αντικαπιταλιστικη συμμαχια:eyepop: :lol:
Σεβομαι την προσπαθεια σου,και σου ευχομαι να την υποστηριζεις για οσο την πιστευεις.
Θα ηταν ασχημο να προσπαθουσες να την επιβαλεις,ειδικα στον σημερινο Ελληνα που αν δεν του χτυπηση το προβλημα την πορτα του,.....δεν τρεχει τιποτα.
............Συνηθως επιτιθεται και προσπαθει να κρατησει τον κοσμακι του οπως ειναι.
Ο καθενας μας κανει τις επιλογες του και ειναι αξιος της μοιρας του.
Το σιγουρο ειναι οτι ειμαστε ολοι εδω, για να μαθουμε κατι.
Αλλοι θελουν πολυ χρονο και αλλοι λιγοτερο.
Και πολλοι δεν ειναι ετοιμοι ακομα.
Να μαστε καλα,να κανουμε σωστες επιλογες.............και να ακουμε.
:wave2:
Αρχικά δημιουργήθηκε από nimbus
εμένα είναι η μικρή μου σε κιτρινάκι που ειμαι κορίτσι:wacko:
εσύ όμως σε κίτρινη, what for darling?:D :rotflmao:
ΣΤΗ ΔΥΣΚΟΛΗ ΤΟ ΚΑΝΕΙ ΤΑΞΙ :lol:
Αρχικά δημιουργήθηκε από zephyr1
:a013:
Προταση πολυ συγκεκριμενη και ομαδικη.
Φιλε conkark,επηδει το μονο που δεν καταλαβαινω ειναι:τι ακριβως θελεις να κανεις?................και τι να πετυχεις, μεσα απ' αυτο το thρead.
Το παρακολουθω οσο μπωρο καιρο τωρα,και βλεπω οτι ειναι συνεχως up-up.
Μηπως προτεινεις να δηλωσουμε ποιοι θα επιλεξουμε αυτο τον τροπο και θα κανουμε καταμετρηση ατομων που συμφωνουν με την ιδεα?
Η τι τελος παντων.
Εγω αυτο που καταλαβαινω απο της απαντησης των παραπανω και ακομα περισσοτερο απ΄τον ιδιο μου τον εαυτο.
Οτι ανθρωποι η οποιοι εχουν ελαχιστο σεβασμο στον εαυτο τους και την λογικη τους,........στηριζονται στα ποδια τους και μονο σ'αυτα.....(ειδικα οι μοτοσυκλετιστες)...και δεν περιμενουν απο κανεναν παπαρα να τους δωσει ενα χερακι βοηθειας.
Σιωπηλα και χωρις φανατισμους επιλεγουν τον τροπο σου φιλε μου.
Π.χ δεν πηγαινω στης δημοτικες εκλογες,και στις εκλογες ψηφισα αντικαπιταλιστικη συμμαχια:eyepop: :lol:
Σεβομαι την προσπαθεια σου,και σου ευχομαι να την υποστηριζεις για οσο την πιστευεις.
Θα ηταν ασχημο να προσπαθουσες να την επιβαλεις,ειδικα στον σημερινο Ελληνα που αν δεν του χτυπηση το προβλημα την πορτα του,.....δεν τρεχει τιποτα.
............Συνηθως επιτιθεται και προσπαθει να κρατησει τον κοσμακι του οπως ειναι.
Ο καθενας μας κανει τις επιλογες του και ειναι αξιος της μοιρας του.
Το σιγουρο ειναι οτι ειμαστε ολοι εδω, για να μαθουμε κατι.
Αλλοι θελουν πολυ χρονο και αλλοι λιγοτερο.
Και πολλοι δεν ειναι ετοιμοι ακομα.
Να μαστε καλα,να κανουμε σωστες επιλογες.............και να ακουμε.
:wave2:
Eίσαι πολύ ωραίος:a10: Και ασφαλώς συμφωνώ μαζί σου. Αλλά εσύ είσαι ήδη ψαγμένος και συνειδητοποιημένος. Ο σκοπός μου για το παρόν θρεντάκιον, (αναφέρεται στο θρεντ αρχικά) είναι ο προβληματισμός,η αφύπνιση και η πρόταση για το τελευταίο εγχείρημα ελπίδας για κάτι καλύτερο, σε συναδέλφους που ίσως να μην είχαν το έναυσμα να προβληματιστούν με κάτι ρηξικέλευθο, όπως είναι η άνοδος και η κοινοβουλευτική ένταξη κομμάτων που τα αποκρύβουν και γελοιοποιούν τεχνηέντως, απ'τον ελληνικό λαό. Δεν υπάρχει άλλη λύση άμυνας για όλους εμάς τους απλούς πολίτες, που οι φαύλες κυβερνήσεις μας χτυπούν αλύπητα επί σειρά δεκαετιών.
-Η μόνη μου ένσταση-αν μου επιτρέπεις- στη θέση σου ότι οι μηχανόβιοι στηρίζονται στα πόδια τους, και δεν περιμένουν από κανένα χέρι βοηθείας. Στο πρώτο σκέλος απαντώ (με χιούμορ),ότι οι μηχανόβιοι δεν στηριζόμαστε στα πόδια μας, αλλά στις ρόδες μας, αλλά με το δεύτερο θα διαφωνήσω: Οι πολιτικοί είναι αυτοί που ρυθμίζουν τη ζωή μας σε όλες της τις εκφάνσεις: Απ' την ακρίβεια, τη διαμόρφωση ψευδούς κοινής γνώμης, των κακής ποιότητας οδοστρωμάτων, έλλειψη θέσεων στάθμευσης, επιθέσεις με κλίσεις για κράνη ή ζώνες στα τουτου, δόμηση αποχαυνωμένων προσωπικοτήτων μέσω μμε, δισκογραφικών κλπ, ελλειπής ή ξεπουλημένης εκπαίδευσης, έλλειψη παιδείας, κακό σύστημα "δημόσιας-δωρεάν"υγείας, φτώχεια, ανεργία, συσσώρευση πλουτισμού σε λίγα χέρια διαπλεκομένων, εγκάθετες εκκλησιαστικές ηγεσίες, ως εκεί, που φτάνει και δε φτάνει ο ανθρώπινος νους. Εμείς μόνοι μας δεν μπορούμε να ισχυριζόμαστε ότι είμαστε ξύπνιοι και δυνατοί, και τίποτα απ'αυτά δεν μας αγγίζουν, εφόσον μέσα σαυτή τη κοινωνία ζούμε και δραστηριοποιούμαστε. Και δυστυχώς αυτή η κοινωνία διέπεται λειτουργικά, δικαστικά,νομικά και θεσμικά, απ'τις αποφάσεις και τις διαθέσεις των κυβερνώντων. Και ασφαλώς αυτό το φαύλο σύστημα πρέπει κάποτε ν'αλλάξει. Και δεν θ'αλλάξει από μόνο του, ούτε απ'την απραξία και αδιαφορία των ελλήνων πολιτών.(Κι ένα αντιπροσωπευτικό τραγουδάκι: Φοβάμαι όλα αυτά που θα γίνουν για μένα, χωρίς εμένα...)
Αρα λοιπόν, κάτι πρέπει να κάνουμε. Κι εγώ προσωπικά προτείνω ψήφο στα εκτός βουλής κόμματα. Και όσοι θέλουν να εγγραφούν μέλη σε τέτοιου είδους κόμματα, που κανένα τους στέλεχος να μην έχει υπάρξει στο κοινοβούλιο. Όσο για τις δημοτικές εκλογές, ΑΚΥΡΑ, εξηγώντας επάνω τους, ότι οι δημοτικές είναι αντισυνταγματικές, εφόσον αφενός έχουν το χρίσμα πολιτικών κομμάτων, και αφετέρου οι προτεινόμενοι ψευτοδήμαρχοι είναι πολιτικά πρόσωπα. Τόσο απλά. Αν αυτό επαναληφθεί πολλαπλώς, τότε φαντάζομαι ότι θα αρχίσουν να μας λαμβάνουν υπόψη τους. Αρα ο σκοπός μου δεν είναι εκείνος της υποχρέωσης κανενός συναδέλφου, αλλά αντίθετα η ΕΚΚΛΙΣΗ προς όλους τους συναδέλφους που θεωρούν υποχρέωσή τους στη συμβολή του εγχειρήματος προς την κατεύθυνση της αλλαγής του πολιτικού τοπίου επί τα βελτίω.
Ελπίζω να έγινα κατανοητός. Με αγάπη.:wave2:
Αρχικά δημιουργήθηκε από Φιλαλήθης
"σβέρκος" δεν είναι και τόσο κακή λέξη, άμα το καλοσκεφτείς... :wacko:
Ο "σβέρκος" ασφαλώς δεν είναι καθόλου κακή λέξη.Αλλά έχω μακριά μαλλιά ως τον σβέρκο; Δεν έχει λογικό νόημα. Και ξέρω ότι συμφωνείς. Ούτε και ο "πάτος" είναι βωμολοχία. Το μεταφορικό συνώνυμό του όμως; :rotflmao:
Αρχικά δημιουργήθηκε από nimbus
εμένα είναι η μικρή μου σε κιτρινάκι που ειμαι κορίτσι:wacko:
εσύ όμως σε κίτρινη, what for darling?:D :rotflmao:
Εσύ είσαι το μαύρο πρόβατο του θρεντ και αποσυντονίζεις. Αλλά σε δικαιολογούμε όλοι φαντάζομαι, γιατί είσαι κοριτσάκι κι ένας ευχάριστος τόνος μέσα στη μαυρίλα του προβληματισμού για δικομματισμούς και τέτοια :lol:
Μη λες ψέμματα ότι έχεις κίτρινη μηχανούλα, γιατί έχεις μπλεδάκι τζιτζί. Πιπέρι στο στόμα!
Ο φίλος TROOPER σου απάντησε ορθά , ότι στη δύσκολη το παίζω ταριφιάδης. Και επαυξάνω με την περεταίρω εναλλακτική του καναρινιού που σφυράει αδιάφορα, όταν με κηνυγάνε! Επίσης και του χανουμακίου, όταν περνάω από Φιλαδέλφεια.:a028:
Αρχικά δημιουργήθηκε από conkark
Εσύ είσαι το μαύρο πρόβατο του θρεντ και αποσυντονίζεις. Αλλά σε δικαιολογούμε όλοι φαντάζομαι, γιατί είσαι κοριτσάκι κι ένας ευχάριστος τόνος μέσα στη μαυρίλα του προβληματισμού για δικομματισμούς και τέτοια :lol:
Μη λες ψέμματα ότι έχεις κίτρινη μηχανούλα, γιατί έχεις μπλεδάκι τζιτζί. Πιπέρι στο στόμα!
Ο φίλος TROOPER σου απάντησε ορθά , ότι στη δύσκολη το παίζω ταριφιάδης. Και επαυξάνω με την περεταίρω εναλλακτική του καναρινιού που σφυράει αδιάφορα, όταν με κηνυγάνε! Επίσης και του χανουμακίου, όταν περνάω από Φιλαδέλφεια.:a028:
δυο τις έχω και είναι κούκλες:winka:
Δεν λέω ψέματα:wacko:
μόνο αλήθεια:D
http://www.bikepics.com/pictures/448383/ η μία και....
η άλλη:winka: :wave2:
Αρχικά δημιουργήθηκε από nimbus
δυο τις έχω και είναι κούκλες:winka:
Δεν λέω ψέματα:wacko:
μόνο αλήθεια:D
http://www.bikepics.com/pictures/448383/ η μία και....
η άλλη:winka: :wave2:
Μας την έκρυβες όμως. Αλλά τί γούστο είν'αυτό βρε παιδί μου. ΣΑΝ bulldog μοιάζει:rotflmao: Πλακίτσα κάνω. Ωστόσο, αφού γουστάρεις τόσο πολύ τις μηχανές, σου εύχομαι να τις εκατοστίσεις:wave2:
Αρχικά δημιουργήθηκε από conkark
Μας την έκρυβες όμως. Αλλά τί γούστο είν'αυτό βρε παιδί μου. ΣΑΝ bulldog μοιάζει:rotflmao: Πλακίτσα κάνω. Ωστόσο, αφού γουστάρεις τόσο πολύ τις μηχανές, σου εύχομαι να τις εκατοστίσεις:wave2:
σε ευχαριστώ:D
καλοσύνη σου:wave2:
Απ'ό,τι διαπιστώσαμε, και πάλι ο δικομματισμός θριάμβευσε. Αθάνατε Έλληνα! Να δούμε πότε θα λογικευτείς. Η επόμενη μέρα τί είναι; Η' μάλλον η επόμενη τετραετία; Οτι η Αθήνα θα αλλάξει τοπίο και θα γίνει ο παράδεισος που επαγγέλλεται ο κ. Κακλαμάνης στο τεράστιο και εμπεριστατωμένο περισπούδαστα, πρόγραμμά του; Ποιός αφελής πιστεύει κάτι τέτοιο; Μία από τα ίδια. Ό,τι και οι δύο τουλάχιστον προκάτοχοί του: Η Ντόρα και ο Αβραμό. Δηλαδή ουσιαστικό έργο ΜΗΔΕΝ. Αυτό ψηφίσατε αγαπητοί συμπατριώτες; Σας αρέσει να βιώνετε το καθημερινό χάλι; Είσαστε ραγιάδες ή σοβαρές προσωπικότητες τέλος πάντων; Διαλέξτε. Ψηφίσατε τη συντήρηση της απραξίας, με αντίτιμο να προσληφθείτε με το "μέσον" στον ευρύτερο δημόσιο τομέα; Και ξεπουλήσατε την υγιή λειτουργία του τόπου που κινείστε κι αναπνέετε; Αδιαφορήσατε για τους δρόμους-σκοτώστρες, τα ανύπαρκτα πάρκινγκ, τις ύπουλες κλίσεις, τα υψηλά τέλη, το καυσαέριο, τις κεραίες κινητής τηλεφωνίας που εκπέμπουν ραδιενέργεια, την έλλειψη πρασίνου, την ανεπάρκεια τεχνικής υποδομής, υπονόμους που δεν λειτουργούν με τη πρώτη νεροποντή και πνίγεται κόσμος κλπ; Αδιαφορήσατε για όλα αυτά; ΚΑΤΗΓΟΡΩ ΟΣΟΥΣ ΣΥΜΠΡΑΤΤΟΥΝ ΣΤΟ ΕΓΚΛΗΜΑ! Εμένα αφήστε με απ'έξω. Συνένοχο στο φόνο δεν θα μ'έχετε.Δεν αρκεί να είσαι ενεργός πολίτης. Πρώτα απ'όλα πρέπει να είσαι νουνεχής, ηθικός και αλληλέγγυος. Θα πολεμήσω και θα παλέψω όσο μπορώ τη τεκταινόμενη φαυλότητα και τη σαπίλα του κοινωνικο-πολιτικού γίγνεσθαι, μήπως και κάποτε αξιωθώ να δω τη σιγή των ιχθύων και τη σιωπή των αμνών να μεταμορφώνεται σε άγριο ουρλιαχτό λύκων, και με την ορμή αδέσποτων σκυλιών ο λαός αυτός να χυμήξει στη φαύλη εξουσία, και να απονεμηθεί δικαιοσύνη επί τέλους, επί δικαίων και αδίκων! Κι αν δεν αξιωθώ να δω το αίσιο τέλος, να πεθάνω με το μειδίαμα της ψυχικής ικανοποίησης της προσπάθειας για το καλό, αποτυπωμένης στα χείλη μου.
-Η κατάσταση αυτή θα διαιωνίζεται στο διηνεκές, όσο εμείς τη θεωρούμε δεδομένη.
blueblack
20/10/2006, 22:06
Αρχικά δημιουργήθηκε από conkark
Απ'ό,τι διαπιστώσαμε, και πάλι ο δικομματισμός θριάμβευσε. Αθάνατε Έλληνα! Να δούμε πότε θα λογικευτείς. Η επόμενη μέρα τί είναι; Η' μάλλον η επόμενη τετραετία; Οτι η Αθήνα θα αλλάξει τοπίο και θα γίνει ο παράδεισος που επαγγέλλεται ο κ. Κακλαμάνης στο τεράστιο και εμπεριστατωμένο περισπούδαστα, πρόγραμμά του; Ποιός αφελής πιστεύει κάτι τέτοιο; Μία από τα ίδια. Ό,τι και οι δύο τουλάχιστον προκάτοχοί του: Η Ντόρα και ο Αβραμό. Δηλαδή ουσιαστικό έργο ΜΗΔΕΝ. Αυτό ψηφίσατε αγαπητοί συμπατριώτες; Σας αρέσει να βιώνετε το καθημερινό χάλι; Είσαστε ραγιάδες ή σοβαρές προσωπικότητες τέλος πάντων; Διαλέξτε. Ψηφίσατε τη συντήρηση της απραξίας, με αντίτιμο να προσληφθείτε με το "μέσον" στον ευρύτερο δημόσιο τομέα; Και ξεπουλήσατε την υγιή λειτουργία του τόπου που κινείστε κι αναπνέετε; Αδιαφορήσατε για τους δρόμους-σκοτώστρες, τα ανύπαρκτα πάρκινγκ, τις ύπουλες κλίσεις, τα υψηλά τέλη, το καυσαέριο, τις κεραίες κινητής τηλεφωνίας που εκπέμπουν ραδιενέργεια, την έλλειψη πρασίνου, την ανεπάρκεια τεχνικής υποδομής, υπονόμους που δεν λειτουργούν με τη πρώτη νεροποντή και πνίγεται κόσμος κλπ; Αδιαφορήσατε για όλα αυτά; ΚΑΤΗΓΟΡΩ ΟΣΟΥΣ ΣΥΜΠΡΑΤΤΟΥΝ ΣΤΟ ΕΓΚΛΗΜΑ! Εμένα αφήστε με απ'έξω. Συνένοχο στο φόνο δεν θα μ'έχετε.Δεν αρκεί να είσαι ενεργός πολίτης. Πρώτα απ'όλα πρέπει να είσαι νουνεχής, ηθικός και αλληλέγγυος. Θα πολεμήσω και θα παλέψω όσο μπορώ τη τεκταινόμενη φαυλότητα και τη σαπίλα του κοινωνικο-πολιτικού γίγνεσθαι, μήπως και κάποτε αξιωθώ να δω τη σιγή των ιχθύων και τη σιωπή των αμνών να μεταμορφώνεται σε άγριο ουρλιαχτό λύκων, και με την ορμή αδέσποτων σκυλιών ο λαός αυτός να χυμήξει στη φαύλη εξουσία, και να απονεμηθεί δικαιοσύνη επί τέλους, επί δικαίων και αδίκων! Κι αν δεν αξιωθώ να δω το αίσιο τέλος, να πεθάνω με το μειδίαμα της ψυχικής ικανοποίησης της προσπάθειας για το καλό, αποτυπωμένης στα χείλη μου.
-Η κατάσταση αυτή θα διαιωνίζεται στο διηνεκές, όσο εμείς τη θεωρούμε δεδομένη.
ΦΙΛΕ ΜΟΥ..........
Αύτός ό λόγος .......ή
Κάποιας άλλης....ΕΠΟΧΗΣ ΕΙΝΑΙ........ή
ΤΗΣ ΑΝΤΙΤΡΟΜΟΚΡΑΤΙΚΗΣ....!!!!!!!!!!!
:wave2:
Αρχικά δημιουργήθηκε από iriniaa
ΦΙΛΕ ΜΟΥ..........
Αύτός ό λόγος .......ή
Κάποιας άλλης....ΕΠΟΧΗΣ ΕΙΝΑΙ........ή
ΤΗΣ ΑΝΤΙΤΡΟΜΟΚΡΑΤΙΚΗΣ....!!!!!!!!!!!
:wave2:
Φίλε Iriniaa, με τη δεύτερη υπόθεσή σου θα συμφωνήσω, αν εννοείς ότι η αντιτρομοκρατική δύναμη είναι εκείνη που αντίκειται στη τρομοκρατία της κατεστημένης εξουσίας.
Κατά κύριο λόγο όμως, είναι κραυγή αηδίας! Μπορεί βέβαια να βαίνω υπέρ των συναισθημάτων μιάς άλλης εποχής, αλλά δεν θ'αλλάξω ποτέ τα "πιστεύω" μου για να είμαι "in". Εξάλλου, ο κοσμάκης δεν θα λυτρωθεί ποτέ από τον "trendy" και "must" τρόπο ζωής (life style), αλλά η ελπίδα για κάτι καλύτερο, θα στηριχτεί σε κάποιους "παλαιών αρχών"σαν κι εμένα, που δεν επέτρεψαν στον εαυτό τους να μεταλλαχθεί σε μέλος μιάς κοινωνίας "τραβεστί"...
Resistman
27/10/2006, 00:44
conkark τα γραφεις πολυ ωραια ρε γαμωτο και αρχιζω να φοβαμαι. Κανω ασχημα;
Αρχικά δημιουργήθηκε από conkark
Πιστεύετε ότι είναι η ΜΟΝΗ ΛΥΣΗ, ότι είναι θετικός για την Ελλάδα, ωφέλιμος για τον τόπο και τους Έλληνες, ότι οφείλουμε να τον στηρίζουμε και να τον διαιωνίζουμε, να τον λιβανίζουμε, ή είναι επιζήμιος για όλα τα παραπάνω; Επίσης για όσους είναι υποστηρικτές του, να μας αιτιολογήσουν με λογικά επιχειρήματα και κόσμιες εκφράσεις. Όσοι πάλι δεν τον υποστηρίζουν, κι αυτοί να μας προβάλουν τα επιχειρήματά τους για προτάσεις εναλλακτικές, οι οποίες πιστεύουν ότι θα βελτιώσουν το ήδη υπάρχον κατεστημένο της χώρας μας. Ασφαλώς ο καθένας μπορεί να αναλύσει όσο χρειάζεται, για να δώσει σαφείς απαντήσεις.
Πιστεύω ότι αυτή η συζήτηση θα είναι εποικοδομητική και θα βοηθήσει να βγουν αφενός στατιστικά συμπεράσματα για το πλέον φλέγον ζήτημα που είναι η πολιτική, μιάς και ρυθμίζει τις ίδιες τις ζωές μας. Παρακαλώ τους συναδέλφους μηχανόβιους, να διατηρήσουν ένα επίπεδο που θα χαρακτηρίζει και τους ίδιους-μιάς και είναι λογικό να υπάρχουν αντίθετες απόψεις- αλλά και τη λέσχη μας, που μας προσφέρει το forum αυτό για δημόσια συζήτηση. Ευχαριστώ όλους τους συναδέλφους εκ προοιμίου.
Τίποτα...
και αγαπητέ ανώνυμε συνάδελφε, σου δίνω την πληροφορία ότι θα έχουμε μέσα στο 2007 πρόωρες εκλογές. Θα ξαναβγεί-κατά πάσα πιθανότητα- η ΝΔ, η οποία ΘΑ ΣΥΜΠΡΑΞΕΙ με το Πασόκ, με μορφή συνεργασίας που ακόμη μαγειρεύουν. Ο λόγος της συνεργασίας τους είναι το ότι στόχο έχουν να "κόψουν" τις άδειες, τα δώρα, τα εφάπαξ, τα επιδόματα κλπ, και να εξαναγκάσουν σε εθελούσιες εξόδους τους εργαζομένους, προς τούτο να μη λάβει το κόστος της ευθύνης μόνο ένα κόμμα, αλλά και τα δύο που θα συγκυβερνήσουν. Δηλαδή να εξαθλιώσουν οικονομικά τους πολίτες. ΔΕΝ ΚΙΝΔΥΝΟΛΟΓΩ, και η απόδειξη θα τεκμηριωθεί εντός ολίγου. Κάποιος υπουργός της ΝΔ, πρότεινε προχτές, τα ηλικιακά όρια συνταξιοδότησης να φτάσουν τα 70 χρόνια!!! Και ο σύλλογος τραπεζικών ιδιοκτητών πρότεινε πριν ένα περίπου μήνα, τα όρια αυτά να φτάσουν τα 75 χρόνια!!! Ο συνδικαλισμός καπελλώνεται από τα κόμματα και τους κρυφοκομματικούς, το κράτος λαδώνεται, η δικαιοσύνη μεροληπτεί και παλιανθρωπίζει, ο στρατός υποχρεωτικά κυβερνοποιείται απ'τον βαθμό του ταξίαρχου, η ανεργία μαστίζει πάνω απ'το 20 τόσο τοις εκατό, πληθυσμός άνω των δύο εκατομμυρίων είναι στα όρια της φτώχειας, και μόνο ένα προνομιούχο 30% ευημερεί, ασφαλώς με ύποπτο χρήμα, οι αμοιβές είναι της πείνας, οι εργοδότες σκληροί κι εκμεταλλεύονται την ανεργία κλπ. Η κατάσταση, όπως αντιλαμβάνεστε, είναι άκρως σοβαρή και αδήρητη ανάγκη η αντίσταση, γιαυτό και χρήζει ιδιαίτερης κατανόησης. Κάτι πρέπει να κάνουμε για να προφυλλάξουμε τον εαυτό και τις οικογένειές μας. Η αδράνεια και ο ωχαδερφισμός συμφέρουν τις εξουσίες. Είδαμε πρόσφατα στις δημοτικές ότι τα άκυρα και η αποχή αυξήθηκαν, και πέρασαν στα ψιλά απ'τους εντεταλμένους μεγαλοδημοσιογράφους. Η εξουσία απρόσκοπτα ξανακάθησε στο σβέρκο μας θριαμβολογώντας. Τα κόμματα εντός κοινοβουλίου (συμπεριλαμβανομένου και του Καρατζαφέρη), καταληστεύουν το δημόσιο χρήμα, αρπάζοντας την ανήθηκη χρηματοδότηση των κομμάτων, που μεταφράζεται σε δισεκατομμύρια. Κανένα κόμμα απ'αυτά δεν λέει όχι. Επί πλέον του μισθού του βουλευτή που ανέρχεται σε 7.500 ευρώ, και του Καρατζαφέρη, ως ευρωβουλευτή, 15.000 ευρώ! Γιαυτούς, ΕΧΕΙ χρήματα η Ελλάδα. Για τους δασκάλους και τις υπόλοιπες εργατικές τάξεις, δεν υπάρχει φράγκο! Αφήστε λοιπόν τις ματαιοδοξίες παράμερα, και τους παλαιούς κομματικούς συναισθηματισμούς, γιατί τους "πήρε μπάλλα" η αλλαγή και η μετάλλαξη...Εγώ προσωπικά θα γίνω μέλος -ίσως και στέλεχος αν με θέλουν-της Ενωσης Κεντρώων, που είναι το πρώτο εκτός βουλής κόμμα, που κανένα τους στέλεχος δεν υπήρξε ποτέ στο κοινοβούλιο για να το κατηγορήσουμε για λωβητούρες, ρεμούλες και λαμογιές, και κανένα μεγάλο κανάλι δεν καλεί τα στελέχη του σε πολιτικά πάνελς και αντιπαράθεση, επίμονα κι εσκεμμένα. Αν το κόμμα ήταν γελοίο, να είσαστε σίγουροι ότι θα το καλούσαν χωρίς άλλο, για τηλεθέαση και για χάχανα. Προτείνω σε όλους σας να κάνετε το ίδιο, και να πλαισιώσετε τα εκτός-βουλής δημοκρατικά κόμματα. Αφήστε τα τσιφτετέλια και τις καφετέριες και κάντε κάτι, για να γίνετε ενεργοί πολίτες. Στα μμε ούτε καν δεν αναφέρουν την ύπαρξη των εκτός βουλής κομμάτων και τις ονομασίες τους, παρά μόνο συνολικά ποσοστά, στο "υπόλοιπα κόμματα". Τεχνηέντως και εσκεμμένα, για να μη μπει κανένα άλλο κόμμα στη βουλή και τους χαλάσει το φαγοπότι. Είναι καιρός να ξυπνήσεις αθάνατε Ελληνα, και ν'αντικρίσεις με ενάργεια την πραγματικότητα, διότι τελειώνουν τα ψέμματα και η αθανασία σου. Δεν γνωρίζω αν θα έχει θεαματικό αποτέλεσμα το εγχείρημα. Αυτό που ξέρω όμως, είναι το αρχαίο ρητό "συν Αθηνά και χείρα κίνει".
Αρχικά δημιουργήθηκε από Resistman
conkark τα γραφεις πολυ ωραια ρε γαμωτο και αρχιζω να φοβαμαι. Κανω ασχημα;
Φίλε resistman, σευχαριστώ για τη θετική σου αποδοχή των όσων δημόσια καταθέτω. Ομως αυτό που πρέπει να φοβάσαι, είναι αυτά που μαγειρεύονται απ'τον δικομματισμό για μας και για την Ελλάδα ολόκληρη. Εγώ, απλά προσπαθώ να κεντρίσω το ενδιαφέρον, και με τις λιγοστές μου γνώσεις, να ενημερώσω όλους τους συναδέλφους-και όχι μόνο- ως ψαχνόμενος και συνειδητοποιημένος άνθρωπος, αλλά και πολίτης αυτής της χώρας. Προσωπικά, δέν ήμουν ποτέ με τους εφησυχασμένους κι ανυποψίαστους πολίτες, ή αυτούς που υποκύπτουν και συμβιβάζονται, αλλά μ'εκείνους που λάτρεψαν τις κόντρες με τις θύελλες. Επί πλέον, θεωρώ ότι η σιωπή και η απόκρυψη της αλήθειας αποτελεί συνυπευθύνη και σύμπραξη, ως ηθική αυτουργία και συναυτουργία στο τεκταινόμενο έγκλημα.
Συνιστώ ανεπιφύλακτα την παρακολούθηση του "Τηλεμαραθώνιου" στο EXTRA, κάθε Κυριακή βράδυ μετά τις 11 η ώρα, καθώς και τον Ζερβό στο BLUE SKY, που αναλύουν την πολιτική επικαιρότητα, και τον Παπαγιάννη στο EXTRA, ή τον καθηγητή Σαρρή στο HIGH, όταν είναι καλεσμένος στην εκπομπή του Χούντα. Εδώ θα είμαστε να τα λέμε. Πρόσφατα ανακάλυψα ότι ΟΛΕΣ οι συνδικαλιστικές παρατάξεις των μηχανικών του Τεχνικού επιμελητήριου της Ελλάδας,(του οποίου είμαι κι εγώ μέλος ως αρχιτέκτων), είναι παρακλάδια των εντός βουλής κομμάτων, εκτός απ'τη νεοϊδρυθείσα παράταξη "Ακομμάτιστο κίνημα μηχανικών για το ΤΕΕ", ΑΝ ΑΥΤΌ ΣΟΥ ΛΈΕΙ ΚΆΤΙ. Εμένα μου λέει ότι αν αυτό το εγχείρημα γενικευτεί σε όλον τον συνδικαλισμό, από αγανακτησμένους πολίτες, υπάρχει ελπίδα. Αλλοιώς, ως κοινωνία θα υπαχθούμε στους τίτλους των βιβλίων του Αντώνη Σαμαράκη: "Ζητείται ελπίς" και "Πωλείται πατρίς". Και μη πάει το μυαλό σου ότι είμαι υπερεθνικιστής, γιατί είμαι απλά πατριώτης.
Αρχικά δημιουργήθηκε από Alkis
Τώρα κάτι γίνεται...
Για να σε κρατήσω ξύπνιο ως αυτή την ώρα, πράγματι "κάτι θετικό γίνεται". Με αγάπη στον αξιοσέβαστο συνάδελφο και συνέλληνα.
blueblack
27/10/2006, 07:47
Αρχικά δημιουργήθηκε από conkark
Φίλε Iriniaa, με τη δεύτερη υπόθεσή σου θα συμφωνήσω, αν εννοείς ότι η αντιτρομοκρατική δύναμη είναι εκείνη που αντίκειται στη τρομοκρατία της κατεστημένης εξουσίας.
Κατά κύριο λόγο όμως, είναι κραυγή αηδίας! Μπορεί βέβαια να βαίνω υπέρ των συναισθημάτων μιάς άλλης εποχής, αλλά δεν θ'αλλάξω ποτέ τα "πιστεύω" μου για να είμαι "in". Εξάλλου, ο κοσμάκης δεν θα λυτρωθεί ποτέ από τον "trendy" και "must" τρόπο ζωής (life style), αλλά η ελπίδα για κάτι καλύτερο, θα στηριχτεί σε κάποιους "παλαιών αρχών"σαν κι εμένα, που δεν επέτρεψαν στον εαυτό τους να μεταλλαχθεί σε μέλος μιάς κοινωνίας "τραβεστί"..
.
ΜΠΑ......
Άλλη άντιτρομοκρατική έννοούσα .....ΕΓΩ....!!!!!!!!
Έτσι κι άλλιώς αύτό τό παραμύθι τελείωσε στόν ΠΑΝΑΓΟΥΛΗ......!!!!
Τώρα τά ύπόλοιπα γιαλαντζί ήτανε.....ΔΕΝ ΕΠΕΙΣΑΝ ΚΑΙ ΠΟΛΛΟΥΣ...
Κάτι παπαδοπαίδια,καί ένας συμπατριώτης μου καθηγητής.....ΔΕ ΛΕΝΕ.....!!!!!!!!!!!!!
Όσο γιά τό παρακράτος,άπό τήν έποχή πού ήμουν παιδί, τού ΑΣΠΙΔΑ καί τής ΚΑΡΦΙΤΣΑΣ...
ΔΕΜ ΕΠΑΨΕ ΝΑ ΥΠΑΡΧΕΙ..!!!!!
Όνομα άλλάζει καί μορφή...!!!!
Τώρα τά πράμματα είναι πιό σύγχρονα...!!!!!
ΑΛΛΑ ΟΤΑΝ ΕΙΣΑΙ ΒΡΕΓΜΕΝΟΣ......ΤΙ ΝΑ ΦΟΒΗΘΕΙΣ ΤΗ ΒΡΟΧΗ...!!!!!!!!!!!!???????????
:wave2:
Resistman
27/10/2006, 09:55
Επειδη βλεπω οτι οι απαντησεις ειναι σοβαρες και αρκετα εμπεριστατωμενες να προσθεσω και τη δικια μου.
Μαγκες εχετε ακουσει κατι για τον τριτο πολο; Τι φανταζεσται οτι θα ειναι;
Θα γινει συμπραξη των 2μεγαλων κομματων οπως εγραψε ο conkark. Ειμαι σε θεση να γνωριζω οτι γινονται συνεχως συναντησεις μεταξυ Πασοκ-ΝΔ. Ισως μπει στο παιχνιδι και ο ΣΥΝ, πιθανο το βλεπω. Πουλημενοι ηταν μια ζωη, πουλημενοι και τωρα.
Μονο το ΚΚΕ δεν θα συμμετεχει. Πειτε οτι θελετε για το ΚΚΕ, λαθη, αγκυλωση κλπ που πολλοι δεν γνωριζετε οποτε καλυτερα να μην μιλατε γι αυτο (αναφερομαι γενικα) αλλα οι ανθρωποι ειναι τιμιοι, με συγκεκριμενα-ξεκαθαρα πιστευω, ανεξαρτητως συνθηκων, αγωνιστες οι περισσοτεροι.
Conkark μη φοβασαι, δεν σε παρεξηγω. Εχω διαβασει Σαμαρακη, σωστα τα λες.Οσον αφορα την αναλυση της πραγματικοτητας επισης συμφωνω.
Θα προσθεσω μονο τα εργατικα ατυχηματα ( για τα οποια τα διακστηρια αθωωνουν τους εργολαβους 'η τους ριχνουν πολυ μικρες ποινες) , τα μεταλλαγμενα που μπηκαν ηδη στα σουπερ μαρκετ, οι επιθεσεις, ο ξυλοδαρμος και οι συλληψεις σε ανθρωπους του αναρχικου χωρου ή κομμουνιστες( για αααλλη μια φορα στην ιστορια), οι επιθεσεις σε μεταναστες, τα ρατσιστικα πογκρομ ( που τα εζησα απο κοντα ), οι παρακολουθησεις με ολα τα μεσα πλεον, η εσκεμμενη αυξηση των συνταξεων των ηλικιωμενων κατα 5ευρω ωστε να περασουν το οριο και να τους κοπει το Εκας, τα υπερκερδη των τραπεζων που δεν ειναι τιποτα αλλο παρα η αυξηση των επιτοκιων δανεισμου....
Θα μπορουσα να γραψω και αλλα, δεν εχει νοημα. Μια ερωτηση: εχει διαβασει κανεις τις εισηγησεις των περιφημων think tanks ( δεξαμενες σκεψεις), στα παγκοσμια οικονομικα φορουμ; Ξερετε τι λενε; Μειωση μισθων , απωλεια επιδοματων, ""κινητρα"" στις επιχειρησεις, μειωση των φορων στα κερδη τους, το "κοψιμο" αργιων, Σαββατων, διακοπων κτλ..Κινδυνολογω ε;
Διαφωνω με τον τροπο αντιδρασης σου conkark, τα χουμε πει. Αλλα να σου πω κατι; Δοκιμασε το. Παλεψε το. Προσπαθησε μαζι με οσους εχουν παρομοια πιστευω με σενα ν αγωνιστειτε και να πετυχετε. Δεν το λεω ειρωνικα. Εγω και αλλοι απο καποιο αλλο ποστο θα παλευουμε για ""περιπου"" τα ιδια με σενα, ισως με αλλα μεσα. Ο καθενας μας πρεπει να διαλεξει μια θεση μαχης απεναντι στο συστημα και να του επιτεθει οπως νομιζει. Ειναι λογικη, τιποτα αλλα. Παρτε το χαμπαρι: οι συνδικαλιστες πουληθηκαν.
Οι "περιθωριακοι" που λενε πολλοι, ηταν παντα τιμιοι, αγωνιστες, με τα λαθη τους, αλλα ποτε δεν προσπαθησαν να φτιαξουν τη ζωουλα τους. Υπαρχουν και σημερα τετοιοι. Υπαρχουν. Δεν πρεπει να φοβομαστε. Ξερω καλα πως πολλοι απο εμας φοβομαστε να παραδεχτουμε πως μας εχουν τρομοκρατησει να μην σκεφτουμαι τιποτα αλλο, να μην εξεγερθουμε για τα δικια μας. Μας εχουν μαθει μονο να υποτιμαμε οι ιδιοι τον εαυτο μας λεγοντας "καλα να παθουμε, αυτο μας αξιζε, μειωση μισθου: ε τι να κανουμε, ετσι ηρθαν...
ΕΤΣΙ ΗΡΘΑΝ;; ΝΑ Τ ΑΛΛΑΞΟΥΜΕ, ΝΑ ΤΑ ΚΑΝΟΥΜΕ ΕΤΣΙ ΟΠΩΣ ΘΕΛΟΥΜΕ ΕΜΕΙΣ.
AFROPANTELOS
27/10/2006, 14:05
Αρχικά δημιουργήθηκε από conkark
Απ'ό,τι διαπιστώσαμε, και πάλι ο δικομματισμός θριάμβευσε. Αθάνατε Έλληνα! Να δούμε πότε θα λογικευτείς. Η επόμενη μέρα τί είναι; Η' μάλλον η επόμενη τετραετία; Οτι η Αθήνα θα αλλάξει τοπίο και θα γίνει ο παράδεισος που επαγγέλλεται ο κ. Κακλαμάνης στο τεράστιο και εμπεριστατωμένο περισπούδαστα, πρόγραμμά του; Ποιός αφελής πιστεύει κάτι τέτοιο; Μία από τα ίδια. Ό,τι και οι δύο τουλάχιστον προκάτοχοί του: Η Ντόρα και ο Αβραμό. Δηλαδή ουσιαστικό έργο ΜΗΔΕΝ. Αυτό ψηφίσατε αγαπητοί συμπατριώτες; Σας αρέσει να βιώνετε το καθημερινό χάλι; Είσαστε ραγιάδες ή σοβαρές προσωπικότητες τέλος πάντων; Διαλέξτε. Ψηφίσατε τη συντήρηση της απραξίας, με αντίτιμο να προσληφθείτε με το "μέσον" στον ευρύτερο δημόσιο τομέα; Και ξεπουλήσατε την υγιή λειτουργία του τόπου που κινείστε κι αναπνέετε; Αδιαφορήσατε για τους δρόμους-σκοτώστρες, τα ανύπαρκτα πάρκινγκ, τις ύπουλες κλίσεις, τα υψηλά τέλη, το καυσαέριο, τις κεραίες κινητής τηλεφωνίας που εκπέμπουν ραδιενέργεια, την έλλειψη πρασίνου, την ανεπάρκεια τεχνικής υποδομής, υπονόμους που δεν λειτουργούν με τη πρώτη νεροποντή και πνίγεται κόσμος κλπ; Αδιαφορήσατε για όλα αυτά; ΚΑΤΗΓΟΡΩ ΟΣΟΥΣ ΣΥΜΠΡΑΤΤΟΥΝ ΣΤΟ ΕΓΚΛΗΜΑ! Εμένα αφήστε με απ'έξω. Συνένοχο στο φόνο δεν θα μ'έχετε.Δεν αρκεί να είσαι ενεργός πολίτης. Πρώτα απ'όλα πρέπει να είσαι νουνεχής, ηθικός και αλληλέγγυος. Θα πολεμήσω και θα παλέψω όσο μπορώ τη τεκταινόμενη φαυλότητα και τη σαπίλα του κοινωνικο-πολιτικού γίγνεσθαι, μήπως και κάποτε αξιωθώ να δω τη σιγή των ιχθύων και τη σιωπή των αμνών να μεταμορφώνεται σε άγριο ουρλιαχτό λύκων, και με την ορμή αδέσποτων σκυλιών ο λαός αυτός να χυμήξει στη φαύλη εξουσία, και να απονεμηθεί δικαιοσύνη επί τέλους, επί δικαίων και αδίκων! Κι αν δεν αξιωθώ να δω το αίσιο τέλος, να πεθάνω με το μειδίαμα της ψυχικής ικανοποίησης της προσπάθειας για το καλό, αποτυπωμένης στα χείλη μου.
-Η κατάσταση αυτή θα διαιωνίζεται στο διηνεκές, όσο εμείς τη θεωρούμε δεδομένη.
+100000000005.
Ο κοσμος δεν αλαζει με κουβεντες δεν αλαξε ποτε με προσευχες:beer: :beer: :beer:
stavrogin
27/10/2006, 14:23
Περι ΚΚΕ
ειναι τιμιοτητα ο ξυλοδαρμος των διαφωνουντων στις εξοριες απο ΚΚΕδες οικοδομους;
Η αποκυριξη τοσων πιστων μελων και η βαφτιση τους ως πρακτορες τις ασφαλειας;
Ξερω ανθρωπο που πεθανε αστεγος απο την πεινα στο αλσος αλεξανδρας γιατι τον αποκυριξε το κομμα ως πρακτορα και ειχε την τιμιοτητα να μη γινει πρακτορας ουτε και τοτε.
Ειναι τιμιοτητα η παραδοση στους μπατσους των αναρχικων απο τους Κνητες;
Το κομμα ειναι δογμα και το δογμα ειναι ισοπεδοτικο.
Η πιο καταλληλη κριση για το ΚΚΕ ειναι αυτη του Τζ.Πανουση:"Σε γαμω και σε υποστιριζω"
Περι Σαμαρακη
Καλα δε βλεπεται οτι αυτος ο ανθρωπος συνεχεια ειναι μεσα στην βουλη και γλυφει το δικομματισμο.
Εγραψε μερικα μετρια εως κακιστα αγωνιστικα βιβλιαρακια και κατοπιν βαφτιστηκε μεγαλοσυγγραφεας απο το συστημα.
Κατα τα αλλα δε διαφωνω με πολλα.
Resistman
27/10/2006, 15:48
Ρε stavrogin εισαι σωστος ρε γαμωτο, αλλα θα καταλαβεις γιατι το εγραψα..
Προσωπικα ειμαι πολυ πιο κοντα στον αναρχισμο. Οσα λες για την παραδοση αναρχικων(πορεια 98 αν θυμαμαι καλα ) απο κνιτες-και το ξυλοφορτωμα θα προσθεσω- καθως και αλλα, ειναι απολυτως αληθη.
Να σου πω ομως κατι; Καλως ή κακως, σπανια το ΚΚΕ, υποστηριξε ατομα σαπια ή ανεχθηκε καταστασεις περιεργες.
Ξερεις ποια ειναι με το χερι στην καρδια η απολυτως προσωπικη μου θεση; Οτι απ τη στιγμη που ειναι κομμα κοινοβουλευτικο, εχει πεθανει. Απ τη στιγμη που συμμετεχει εστω ετσι στη βουλη, ειναι μερος του συστηματος ασχετως του αν το καταγγελει. Απ τη στιγμη που αποδεχεται τις εκλογες, ειναι απαραδεκτο και ασυνεπη.
Απ οτι βλεπεις δεν το υποστηριζω. Θα μπορουσα ν αναφερω περιστατικο απ την συνδιακυβερνηση, με το οποιο θα αηδιαζατε καθως και αλλα. Να σου πω ομως κατι αλλο:επειδη η μεγαλη βαση του ΚΚΕ, ειναι ανθρωποι τιμιοι που δεν περιμενουν πλουτη και θεσεις, κανω μια υποχωρηση για την συγκεκριμενη κουβεντα και μια εκπτωση αν θες των οσων πιστευω και σου λεω οτι περαν των λαθων, οτι εχει δειξει ποιο συνεπη σταση σε σχεση με τ αλλα κομματα.
Αν με ρωτησεις αυστηρα προσωπικα σου απαντω:το ΚΚΕ ειναι κομμα που επιδιωκει κρατος και εγω ειμαι αντικρατιστης.
Φανταζομαι να με καταλαβαινεις ρε μπαγασα...
Οσο για το Σαμαρακη, δεν ζει πια ρε συ. Το σωμα του το"χαρισε" στην ιατρικη σχολη για μαθηματα και πρακτικη των φοιτητων της. Η αληθεια ειναι οτι τι συστημα τον χρησιμοποιησε κανοντας τον επιτιμο καθηγητη του ΕΚΠΑ πριν πεθανει, αλλα δεν ξερω κατα ποσο ο ιδιος συνεβαλε σ αυτο .Εχω καιρο ν ασχοληθω μ αυτον, οποτε η αποψη μου γι αυτο που λες, μαλλον συμφωνει αλλα με αρκετες επιφυλαξεις..
:wave2:
stavrogin
27/10/2006, 16:55
Εννοειτε οτι οσο γινεται ποναω και υπολογιζω στην συνειδηση μου ολους αυτους τους κουμουνιστες που τραβηξαν τοσα τα "πετρινα χρονια".
Οτι λεω το λεω για τις ηγεσιες
Αλλα και τα απλα μελη ενος κινηματος οφειλουν να εχουν αξιες υπερανω της γραμμης του κινηματος.
Πολλοι δεν εδειξαν τετοιες αρετες.Ο κομουνιστης που αντιταχτηκε στην γραμμη του κομματος (ανεξαρτητα αν ειχε δικιο ή αδικο )και χαρακτιριστηκε πρακτορας ειχε και 100 φιλους μες στο κομμα οι οποιοι σιωπησαν.Αυτο ειναι απαραδεκτο για μενα
Στα οντα που θελουν να ονομαζονται ανθρωποι οφειλουν να υπαρχουν αγραφοι νομοι φιλιας ,συντροφικοτητας, φιλοτιμου ,αξιες που ερχονται παντα σε ανοιχτη συγκρουση με οτιδηποτε μαζικο.
Φυσικα και καταλαβαινω γιατι το εγραψες,ειναι η μονη κοινοβουλευτικη δυναμη η οποια μιλαει σε διαφορετικη γλωσσα.
αντε συντροφε στηνυγεια μας :beer:
Resistman
27/10/2006, 18:05
τι να πω τωρα...με σκλαβωσες...εχεις πιασει ακριβως αυτο που θελω να πω..
Αυτη τη λεπτη διαφορα λιγοι την καταλαβαινουν, αφου η κοινη γνωμη τους θελει ολους και ολα σ ενα σακι. Γενικευση και υποδουλωση δηλαδη.
Και υπαρχει και κατι που λεγεται προσωπικη ευθυνη, το εθεσες εμμεσα και πολυ ωραια.
Μπραβο ρε φιλε..μπραβο :beer: :beer:
Αγαπητοί φίλοι,
ΘΑ ΈΧΟΥΜΕ ΚΆΝΕΙ ΤΟ ΜΙΣΌ ΒΉΜΑ, αν καταφέρουμε ν'απαγκιστρωθούμε απ'τον δικομματισμό, αποκηρύσσοντάς τον ως ψευδή και αναποτελεσματικό τουλάχιστον. Επειτα, να αναλογιστούμε τί πρεσβεύει ο Συνασπισμός: Ως απεδείχθη είναι η ουρά του Πασόκ, και η δεξαμενή ή προθάλαμος τροφοδότησης στελεχών του στο Πασόκ. Επειτα το ΚΚΕ. Αυτό πάλι τί κάνει; Τί θέλει; Η Παπαρήγα ξεσηκώνει τους εργαζόμενους να ζητάνε μεγαλύτερους μισθούς-χωρίς να σκέφτεται καν αν άλλες κατηγορίες συμπολιτών έχουν το ίδιο πλεονέκτημα, ή για τα άτομα με αναπηρίες σωματικές ή ψυχικές- και καλεί και όλα τα κανάλια να την προβάλλουν από τα διαπλεκόμενα μμε. Διότι αν μία κατηγορία πάρει αύξηση, αυτή θα επιβαρύνει άλλη κατηγορία. Δεν υπάρχει αύξηση, χωρίς να υπάρξει μείωση άλλων. Δεν γνωρίζει αυτόν τον κανόνα η κυρία Παπαρήγα; Αλλά και τότε, γιατί οι εργαζόμενοι στο ΚΚΕ στον Περισσό, παίρνουν 450 ευρώ μισθό;...Θέλετε να θυμηθούμε για τη σύμπραξη του ΚΚΕ με τη ΝΔ; Να θυμηθούμε ότι το σύμβολο του ΚΚΕ, ο Μίκης Θεοδωράκης χρίστηκε υπουργός άνευ χαρτοφυλακίου της ΝΔ, επί πρωθυπουργίας Μητσοτάκη το '90-93; Να θυμηθούμε ότι ο αείμνηστος Φλωράκης είπε το αξέχαστο:"Από πίττα που δεν τρως, τί σε νιάζει κι αν καεί"; Η΄ότι καταδεχόταν κι έπαιρνε τρείς μαζεμένες συντάξεις (ο ΚΟΜΜΟΥΝΙΣΤΉΣ ηγέτης), απ'τα ταχυδρομεία, την αντίσταση, και τη βουλευτική αποζημίωση; Η αν θέλετε, να θυμηθούμε το υμνηστικό τραγούδι του Δυον. Σαββόπουλου, (άλλοτε αναρχικού κι εγκλείστου στις φυλακές της δεξιάς), για τον Μητσοτάκη; Μήπως θέλετε να μιλήσουμε για τα γνήσια αγωνιστικά στελέχη του τη Λιάνα Κανέλη, (η οποία προσχώρησε σταδιακά σε όλα τα κόμματα), τον ηθοποιό Γκλέτσο, ή την ηθοποιό Βάσια Τριφύλλη, η οποία μετά πέρασε στο Συνασπισμό και τώρα στο Πασόκ; Και πλείστα άλλα παραδείγματα φαιδρά. Τί θέλει το ΚΚΕ; Να βγούμε απ'την Ενωμένη Ευρώπη και να πάμε πού; Να μείνουμε μόνοι μας, και με το πρώτο οικονομικό εμπάργκο, να αφανιστούμε ως χώρα; Η να πάμε με τη Ρωσία; Μα αφού δεν έχουν κομουνισμό πιά!!! Ο κάθε νουνεχής και εχέφρων πολίτης, θα έπρεπε να αντιλαμβάνεται την πλάνη. Και το αποκορύφωμα: ΔΕΝ ΔΙΑΦΩΝΗΣΕ ΜΕ ΤΟΝ ΑΝΗΘΗΚΟ ΝΟΜΟ ΤΗΣ ΧΡΗΜΑΤΟΔΟΤΗΣΗΣ ΤΩΝ ΚΟΜΜΑΤΩΝ ΑΠ' ΤΟ ΚΡΑΤΟΣ!
Και δεν ανακατεύω στον προβληματισμό τα έπη, τα κατορθώματα, ή τα σφάλματα κι εγκλήματα του ΚΚΕ του παρελθόντος. Δεν θα ήθελα να αναφέρω για την παράδοση του οπλισμού του ΚΚΕ απ'τον Σιάντο στους Άγγλους, ούτε για το ότι καπηλεύονται το όνομα του αγωνιστή Βελουχιώτη, ενώ και οι ίδιοι συνέπραξαν στη δολοφονία του. Το κομμάτι του λαού που στηρίζει ΚΚΕ, το θεωρώ τίμιο κι εργατικό. Οι ηγεσίες όμως το παραπλανούν. Κι αυτό πρέπει να το κατανοήσουν. Διότι σήμερα, παίζονται τα παιχνίδια με άλλα μέτρα και άλλες στάθμες. Και για να προχωρήσουν στο σήμερα και το αύριο, πρέπει πρώτα να ΞΕΚΟΛΛΗΣΟΥΝ ΑΠ'ΤΟ ΧΤΕΣ. Επί πλέον, το σημερινό ΚΚΕ δεν λέει τίποτα για την απλή αναλογική, και το κομματικό του κανάλι 902 ουδέποτε φιλοξένησε πολιτικά στελέχη εκτός βουλής κομμάτων. Αυτή είναι η δημοκρατία του ΚΚΕ; Τα όσα δε αναφέρω είναι αληθινά και πραγματικά.
Αγαπητοί συνάδελφοι και συνέλληνες, αν φτάσουμε στο σημείο να συνειδητοποιήσουμε ότι στη βουλή υπάρχουν ΠΕΝΤΕ ΚΟΜΜΑΤΑ ΜΕ ΔΕΞΙΑ ΤΣΕΠΗ, (συμπεριλαμβανομένου και του Καρατζαφέρη που νέμεται κι αυτός τη κρατική χρηματοδότηση, ΑΝ ΚΑΙ ΕΚΤΌΣ ΒΟΥΛΉΣ), τότε θα έχουμε διανύσει τη μεγαλύτερη απόσταση για την πραγματοποίηση της ελπίδας για το καλύτερο σήμερα και το αύριο. Και το επόμενο βήμα, δεν θα είναι η ψήφος στο ΚΚΕ-για όλους τους λόγους που προανέφερα- αλλά η ένταξή μας ή η ψήφος σε κόμματα εκτός βουλής, που αν δεν τα δοκιμάσουμε δεν μπορούμε να τα απορρίψουμε, όπως η απλή λογική συνιστά. Διαφορετικά ή είμαστε φανατισμένοι και κολλημένοι, ή τεμπέληδες και αιθεροβάμονες, όπως όσοι πιστεύουν ότι στις επόμενες εκλογές θα καταριφθεί το σύνταγμα, και θα μεταβούμε απρόσκοπτα προς την αναρχία, με την ποιότητα των σημερινών ανθρώπων. Σκεφτείτε το λογικά κι εντρυφήστε. ΑΛΛΗ ΛΥΣΗ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ.
Θα ήθελα βέβαια, να καταθέσετε τις απόψεις σας σχετικά με εναλλακτικές λύσεις, που πιστεύετε ότι θα εξυγιάνουν το καρκίνωμα της πολιτικής ζωής της χώρας.
Προσωπικά δεν αποδέχομαι την απραξία ή τη ματαιότητα οποιουδήποτε εγχειρήματος, χωρίς το ίδιο το εγχείρημα να δοκιμαστεί. Επίσης βαρέθηκα να βλέπω στο κοινοβούλιο τις ίδιες μούρες και τα ίδια κόμματα, που ουδέποτε βοήθησαν ουσιαστικά να αμβλυνθεί ο κοινωνικός πόνος, τόσες δεκαετίες τώρα. Και η εγκάθετη προτροπή του να φτιάξουμε τα ήδη υπάρχοντα στη βουλή κόμματα, με δήθεν νεότερης ηλικίας πρόσωπα, νομίζω ότι και ο πλέον ανόητος κατανοεί το μάταιο της υπόθεσης κομμάτων που έχουν εθιστεί στο συγκεκριμένο φαύλο σύστημα. Και εξάλλου αποδεικνύεται και απ'το νέο πρόσωπο του Καραμανλή, του Παπανδρέου, του Αλαβάνου (του πλουσιότερου βουλευτή), του ταξίαρχου Θεοχάρη και του Γκλέτσου.
-Φίλοι μου, νομίζω πως όλοι θα πρέπει να συμμετάσχετε στο θέμα, εφόσον όλους μας αφορά, και από όλους εμάς η χώρα ή σώζεται ή καταστρέφεται. Η ελπίδα δεν πρέπει να σβήσει, κι επαναλαμβάνω ότι Η ΣΗΜΕΡΙΝΗ ΦΑΥΛΗ ΚΑΤΑΣΤΑΣΗ ΘΑ ΕΠΑΝΑΛΑΜΒΑΝΕΤΑΙ ΚΑΙ ΘΑ ΧΕΙΡΟΤΕΡΕΥΕΙ, ΟΣΟ ΕΜΕΙΣ ΤΗ ΘΕΩΡΟΥΜΕ ΔΕΔΟΜΕΝΗ. Δεδομένο δεν είναι τίποτα σήμερα. ΟΛΑ ΕΙΝΑΙ ΕΝ ΔΥΝΑΜΕΙ ΜΕΤΑΒΛΗΤΑ. Τα πάντα ρει. Αρκεί να μη ρίχνουμε μομφή στη μοίρα μας, στις εκλογές και τις κάλπες, αλλά σ'αυτούς που ψηφίζουμε.
Αρχικά δημιουργήθηκε από AFROPANTELOS
+100000000005.
Ο κοσμος δεν αλαζει με κουβεντες δεν αλαξε ποτε με προσευχες:beer: :beer: :beer:
:a013: Στην υγειά σου φίλε :beer:
Resistman
28/10/2006, 22:52
Ρε θα με κλεισουν φυλακη απ τον οτε...Δεν εχω ακομα adsl!!!!Ελεος :D
Στο θεμα μας: μαζι σου για το Συν και το ΚΚΕ, με μικρες αλλα σημαντικες ενστασεις που δεν ειναι επι του παροντος.
Αλλά: ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΠΟΛΛΑ ΛΕΦΤΑ ΓΙΑ ΝΑ ΠΑΙΡΝΟΥΝ Ο Λ Ο Ι ΜΙΣΘΟ 1500ΕΥΡΑ..
Η διεκδικηση απο μια κοινωνκη ομαδα αυξησεων, πρεπει να συμπαρασυρει και τις υπολοιπες σε αγωνες...Ποιος ειπε οτι δεν υπαρχουν; Αυτο ειναι μια καπιταλιστικη τεχνικη εξαπατησης της μαζας ( βασικα, μια απ τις πολλες ). Υπαρχουν ποροι και φυσικοι και οικονομικοι. Απλα δεν χορταινουν μερικοι και επισης υπαρχουν και αυτες που λεμε τεχνητες αναγκες( και τσιμπαμε σαν ζωα εμεις οι "εξυπνοι"..).
Μην ξαναπεις το σαββοπουλο αναρχικο γιατι θα παρεξηγηθουμε ασχημα :a015: :a015: :a016: :a016: :a017: :a018: :a020: :a020: :D
conkark σου ξαναλεω και ελπιζω να μην σε πειραζει οτι, το σημερινο """δημοκρατικο""" συστημα δεν παιρνει βελτιωση, μονο ανατροπη. Και αυτο θελει δουλεια.
Και πρωτα δουλεια πνευματικη. Αν δεν απορριψει και καταρριψει καποιος μεσα του το σημερινο κακεκτυπο δημοκρατιας και το κεφαλαιοκρατικο συστημα, δεν προκειται νοητικα να προχωρησει παρακατω. Ειναι τεραστιο ψυχολογικο καφαλαιο αυτο.
Για ενα πραγμα που ειμαι "ευτυχισμενος", ειναι η απορριψη εκ βαθρων του σημερινου κοινωνικοοικονομικοιυ συστηματος. Εχω αλαφρωσει ρε αδερφε, πως να στο πω;; Δεν μπαινω σε διληματα να δοκιμασω αυτον, εκεινον, μηπως αυτος ειναι καλο παιδι-επιστημονας-μορφωμενος κτλ κτλ..Ειναι ψευτοδιληματα αυτα. Ειναι χασιμο χρονου.
Σ ενα συστημα που εχει εξ ορισμου στις δομες του, τη βια, την ανισοτητα και τον ετεροκαθορισμο, την αποποιηση ευθυνων, την ανυπαρκτη ατομικη ευθυνη, δεν καταλαβαινω λογικα, τι θα κανει ενα αγνο κομμα ( δεκτο οτι μπορει να υπαρχει ). Αυτα δεν τα λεω εγω: τα λενε πεντακαθαρα ΟΛΑ ΤΑ ΕΓΧΕΙΡΙΔΙΑ ΣΥΝΤΑΓΜΑΤΙΚΟΥ ΔΙΚΑΙΟΥ!!! Τυχαινει αυτο τον καιρο, να διαβαζω θεωρια συνταγματικου δικαιου. Ολα αυτο γραφουν, στεγνα και ξερα. Αν θες σου παραθετω βιβλιο-συγγραφεα-εκδοσεις-σελιδα.
Ειναι ρε παιδι μου, σαν να εχεις ενα χαλασμενο cbf250 ( το σημερινο συστημα) και να ελπιζεις οτι θα ριξει σε R1( θα γινει κατι υγιες και σταθερο), αν του βαλεις νιτρο( ενα καλο και αγνο κομμα)...Δεν παιζει αυτο.
Και δεν μιλαω να παρουμε τα οπλα( εχουμε καιρο, ασε που μπορει να μην χρειαστουν). Χρειαζονται πρωτα ελευθεριακα σχολεια, δηλαδη προυποθετουμε ελευθερους δασκαλους-ανθρωπους. Μελετη της ιστοριας. Δεν θα σταματησω ποτε να το λεω. Οι περισσοτερες απαντησεις εκει βρισκονται. Τα οποια σχολεια τελοσπαντων θα βγαλουν "ελευθερους" ανθρωπους, που θα εχουν συνηθισει σε αλλες πολιτικες διαδικασιες( σε αυτες της συναποφασης και της αυτοδιαχειρισης ).
Δευτερον, διαλυση των συνδικαλιστικων κομματικων ηγεσιων και δημιουργια συνδικαλιστικων σωματειων βασης, με ανακλητους αντιπροσωπους, χωρις εξουσιαστικη συναμη.
Τριτον και πειτε οτι θελετε: εξω απ την ΕΕ.
Μελετηστε τι ειναι η ΕΕ, τι φιλοσοφια οικονομικη και κοινωνικη προαγει, ποια ειναι τα οργανα της, πως αποφασιζει και μετα ελατε να μου πειτε για λεφτα, εργα και τα λεμε......
Τεταρτον:αυτοδιοικηση βασης και οχι αντιπροσωπων. Αμεσοδημοκρατικα συμβουλια γειτονιας, με πολυ ενημερωση, κοινη εστιαση, θεατρικες παραστασεις, βιβλιοθηκες, δρασεις με αναθεση ατομικων υπευθυνοτητων.
Αυτα για αρχη πως σου φαινονται;
blueblack
29/10/2006, 06:03
CONKARK.........
ΠΑΙΔΙΑ ΣΗΚΩΘΗΤΕ ΝΑ ΒΓΟΥΜΕ ΣΤΟΥΣ ΔΡΟΜΟΥΣ
ΜΕ ΟΠΛΑ ΚΑΙ ΑΝΘΗ ΣΤΟΥΣ ΩΜΟΥΣ
ΣΤΟ Τ Ι Μ Ι Ο ΛΑΒΑΡΟ ΠΑΝΤΑ ΠΙΣΤΟΙ
ΣΤΗ ΣΑΛΠΙΓΓΑ ΠΛΑΙ ΠΟΥ ΜΑΣ ΠΡΟΣΚΑΛΕΙ
ΕΙΜΑΙ ΑΡΙΣΤΕΡΟΣ..............ΔΕΝ ΨΗΦΙΖΩ ΑΡΙΣΤΕΡΑ....!!!!!!!!
ΥΓ. Στό internet φίλε γιαλαντζί έπαναστάτες καί ΡΟΥΦΙΑΝΟΙ κυκλοφοράνε!!!!!!
loukasfilm
05/11/2006, 16:35
Ο conkark λέει:
ΘΑ ΈΧΟΥΜΕ ΚΆΝΕΙ ΤΟ ΜΙΣΌ ΒΉΜΑ, αν καταφέρουμε ν'απαγκιστρωθούμε απ'τον δικομματισμό, αποκηρύσσοντάς τον ως ψευδή και αναποτελεσματικό τουλάχιστον. Επειτα, να αναλογιστούμε τί πρεσβεύει ο Συνασπισμός: Ως απεδείχθη είναι η ουρά του Πασόκ, και η δεξαμενή ή προθάλαμος τροφοδότησης στελεχών του στο Πασόκ. Επειτα το ΚΚΕ. Αυτό πάλι τί κάνει; Τί θέλει; Η Παπαρήγα ξεσηκώνει τους εργαζόμενους να ζητάνε μεγαλύτερους μισθούς-χωρίς να σκέφτεται καν αν άλλες κατηγορίες συμπολιτών έχουν το ίδιο πλεονέκτημα, ή για τα άτομα με αναπηρίες σωματικές ή ψυχικές- και καλεί και όλα τα κανάλια να την προβάλλουν από τα διαπλεκόμενα μμε. Διότι αν μία κατηγορία πάρει αύξηση, αυτή θα επιβαρύνει άλλη κατηγορία. Δεν υπάρχει αύξηση, χωρίς να υπάρξει μείωση άλλων. Δεν γνωρίζει αυτόν τον κανόνα η κυρία Παπαρήγα; Αλλά και τότε, γιατί οι εργαζόμενοι στο ΚΚΕ στον Περισσό, παίρνουν 450 ευρώ μισθό;...Θέλετε να θυμηθούμε για τη σύμπραξη του ΚΚΕ με τη ΝΔ; Να θυμηθούμε ότι το σύμβολο του ΚΚΕ, ο Μίκης Θεοδωράκης χρίστηκε υπουργός άνευ χαρτοφυλακίου της ΝΔ, επί πρωθυπουργίας Μητσοτάκη το '90-93; Να θυμηθούμε ότι ο αείμνηστος Φλωράκης είπε το αξέχαστο:"Από πίττα που δεν τρως, τί σε νιάζει κι αν καεί"; Η΄ότι καταδεχόταν κι έπαιρνε τρείς μαζεμένες συντάξεις (ο ΚΟΜΜΟΥΝΙΣΤΉΣ ηγέτης), απ'τα ταχυδρομεία, την αντίσταση, και τη βουλευτική αποζημίωση; Η αν θέλετε, να θυμηθούμε το υμνηστικό τραγούδι του Δυον. Σαββόπουλου, (άλλοτε αναρχικού κι εγκλείστου στις φυλακές της δεξιάς), για τον Μητσοτάκη; Μήπως θέλετε να μιλήσουμε για τα γνήσια αγωνιστικά στελέχη του τη Λιάνα Κανέλη, (η οποία προσχώρησε σταδιακά σε όλα τα κόμματα), τον ηθοποιό Γκλέτσο, ή την ηθοποιό Βάσια Τριφύλλη, η οποία μετά πέρασε στο Συνασπισμό και τώρα στο Πασόκ; Και πλείστα άλλα παραδείγματα φαιδρά. Τί θέλει το ΚΚΕ; Να βγούμε απ'την Ενωμένη Ευρώπη και να πάμε πού; Να μείνουμε μόνοι μας, και με το πρώτο οικονομικό εμπάργκο, να αφανιστούμε ως χώρα; Η να πάμε με τη Ρωσία; Μα αφού δεν έχουν κομουνισμό πιά!!! Ο κάθε νουνεχής και εχέφρων πολίτης, θα έπρεπε να αντιλαμβάνεται την πλάνη. Και το αποκορύφωμα: ΔΕΝ ΔΙΑΦΩΝΗΣΕ ΜΕ ΤΟΝ ΑΝΗΘΗΚΟ ΝΟΜΟ ΤΗΣ ΧΡΗΜΑΤΟΔΟΤΗΣΗΣ ΤΩΝ ΚΟΜΜΑΤΩΝ ΑΠ' ΤΟ ΚΡΑΤΟΣ!
Και δεν ανακατεύω στον προβληματισμό τα έπη, τα κατορθώματα, ή τα σφάλματα κι εγκλήματα του ΚΚΕ του παρελθόντος. Δεν θα ήθελα να αναφέρω για την παράδοση του οπλισμού του ΚΚΕ απ'τον Σιάντο στους Άγγλους, ούτε για το ότι καπηλεύονται το όνομα του αγωνιστή Βελουχιώτη, ενώ και οι ίδιοι συνέπραξαν στη δολοφονία του. Το κομμάτι του λαού που στηρίζει ΚΚΕ, το θεωρώ τίμιο κι εργατικό. Οι ηγεσίες όμως το παραπλανούν. Κι αυτό πρέπει να το κατανοήσουν. Διότι σήμερα, παίζονται τα παιχνίδια με άλλα μέτρα και άλλες στάθμες. Και για να προχωρήσουν στο σήμερα και το αύριο, πρέπει πρώτα να ΞΕΚΟΛΛΗΣΟΥΝ ΑΠ'ΤΟ ΧΤΕΣ. Επί πλέον, το σημερινό ΚΚΕ δεν λέει τίποτα για την απλή αναλογική, και το κομματικό του κανάλι 902 ουδέποτε φιλοξένησε πολιτικά στελέχη εκτός βουλής κομμάτων. Αυτή είναι η δημοκρατία του ΚΚΕ; Τα όσα δε αναφέρω είναι αληθινά και πραγματικά.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Φίλε conkark, συγνώμμη που απαντάω τόσο καθυστερημένα στο ποστ σου. Αλλά καθυστέρησα να το διαβάσω.
Λες ότι η Παπαρήγα δεν σκέφτεται τους ανάπηρους, τους ψυχικά άρρωστους, και τις κατηγορίες συμπολιτών μας που δεν έχουν το ίδιο πλεονέκτημα (ποιοι είναι αυτοί? και ποιο είναι το πλεονέκτημα?). Τι ακριβώς εννοείς? Το ΚΚΕ έχει δείξει έμπρακτα την στάση του απέναντι σε αυτά τα προβλήματα. Για παράδειγμα είναι ο κύριος χρηματοδότης της οργάνωσης 18άνω, και μπορώ να σου φέρω πολλά τέτοια παραδείγματα.
Αν μια κατηγορία εργαζομένων πάρει αύξηση αυτή αυτόματα πλήττει άλλη κατηγορία εργαζομένων? Πολύ εώς πάρα πολύ αυθαίρετο μου φαίνεται αυτό. Με την λογική αυτή δεν πρέπει να ζητάμε αυξήσεις, για να μην χτυπάμε τους άλλους εργαζόμενους. Λογικό?
Το ΚΚΕ ζητάει αυξήσεις για τους εργαζόμενους από λεφτά που υπάρχουν ήδη. Τα κέρδη που σημείωσε ο ΣΕΒ την προηγούμενη χρονιά, η κερδοσκοπία που μας χτυπάει όλους για να γεμίζουνε συγκεκριμένες τσέπες, οι "υμέτεροι", κοίτα γύρω σου και είμαι σίγουρος ότι θα βρεις πολλά περισσότερα από τα παραδείγματα που σου φέρνω εγώ.
Αναφέρεσε στό '90 - '93, θα ήθελα να γίνεις πιο συγκεκριμένος, για να μπορέσουμε να συζητήσουμε. Τι ακριβώς σε έχει πειράξει?
Ο Μικης Θεοδωράκης είναι σύμβολο όλου του ελληνικού λαού και όχι του ΚΚΕ. Σαν άνθρωπος και χαρακτήρας είναι αξιοσημείωτος, αλλά κι αυτός όπως και όλοι μας στην πράξη κρίνονται, για την πορεία του και τα λάθη του. Ερώτηση ήταν μέλος του ΚΚΕ ο Θεοδωράκης τότε?
Ο Χαρίλαος μήπως θυμάσαι γιατί είπε τα περί πίττας?
Για τις 3 συντάξεις του Χαρίλαου Φλωράκη, θα μου επιτρέψεις να διαφωνήσω. Είμαι σίγουρος ότι ξέρεις για τους μισθούς των βουλευτών και τις αποζημειώσεις τους στο ΚΚΕ. Όλα αυτά πάνε στο ΚΚΕ, και το ΚΚΕ δίνει μισθούς και αποζημειώσεις στους βουλευτές του. Σε αυτή την περίπτωση του Χαρίλαου, λοιπόν να υποθέσω ότι δεν θυμάσαι καλά.
Ο Φλωράκης ήταν ΚΟΜΜΟΥΝΙΣΤΗΣ ηγέτης, και περί χρημάτων δεν διαννοήθηκε κανείς να του προσάψει ποτέ τίποτα. Ακόμα καλύτερα θα σου πρότεινα να διαβάσεις την πολιτική του διαθήκη. Για να καταλάβεις έστω και λίγο ποιος ήταν.
Αναφέρεσαι στην Κανέλλη και τον Γκλέτσο. Καταρχήν είναι δύο διαφορετικές περιπτώσεις. Για την Κανέλλη τι σε προβληματίζει? το που ήταν? το τι έκανε? ή το τι κάνει? Φτάσαμε στο σημείο να απορρίπτουμε ανθρώπους από τους σημερινούς μας αγώνες για τις ιδέες που είχαν στο παρελθόν? Τότε υποθέτω πως πιθανά και εμείς οι ίδιοι δεν θα έπρεπε να μιλάμε. Εξάλλου νομίζω πως αυτό θα έπρεπε να ισχύει μόνο για τους εγκληματίες πολέμου και τους θιασώτες τους. Εκτός και αν έχουμε το αλάθητο και δεν δεχόμαστε ότι μπορεί κάποιος να αλλάξει άποψη. Σε αυτή την περίπτωση πάω πάσο.
Σχετικά με τον Γκλέτσο τι να σου πω. Σαν ηθοποιός δε μου λέει και πολλά. Αλλά δεν μπορώ να αμφισβητήσω την διάθεσή του, να προσφέρει ή την ειλικρίνεια στις πεποιθήσεις του. Έτσι και αλλιώς όπως είπα παραπάνω όλοι κρινόμαστε καθημερινά, από τις πράξεις μας. Και ο Γκλέτσος όπως και ο κάθε Γκλέτσος θα δείξει.
Δηλάδή αν φύγουμε από την ΕΕ και μέινουμε μόνοι μας θα αφανιστούμε ως χώρα? Δύσκολο μου φαίνεται. Από την άλλη τώρα είμαστε κυρίαρχοι στον τόπο μας, με το Ελληνικό σύνταγμα πάνω απο το ευρωπαικό, με τις κυβερνήσεις μας να βάζουν τον Έλληνα πάνω από όλα, και να προσφέρουν ίσες ευκαιρίες σε όλους μας, στην μόρφωση , στην δουλειά, στην ζωή γενικότερα.
Φίλε conkark δεν νομίζω ότι έχουμε να χάσουμε και πολλά φεύγοντας από την ΕΕ, αντίθετα βλέπω ότι χάνουμε όλο και περισσότερα καθημερινά μένοντας. (Λευκή βίβλος κ.ά.)
Τα περί Ρωσίας που λες δεν νομίζω ότι έχουν βάση. όπως και τα περί νουνεχή και εχέφρωνος πολίτη, γιατί έτσι καταδικάζεις όλους όσους ψηφίζουν και όλους όσους αγωνίζονται μαζί με το ΚΚΕ.
Τα φαιδρά παραδείγματα που λες πολύ θα ήθελα να τα ακούσω.
Σχετικά με την χρηματοδότηση των κομμάτων από το κράτος, γιατί αυτή είναι ανήθικη? Το αντίθετο, αν υπήρχε μόνο αυτή, και όχι η άλλη η υπόγεια, τα πράγματα θα ήταν πολύ καλύτερα. Διαφωνείς με αυτό? Το ΚΚΕ έχει σαν πόρους αυτή την χρηματοδότηση, τις συνεισφορές των μελών του, και τις οικονομικές εξορμήσεις που κάνει. Τα πράγματα είναι πολύ απλά, στο ΚΚΕ ελέγχουν πολλοί τα οικονομικά. Ούτε ο αρχηγός ούτε οι έμπιστοι. Τόσα πρωτοκλασάτα στελέχη πήγαν με τον Συνασπισμό, τι έχουν ομερτά δεν θα ακουγότανε κάτι?
Για την ιστορία του ΚΚΕ, τους αγώνες του και τα λάθη του θα χαρώ πολύ να τα κουβεντιάσουμε όποτε θέλεις, μια και όπως λες δεν τα πιάνεις σε αυτό το thread.
Παρακάτω αναφέρεσαι στο ότι το ΚΚΕ είναι κολλημένο στο παρελθόν ( και μάλιστα με κεφαλαία, δλδ το φωνάζεις). Μήπως μπορείς να γίνεις πιο συγκεκριμένος? Αναφέρεσαι σε τι ακριβώς? και θα ήθελα να κουβεντιάσουμε τι έχει αλλάξει από το παρελθόν και το ΚΚΕ είναι κολλημένο σε αυτό.
Οι συνθήκες λες ότι άλλαξαν, και ποιος διαφωνεί μαζί σου? Το ΚΚΕ πάντως όχι, ένα παράδειγμα είναι η δημιουργία του ΠΑΜΕ, και η αλλαγή που έφερε αυτό στους εργαζόμενους. Από την στιγμή που η ΓΣΕΕ λειτουργεί σαν προθάλαμος για βουλευτές, κάτι έπρεπε να γίνει. Κατηγορείς το ΚΚΕ επειδή προσαρμόστηκε? Αυτό αν μη τι άλλο δείχνει ευελιξία.
Το ΚΚΕ δεν σταμάτησε ποτέ να αναφέρεται στην απλή αναλογική, από που βγάζεις αυτό το συμπέρασμα? μάλλον δεν είσαι καλά πληροφορημένος, δηλαδή το ΚΚΕ είναι υπέρ της ενισχυμενης αναλογικής? Θα σου πρότεινα να διαβάσεις τις θέσεις του ΚΚΕ για αυτό το θέμα. Αν μη τι άλλο τα γραπτά μένουν.
Σχετικά με το ότι δεν φιλοξενούνται στελέχη κομμάτων εκτός βουλής στον 902. Προσωπικά δεν βλέπω και πολύ 902, αλλά ξέρεις τι μου κάνει εντύπωση? ότι αν σύμφωνα με τα λεγομενά σου κάτι τέτοιο ίσχυε, γιατί συνεργάζεται με εξωκοινοβουλευτικά κόμματα όπως π.χ.το ΔΗΚΚΙ, στις τελευταίες δημοτικές εκλογές? Δηλαδή συνεργάζεται μαζί τους στις εκλογές, αλλά τους έχει αποκλίσει από τον 902? Παράξενο μου φαίνεται. Και προσωπικά έχω δει εκπομπές που είχαν πολλούς συμμετέχοντες από όλους τους χώρους, αλλά σαν προσωπική μαρτυρία δεν νομίζω να σε καλύπτει.
Και για να απαντήσω στο θέμα που θέτεις για το τι μπορούμε να κάνουμε για να αλλάξουμε την κατάσταση. Εγώ έχω επιλέξει να παλεύω μαζί με το ΚΚΕ, μαζί με όλα τα λάθη και τις αδυναμίες του, που υπάρχουν, άλλωστε ζωντανός οργανισμός είναι, και όχι απολίθωμα όπως θέλουν κάποιοι. Το σημαντικότερο για μένα είναι, ότι έτσι όπως έχουν γίνει τα πράγματα, δεν δικαιολογείται επανάπαυση. Βγες έξω και πάλεψε από το ποιο μικρό μέχρι το πιο μεγάλο θέμα. Δεν με νοιάζει αν είσαι στις γραμμες του ΚΚΕ ή πιο δίπλα, με νοιάζει ότι θα έιμαστε στον ίδιο δρόμο.
Συγνώμμη για το μέγεθος αλλά αναγκάστηκα να αφήσω κι άλλα θέματα που θίγεις απέξω. Θα χαρώ να τα κουβεντιάσουμε όποτε θέλεις εδώ ή και αλλού.
:beer:
Resistman
06/11/2006, 03:48
Επιτελους και καποιος που εκφραζει ανοιχτα την πολιτικη του αποψη.... :beer:
Μραβο ρε μαγκα...Μπραβο..Και ας διαφωνω σ ενα μερος οσων λες. Δεν θ αναλυσω οσα γραφεις αλλα...επιτελους...επιτελους κατι αλλο..κατι εμπεριστατωμενο-διαφορετικο....
Αντε καλη σου μερα...:wave2: :beer: :wave2: :sun:
hijack-future
06/11/2006, 04:08
Το μονο σιγουρο ειναι οτι ...το μελλον αξηζει να 'ξαναγραφτει' πριν γραψοθμε ενα παρελθον ακομη για το οποιο θα ντεπομαστε !Ναι και στην ανοιχτα πολιτικη θεση ! (συνεχισε resisman)
Resistman
06/11/2006, 14:17
Το μελλον, δηλαδη το παρον, εχει δικαιωμα να το γραψει μονο ο εργαζομενος λαος με τα χερια του, τις αμεσες αποφασεις του, τους αγωνες του( οποιασδηποτε μορφης ) και να το καταστησει πραγματικοτητα αδιαμφισβητητη απεναντι σε ολα τ αφεντικα, τοπικα-πλανητικα, που λεει και ενα συνθημα...
Καλησπερες..:wave2: :wave2:
Φίλε και συνάδελφε loukasfilm, αρχικά οφείλω να σου αναγνωρίσω την παρρησία σου να εκθέτεις δημόσια το τί ψηφίζεις και με σθένος να το υποστηρίζεις, την ώρα που οι υπόλοιποι συνάδελφοι κρατούν στάση επιφυλακτική και δεν αποκαλύπτουν τί θα ψηφίσουν και γιατί. Δημόσια συγχαρητήρια! Είσαι παλικάρι, και δεν μασάς στα δήθεν "προσωπικά δεδομένα" και στην ΤΕΧΝΗΕΝΤΩΣ "μυστική ψηφοφορία" που επιβάλλει η εξουσία, διότι δεν θέλει οι πολίτες μεταξύ τους να επικοινωνούν και να συνενοούνται και να συμφωνούν. Το δικό μου μήνυμα επ'αυτού είναι: ΓΡΑΨΤΕ ΤΗΝ ΕΞΟΥΣΙΑ ΣΤΑ ΠΑΛΑΙΟΤΕΡΑ ΤΩΝ ΥΠΟΔΗΜΑΤΩΝ ΣΑΣ,(γιά να είμαι και συνετός ως προς τη δημόσια γλώσσα), ΚΑΙ ΜΙΛΗΣΤΕ ΕΛΕΥΘΕΡΑ. Από όλες αυτές τις συζητήσεις όλο και κάτι καλό θα βγεί, για όλους μας. Η εξουσία στηρίζεται στο φόβο σας.
-Λοιπόν φίλε μου, ήδη έχω τοποθετηθεί ότι είμαι με το μέρος των ψηφοφόρων της αριστεράς και του ΚΚΕ. Είμαι λοιπόν με το μέρος σου, και ακόμα περισσότερο επειδή είσαι ευγενής ως προς το ύφος σου όταν συζητάς. Αυτό που διαχωρίζω απ'όλους εσάς όμως, είναι οι ηγεσίες. Και όχι μόνο του ΚΚΕ, αλλά όλες. Αντιλαμβάνομαι πλήρως ότι εσείς, κατά το πλείστον, έχετε θρηνήσει θύματα απ'τον εμφύλιο σπαραγμό, κι αυτό κατά συνέπεια, σας καθιστά εκδικητικούς και φανατισμένους. Αυτό εξάλλου υπαγορεύει και ο ανθρώπινος πόνος και συναισθηματισμός. Είναι λογικό. Αν λοιπόν θέλετε φανατικά να εξαγνίζετε όλα όσα αφορούν τον κομουνισμό (comunism), εγώ δεν μπορώ να σας προτρέψω για κάτι αντίθετο. Ψηφίζετε κομουνισμό έως ότου ζήσετε! Εγώ όμως, που τα βλέπω σαν τρίτο μάτι, εφόσον δεν είχα εμπλοκές ούτε με δεξιούς αλλά ούτε και κομουνιστές, νομίζω ότι είμαι πιό μή-συναισθηματικά φορτισμένος, άρα και τα βλέπω πιο ουδέτερα τα πολιτικά πράγματα. Δεν μπορώ να μακρυγορήσω, διότι κι εγώ είμαι εργαζόμενος, αλλά θα πω κάποια πραγματάκια σχετικά με τις ερωτήσεις που μου υπέβαλες:
-Αναζήτησε αν θες να μάθεις, ο αείμνηστος γενικός γραμματέας του ΚΚΕ, Χ. Φλωράκης , αν πράγματι έπαιρνε τρείς συντάξεις.
-Επίσης αναζήτησε να μάθεις πόσα παίρνουν οι εργαζόμενοι στον Περισσό, τη στιγμή που η κα Παπαρήγα ζητά 3000 ευρώ το μήνα για τους εργαζομένους.
-Γνωρίζεις ότι αφού έγινε η περίφημη δίκη του μεγαλοαπατεώνα Κοσκωτά, ανοίχτηκαν τα ταμεία του, και βρέθηκαν δεν θυμάμαι πόσα πολλά εκατομύρια δραχμές, σε κουπόνια του ΚΚΕ;
-Γνωρίζεις ότι οι μισθοί του κοσμάκη που εργάζεται στο δημόσιο, δίνονται από συγκεκριμένη δεξαμενή του κρατικού προϋπολογισμού; Αυτό τί σημαίνει; Αν ένας κλάδος ευνοηθεί οικονομικά, δεν θα είναι εις βάρος των άλλων κλάδων; Απλή αριθμητική είναι φίλε μου. Αρα, αυτό που θα έπρεπε να γίνει δεν είναι το άλλο άκρο που αναφέρεις, αλλά πρώτα να αποκτήσουμε κυβέρνηση ηθικού και δίκαιου υπόβαθρου, η οποία θα κάνει δίκαιη ανακατανομή των οικονομικών, χωρίς βιαιότητες, χωρίς απειλές και φασισμούς. Επομένως η Παπαρήγα που παίρνει το μέρος των δασκάλων, το κάνει για show off, για να προβληθεί ελληνιστί. Αν για λίγο αφήσεις παράμερα το συναίσθημα, θα με δικαιώσεις. Κι αυτό αφορά τον δημόσιο φορέα, και μη μπλέκεις τον ΣΕΒ. Αυτό είναι άλλο θέμα. Αλλά αν ήταν κυβέρνηση η κα Παπαρήγα, θα μπορούσε ν'αντιταχθεί στον ΣΕΒ; Οι μεγαλοβιομήχανοι δεν τόχουν σε τίποτα να σηκωθούν και να φύγουν απ'τη χώρα, και οι εργαζόμενοι έστω χαμηλά αμοιβόμενοι, να μείνουν άνεργοι ολοσχερώς. Κι αυτό το γνωρίζει η κα Παπαρήγα, αλλά αν δε "το παίξει προστάτης" των εργαζομένων, ποιός θα τη ψηφίσει;
-Ανέφερα σχετικά με τον υπουργικό θώκο τού κου Θεοδωράκη-του συμβόλου του ΚΚΕ-στη δεξιά κυβέρνηση του Μητσοτάκη, και με ρωτάς "τί με πείραξε"; Δε νομίζω να θες απάντηση γιαυτό. Το ότι είναι σύμβολο διεθνώς για τη μουσική του είναι άλλο θέμα. Αλλά δεν πιστεύω να νομίζεις ότι ο Θεοδωράκης είναι σύμβολο της ΝΔ! :lol:
-θΑ ΕΠΑΝΑΛΆΒΩ ΤΟ ΙΣΤΟΡΙΚΌ ΤΗΣ ΧΡΗΜΑΤΟΔΌΤΗΣΗΣ ΑΠΟ ΤΟ ΚΡΑΤΟΣ: Το 1984 ο υπουργός οικονομικών της κυβέρνησης του Πασόκ, κ. Τσοβόλας, έθεσε προς ψήφιση στη βουλή το νομοσχέδιο αυτό (δικής του επινόησης), με το σκεπτικό ότι για να μην εξαρτώνται οι υπουργοί και οι βουλευτές από τα μεγάλα οικονομικά τραστ της χώρας, πχ Λαμπράκηδες, Βαρδινογιάννηδες, Λάτσηδες, Κοκαλέους, Αλαφούζους, Κυριακούδες, Μπόμπολες κλπ καλά παιδιά, εμείς καλό είναι να τα παίρνουμε χοντρά απ'το δημόσιο συρτάρι! Οταν λοιπόν παρουσιάστηκε στη βουλή η πρόταση, αυτόματα και παμψηφί υπογράφτηκε από όλα τα κόμματα, ΚΑΙ ΤΟ ΚΚΕ. Το κωμικοτραγικό του εγχειρήματος είναι ότι μετά το νόμο αυτόν, παρετηρήθησαν τα μεγαλύτερα σκάνδαλα και οι διαπλοκές ένθεν και ένθεν. Σήμερα, το ΚΚΕ εκταμιεύει 5,5 εκατομύρια ευρώ απ'το δημόσιο ταμείο! Εκτός του μισθού τους. Τώρα αν τα παίρνουν στον Περισσό για το κόμμα, αυτό δεν εξαγνίζει το ΚΚΕ. Ποιός ρώτησε τον έλληνα πολίτη αν θέλει να πληρώνει το ΚΚΕ ή τα άλλα κόμματα απ'τους φόρους τους; Αυτό στη σκέψη του ανέργου και του φτωχού πολίτη τουλάχιστον, μεταφράζεται ως "ανήθικο". Ενώ η θέση της Ενωσης Κεντρώων είναι ότι αυτά τα ποσά θα πρέπει να παραχωρούνται για κοινοφελή έργα. Ποιά λοιπόν είναι πιό τίμια θέση;
-Στα λάθη του ΚΚΕ συγκαταλέγεται και το ότι κάποτε ήθελε τη Μακεδονία να τη παραχωρήσει στους ομοϊδεάτες Βούλγαρους, και επίσης όταν ο ομοϊδεάτης τους Τίτο άρχισε να μετονομάζει τα Σκόπια σε Μακεδονία, το ΚΚΕ σιώπησε. Αυτοί απετέλεσαν και λόγους, να χαρακτηριστεί ως εθνικά επικίνδυνο. Επίσης η χρηματοδότησή του απ'τη Ρωσία, πράγμα που είναι παράνομο απ'τους διεθνείς κανονισμούς. Επίσης τα εγκλήματα επί εμφυλίου δεν έγιναν μόνο απ'τους γερμανοτσολιάδες, χίτες, και μπουραντάδες δεξιούς, αλλά ΚΑΙ απ' τους κομουνιστές. Επίσης, τον Βελουχιώτη όταν τον "έφαγαν" οι Αγγλοι, οι δεξιοί, και οι ίδιοι οι κομουνιστές, του έκοψαν το κεφάλι, το κάρφωσαν σε πάσσαλο, και ήπιαν δύο βαρέλια κρασί, χορεύοντας γύρω του! Επίσης και οι υπόλοιποι ηγέτες του ανατολικού μπλόκ δεν ήταν και τα καλύτερα παιδιά! Θυμάσαι τον Τσαουσέσκου; Θυμάσαι την γενοκτονία των 180.000 Ποντίων που σφαγιάστηκαν απ'τον Στάλιν, επειδή πήγαιναν στην εκκλησία; Το μόνο που εφάρμοσε η Ρωσία απ'την οικονομικοκοινωνικοπολιτική θεωρία του Μαρξ ήταν το ότι "η θρησκεία είναι το όπιο των λαών". Κατά τα άλλα ήταν μια ολιγαρχία-δικτατορία κόντρα στην ελεύθερη σκέψη και πράξη, με ανταλλάγματα ένα παλιό σπιτάκι, καταναγκαστική εργασία, κατευθυνόμενη μόρφωση και περίθαλψη...Δεν ήθελα να αναφέρω τέτοια ζητήματα, αλλά είναι ΑΛΗΘΙΝΑ και ντοκουμέντα, και μου το ζήτησες.
(Συνεχίζω από κάτω)...
(Συνέχεια).
-Για το θέμα Κανέλλη τώρα: Τί προτιμάς εσύ; Εναν σταθερό σε πολιτική κατεύθυνση και απόψεις, ή έναν που άγεται και φέρεται στο πολιτικό προσκήνιο; (Εχεις ακούσει άρα το τραγούδι των Οναρ: "αλλάζεις-αλλάζεις, και με τρομάζεις..."). Οσο για τον φίλο μας τον Γκλέτσο, δεν νομίζω ότι διαθέτει ένα πολιτικό προφίλ, τη στιγμή που έχει καταγραφεί στις συνειδήσεις όλων μας ως ο τσαμπουκάς-ηθοποιός που βιαιοπραγεί σαν τους αλήτες του δρόμου. Αν αρέσκεται το ΚΚΕ σε τέτοιου είδους και ήθους πολιτικούς, εμένα δεν μου πέφτει λέξη. Τώρα, για τη Βάσια Τριφύλλη, τί να πει κανείς! Αξια!!!...Ο κύριος Χαλβατζής, τον οποίο είχα ψηφίσει στις προηγούμενες εκλογές, γιατί καταδέχεται να λαμβάνει μέρος στις δημοτικές, όταν ρητά αναφέρει το Σύνταγμα ότι αυτές οι εκλογές πρέπει να είναι ακομμάτιστες; Και γιατί το ΚΚΕ θέλει να έχει ευρωβουλευτές, εφόσον αντίκειται στον ίδιο τον θεσμό της ΕΕ; Και τί προσφέρουν αυτοί οι κύριοι, απέναντι στις ανθελληνικές θέσεις του ευρωκοινοβουλίου; Απάντηση: Δεν αντιδρούν!
-Τα γραπτά μένουν, αλλά αρκεί να εφαρμόζονται. Οι αρχαίοι μας έλεγαν: "αμ' έπος άμ' έργον", δηλαδή μαζί με τα ισχυριζόμενα να υπάρχει και η πράξη. Πρίν από μερικά χρόνια, ήρθε ένας δημοσιογράφος του ΚΚΕ με τηλεοπτικό συνεργείο και πήρε συνέντευξη απ'τον κύριο Βασίλη Λεβέντη, τον πρόεδρο της Ένωσης Κεντρώων, και του είπε ότι θα το προβάλουν στον 902 (το κομουνιστικό τηλεοπτικό όργανο), στη τηλεόραση. Μετά τη συγκεκριμένη μέρα, εφόσον δεν το πρόβαλαν, είπε ο δημοσιογράφος ότι δεν φταίει ο ίδιος, αλλά η διοίκηση του 902, που το "έκοψε"(=λογοκρισία). Αυτή είναι η ισοπολιτεία και η ισονομία του ΚΚΕ, και το πόσο είναι εμπράκτως υπέρ της απλής και ανόθευτης αναλογικής! Το ίδιο έκανε και η κα Κανέλλη, όταν είχε εκπομπή σε μεγάλο τηλεοπτικό κανάλι, στον κύριο Λεβέντη. Οσο για το ΔΙΚΗ ήταν παρακλάδι του δικομματισμού, δηλ του Πασόκ, και συμμετείχε στην ανήθικη χρηματοδότηση. Τώρα ο Τσοβόλας (ο ιθύνων νους της ανήθικης κρατικής χρηματοδότησης), φλερτάρει ξανά το Πασόκ, όπως και πριν ο Αβραμόπουλος που θα έκανε δικό του κόμμα, και ξαναπροσχώρησε στη ΝΔ που την κατηγορούσε. Ποτέ ο 902 δεν προέβαλε εξωκοινοβουλευτικά κόμματα, που να μην έχουν υπάρξει ποτέ στο κοινοβούλιο, ει μη μόνο κατεστημένα και αστικοποιημένα όπως και το ίδιο. Οι συμπράξεις είναι για το θεαθήναι, για να ακούγεται επίκαιρο και μαγειρέματα για το ίδιο συμφέρον. Αυτά όλα είναι που θεωρώ φαιδρά και δόλια, αγαπητέ συνάδελφε.
-Οσο για το ποιό πολιτικό μοντέλο επαγγέλλεται το ΚΚΕ να μας το πει. Διακρίνω δυστοκία του, να αντιληφθεί ότι τα πρότυπα του ανατολικού μπλόκ κατέρρευσαν! Και μαζί τους και ο κομουνισμός. Η ΕΕ δυστυχώς είναι μονόδρομος. Είναι ανόητο όλο το πρώην ανατολικό μπλοκ, που κάνει αμάν-αμάν να ενταχθεί στην ΕΕ; Ακόμα και η ίδια η Ρωσία. Και το ΚΚΕ είναι η γάτα με τα πέταλα, που θέλει να βγούμε; Φίλε μου, σου είναι τόσο δύσκολο να αντιληφθείς, ότι ένα οικονομικό εμπάργκο αν μας κάνουν χαθήκαμε; Από πού θα στηριχτούμε; Ποιός θα μας στηρίξει; Αναγκαστικά πρέπει να ακολουθήσουμε το ποτάμι. Δεν είναι ότι αποτελεί πανάκεια και το ελιξίριο της ευμάρειας και της ευτυχίας. Αντίθετα. Απλά δεν υπάρχουν λογικές εναλλακτικές.
Αγαπητέ Φίλε loukasfilm, διαισθάνομαι ότι διακατέχεσαι από εναργή και αγνά συναισθήματα, κι ότι θα ήθελες οι Έλληνες και η πατρίδα σου να είναι ελεύθεροι, και γιαυτό προσπαθείς για την ευόδωση του οράματός σου, μαζί με τους άλλους εργαζόμενους-αγωνιζόμενους για τον κοινό σκοπό. Δεν θα ήθελα με τίποτα να παρεξηγηθώ και να χαρακτηριστώ ως αντικομουνιστής. Κάθε άλλο. Τα πιστεύω μου είναι πανανθρώπινα, φιλέλληνα, πατριωτικά και όχι εθνικιστικά, ηθικά και αγωνιστικά για μια πατρίδα που να αξίζει το ιστορικό της φορτίο, και για συνανθρώπους, που να μπορούν να ζουν με το κεφάλι ψηλά σε μία αξιοπρεπή και ποιοτική σύγχρονη πραγματικότητα. Δυστυχώς, οι λαοί όλου του κόσμου έχουν παραπλανηθεί από τις εξουσίες τους, οι οποίες ύπουλα έχουν εισχωρήσει στα σωθικά μας ως καρκινικά κύτταρα, και τεχνηέντως μας έχουν πολυδιχάσει, διότι γνωρίζουν καλά ότι η ισχύς έγκειται εν τη ενώσει. Όλοι οι άνθρωποι θα ήθελαν και έχουν το δικαίωμα νομίζω, στην ειρήνη, σένα άνετο σπίτι, σένα υγιεινό και φυσικό περιβάλλον, στην εργασία, στην δημόσια δωρεάν ποιοτική υγεία και παιδεία, στις τεχνικές υποδομές της πόλης τους, και γενικά μιάς σχετικής άνεσης, για να διάγουν μιά αξιοπρεπή ζωή. Διότι απλά όλοι οι άνθρωποι της γης έχουν το ίδιο στομάχι, και όλοι μας είμαστε συνάνθρωποι και αδέλφια απέναντι στον Θεό, αν θες. Το υπάρχον χρήμα επαρκεί για όλους τους ανθρώπους. Απλά, είναι ανήθικα συσωρευμένο στις αποθήκες "των αφρόνων πλουσίων", για να θυμηθούμε και την ομώνυμη παραβολή του Χριστού. Η λύση για την ύπαρξη της ελπίδας, βρίσκεται στα χέρια ανθρώπων-πολιτικών, που διέπονται από ήθος, από ανθρωπιά, κι από το αίσθημα της δικαιοσύνης. Στη μεταλλαγμένη μας κοινωνία, όπου δοξάζεται το κακό ως καλό, αυτοί οι άνθρωποι δεν υποστηρίζονται ασφαλώς απ'τους μεγάλους, αποκαλούνται τρελοί και γραφικοί. Εγώ λοιπόν, αποκηρύσσω το λογικό παρελθόν μου, κάνω την υπέρβαση και συντάσσομαι στο πλευρό τους. Βαρέθηκα πιά τους λογικούς!...
Αρχικά δημιουργήθηκε από iriniaa
CONKARK.........
ΠΑΙΔΙΑ ΣΗΚΩΘΗΤΕ ΝΑ ΒΓΟΥΜΕ ΣΤΟΥΣ ΔΡΟΜΟΥΣ
ΜΕ ΟΠΛΑ ΚΑΙ ΑΝΘΗ ΣΤΟΥΣ ΩΜΟΥΣ
ΣΤΟ Τ Ι Μ Ι Ο ΛΑΒΑΡΟ ΠΑΝΤΑ ΠΙΣΤΟΙ
ΣΤΗ ΣΑΛΠΙΓΓΑ ΠΛΑΙ ΠΟΥ ΜΑΣ ΠΡΟΣΚΑΛΕΙ
ΕΙΜΑΙ ΑΡΙΣΤΕΡΟΣ..............ΔΕΝ ΨΗΦΙΖΩ ΑΡΙΣΤΕΡΑ....!!!!!!!!
ΥΓ. Στό internet φίλε γιαλαντζί έπαναστάτες καί ΡΟΥΦΙΑΝΟΙ κυκλοφοράνε!!!!!!
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
ΕΙΜΑΙ ΚΕΝΤΡΩΟΣ.....ΔΕΝ ΨΗΦΙΖΩ ΠΑΣΟΚ...!!!!!!!
ΥΓ. Δεν θα ήθελα να κατηγορήσω κανέναν συνάδελφο. Οσο για τους άλλους, δεν έχω τίποτα να κρύψω και δεν φοβάμαι. Δε πιστεύω τίποτα, δε φοβάμαι τίποτα, είμαι λεύτερος. Ηδη έχω γραφτεί σε εξωκοινοβουλευτικό κόμμα που ποτέ δεν ήταν στο κοινοβούλιο, στην Ενωση Κεντρώων, που αργότερα θα παραθέσω δημόσια τις θέσεις της, να τις κρίνετε, που είναι τίμιες σαν βούρδουλας στο φαύλο κατεστημένο, όπως η θέση για το "ΠΟΘΕΝ ΕΣΧΕΣ" των πολιτικών. (Οχι το "ΤΙ ΕΧΕΙΣ", ΠΟΥ ΚΑΤΑΘΈΤΟΥΝ ύπουλα, για τα μάτια του κόσμου). Και παροτρύνω όλους να γραφτείτε σε παρόμοια εξωκοινοβουλευτικά κόμματα, που ποτέ δεν υπήρξαν στο κοινοβούλιο. Είναι καιρός ν'αλλάξει ο ρους του κατεστημένου, που δεκαετίες μαστίζει και ταλανίζει τη χώρα. Μια απόφαση και μια ψήφος καινούργια στη κάλπη. Ούτε φωνές, ούτε μολότωφ στους δρόμους, ούτε μπάτσοι, αύρες ράματα, ξηγημένα πράματα, που λέει κι ο Πανούσης. Σκεφτείτε το.
Ο φίλος μας resistman, καλείται να μας πει τί θα ψηφίσει στις επερχόμενες ΠΡΟΩΡΕΣ ΕΚΛΟΓΕΣ,(που επαληθεύτηκα απ'τις τηλεοράσεις), που η ΝΔ θα κάνει ΣΥΓΚΥΒΕΡΝΗΣΗ με το Πασόκ, για να έχουν ομού το φορτίο της προδοσίας των εργαζομένων, καταργώντας τα επιδόματα, τις άδειες, τα δώρα,τα εφάπαξ, και γενικά ό,τι κατάφεραν οι εργαζόμενοι εδώ και 40 χρόνια, να τους τα πάρουν πίσω, (και σαυτό θα επαληθευτώ, νάστε σίγουροι). Ηδη στην Αγγλία πρότειναν την εργατική εβδομάδα των 65 ωρών εργασίας! Το ακούσατε χτες στις ειδήσεις.
Επί πλέον ο φίλος resistman, να μας αποκαλύψει το πώς θα αρχίσει να εφαρμόζεται ΕΜΠΡΑΚΤΑ και όχι στη σφαίρα του ιδεατού, το πολιτικό σύστημα που ονειρεύτηκε, αλλά να κάνει γρήγορα παρακαλώ, γιατί οι κατραπακιές του δικομματισμού κείνται ante portas(= προ των πυλών).
Ευχαριστώ εκ των πρωτέρων.
blueblack
08/11/2006, 05:16
Αρχικά δημιουργήθηκε από conkark
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
ΕΙΜΑΙ ΚΕΝΤΡΩΟΣ.....ΔΕΝ ΨΗΦΙΖΩ ΠΑΣΟΚ...!!!!!!!
ΥΓ. Δεν θα ήθελα να κατηγορήσω κανέναν συνάδελφο. Οσο για τους άλλους, δεν έχω τίποτα να κρύψω και δεν φοβάμαι. Δε πιστεύω τίποτα, δε φοβάμαι τίποτα, είμαι λεύτερος. Ηδη έχω γραφτεί σε εξωκοινοβουλευτικό κόμμα που ποτέ δεν ήταν στο κοινοβούλιο, στην Ενωση Κεντρώων, που αργότερα θα παραθέσω δημόσια τις θέσεις της, να τις κρίνετε, που είναι τίμιες σαν βούρδουλας στο φαύλο κατεστημένο, όπως η θέση για το "ΠΟΘΕΝ ΕΣΧΕΣ" των πολιτικών. (Οχι το "ΤΙ ΕΧΕΙΣ", ΠΟΥ ΚΑΤΑΘΈΤΟΥΝ ύπουλα, για τα μάτια του κόσμου). Και παροτρύνω όλους να γραφτείτε σε παρόμοια εξωκοινοβουλευτικά κόμματα, που ποτέ δεν υπήρξαν στο κοινοβούλιο. Είναι καιρός ν'αλλάξει ο ρους του κατεστημένου, που δεκαετίες μαστίζει και ταλανίζει τη χώρα. Μια απόφαση και μια ψήφος καινούργια στη κάλπη. Ούτε φωνές, ούτε μολότωφ στους δρόμους, ούτε μπάτσοι, αύρες ράματα, ξηγημένα πράματα, που λέει κι ο Πανούσης. Σκεφτείτε το.
MIA ΦΟΡΑ ΚΙ ΕΝΑΝ ΚΑΙΡΟ.............
Ήτανε ή Ένωση Κέντρου ,καί είχε έναν ήγέτη τό Μαύρο......!!!!!!!!!
Μετά τή φάγανε οί νοσοκόμες......
καί μετά ήρθε ό Λεβέντης....!!!!!!!!!!
:wave2: :wave2:
Resistman
08/11/2006, 14:11
Φιλε conkiark, διαβασα στα πεταχτα το κειμενο σου προς τον loukasfilm. Θα ηθελα να κανω μερικα σχολια αλλα δεν προλαβαινω. Εχω μερικες ενστασεις. Νομιζω θα ειναι καλυτερο ν απαντησει ο loukasfilm, μιας και του απευθυνεσαι.
Χαιρομαι πολυ που η κουβεντα ειναι σοβαρη και ειλικρινης τουλαχιστον μεταξυ μας.
Οι εκλογες θα μου επιτρεψεις να ξαναπω ειναι ψευτοδιλημμα.
Σε μια δικτατορια συγχρονου τυπου οπως η σημερινη, με λαο αφιονισμενο και ανυπαρκτη ενημερωση, με προπαγανδα και ψεμματα που δεν εχουμε ξαναδει, η κατασταση εχει ως εξης: μισθοι πεινας, εργατικα ατυχηματα, ανασφαλεια, ελευθερες απολυσεις, φοροαπαλλαγες στο κεφαλαιο, σωματα αφαλειας και μεσα στο βρακι μας, καναλια που λενε ψεμματα και συσκοτιζουν αλλα παρα πολλοι τα πιστευουν και ενας λαος ηλιθιος, αναξιος του παρελθοντος του και οχι μονο, που περιμενει σωτηρια απο κομματα.
Ειλικρινα δεν θα ψηφισω.
Δεν πιστευω στις εκλογες, ειναι απατη. Σε απειλουν, σου αποκρυπτουν, σ εκβιαζουν, σου λενε ψεμματα, καλλιεργουν υποδουλωση και ρατσισμο και αφου σ εχουν φτιαξει στα μετρα τους σου λενε μ ενα χαμογελο: εισαι ελευθερος να ψηφισεις αυτο που επιθυμεις. Σοβαρα μιλαμε;;;
Εγω θα ειμαι το δρομο. Μαζι με οσους προσπαθουν να διασωσουν την αξιοπρεπεια τους. Πολεμωντας εκει να νικησουμε. Και οχι μονο. Θα γραφω εδω τα οσα πιστευω, θα τα γραφω και σε περιοδικα που με "χωρανε", θα τα λεω στις παρεες μου, στη σχολη, στη δουλεια, στο σπιτι και οπου βρισκομαι. Δεν μ αρεσουν οι ρολοι, μ αρεσει η κοινη μοιρα με οσους αγωνιζομαστε. Οπως λενε και καποιοι, ή να νικησουμε ολοι μαζι ή να ηττηθουμε ολοι μαζι.
Δεν θα ειμαι απεναντι σου, στην προσπαθεια που κανεις, γιατι οπως τα λες τουλαχιστον, εχεις κατι αγνο μεσα σου. Δεν θα ειμαι και μαζι σου ομως, γιατι το θεωρω ατελεσφορο. Θ ηθελα πολυ να πετυχει αυτο που οραματιζεσαι και ας μην ειναι αυτο που ακριβως πιστευω. Θα ηταν καπως καλυτερα(;) τα πραγματα.
Δες τα τελευταια γεγονοτα στην Οαχακα στο Μεξικο και θα καταλαβεις τι εννοω αντισταση. Και δυστυχως δεν ξερω αν θα ειχα την γενναιοτητα που εδειξαν αυτοι οι ανθρωποι, μικροι και μεγαλοι.
:wave2: :wave2: :wave2:
Αρχικά δημιουργήθηκε από Resistman
Φιλε conkiark, διαβασα στα πεταχτα το κειμενο σου προς τον loukasfilm. Θα ηθελα να κανω μερικα σχολια αλλα δεν προλαβαινω. Εχω μερικες ενστασεις. Νομιζω θα ειναι καλυτερο ν απαντησει ο loukasfilm, μιας και του απευθυνεσαι.
Χαιρομαι πολυ που η κουβεντα ειναι σοβαρη και ειλικρινης τουλαχιστον μεταξυ μας.
Οι εκλογες θα μου επιτρεψεις να ξαναπω ειναι ψευτοδιλημμα.
Σε μια δικτατορια συγχρονου τυπου οπως η σημερινη, με λαο αφιονισμενο και ανυπαρκτη ενημερωση, με προπαγανδα και ψεμματα που δεν εχουμε ξαναδει, η κατασταση εχει ως εξης: μισθοι πεινας, εργατικα ατυχηματα, ανασφαλεια, ελευθερες απολυσεις, φοροαπαλλαγες στο κεφαλαιο, σωματα αφαλειας και μεσα στο βρακι μας, καναλια που λενε ψεμματα και συσκοτιζουν αλλα παρα πολλοι τα πιστευουν και ενας λαος ηλιθιος, αναξιος του παρελθοντος του και οχι μονο, που περιμενει σωτηρια απο κομματα.
Ειλικρινα δεν θα ψηφισω.
Δεν πιστευω στις εκλογες, ειναι απατη. Σε απειλουν, σου αποκρυπτουν, σ εκβιαζουν, σου λενε ψεμματα, καλλιεργουν υποδουλωση και ρατσισμο και αφου σ εχουν φτιαξει στα μετρα τους σου λενε μ ενα χαμογελο: εισαι ελευθερος να ψηφισεις αυτο που επιθυμεις. Σοβαρα μιλαμε;;;
Εγω θα ειμαι το δρομο. Μαζι με οσους προσπαθουν να διασωσουν την αξιοπρεπεια τους. Πολεμωντας εκει να νικησουμε. Και οχι μονο. Θα γραφω εδω τα οσα πιστευω, θα τα γραφω και σε περιοδικα που με "χωρανε", θα τα λεω στις παρεες μου, στη σχολη, στη δουλεια, στο σπιτι και οπου βρισκομαι. Δεν μ αρεσουν οι ρολοι, μ αρεσει η κοινη μοιρα με οσους αγωνιζομαστε. Οπως λενε και καποιοι, ή να νικησουμε ολοι μαζι ή να ηττηθουμε ολοι μαζι.
Δεν θα ειμαι απεναντι σου, στην προσπαθεια που κανεις, γιατι οπως τα λες τουλαχιστον, εχεις κατι αγνο μεσα σου. Δεν θα ειμαι και μαζι σου ομως, γιατι το θεωρω ατελεσφορο. Θ ηθελα πολυ να πετυχει αυτο που οραματιζεσαι και ας μην ειναι αυτο που ακριβως πιστευω. Θα ηταν καπως καλυτερα(;) τα πραγματα.
Δες τα τελευταια γεγονοτα στην Οαχακα στο Μεξικο και θα καταλαβεις τι εννοω αντισταση. Και δυστυχως δεν ξερω αν θα ειχα την γενναιοτητα που εδειξαν αυτοι οι ανθρωποι, μικροι και μεγαλοι.
:wave2: :wave2: :wave2:
Αγαπητέ resistman, συμφωνώ απόλυτα με όσα λες, εκτός απ'το ότι δεν θα ψηφίσεις στις εκλογές. Η αποχή ΣΥΝΤΗΡΕΙ ΤΗΝ ΕΞΟΥΣΙΑΣΤΙΚΗ ΚΑΤΑΣΤΑΣΗ που εσύ διαπομπεύεις. Ακόμα και η μισή Ελλάδα να κάνει αποχή, η εξουσία θα πανηγυρίσει με κυβέρνηση μειοψηφική. Αρα η πράξη σου δεν συνάδει με τα "πιστεύω" σου. Με τα λευκά και τα άκυρα πάλι, η εξουσία αυξάνει τις έδρες της, όπως επεξήγησε αρκετά εμπεριατατωμένα και ο συνάδελφος ashton, στο θρεντ περί "δημαρχιακών εκλογών". Τα εντός βουλής κόμματα κατασπαράζουν ως κρατικοδίαιτα, τη χρηματοδότηση απ'τους φόρους του λαουτζίκου, χρόνια τώρα, χωρίς θετικό ή ουσιαστικό αποτέλεσμα του επιπέδου να αλλάξει η μιζέρια μας. Δηλαδή τα ψηφίζουν για να υπάρχουν στη βουλή, να "παίζουν θέατρο με στόμφο" για να φανατίζουν τους ανυποψίαστους πολίτες, κι αυτά να μασουλάνε σαν τα πιράγχας το υστέρημά μας. Αρα, ποιά θα έπρεπε να είναι η αντίσταση των αγανακτησμένων πολιτών; Αναμένω την απάντησή σου, που θα στηρίζεται σε λογικά αιτιολογημένα επιχειρήματα. :wave2:
Αρχικά δημιουργήθηκε από iriniaa
MIA ΦΟΡΑ ΚΙ ΕΝΑΝ ΚΑΙΡΟ.............
Ήτανε ή Ένωση Κέντρου ,καί είχε έναν ήγέτη τό Μαύρο......!!!!!!!!!
Μετά τή φάγανε οί νοσοκόμες......
καί μετά ήρθε ό Λεβέντης....!!!!!!!!!!
:wave2: :wave2:
Για τις νοσοκόμες ρε φίλε, χαλάλι τους, αν ήταν όμορφες τουλάχιστον, που τη φάγανε :lol:
Μετά ήρθε ο Λεβέντης και ΚΑΤΟΝΟΜΑΣΕ τους διαπλεκόμενους έναν προς έναν: Είπε ότι στην Ελλάδα υπάρχουν 9-10 οικογένειες που τις πίνουν το αίμα, Όπως οι σικελοί γκάγκστερ του στυλ Δον Κορλεόνε. Κι αυτοί είναι ο Λαμπράκης, ο Βαρδινογιάννης, ο Κόκκαλης, ο Κυριακού, ο Αλαφούζος, ο Τεγόπουλος, ο Μπόμπολας, ο Κοντομηνάς και κάνα δυό ακόμα, οι οποίοι μηχανορραφούν με τους πολιτικούς, αλληλοστηρίζοντας τα ίδια συμφέροντα. ΚΑΝΕΝΑΣ ΑΛΛΟΣ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΤΟ ΘΑΡΡΟΣ ΝΑ ΤΟΥΣ ΚΑΤΟΝΟΜΑΣΕΙ. ΟΥΤΕ ΚΑΙ ΤΟ ΗΡΩΙΚΟ ΚΚΕ! (Γιατί άραγε;)
Ασφαλώς μετά απ'αυτό ο Λεβέντης έπρεπε να βγει απ'τη μέση, με αποκλεισμό από όλα τα μμε και με τη γελιοποίηση. "Αυτός λέει αλήθειες. Φάτε τον". Μη μασάς τη καραμέλα που σου πασάρουν, γιατί είσαι ξύπνιο παλικάρι. Πάταξον μεν, άκουσον δε. Εγώ θα προβάλω τις θέσεις της Ένωσης Κεντρώων όταν έχω χρόνο, και ο καθένας ας τις κρίνει ως γελοίες, ή ότι αν εφαρμοστούν μπορεί να αλλάξει και ο τόπος. Ο καθένας κατά το δοκούν. Δόξα τω Πανάγαθω, μυαλό έχουν όλοι. Επί πλέον, σας προτρέπω να καταθέσετε ανοιχτά τί θα ψηφίσετε και γιατί, με την ελπίδα για το καλύτερο, και να τα συζητήσουμε. Οχι μόνο εγώ και δυό ακόμα. Με το να κατηγορούμε και να χλευάζουμε χωρίς τεκμήρια, δεν κρατάμε ψηλά το επίπεδο της συζήτησης. Ετσι δεν είναι λεβέντες μου; :wave2: :beer:
Αρχικά δημιουργήθηκε από conkark
Αγαπητέ resistman, συμφωνώ απόλυτα με όσα λες, εκτός απ'το ότι δεν θα ψηφίσεις στις εκλογές. Η αποχή ΣΥΝΤΗΡΕΙ ΤΗΝ ΕΞΟΥΣΙΑΣΤΙΚΗ ΚΑΤΑΣΤΑΣΗ που εσύ διαπομπεύεις. Ακόμα και η μισή Ελλάδα να κάνει αποχή, η εξουσία θα πανηγυρίσει με κυβέρνηση μειοψηφική. Αρα η πράξη σου δεν συνάδει με τα "πιστεύω" σου. Με τα λευκά και τα άκυρα πάλι, η εξουσία αυξάνει τις έδρες της, όπως επεξήγησε αρκετά εμπεριατατωμένα και ο συνάδελφος ashton, στο θρεντ περί "δημαρχιακών εκλογών". Τα εντός βουλής κόμματα κατασπαράζουν ως κρατικοδίαιτα, τη χρηματοδότηση απ'τους φόρους του λαουτζίκου, χρόνια τώρα, χωρίς θετικό ή ουσιαστικό αποτέλεσμα του επιπέδου να αλλάξει η μιζέρια μας. Δηλαδή τα ψηφίζουν για να υπάρχουν στη βουλή, να "παίζουν θέατρο με στόμφο" για να φανατίζουν τους ανυποψίαστους πολίτες, κι αυτά να μασουλάνε σαν τα πιράγχας το υστέρημά μας. Αρα, ποιά θα έπρεπε να είναι η αντίσταση των αγανακτησμένων πολιτών; Να βγούμε στους δρόμους για να τα σπάμε όλα, και να μας πελεκάνε οι μπάτσοι: Και τόσα χρόνια που ακολουθείται αυτή η πρακτική, που η εξουσία την έχει γραμμένη στα ... της, τί βγήκε; Η μήπως θες να ψηφίσουμε ΚΚΕ, να μας βγάλει απ'την ΕΕ, για να μας κάνουν όλοι συνενοημένα εμπάργκο, και να μας φέρουν και οι φίλοι μας Αμερικάνοι και μια ωραιότατη χούντα, και μιάν ωραία εκ νέου απόβαση του Ατιλα να μας πάρουν και την υπόλοιπη Κύπρο!!! Θυμάσαι τη χούντα που μας έφεραν όταν επαναστάτησε ο κοσμάκης στα Ιουλιανά, επειδή το παλάτι με τον Μητσοτάκη έριξαν τον Γεώργιο Παπανδρέου, που ψηφίστηκε με 54% απ'τον ελληνικό λαό! Αναμένω την απάντησή σου, που θα στηρίζεται σε λογικά αιτιολογημένα επιχειρήματα. :wave2:
ΠΡΟΣ ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ ΚΑΙ ΚΡΙΣΗ ΤΩΝ ΑΓΑΠΗΤΩΝ ΣΥΝΑΔΕΛΦΩΝ, παραθέτω το πρόγραμμα που υποσχέθηκα:
Η ΕΝΩΣΗ ΚΕΝΤΡΩΩΝ αγωνίζεται για τους εξής στόχους:
1. Για διορισμούς στο δημόσιο και ιδιωτικό τομέα με τίμια σειρά προτεραιότητας μέσω γραφείων εργασίας σε κάθε δήμο η ομάδα μικρών κοινοτήτων.
2. Για τον περιορισμό του δημόσιου τομέα, την αύξηση της αποτελεσματικότητας της κοιμισμένης Κρατικής Μηχανής, για τον περιορισμό της Γραφειοκρατίας και την εφαρμογή της Αξιοκρατίας σε όλες τις βαθμίδες της Κρατικής Μηχανής.
3. Για την επιδότηση της ελληνίδας μητέρας με 120 € το μήνα, για κάθε παιδί, έως ότου αυτό γίνει 18 χρονών.
4. Για τη συνταξιοδότηση απροστάτευτων ανασφάλιστων ατόμων με σύνταξη 450 € το μήνα, μετά το 60ο τους έτος.
5. Για τη μείωση των μεγάλων συντάξεων (κανένας πολίτης να μην λαμβάνει περισσότερα από 1 200 € ), ώστε να μην υπάρχει στον τόπο μας σύνταξη μικρότερη των 800€ το μήνα.
6. Για τη μείωση των ενοικίων, ώστε το νοίκι για τη λαϊκή στέγη, να μην υπερβαίνει το 1/3 του μισθού ενός εργατοϋπάλληλου.
7. Για την παροχή στέγης στους άστεγους, μέσω της Δημόσιας Επιχ. Πολεοδόμησης της ΔΕΠΟΣ στην ύπαιθρο, στα πλαίσια προγράμματος αποκέντρωσης. Όσοι θα πάρουν δωρεάν στέγη από το πρόγραμμα αυτό, θα υποχρεωθούν να εργαστούν για 15 χρόνια τουλάχιστον (κανονικά αμειβόμενοι) σε εργοστάσια η εργοτάξια της επαρχίας, τα οποία θα γίνουν σε βιομηχανικές ζώνες στους οικισμούς της ΔΕΠΟΣ. Οι οικισμοί της ΔΕΠΟΣ θα γίνουν με την μέθοδο της αντιπαροχής με χρηματοδότηση των ομογενών μας της αλλοδαπής.
8. Για την αποκέντρωση, που μόνο αυτή θα σώσει τα μεγάλα αστικά κέντρα από το νέφος, με την χρηματοδότηση του Χωριού, της Κωμόπολης και της Πόλης της Έλλην. Υπαίθρου.
9. Για την καθιέρωση της απλής αναλογικής.
10. Για τη απαγόρευση στο ίδιο άτομο να εκλέγεται πρωθυπουργός περισσότερες από 2 τετραετίες.
11. Για την καθιέρωση εξωκοινοβουλευτικών προσωπικοτήτων ως μελών του Υπ. Συμβουλίου και τον περιορισμό των βουλευτών στα νομοθετικά του καθήκοντα.
12. Για την ίδρυση Πανεπιστημίου σε κάθε νομό, ώστε να μην φεύγουν χιλιάδες νέοι μας για το εξωτερικό αλλά αντίθετα να φιλοξενούμε εμείς αλλοδαπούς φοιτητές και έτσι να καταργηθούν οι εισαγωγικές εξετάσεις.
13. Για τη συμμετοχή των εργαζομένων των μεγάλων επιχειρήσεων στα κέρδη τους, μέχρι ποσοστού 40%, ώστε να αναθερμανθεί η οικονομία και να ανασκουμπωθεί όλος ο λαός για δουλειά.
14. Για την αλλαγή του νόμου της χρηματοδότησης των κομμάτων από το κράτος. Αντί να δίνονται στα κόμματα χρήματα, να παρέχονται εφόδια και υπηρεσίες προς επιβοηθήση της λειτουργίας τους. Στα πλαίσια αυτά κάθε δήμαρχος θα παραχωρεί χώρους για στέγαση των γραφείων όλων των με πληρότητα υποψήφιων μετεχόντων στις εκλογές κομμάτων, τα ΕΛΤΑ θα διανέμουν τον αυτό αριθμό εντύπων για όλα τα κόμματα, αφίσες θα καλούνται μόνο από τους δήμους σε ειδικά πλαίσια, θα χορηγείται δωρεάν στα κόμματα χώρος σε εφημερίδες και χρόνος σε κανάλια και εν γένει θα χορηγούνται στα κόμματα ατέλειες σε λογικά ισότιμα πλαίσια.
Ο μέχρι σήμερα ισχύων νόμος, δίνει χρήματα μόνο στα παλαιά εντός βουλής κόμματα και αποκλείει τα νέα, οπότε δεν επιτρέπει την ανανέωση του πολιτικού μας βίου. Επίσης η παροχές στο ΠΑΣΟΚ και στη Νέα Δημοκρατία και στα λοιπά κόμματα τεραστίων ποσών, επιτρέπει στα κόμματα αυτά να πληρώνουν εφημερίδες και κανάλια, όχι μόνο για τη δική τους προβολή, αλλά και για την εξόντωση και αποκλεισμό από τα ΜΜΕ της ΕΝΩΣΗΣ ΚΕΝΤΡΩΩΝ.
Με εφαρμογή του δικού μας προγράμματος ο χαρτοπόλεμος θα σταματήσει, η δημοκρατία θα λειτουργήσει.
15. Για την πάταξη της διαφθοράς με ουσιαστική εφαρμογή του Πόθεν Έσχες στις κραυγαλέες ιδιαίτερα περιπτώσεις.
16. Για την πάταξη της διαπλοκής και την αληθινή απαγόρευση σε ιδιοκτήτες ΜΜΕ να είναι και ιδιοκτήτες εταιριών δημοσίων έργων και εταιριών που προμηθεύουν το δημόσιο.
Αρχικά δημιουργήθηκε από conkark
ΠΡΟΣ ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ ΚΑΙ ΚΡΙΣΗ ΤΩΝ ΑΓΑΠΗΤΩΝ ΣΥΝΑΔΕΛΦΩΝ, παραθέτω το πρόγραμμα που υποσχέθηκα:
Η ΕΝΩΣΗ ΚΕΝΤΡΩΩΝ αγωνίζεται για τους εξής στόχους:
.
.
4. Για τη συνταξιοδότηση απροστάτευτων ανασφάλιστων ατόμων με σύνταξη 450 € το μήνα, μετά το 60ο τους έτος.
5. Για τη μείωση των μεγάλων συντάξεων (κανένας πολίτης να μην λαμβάνει περισσότερα από 1 200 € ), ώστε να μην υπάρχει στον τόπο μας σύνταξη μικρότερη των 500€ το μήνα.
4. Τι εννοεις "απροστατευτων¨. Εαν εννοεις ατομα με ειδικες αναγκες, ΟΚ. Εαν μιλας γενικα τοτε χωραει συζητηση. Δηλαδη, θα πληρωσω εγω κι εσυ για την συνταξη καποιου ο οποιος τα ειχε κανει "πλακακια" με τον εργοδοτη οσον αφορα τα ενσημα και τις εισφορες ?
5. Αυτο πραγματικα δεν το καταλαβαινω. Γιατι να ειναι η μικροτερη συνταξη 1200 Ε ?
:wave2:
blueblack
09/11/2006, 05:49
Αρχικά δημιουργήθηκε από conkark
ΠΡΟΣ ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ ΚΑΙ ΚΡΙΣΗ ΤΩΝ ΑΓΑΠΗΤΩΝ ΣΥΝΑΔΕΛΦΩΝ, παραθέτω το πρόγραμμα που υποσχέθηκα:
Η ΕΝΩΣΗ ΚΕΝΤΡΩΩΝ αγωνίζεται για τους εξής στόχους:
1. Για διορισμούς στο δημόσιο και ιδιωτικό τομέα με τίμια σειρά προτεραιότητας μέσω γραφείων εργασίας σε κάθε δήμο η ομάδα μικρών κοινοτήτων.
2. Για τον περιορισμό του δημόσιου τομέα, την αύξηση της αποτελεσματικότητας της κοιμισμένης Κρατικής Μηχανής, για τον περιορισμό της Γραφειοκρατίας και την εφαρμογή της Αξιοκρατίας σε όλες τις βαθμίδες της Κρατικής Μηχανής.
3. Για την επιδότηση της ελληνίδας μητέρας με 120 € το μήνα, για κάθε παιδί, έως ότου αυτό γίνει 18 χρονών.
4. Για τη συνταξιοδότηση απροστάτευτων ανασφάλιστων ατόμων με σύνταξη 450 € το μήνα, μετά το 60ο τους έτος.
5. Για τη μείωση των μεγάλων συντάξεων (κανένας πολίτης να μην λαμβάνει περισσότερα από 1 200 € ), ώστε να μην υπάρχει στον τόπο μας σύνταξη μικρότερη των 500€ το μήνα.
6. Για τη μείωση των ενοικίων, ώστε το νοίκι για τη λαϊκή στέγη, να μην υπερβαίνει το 1/3 του μισθού ενός εργατοϋπάλληλου.
7. Για την παροχή στέγης στους άστεγους, μέσω της Δημόσιας Επιχ. Πολεοδόμησης της ΔΕΠΟΣ στην ύπαιθρο, στα πλαίσια προγράμματος αποκέντρωσης. Όσοι θα πάρουν δωρεάν στέγη από το πρόγραμμα αυτό, θα υποχρεωθούν να εργαστούν για 15 χρόνια τουλάχιστον (κανονικά αμειβόμενοι) σε εργοστάσια η εργοτάξια της επαρχίας, τα οποία θα γίνουν σε βιομηχανικές ζώνες στους οικισμούς της ΔΕΠΟΣ. Οι οικισμοί της ΔΕΠΟΣ θα γίνουν με την μέθοδο της αντιπαροχής με χρηματοδότηση των ομογενών μας της αλλοδαπής.
8. Για την αποκέντρωση, που μόνο αυτή θα σώσει τα μεγάλα αστικά κέντρα από το νέφος, με την χρηματοδότηση του Χωριού, της Κωμόπολης και της Πόλης της Έλλην. Υπαίθρου.
9. Για την καθιέρωση της απλής αναλογικής.
10. Για τη απαγόρευση στο ίδιο άτομο να εκλέγεται πρωθυπουργός περισσότερες από 2 τετραετίες.
11. Για την καθιέρωση εξωκοινοβουλευτικών προσωπικοτήτων ως μελών του Υπ. Συμβουλίου και τον περιορισμό των βουλευτών στα νομοθετικά του καθήκοντα.
12. Για την ίδρυση Πανεπιστημίου σε κάθε νόμο, ώστε να μην φεύγουν χιλιάδες νέοι μας για το εξωτερικό αλλά αντίθετα να φιλοξενούμε εμείς αλλοδαπούς φοιτητές και έτσι να καταργηθούν οι εισαγωγικές εξετάσεις.
13. Για τη συμμετοχή των εργαζομένων των μεγάλων επιχειρήσεων στα κέρδη τους, μέχρι ποσοστού 40%, ώστε να αναθερμανθεί η οικονομία και να ανασκουμπωθεί όλος ο λαός για δουλειά.
14. Για την αλλαγή του νόμου της χρηματοδότησης των κομμάτων από το κράτος. Αντί να δίνονται στα κόμματα χρήματα, να παρέχονται εφόδια και υπηρεσίες προς επιβοηθήση της λειτουργίας τους. Στα πλαίσια αυτά κάθε δήμαρχος θα παραχωρεί χώρους για στέγαση των γραφείων όλων των με πληρότητα υποψήφιων μετεχόντων στις εκλογές κομμάτων, τα ΕΛΤΑ θα διανέμουν τον αυτό αριθμό εντύπων για όλα τα κόμματα, αφίσες θα καλούνται μόνο από τους δήμους σε ειδικά πλαίσια, θα χορηγείται δωρεάν στα κόμματα χώρος σε εφημερίδες και χρόνος σε κανάλια και εν γένει θα χορηγούνται στα κόμματα ατέλειες σε λογικά ισότιμα πλαίσια.
Ο μέχρι σήμερα ισχύων νόμος, δίνει χρήματα μόνο στα παλαιά εντός βουλής κόμματα και αποκλείει τα νέα, όποτε δεν επιτρέπει την ανανέωση του πολιτικού μας βίου. Επίσης η παροχές στο ΠΑΣΟΚ και στη Νέα Δημοκρατία και στα λοιπά κόμματα τεραστίων ποσών, επιτρέπει, τα κόμματα αυτά να πληρώνουν εφημερίδες και κανάλια, όχι μόνο για τη δική τους προβολή, αλλά και για την εξόντωση και αποκλεισμό από τα ΜΜΕ της ΕΝΩΣΗΣ ΚΕΝΤΡΩΩΝ.
Με εφαρμογή του δικού μας προγράμματος ο χαρτοπόλεμος θα σταματήσει, η δημοκρατία θα λειτουργήσει.
15. Για την πάταξη της διαφθοράς με ουσιαστική εφαρμογή του Πόθεν Έσχες στις κραυγαλέες ιδιαίτερα περιπτώσεις.
16. Για την πάταξη της διαπλοκής και την αληθινή απαγόρευση σε ιδιοκτήτες ΜΜΕ να είναι και ιδιοκτήτες εταιριών δημοσίων έργων και εταιριών που προμηθεύουν το δημόσιο.
ΦΙΛΕ CONKARK.........
Τά κακώς κείμενα....ΟΛΟΙ ΤΑ ΞΕΡΟΥΜΕ...!!!!!!
Δέν περιμέναμε άπό κανέναν Λεβέντη νά μάς τά παραθέσει....!!!!!!!
Άν καί έγώ είχα τό 0,0% θά έβγαινα καί θά έλεγα ότι ήθελα...!!!!
Νομίζω πώς έσύ μάς κάνεις πλάκα μέ αύτόν τόν τύπο....!!!!!!!!
Καί μιά καί θές σώνει καί καλά νά σού πούμε ΠΟΥ ΨΗΦΙΖΟΥΜΕ....
ΕΙΜΑΙ ΑΡΙΣΤΕΡΟΣ ΦΙΛΕ ..... ΑΡΙΣΤΕΡΟΣ.....!!!!!!!!!!!
Τί νά μέ κάνουν τώρα στά 51 πιά...!!!!
Γραμμένους τούς έχω όλους...!!!!!!!!
loukasfilm
09/11/2006, 09:21
Ευχαριστώ τους συνάδελφους μοτοσυκλετιστές για τα σχολιά τους.
Φίλε conkark, προβληματίζομαι σχετικά με το αν πρέπει να συνεχίσουμε, την κουβέντα μας σχετικά με το ΚΚΕ, σε αυτό εδώ το thread.
Όλα αυτά που αναφέρεις, έχουν τον αντίλογό τους και την αντίθετη επιχειρηματολογία τους. Πιστεύω όμως ότι, καταναλώνοντας τον χώρο σε μια αντιπαράθεση - κουβέντα, για το ΚΚΕ χάνουμε το νόημα του ποστ.
Πρότεινες να κουβεντιάσουμε τι πιστεύουμε για τον δικομματισμό, και άν δεν συμφωνούμε τι αντιπροτείνουμε. Εγώ πήρα θέση. Τώρα το αν θα πρέπει εδώ, να αντιπαρατεθούμε για το αν "βρέθηκαν κουπόνια του ΚΚΕ στα γραφεία του Κοσκωτά" ή για τα άλλα ζητήματα που θέτεις, νομίζω ότι φεύγουμε από το νόημα του ποστ.
Αν θέλεις άνοιξε ένα ποστ με θέμα " ΚΚΕ, ιστορία, παρόν και μέλλον" και μπορούμε να τα κουβεντιάσουμε όλα εκεί.
Σχετικά με την ένωση κεντρώων που υποστηρίζεις, θα μπορούσα να σου πω ότι και εκεί έχουμε θέμα διαφθοράς. Το να ζητάς να σε ψηφίσουν, και να στέλνεις πίτσες σε όσους λένε ότι το κάνανε, τι συνιστά? Ότι αν ήσουν κυβέρνηση ή περισσότερο μέσα στα πράγματα, θα "έστελνες" κάτι περισσότερο?
Ή ότι έχεις σαν πρότυπο τον Γεώργιο Παπανδρέου, τον "γέρο της δημοκρατίας"?
Δεν θέλω απάντηση σε αυτά που σου είπα. Αν θέλεις άνοιξε και άλλο thread, για την Ένωση Κεντρώων, και εκεί μπορούμε να συζητήσουμε - αντιπαρατεθούμε επίσης.
:beer: :beer:
Αρχικά δημιουργήθηκε από alex14
4. Τι εννοεις "απροστατευτων¨. Εαν εννοεις ατομα με ειδικες αναγκες, ΟΚ. Εαν μιλας γενικα τοτε χωραει συζητηση. Δηλαδη, θα πληρωσω εγω κι εσυ για την συνταξη καποιου ο οποιος τα ειχε κανει "πλακακια" με τον εργοδοτη οσον αφορα τα ενσημα και τις εισφορες ?
5. Αυτο πραγματικα δεν το καταλαβαινω. Γιατι να ειναι η μικροτερη συνταξη 1200 Ε ?
:wave2:
Αγαπητέ συνάδελφε Alex14, το άρθρο 4 μιλάει για άτομα ανασφάλιστα, πχ άτομα που εργαζόντουσαν παλιά χωρίς να τους ασφαλίζουν τα αφεντικά, ή άτομα με ειδικές ανάγκες, ή άτομα με ψυχικές νόσους όπως σχιζοφρένεια κλπ, που η πρόνοια τους δίνει επίδομα 220 ευρώ το μήνα, (κι όποτε θέλει τους το κόβει τελείως), κι ας είναι άστεγοι κι ανίκανοι προς εργασία.
Το άρθρο 5 δεν λέει αυτό. Ο μόνος τρόπος για να μπορέσει να φτάσει η χαμηλότερη σύνταξη στο ύψος των 500 ευρώ,( με την ισχύουσα μίζερη οικονομική κατάσταση των λεηλατημένων δημόσιων ταμείων), είναι να μειωθούν οι μεγάλες συντάξεις-επειδή υπάρχουν συντάξεις της τάξης των 1800 ευρώ και 2500 ευρώ και μεγαλύτερες, στο ύψος των 1200 ευρώ, ΓΙΑ ΟΛΟΥΣ ΑΝΕΞΑΙΡΕΤΑ ΤΟΥΣ ΜΕΓΑΛΟΣΥΝΤΑΞΙΟΎΧΟΥΣ, ΣΥΜΠΕΡΙΛΑΜΒΑΝΟΜΕΝΩΝ ΚΑΙ ΤΩΝ ΠΟΛΙΤΙΚΩΝ ΚΑΙ ΤΩΝ ΔΙΚΑΣΤΙΚΩΝ, ούτως ώστε να μειωθεί η ψαλίδα των ανισοτήτων κοινωνικά, και να γίνει ένα προς τρία περίπου, η κατώτερη από τη μεγαλύτερη. Διότι αποτελεί σκάνδαλο το ότι υπάρχουν τόσο κολοσιαίες διαφορές μεταξύ των πολιτών. Και όταν η οικονομία αναπτυχθεί στα χέρια μιας κυβέρνησης που έντιμα θέλει να προσφέρει, θα υπάρξει η δυνατότητα να αυξηθούν οι συντάξεις. Νομίζω ότι είναι ένα ρηξικέλευθο μέτρο αριστερής, σοσιαλιστικής κατεύθυνσης, που απαραίτητα θα πρέπει να γίνει, αν θέλουμε να μιλάμε για κράτος δικαίου, και όχι για κράτος πασόκ-μαϊμού. Τώρα, για όσον αφορά τον τρόπο εφαρμογής του, είναι άλλο θέμα. Για όλα τα θέματα υπάρχει ο αντίλογος φυσικά, αλλά αν ο συνομιλών δεν είναι φανατισμένος, παραπληροφορημένος ή κακοήθης, μπορεί να κατανοήσει ότι η πολιτική βούληση μπορεί σίγουρα να πετύχει ό,τι τα λαμόγια κατέστρεψαν. Ενας απ'τους τρόπους είναι και η εφορία, αλλά και άλλοι τρόποι. Αν το δεις λοιπόν με καλό μάτι, θα δεις ότι εν δυνάμει εφαρμόσιμο, και η μόνη λύση να ανακουφιστούν οι φτωχότεροι των συμπολιτών μας, που η δυστυχία τους σέρνεται στα πόδια μας κι εμείς αδιαφορούμε, διότι έτσι μας δίδαξε ο δικομματισμός και μας ζύμωσε με την ηδονή της συνουσίας της διαφθοράς και της ηθικής μιζέριας.
Η δυσπιστία είναι κατανοητή πλήρως εφόσον δεν έχουμε γνωρίσει τίμιους ανθρώπους στην ηγεσία της χώρας. Οσοι ελάχιστοι τίμιοι υπάρχουν στη κοινωνία των απλών πολιτών, αντίστοιχοι υπάρχουν και στον μικρόκοσμο των πολιτικών. Αλλά είναι έξω απ'αυτούς που γνωρίσαμε. Οταν και εάν ανέβη ένας έντιμος στο τιμόνι της χώρας, να έχεις εμπιστοσύνη ότι κάτι καλύτερο θα γίνει. Αν πάλι δεν τον αφήσουν και αποτύχει, θα αποχωρήσει εντελώς του κοινοβουλίου, και όχι οι λαμογιές της προσχώρησης σε άλλο κόμμα ή το ανεξάρτητο βουλευτιλίκι, για τη συνέχιση των κρατικοδίαιτων σαγονιών του. Αυτό θα πει "έντιμος πολιτικός". Αυτός είναι ο λόγος που η Ελλάδα είναι στο χάλι της. Η έλλειψη εντίμων χαρακτήρων. Και η εντιμότητα βρίσκεται και είναι αναγνωρίσιμη στα άρθρα που δημόσια κατέθεσα. Και μόνο φίλε μου, που υπάρχει το "ΠΟΘΕΝ ΕΣΧΕΣ" των πολιτικών, νομίζω ότι περαιτέρω εξηγήσεις περιττεύουν. :wave2:
Αρχικά δημιουργήθηκε από iriniaa
ΦΙΛΕ CONKARK.........
Τά κακώς κείμενα....ΟΛΟΙ ΤΑ ΞΕΡΟΥΜΕ...!!!!!!
Δέν περιμέναμε άπό κανέναν Λεβέντη νά μάς τά παραθέσει....!!!!!!!
Άν καί έγώ είχα τό 0,0% θά έβγαινα καί θά έλεγα ότι ήθελα...!!!!
Νομίζω πώς έσύ μάς κάνεις πλάκα μέ αύτόν τόν τύπο....!!!!!!!!
Καί μιά καί θές σώνει καί καλά νά σού πούμε ΠΟΥ ΨΗΦΙΖΟΥΜΕ....
ΕΙΜΑΙ ΑΡΙΣΤΕΡΟΣ ΦΙΛΕ ..... ΑΡΙΣΤΕΡΟΣ.....!!!!!!!!!!!
Τί νά μέ κάνουν τώρα στά 51 πιά...!!!!
Γραμμένους τούς έχω όλους...!!!!!!!!
Kαι όμως, αγαπητέ μου συνάδελφε, ο λαός χρειάζεται σεμινάρια από Λεβέντες. Απόδειξη: Κοίτα τί ψηφίζουν! Εσύ εξαιρείσαι.
Το 0,0% όπως λες, το παίρνουν τα κόμματα εκτός βουλής, που δεν έχουν βήμα στα κανάλια που παρακολουθούν οι περοσσότεροι. Αν υπήρχε πραγματική δημοκρατία και το ΕΣΡ ήταν σωστό, και έκανε ό,τι ορίζει το Σύνταγμα, σχετικά με την προβολή όλων των κομμάτων, μη μου πεις ότι στη βουλή θα ήταν ΜΌΝΟ 4 κόμματα! Αλλά δυστυχώς το ΕΣΡ αποτελείται από δύο νεοδημοκράτες, από δύο πασόκους, από έναν κουκουέ, και από ένα συνασπιστή! Τί περίμενες;
Αυτό που δεν καταλαβαίνω είναι το γιατί δηλώνεις "αριστερός" και δε λες ότι ψηφίζεις κομουνισμό. Φοβάσαι ή ντρέπεσαι; Το ΚΚΕ δεν το κυνηγάνε πιά. Αστικοποιήθηκε. Σαν "αριστερό" συντάσσομαι μαζί σου. Σαν κομουνιστή όμως, χαρακτηρίζεσαι ως φανατισμένος. Προσωπικά πιστεύω ότι είσαι δημοκρατικός, ευαισθητοποιημένος και θα ήθελες ένα κοινωνικό και όχι καπιταλιστικό κράτος. Και αυτό σε καθιστά ΑΝΘΡΩΠΟ.
Σ'αυτό το ποστ θα ήθελα να ξεσπαθώσουμε όλοι, και να μη φοβόσαστε. Στο φόβο μας ποντάρουν οι φαύλοι, για να τους ταϊζουμε ες αεί.
[/B][/QUOTE]
Αγαπητέ συνάδελφε, και καλέ μου άνθρωπε,
αντίλογος δεν μπορεί να υπάρχει μπροστά στην αλήθεια. Η αλήθεια είναι αλήθεια, και εγώ αυτήν χρησιμοποιώ, χωρίς φόβο και χωρίς ΠΆΘΟΣ! Τα κουπόνια των Κοσκωτάδων, οι τριπλές συντάξεις, οι κρατικές χρηματοδοτήσεις, η αθέτηση της υπόσχεσης της προβολής της ένωσης κεντρώων, οι Βάσιες Τριφύλλες κλπ, είναι η αλήθεια και μόνο η αλήθεια. Και η αλήθεια δεν αντιλογείται, ούτε αντιπαρατίθεται. Σπιλώνεται, αποκρύπτεται ή προπηλακίζεται μόνο. Συμφωνώ ότι δεν χρειάζεται περισσότερη συζήτηση για το ΚΚΕ, εξάλλου δεν ευαρεστούμαι απ'την εντρύφηση του θέματος. Απλά χρειάστηκε κάποια στιγμή, διότι δια της "εις άτοπον απαγωγής" έφτασα στη λογική υπέρ της πιθανής ή εν δυνάμει λύσης των εξωκοινοβουλευτικών κομμάτων. Εγώ είπα: είμαι υπέρ των αριστερών ψηφοφόρων, αλλά όχι υπέρ των ηγεσιών τους. Είμαι ξεκάθαρος. Πάντως είναι εντός θέματος, διότι το θρεντ αυτό, το έχω διατυπώσει με αρκετή ελευθεριότητα, αφορώσα στις καταθέσεις απόψεων των εκλεκτών συναδέλφων. Οπωσδήποτε, αν το ΚΚΕ είναι το θέμα που σε κεντρίζει ζωηρά, μπορείς να το θέσεις σε ιδιαίτερο θρεντ. Πολλοί θα ποστάρουν. Μόνο που προαισθάνομαι ότι θα πάει στις διαμάχες. Υπάρχει πολύς φανατισμός και παλαιό μίσος μεταξύ των άκρων. Εγώ θα μείνω εκτός, γιατί θα βρεθώ στη μέση των πυρών, ως κεντρώος :lol: Α, και είμαι ΕΝΤΟΣ θέματος, προτείνοντας την ένωση κεντρώων ως εναλλακτική λύση, και αιτιολογώ αρκετά εμπεριστατωμένα, δημοσιεύοντας μάλιστα και τις θέσεις της, σύμφωνα με τη διατύπωση του παρόντος θρεντ:"Τί προτείνετε και γιατί".
Στο προηγούμενο ποστ σου, σε συγχάρηκα για την ευθύτητα και την ευγένειά σου. Στο παρόν όμως, νομίζω ότι δεν σε τιμά το να αποκαλείς "διεφθαρμένο" το κόμμα της ένωσης κεντρώων, και μάλιστα για άγρα ψήφων με εξαγορά σε πίτσες! Κι ελπίζω να μην αναφέρεσαι σε μένα προσωπικά. Φαντάζομαι ότι κι εσύ έπεσες θύμα της τεχνηέντως γελοιοποίησης του κόμματος, απ'τους εντεταλμένους εγκαθέτους του δικομματισμού κυρίως. Σε παλαιότερες εποχές, έντιμους, εναργείς, και καθαρούς ανθρώπους σαν τον Λεβέντη, τους σκότωναν: Βλέπε Λαμπράκης κλπ. Σήμερα, η ύπουλη εξουσία χρησιμοποιεί νέες αναίμακτες μεθόδους, όπως η συκοφαντία, η λασπολογία, η γελοιοποίηση και ο αποκλεισμός στην αφάνεια, στο περιθώριο. Αν ρωτήσεις έναν διπλωμάτη, ή ένα καθηγητή πολιτικής σύγχρονης ιστορίας , θα στο επαληθεύσουν. Ενα παραδειγματάκι: Είμαι κάτοχος των μμε, και λέω ταχτικά σε εκπομπές (στύλ Μητσικώστα), ή αφήνω υπονοούμενα, ή δημοσιεύω μονταρισμένες φωτογραφίες, ότι δήθεν είσαι παρέα με γυμνόστηθες, ή τρως πίτσες, και γενικά ότι ο loukasfilm είναι καραγκιόζης. Αντε εσύ μετά να αποδείξεις ότι δεν είσαι ελέφαντας! Και μάλιστα χωρίς να σε ξέρουν καθόλου , ή να σε έχουν ακούσει! Γιατί όλα αυτά ΣΥΜΒΑΙΝΟΥΝ στον Λεβέντη. Και για απόδειξη του εναντίου σε ρωτάω ευθέως: Θεωρείς ότι η σπουδαιότητα των θέσεων ΤΗς ΕΝΩΣΗς κΕΝΤΡΏΩΝ που κατέθεσα, σου δίνουν την εντύπωση γελοίου και ανερμάτιστου συντάκτη; Αν ναι, ΓΙΑΤΙ'; Επίσης σε προσκαλώ να δεις τον "πολιτικό Μαραθώνιο" στο Extra, τις Κυριακές. Και αν δεις κάποια γελοιότητα, τότε μπορείς να με αποκαλέσεις κι εμένα προσωπικά "γελοίο". Αν νομίζεις ότι το ήθος και το ύφος μου, η τόλμη μου εδώ μέσα, καθώς και ο χειρισμός της ελληνικής γλώσσας αποτελούν μειονεκτικό σύμπλεγμα, απέναντι στο σύνολο, τότε εντάξει. Πάω πάσσο. Αλλά αντίθετα, αν νομίζεις ότι έχω κάποιες αξίες, βάσει της εικόνας των γραπτών μου, τότε και τα "πιστεύω" μου δεν είναι ανάξια. Ρωτάω επίσης: Γιατί ΚΑΝΕΝΑ κόμμα (ούτε τα εκτός βουλής, εκείνα με το 0,0%), δεν ονοματίζουν τους διαπλεκόμενους; Και γιατί δεν συμπεριλαμβάνουν στις προγραμματικές τους θέσεις το "ΠΌΘΕΝ ΕΣΧΕΣ" των πολιτικών; Και γιατί μόνο η Ένωση Κεντρώων, δημοσιοποίησε την κολοσιαία κρατική χρηματοδότηση και την καταγγέλλει; Πρέπει να καταλάβετε το πόσο αξία έχουν αυτές οι καταγγελίες. Είναι μείζων η αξία του αντικειμένου! Και επ'αυτού, θα έπρεπε να προβληματιστούν όλοι, όσοι δεν έχουν προσωπική πολιτική εικόνα του Λεβέντη, του ανθρώπου που λειτούργησε πολύγραφο για προκηρύξεις επί χούντας, ως φοιτητής του τμήματος πολιτικών μηχανικών στο Πολυτεχνείο, αλλά ως ετερόφωτα χαχανίζουν.
Θα ήθελα εδώ, να επεξηγήσω πώς νοεί η ένωση κεντρώων το "πόθεν έσχες": Καταρχήν, για όσους δεν γνωρίζουν αρχαία ελληνικά, η φράση σημαίνει "από πού τα βρήκες" (αυτά που δηλώνεις). Λοιπόν, λέει ότι απ'τη μεταπολίτευση 1974 και εντεύθεν, να αθροιστούν όλα τα δεδηλωμένα των πολιτικών, καθώς και των διατελεσάντων σε διοικητικές, προεδρικές κλπ θέσεις. Αν συμφωνεί το άθροισμα αυτό με τη σημερινή τους περιουσία, έχει καλώς. Αν όμως το άθροισμα είναι κατά πολύ κατώτερο της σημερινής τους περιουσίας, άρα έχουν κλέψει. Επειδή ο Λεβέντης δεν είναι εκδικητικός, δεν θέλει να τιμωρηθεί κανείς. Αυτό όμως που θα τους ζητηθεί είναι να επιστρέψουν τα κλοπιμαία στο δημόσιο! Και είναι πολλά τα κλοπιμαία. Μόνο απ'το χρηματιστήριο η λαμογιά είναι 33 τρις, και αν βάλεις και τις μίζες για τα δημόσια έργα, και τις κρατικές και πολεμικές προμήθειες!!!... Και μη φαντάζεστε ότι μόνο οι πασόκοι είναι οι πονηροί. Απ'όλα τα κόμματα υπήρξε συμμετοχή στην απάτη. Στην Ιταλία βρέθηκε παλικάρι εισαγγελέας ο Ντι Πιέτρο, και έβαλε 300 βουλευτές φυλακή, (ΚΑΙ απ'το κομουνιστικό κόμμα),δηλ τους μισούς απ'τους 600 της ιταλικής βουλής! Εδώ δεν θαρθει και η σειρά ενός Λεβέντη;
Εν κατακλείδι θα ήθελα να διασαφηνίσω το ότι απλά εγώ σύμφωνα με το θρεντ, δηλώνω ότι θα ψηφίσω το συγκεκριμένο κόμμα, και αιτιολογώ το "γιατί". Αυτό δεν σημαίνει ότι επιβάλλω σε κανένα να κάνει το ίδιο. Αυτό όμως, που συχνά προτείνω είναι την ψήφο σας ΟΧΙ πια στα κατεστημένα και γνωστά από 200 ετών κόμματα, αλλά στα ΕΚΤΟΣ ΒΟΥΛΗΣ ΚΟΜΜΑΤΑ, ΠΟΥ ΚΑΝΕΝΑ ΤΟΥΣ ΣΤΕΛΕΧΟΣ ΝΑ ΜΗΝ ΕΧΕΙ ΥΠΑΡΞΕΙ ΣΤΟ ΚΟΙΝΟΒΟΥΛΙΟ. Ενα απ'αυτά τα κόμματα είναι και η Ένωση Κεντρώων, που επειδή είναι κακοποιημένη απ'τους εγκαθέτους, και ο απλός πολίτης έχει παραπληροφορηθεί, καλό είναι να γνωστοποιηθούν οι θέσεις της. Υπάρχουν ακόμα πλείστα όσα. Και οφείλουμε να μάθουμε και γιαυτά. Διότι δεν τους δίνουν βήμα πουθενά. Πρέπει όλος ο λαός να εκπροσωπηθεί κοινοβουλευτικά. ΑΥΤΌ ειναι που χαρακτηρίζει μια δημοκρατία. Βέβαια, τα κόμματα αυτά θα πρέπει να αποδέχονται το δημοκρατικό σύστημα, και όχι να νοσταλγούν δικτατορίες. Ξηγημένα πράματα.
Ταπεινά κατέθεσα τις απόψεις μου, και ουδεμία διάθεση είχα να στενοχωρήσω συναδέλφους. Αλλά η κατάσταση προχωράει γοργότατα επί τα χείρω. Κάπως πρέπει να αντισταθούμε βρε παιδιά. Και αυτό το κάπως δεν είναι οι παλιές συνήθειες, αλλά άλλες ιδέες και άλλοι άνθρωποι.
Άντε και δυό :beer: να πάνε κάτω τα φαρμάκια :lol: :wave2:
blueblack
10/11/2006, 04:45
Αρχικά δημιουργήθηκε από conkark
Kαι όμως, αγαπητέ μου συνάδελφε, ο λαός χρειάζεται σεμινάρια από Λεβέντες. Απόδειξη: Κοίτα τί ψηφίζουν! Εσύ εξαιρείσαι.
Το 0,0% όπως λες, το παίρνουν τα κόμματα εκτός βουλής, που δεν έχουν βήμα στα κανάλια που παρακολουθούν οι περοσσότεροι. Αν υπήρχε πραγματική δημοκρατία και το ΕΣΡ ήταν σωστό, και έκανε ό,τι ορίζει το Σύνταγμα, σχετικά με την προβολή όλων των κομμάτων, μη μου πεις ότι στη βουλή θα ήταν ΜΌΝΟ 4 κόμματα! Αλλά δυστυχώς το ΕΣΡ αποτελείται από δύο νεοδημοκράτες, από δύο πασόκους, από έναν κουκουέ, και από ένα συνασπιστή! Τί περίμενες;
Αυτό που δεν καταλαβαίνω είναι το γιατί δηλώνεις "αριστερός" και δε λες ότι ψηφίζεις κομουνισμό. Φοβάσαι ή ντρέπεσαι; Το ΚΚΕ δεν το κυνηγάνε πιά. Αστικοποιήθηκε. Σαν "αριστερό" συντάσσομαι μαζί σου. Σαν κομουνιστή όμως, χαρακτηρίζεσαι ως φανατισμένος. Προσωπικά πιστεύω ότι είσαι δημοκρατικός, ευαισθητοποιημένος και θα ήθελες ένα κοινωνικό και όχι καπιταλιστικό κράτος. Και αυτό σε καθιστά ΑΝΘΡΩΠΟ.
Σ'αυτό το ποστ θα ήθελα να ξεσπαθώσουμε όλοι, και να μη φοβόσαστε. Στο φόβο μας ποντάρουν οι φαύλοι, για να τους ταϊζουμε ες αεί.
ΤΑΠΑΜΕ ΚΙ ΑΛΛΕΣ ΦΟΡΕΣ ΦΙΛΕ.........
Οί έπαναστάσεις τελείωσαν πιά....
ΚΟΚΚΙΝΕΣ ΚΑΙ ΜΑΥΡΕΣ......!!!!!!!!
Κι άφού φτάσαμε νά περιμένουμε άπό τό Λεβέντη νά μάς σώσει...
είμαστε γιά γέλια.....!!!!!!
Τώρα γιά νά σού λύσω καί τήν άπορία νά σού φύγει καί τό άγχος,
Τί νά φοβηθεί κάποιος πού τόν έχουν ζωγραφίσει άπό τά δέκα του....????
Πάντως μή προβληματίζεσαι......ΑΚΙΝΔΥΝΟΣ ΕΙΜΑΙ ΓΙΑ ΤΟ ΣΥΣΤΗΜΑ.....!!!!!!!
Ψάξε άλλού γιά εύκαιρίες....!!!!!!
ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΝΟΗΜΑ ΑΛΛΟ ΑΥΤΗ Η ΚΟΥΒΕΝΤΑ....!!!!
:wave2: :wave2:
Αρχικά δημιουργήθηκε από iriniaa
ΤΑΠΑΜΕ ΚΙ ΑΛΛΕΣ ΦΟΡΕΣ ΦΙΛΕ.........
Οί έπαναστάσεις τελείωσαν πιά....
ΚΟΚΚΙΝΕΣ ΚΑΙ ΜΑΥΡΕΣ......!!!!!!!!
Κι άφού φτάσαμε νά περιμένουμε άπό τό Λεβέντη νά μάς σώσει...
είμαστε γιά γέλια.....!!!!!!
Τώρα γιά νά σού λύσω καί τήν άπορία νά σού φύγει καί τό άγχος,
Τί νά φοβηθεί κάποιος πού τόν έχουν ζωγραφίσει άπό τά δέκα του....????
Πάντως μή προβληματίζεσαι......ΑΚΙΝΔΥΝΟΣ ΕΙΜΑΙ ΓΙΑ ΤΟ ΣΥΣΤΗΜΑ.....!!!!!!!
Ψάξε άλλού γιά εύκαιρίες....!!!!!!
ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΝΟΗΜΑ ΑΛΛΟ ΑΥΤΗ Η ΚΟΥΒΕΝΤΑ....!!!!
:wave2: :wave2:
Irinia μου, δεν μπορεί να είναι κάποιος για γέλια επειδή απαιτεί το "ΠΟΘΕΝ ΕΣΧΕΣ" των πολιτικών! Αυτοί που περιμένουν τη λύτρωση απ'τον δικομματισμό ΤΙ είναι; Οι σοβαροί;;;Για γέλια είναι όσοι ψηφίζουν τους επιβήτορές τους, ή μάλλον για κλάματα. Και εν κατακλείδι, καλύτερα τα γέλια απ'τα κλάματα. Και είναι καλό να τους κάνουμε και μια πλάκα!
Ακίνδυνος θα είσαι για όσο στηρίζεις το κατεστημένο κοινοβουλευτικό σύστημα. Αν όμως ψηφίσεις εκτός βουλής, και η μία ψήφος θα τους πονέσει. Διότι τις θέλουν ΟΛΕΣ για πάρτη τους.
Εξάλλου το ξέρεις ότι δεν έχουμε δημοκρατία, αλλά ΚΟΙΝΟΒΟΥΛΕΥΤΙΚΗ ΔΙΚΤΑΤΟΡΙΑ !
Με αγάπη στο φίλο Irinia.
:wave2:
Αγαπητοί συνάδελφοι, θα ακούσατε προχτές στις ειδήσεις ότι όλοι οι βο λευτές πήραν "δωράκι" από 4.500 ευρώπουλα ο καθένας!!! ΚΑΙ το ΚΚΕ! Ξηγημένα πράματα! Ποιός από μας παίρνει δώρο 4.500 ευρώ; Κανείς μέσα στη βουλή δεν καταλαβαίνει ότι αυτό είναι τεράστια πρόκλιση για όλη την υπόλοιπη κοινωνία; Για τους δασκάλους δεν υπάρχει τίποτα να δώσουν, ούτε για τις άλλες εργατικές τάξεις. Ο καθένας ας εξάγει τα συμπεράσματά του και ας πάρει τις αποφάσεις του για το ποιό κόμμα στη βουλή διαφέρει από τα άλλα, και ποιό θα ψηφίσει. ΣΤΗ ΒΟΥΛΗ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΤΕΣΣΕΡΑ ΚΟΜΜΑΤΑ, ΜΕ ΔΕΞΙΑ ΤΣΕΠΗ ! ΠΡΟΣΩΠΙΚΆ ΕΠΑΝΑΣΤΑΤΏ ΑΠΈΝΑΝΤΙ Σ'ΑΥΤΌΝ ΤΟΝ ΟΛΟΦΑΝΕΡΟ ΕΜΠΑΙΓΜΟ, σαυτή την αναισθησία. Προτείνω κάτι άλλο. Με τη ψήφο μου και τις κρατήσεις μου απ'την εφορία, ΔΕΝ θα τους ταϊζω!Σε εγκλήματα κατά του λαού, εγώ δεν συμμετέχω.
Παράθεση θέσεων της ΕΝΩΣΗΣ ΚΕΝΤΡΩΩΝ:
Δικομματισμός
Βλέπετε το βόλεμα και το ρουσφέτι είναι τόσο βαθιά ριζωμένα στη συνείδηση του λαού μας μέχρι σημείου κάποιοι, ίσως οι περισσότεροι, να τυφλώνονται και να αδυνατούν να προσγειωθούν στη νέα πραγματικότητα. Ο λαός μας πράγματι διχάζεται. Τι να πτρωτοπιστέψει; Το δίλημμα που γεννιέται για το λαό μας είναι το ακόλουθο: θα γίνου πράγματι κυβερνήσεις συνασπισμού, όποτε τα δύο μεγάλα κόμματα χάνουν το μονοπώλιο εξουσίας ή παρά τα όσα φαίνονται στις δημοσκοπήσεις ο λαός την τελευταία στιγμή θα ξαναψηφίσει δύο κόμματα διατηρώντας την ίδια φαύλη και αμαρτωλή πολιτική κατάσταση; βέβαια το δίλημμα αυτό είναι ψεύτικο αφού όλοι γνωρίζουν ότι τα δύο κόμματα έχουν φθαρεί, έχουν χάσει την παλιά αίγλη και ισχύ τους και η κρίση στο εσωτερικό τους μαρτυρεί τον πανικό τους. Το δίλημμα είναι πιο μεγάλο για τον κύριο κορμό των οπαδών του ΠΑΣΟΚ και της Νέας Δημοκρατίας που δε θέλουν να πιστέψουν ότι θα χάσουν τα προνόμιά τους και θα υποχρεωθούν να λειτουργήσουν με ισονομία και τάξη. Μέχρι τώρα κατόρθωσαν με τη βία να δημιουργούν κοπάδια ψηφοφόρων, να φανατίζουν τον κόσμο, να τον οδηγούν με εμπάθεια και απερισκεψία στις κάλπες. Όμως ο λαός μετά τις εκλογές διαπίστωνε, ότι ένας σκληρός κομματικός πυρήνας είτε επί ημερών δεξιάς είτε επί ημερών ΠΑΣΟΚ εγκαθίστατο στην εξουσία, επωφελούνταν οι κομματικοί μανδαρίνοι και η τεράστια πλειοψηφία ένοιωθε εκτός νυμφώνας.
Ο δικομματισμός που τόσο καιρό η ΕΝΩΣΗ ΚΕΝΤΡΩΩΝ είχε καταγγείλει σαν διαφθαρμένο και σάπιο σύστημα, βασιζόταν επί τόσες δεκαετίες στη χώρα μας, στην υφαρπαγή της ψήφου με το ζόρι, το χρήμα, τις υποσχέσεις, την απατεωνιά. Μάλιστα, για να επιτυγχάνουν το ΠΑΣΟΚ και η Νέα Δημοκρατία την υφαρπαγή της ψήφου, δαπανούσαν δισεκατομμύρια που ως επί το πλείστον είχαν αμαρτωλή προέλευση, μίζες, λαδώματα, εκβιασμοί, προστασίες, εξαγόραζαν δημοσιογράφους, υπέκυπταν σε κάθε ανήθικη αξίωση των διαπλεκομένων, μετέδιδαν ακόμη και στους απλούς πολίτες το αίσθημα της διάβρωσης, εξαγοράς, έλλειψης ηθικών αξιών.
Η ΕΝΩΣΗ ΚΕΝΤΡΩΩΝ θυμίζει στο λαό μας ότι με αυτοδύναμη κυβέρνηση προδόθηκε η Κύπρος με τις συμφωνίας της Ζυρίχης και του Λονδίνου, με αυτοδύναμη κυβέρνηση παραδόθηκε ο Οτσαλάν στους Τούρκους, με αυτοδύναμες κυβερνήσεις φτιάχτηκαν οι στρατιές των αργόμισθων δημοσίων υπαλλήλων, με αυτοδύναμες κυβερνήσεις έγιναν υποχωρήσεις στα ελληνοτουρκικά, με αυτοδύναμες κυβερνήσεις άνοιξε τόσο βάρβαρα η ψαλίδα των ανισοτήτων με μισθούς και συντάξεις, ώστε οι λίγοι να ευημερούν και ο πολλής λαός να πεινάει, με αυτοδύναμες κυβερνήσεις έφτασε η χώρα μας να έχει εξωτερικό χρέος που εγγίζει σήμερα αστρονομικά ποσά . Όσο διαρκούσε στον τόπο μας ο δικομματισμός , γινόταν συμψηφισμός δεξιών και Πασοκικών εγκλημάτων, γινόταν αλληλοαμνήστευση προδοσιών, μειοδοσιών, σκανδάλων, και έτσι αλληλουποστηριζόμενα τα δύο κόμματα, ΠΑΣΟΚ και Νέα Δημοκρατία, λεηλατούσαν τη χώρα υπό τα βλέμματα και την ένοχη σιωπή δημοσιογράφων, εφημερίδων, καναλιών.
Μόνο η ΕΝΩΣΗ ΚΕΝΤΡΩΩΝ φώναξε από την πρώτη στιγμή για την απαράδεκτη κατάσταση που υπήρχε στην Ελλάδα. Μόνο ο Βασίλης Λεβέντης κατήγγειλε τόσο το ΠΑΣΟΚ όσο και τη Νέα Δημοκρατία για την εξαπάτηση των ψηφοφόρων και για την πλήρη υποταγή τους σε πέντε – έξι διαπλεκόμενους εκδότες και βέβαια στον ξένο παράγοντα. Αν διώχτηκε τόσο άνανδρα, ύπουλα η ΕΝΩΣΗ ΚΕΝΤΡΩΩΝ είναι γιατί βροντοφώναξε ότι και το ΠΑΣΟΚ και η Νέα Δημοκρατία αποτελούν ουσιαστικά ένα κόμμα, το κόμμα των υπαλλήλων και ανδρεικέλων των διαπλεκομένων αφεντικών. Εδώ και δεκαετίες δεν υπάρχει στη χώρα μας λαϊκή κυριαρχία, υπάρχουν πέντε – έξι οικογένειες που πίνουν το αίμα του κόσμου και χρησιμοποιούν βουλή και κυβέρνηση σαν τυφλά πιόνια, σαν Φιλιππινέζες ελεεινής μορφής. Αυτό το θάρρος της ΕΝΩΣΗΣ ΚΕΝΤΡΩΩΝ της κόστισε ακριβά. Γενικά στον τόπο μας υπάρχει μεγάλο κόστος για όσους τολμήσουν να πουν την αλήθεια, για όσους εγείρουν το ανάστημα στη σάπια εξουσία. Αρκεί να σας θυμίσουμε ότι στον Αντέννα ο Βασίλης Λεβέντης έχει προσκληθεί μία μόνο φορά το 1994 για την εκπομπή με τον Πάνο Παναγιωτόπουλο και έκτοτε ουδέποτε. Επίσης στο Μέγκα Τσάνελ ο Βασίλης Λεβέντης φιλοξενήθηκε μια φορά από τον Κώστα Χαρδαβέλλα, το 1991 και έκτοτε ουδέποτε.
Διαπιστώνουμε δηλαδή ότι έγιναν απόπειρες διασυρμού και εξόντωσης του Βασίλη Λεβέντη, απέτυχαν, και μετά υιοθετήθηκε από αφεντικά και δημοσιογράφους η μέθοδος της σκόπιμης αγνόησης και εκτόπισης από τη δημοσιότητα του Βασίλη Λεβέντη. Σκεφτείτε λοιπόν, υπό πόσον αντίξοους όρους λειτούργησε δέκα χρόνια η ΕΝΩΣΗ ΚΕΝΤΡΩΩΝ. Καμία εφημερίδα δεν φιλοξενούσε τις ανακοινώσεις μας, καμία τηλεόραση δεν φιλοξένησε τον Βασίλη Λεβέντη ή έστω κάποιο άλλο στέλεχος του κόμματος.
Η ΕΝΩΣΗ ΚΕΝΤΡΩΩΝ ιδρύθηκε και υπάρχει χάριν της ηθικής και του δικαίου. Θα μείνουμε πιστοί στις αρχές μας. Εμείς απευθυνόμαστε στους σκεπτόμενους και στους λογικούς. Οι ψήφοι στην ΕΝΩΣΗ ΚΕΝΤΡΩΩΝ αντανακλούν το μέτρο και τη λογική στην πατρίδα μας.
Συνέχεια θέσεων Ενωσης Κεντρώων:
Απλή αναλογική
Η απλή αναλογική είναι το κορυφαίο αίτημα όλων των δημοκρατικών ανθρώπων και υπέρτατο ζητούμενο όλων των προοδευτικών κομμάτων. Η θέσπιση της απλής αναλογικής οδηγεί σε κυβερνήσεις συνεργασίας κομμάτων, σε κυβερνητικούς συνασπισμούς, που με βάση τη συναίνεση και τις ιδεολογικές και προγραμματικές συγκλίσεις, οικοδομούν κοινωνική και πολιτική σταθερότητα, διαφάνεια λαϊκή συμμετοχή και εν γένει μία πολιτεία χωρίς ακρότητες και αφορισμούς.
Η εξουσία είναι γλυκιά και το να είναι κανείς παντοδύναμος και ανεξέλεγκτος στην εξουσία είναι και αυτό μία πρόκληση.
Ένας πρωθυπουργός που γίνεται πρωθυπουργός με αυτοδύναμη κυβέρνηση, είναι πολύ δύσκολο να παραχωρήσει εξουσίες θεσπίζοντας την απλή αναλογική. Πράγματι απλή αναλογική σημαίνει παραχώρηση εξουσίας, σημαίνει συνδιαχείριση. Ποιός σήμερα, όταν έχει όλες τις εξουσίες στα χέρια του, καλεί άλλους σαν συνεταίρους; Ασφαλώς κανείς, γι'αυτό και πέρασαν τόσα χρόνια μετά το 1974 και η απλή αναλογική παραμένει ζητούμενο, λαϊκό αίτημα που χρειάζεται θυσίες και αγώνες για να υλοποιηθεί.
Διαπλεκόμενα
Η δεκαετία 1990 – 2000 ήταν μια περίοδος αποθράσυνσης των διαπλεκομένων. Εφημερίδες, τηλεοράσεις, ραδιόφωνα, εταιρείες δημοσίων έργων, εταιρείες για την προμήθεια του δημοσίου, διυλιστήρια, περιοδικά, καζίνο, ποδόσφαιρο, ταξιδιωτικές εταιρείες, εταιρείες δημοσκοπήσεων, χρηματιστήριο και πάρα πολλά άλλα, είναι τα ευγενή χόμπυ των διαπλεκομένων. Κάποιοι βγαίνουν τώρα έκπληκτοι και φωνάζουν ενάντια στα διαπλεκόμενα. Καλά, τόσον καιρό που φτιαχνόταν η πυραμίδα κοιμόντουσαν; Τόσο καιρό που η Βουλή αυτοεξευτελιζόταν ψηφίζοντας ότι θέλει ο κ. Λαμπράκης, ο κ. Τεγόπουλος, πού ήταν όλοι αυτοί; Δεν ψήφιζαν, δεν εμφανιζόντουσαν στα κανάλια του Λαμπράκη, αυτοί δεν ανέθεταν τα δημόσια έργα, αυτοί δεν πάσχιζαν για να κλείσουν ραντεβού με το μεγιστάνα; Αλήθεια πόση υποκρισία πρέπει να έχει κάποιος ή πόσο βλάκας πρέπει να είναι, όταν πρώτα φτιάχνει μεγιστάνες και μετά τους καταγγέλλει;
Το θεριό έγινε κολοσσός. Τώρα ποιος μπορεί να το εμποδίσει; Το θεριό χρηματοδοτεί κόμματα, χρηματοδοτεί πολιτικούς, ανεβάζει, κατεβάζει κυβερνήσεις. Το σπυρί έγινε καρκίνωμα. Τώρα τι γίνεται;
Σε λίγο όταν κουραστούν κάποιοι να φωνάζουν, ή όταν λαδωθούν ή ταϊστούν οι καταγγέλλοντες, το θεριό θα μείνει. Τα διαπλεκόμενα θα συνεχίσουν να κυβερνούν. Οι πολιτικοί θα συνεχίσουν αν είναι μπάτλερ του Λαμπράκη, του Κόκκαλη, του Τεγόπουλου, του Αλαφούζου, του Βαρδινογιάννη. Όταν κοπάσει η μπόρα, τα διαπλεκόμενα θα έχουν πολύ μεγαλύτερη δύναμη. Από αυτή την αναμέτρηση κοινωνίας και διαπλεκομένων νικημένη θα βγει η κοινωνία. Τώρα, σε όση ζημιά έχουν κάνει τα διαπλεκόμενα θα προστεθεί και ο φόβος του απλού πολίτη, που τώρα πια ξέρει την παντοδυναμία τους.
Για μας, η πάταξη των διαπλεκομένων είναι η θέση μας, είναι αγώνας. Εμείς θέλουμε να απαγορεύεται όποιος έχει εφημερίδα να έχει και τηλεόραση. Επίσης, όποιος έχει ένα ΜΜΕ πρέπει να απαγορεύεται να έχει εταιρείες δημόσιων έργων ή να συμμετέχει σε κάθε είδους άλλες δραστηριότητες. Πρέπει λοιπόν να μπει μαχαίρι στα διαπλεκόμενα. Γιατί κάποιων η πλεονεξία δεν έχει όρια, ο δε λαός ανώριμος και αδύναμος, την ώρα της κάλπης δεν θυμάται την πατρίδα αλλά το άνεργο παιδάκι, του, που κάποιος απατεώνας του υποσχέθηκε να το διορίσει στο δημόσιο!
ΜΜΕ
Ο λαός μας αμέτοχος και απαθής παρακολουθεί τα δρώμενα, φορτίζεται συναισθηματικά με τα ασήμαντα και κλείνει τα μάτια στα σημαντικά του προβλήματα και ζητήματα.Τα ΜΜΕ συνεχώς ψάχνουμε να βρούμε θέματα όπως τα θέατρα ψάχνουν για σενάριο, θέματα που θα καλύψουν τα κενά μας, που θα μας ερεθίσουν, ίσως θα μας ψυχαγωγήσουν. Ο κόσμος στη χώρα μας μοιάζει να αγωνιά και να άγχεται μήπως στερέψουν οι ιδέες των κυρίων του Αντέννα και του Mega και δεν του δώσουν τροφή να ασχολείται με κάτι.
Οι άνεργοι δεν έχουν προβλήματα, ούτε οι αγρότες μας έχουν πρόβλημα. Οι συνταξιούχοι μας ζουν θαυμάσια, άλλοι με 40 χιλιάδες το μήνα, άλλοι με 80 χιλιάδες το μήνα, άλλοι με 110 χιλιάδες το μήνα. Τα προβλήματα λοιπόν στην Ελλάδα λύθηκαν. Έχει δίκιο λοιπόν ο λαός μας να αγνοεί το Βασίλη Λεβέντη, που φωνάζει για δικαιοσύνη, για μείωση των μεγάλων συντάξεων προκειμένου να βελτιωθούν οι συντάξεις πείνας των χαμηλοσυνταξιούχων, για δημοκρατία και ίσες ευκαιρίες, για μόρφωση, εργασία και στέγη για όλους. Έχει δίκιο ο λαός μας να αρνείται ψήφο στους λαϊκούς αγωνιστές και στους ανιδιοτελείς και τίμιους ανθρώπους και να πέφτει θύμα στους φαύλους, στους πολιτικάντηδες, τους ψεύτες, στα τζάκια και στις μόνιμες οικογένειες της πολιτικής.
Θα διερωτηθείτε εύλογα, εμείς της ΕΝΩΣΗΣ ΚΕΝΤΡΩΩΝ τι θέλουμε και φωνάζουμε; Διοριστήκαμε εισαγγελείς; Αφού ο λαός με τη θέλησή του σύρεται στην καταστροφή, αφού ο λαός ψηφίζει αυτούς που ψηφίζει και θέλει να ζει το νιρβάνα των ψεύτικων υποσχέσεων, εμείς γιατί να τον εμποδίσουμε; Άλλωστε όσοι πήγαν κόντρα στο λαό έφαγαν, έσπασαν τα μούτρα τους. Αρέσει στο λαό το θέαμα, τα διαπλεκόμενα, το ρουσφέτι, η ψευτιά, η προδοσία; Αρέσει στο λαό το κατάντημα της σημερινής Ελλάδας; Πολύ ωραία, εμείς δεν έχουμε καμία αντίρρηση. Όμως ένας λαός που αναζητεί το πλάγιο και το ύπουλο για να βολευτεί, ένας λαός που ψηφίζει αντίθετα με το συμφέρον του αυτούς που τον λεηλατούν, αυτός ο λαός δε δικαιούται ούτε να μιλήσει ούτε να διαμαρτύρεται. Να μην ξαναδούμε λοιπόν συνταξιούχους στους δρόμους, να παύσει κάθε εκδήλωση διαμαρτυρίας εργαζομένων, ανέργων, φοιτητών, αγροτών. Αφού όλοι είναι ευτυχείς και αφού πάνε και ψηφίζουν 87% ΠΑΣΟΚ και Νέα Δημοκρατία, όλα στη χώρα μας βαίνουν αισίως και κάθε αντίσταση και διαμαρτυρία είναι κακοπροαίρετη. Αφού το 87% του λαού ψηφίζει κατεστημένο, όλοι εμείς της ΕΝΩΣΗΣ ΚΕΝΤΡΩΩΝ που φωνάζουμε, που αγωνιούμε είμαστε εκτός πραγματικότητας
Συνέχεια...
Ευρωπαϊκή Ένωση, ONE €
H εισαγωγή κοινού νομίσματος στα κράτη μέλη της Ευρωπαϊκής Ένωσης είναι ένα προχωρημένο στάδιο συμπόρευσης των ευρωπαϊκών λαών. Η Ευρώπη μόνο ενωμένη πολιτικά, οικονομικά και κοινωνικά μπορεί να αποτελέσει ένα μεγάλο πόλο με προοπτική υπερδύναμης στο διεθνές προσκήνιο. Βέβαια, όταν μια χώρα γίνεται υπερδύναμη, ξέρει ποια είναι, τι θέλει, πού στοχεύει, ενώ όταν πολλές χώρες πρέπει να ενωθούν για να γίνουν υπερδύναμη, πρέπει να παραμερίσουν διαφορές, εγωισμούς, ανταγωνισμούς, πρέπει να κάνουν θυσίες. Ωστόσο, εφόσον οι θυσίες αυτές πετύχουν τότε η δύναμη είναι πολύ μεγάλη.
Η ΕΝΩΣΗ ΚΕΝΤΡΩΩΝ έχει τονίσει ότι η Ευρωπαïκή Ένωση αν θέλει να γίνει το αντίπαλο δέος των ΗΠΑ, αν θέλει να γίνει το φρένο στον Αμερικάνικο επεκτατισμό, πρέπει να συμπεριλάβει σύντομα και τη Ρωσία, ώστε εκτός από οικονομική δύναμη να γίνει και τεράστια οπλική μηχανή που σίγουρα θα αποτελέσει την υπερδύναμη του επόμενου αιώνα. Κάτι τέτοιο όμως δεν είναι εύκολο και γιατί το υπονομεύουν οι ΗΠΑ, αλλά και γιατί η οικονομική κατάσταση των χωρών του πρώην ανατολικού μπλοκ καταγράφεται σήμερα τόσο ρευστή και ζοφερή. Υπάρχει κόστος για να συμπεριληφθεί η Ρωσία στην Ευρωπαϊκή Ένωση, κόστος που σήμερα τα κράτη μέλη της αρνούνται να καταβάλουν.
Όμως και όσο η Ευρωπαϊκή Ένωση δεν αποκτά τη στρατιωτική μηχανή της Ρωσίας, δεν θα έχει προοπτικές υπερδύναμης, θα είναι απλά παράρτημα των ΗΠΑ ή θα είναι άοπλος γίγαντας. Αυτό νομίζουμε θα είναι το μεγάλο ερώτημα της επόμενης δεκαετίας. Ποια Ευρωπαϊκή Ένωση θέλουμε. Θέλουμε ένωση με προοπτικές υπερδύναμης ή θέλουμε παράρτημα των ΗΠΑ;
Όσον τώρα αφορά στη ΟΝΕ ο ελληνικός λαός είναι απληροφόρητος. Όσοι Έλληνες και Ελληνίδες τάσσονται υπέρ της ΟΝΕ αδυνατούν να εξηγήσουν τους λόγους, όσοι πάλι είναι κατά της ΟΝΕ απλά χρεώνουν λάθος στην ΟΝΕ την πολύπλευρη κρίση που μαστίζει την κοινωνία μας. Η κρίση όμως στην Ελλάδα οφείλεται στο ότι τοσα χρόνια τώρα λαμβάνονται χρήματα από την Ευρωπαϊκή Ένωση που διοχετεύονται σε αδειανές μεριές ή λεηλατούνται από τους επιτήδειους, η οικονομία μας έμεινε απροσάρμοστη, οι ανισότητες μεγάλωσαν, πολλοί κλάδοι αβοήθητοι κατέρρευσαν, ο τζίρος των επιχειρήσεων μειώθηκε απελπιστικά, ενώ οι μισθοσυντήρητοι και οι συνταξιούχοι ξεπερνούν ήδη τα όρια της εξαθλίωσης.
Άρα ο λαός στο πρόσωπο της ΟΝΕ κατηγορεί την ανόητη πολιτική των κυβερνήσεων, ενώ οι κυβερνήσεις έχοντας να κάνουν με ένα λαό απληροφόρητο, τα δικά τους λάθη και στα εγκλήματα που έκαναν, αναζητώντας άλλοθι, τα χρεώνουν στην ΟΝΕ. Πολύ λοιπόν εξυπηρετική είναι η ΟΙΝΕ για το ΠΑΣΟΚ και για τη Νέα Δημοκρατία, μια και βρίσκουν άλλοθι για την ανέντιμη πολιτική που άσκησαν και ασκούν.
Υπάρχουν και κόμματα όπως ΚΚΕ, Τσοβόλας, που κατηγορούν την ΟΝΕ ότι δήθεν δημιουργεί νέα τάξη πραγμάτων και καλούν το λαό να πολεμήσει κατά της ΟΝΕ, δεν μας εξηγούν όμως σε τι φταιει η ΟΝΕ ή ποια άλλη λύση προτείνουν έξω και πέρα από αυτή. Αυτά τα κόμματα σήμερα εξομοιώνονται με τους θρησκόληπτους παλαιοημερολογίτες που επιμένουν να μην αντιλαμβάνονται ότι οι εποχές άλλαξαν και πρέπει πια να μην κατηγορείς στείρα, αλλά να μιλάς με επιχειρήματα και να εξηγείς εσύ τι θα έκανες αν διαχειριζόσουν τα πράγματα.
Αλλά ποια είναι η ΟΝΕ; Η ΟΝΕ είναι σύστημα νομισματικής ένωσης, κοινής δηλαδή μοίρας για το χρησιμοποιούμενο νόμισμα, σύστημα που κάνει το χρήμα φθηνότερο αφού δεν υπόκειται σε κινδύνους αυξομειώσεων, σύστημα που καθιστά τις συναλλαγές ευκολότερες αφού δεν έχεις κόστος αλλαγής, νομίσματος, σύστημα που επιτρέπει σε κράτη, ιδιώτες και επιχειρήσεις ανετότερη χάραξη της οικονομικής τους στρατηγικής, σύστημα που τέλος γκρεμίζει τα οικονομικά σύνορα μέσα στα τείχη της Ευρωπαϊκής Ένωσης. Υπονοείται ότι προϋπόθεση της ύπαρξης της ΟΝΕ είναι η εξομοίωση των δεικτών της οικονομίας, η ίδια περίπου πιστοληπτική ικανότητα των κρατών – μελών, η συγκράτηση του τιμαρίθμου και η συμμόρφωση των κρατών – μελών στα συμφωνηθέντα για τη διάρθρωση οικονομικών μεγεθών και κλάδων της οικονομίας. Με άλλα λόγια η μείωση του πληθωρισμού, η μείωση του εξωτερικού χρέους, η μείωση των επιτοκίων και η διαρθρωτική συμμόρφωση είναι τα μεν τρία πρώτα όφελος για την οικονομία ακόμη και για τα κράτη που δεν ανήκουν στην Ευρωπαϊκή Ένωση, το δε τέταρτο (η διαρθρωτική συμμόρφωση) είναι υποχρέωση ανειλημμένη για όλα τα κράτη που εισήλθαν στην Ευρωπαϊκή Ένωση άσχετα αν δέχονται ή όχι την ΟΝΕ.
Ακόμη πιο απλά, ίσως πιο λιανά, επιμένουμε ότι η ΟΝΕ συμφέρει τον τόπο μας, το δε ασύμφορο είναι η ανήθικη, η άδικη, η άνιση και κοινωνικά απαράδεκτη πολιτική που ασκήθηκε στη χώρα μας τα τελευταία τριάντα χρόνια και που μαθηματικά θα μας οδηγούσε στα σημερινά αδιέξοδα. Πρέπει την ΟΝΕ να την κρατήσουμε, να την αξιοποιήσουμε, τους φαύλους όμως που μας κυβερνούν δεκαετίες τώρα, αυτούς να απορρίψουμε στα άχρηστα. Στις προκλήσεις των καιρών μας πρέπει να απαντήσουμε ναι και αυτό κάνει η ΕΝΩΣΗ ΚΕΝΤΡΩΩΝ, τους υπεύθυνους όμως του εξευτελισμού της χώρας, του ευτελισμού των αξιών, γιατί συνεχίζουμε να τους ψηφίζουμε; Αν πάλι κάποιοι κλάδοι υποφέρουν, αν η οικονομία παραλύει, πρέπει να αναζητήσουμε τις αιτίες, τις αληθινές αιτίες. Η συγκέντρωση του χρήματος σε λίγα διαπλεκόμενα χέρια είναι η πρώτη μεγάλη αιτία.
Δεν υπάρχει χρήμα, δεν δίνουν πια οι τράπεζες χρήμα σε μικρομεσαίες επιχειρήσεις. Έτσι καθίσταται θνησιγενής ο κύριος όγκος των μικρομεσαίων επιχειρήσεων. Αυτό υπόσχεται η ΕΝΩΣΗ ΚΕΝΤΡΩΩΝ να το αλλάξει, να το διορθώσει αρκεί βέβαια ο λαός να ψηφίσει ώριμα. Η έλλειψη σχεδιασμού, μέριμνας από το κράτος και η πορεία κάποιων χωρίς προοπτική στο χώρο της ιδιωτικής πρωτοβουλίας είναι η δεύτερη μεγάλη αιτία. Η παράδοση του Χρηματιστηρίου στις μεγάλες και ιδιοκτησιακά ύποπτες εταιρείες και η μη υποχρέωση των εταιρειών αυτών να επενδύουν τα χρήματα που παίρνουν από το Χρηματιστήριο είναι η τρίτη σοβαρή αιτία, που εσωκλείει και τον κίνδυνο να χάσει κάποια στιγμή ο κόσμος τα λεφτά του. Τέταρτη αιτία είναι η εξακολουθούμενη άλωση του κράτους από τα κόμματα, η συνεχιζόμενη ροπή διορισμών και προσλήψεων στο δημόσιο, η παροχολογία και η πολιτική σήψη.
Η Ελλάδα παραδίδεται ανοχύρωτη στην πρόκληση της ΟΝΕ. Λίγοι έχουν το θάρρος να λένε την αλήθεια, αυτοί που λενε την αλήθεια δεν εισακούονται, ο δε λαός δεν θέλει την αλήθεια γιατί αισθάνεται ότι έχει βολευτεί και επιβίωνε σε ένα φαύλο και νοσηρό σύστημα.
Ακόμη και σήμερα κόμματα σαν το ΠΑΣΟΚ που υποτίθεται ότι συντάσσονται με την ΟΝΕ, από την άλλη μεριά υπόσχονται προσλήψεις και διορισμούς και ελπίζουν να ξαναπάρουν ψήφο υπό τη νοοτροπία του παρελθόντος. Έχουμε λοιπόν κόμματα που απορρίπτουν από βλακεία ή άγνοια ή στειρότητα την ΟΝΕ, και κόμματα που φραστικά τη στηρίζουν, με τα έργα τους όμως την φρενάρουν, την υπονομεύουν ή κωλυσιεργούν απρόθυμα να αναχαράξουν την πολιτική τους στα νέα δεδομένα. Και τέλος έχουμε μία ΕΝΩΣΗ ΚΕΝΤΡΩΩΝ που δηλώνει ναι, λέγει την αλήθεια είναι άγνωστο όμως μία κακομαθημένη κοινωνία πόσο κουράγιο ή δύναμη έχει να υιοθετήσει την αλήθεια αυτή.
Συνέχεια...
Τουρκικές διεκδικήσεις στο Αιγαίο
Απο το 1973 και μετά, η Ελλάδα έχει δεχθεί μια αρκετά ιδιόρρυθμη και πρωτόγνωρη, συγκριτικά με τα διεθνώς ισχύοντα, αμφισβήτηση των κυριαρχικών της δικαιωμάτων, από τον ανατολικό της γείτονα, την Τουρκία, που έχει εκφραστεί στην πράξη με πολλούς τρόπους και πολλά επίπεδα.
Αναμφισβήτητα την αιχμή του δόρατος των τουρκικών διεκδικήσεων αποτελεί η προσπάθεια επέκτασης και ασφάλισης από την Τουρκία κυριαρχικών δικαιωμάτων σε βάρος των αντίστοιχων υπαρχόντων ελληνικών δικαιωμάτων στο θαλάσσιο χώρο του Αιγαίου Πελάγους. Θα επιχειρήσουμε με αυτό το κείμενο να αποκαλύψουμε και τις ανήθικες τούρκικες μεθοδεύσεις αλλά και τις επιπολαιότητες των ελληνικών κυβερνήσεων που παγιώνουν τις τουρκικές βλέψεις. Η ΕΝΩΣΗ ΚΕΝΤΡΩΩΝ έχει από μακρού χρόνου καταγγείλει τόσο το ΠΑΣΟΚ όσο και τη Νέα Δημοκρατία ότι με τη στάση τους και τους χειρισμούς τους επιτρέπουν στην Τουρκία να προσθέτει συνεχώς νέα θέματα στην ατζέντα των ελληνοτουρκικών διαφόρων και να διαχωρίζει την από τη διεθνή κοινότητα υποδεικνυόμενη προσέγγιση από την επίλυση του κυπριακού ζητήματος.
Η Τουρκία θέλει δηλαδή να επιβάλει στην Κύπρο τα δικά της τετελεσμένα και παράλληλα να αυξάνει τις διεκδικήσεις της στο Αιγαίο σύροντας την Ελλάδα σε διάλογο – με τους δικούς της όρους – ώστε οι διεκδικήσεις αυτές να αποκτούν συν τω χρόνω νομικό κύρος. Η Τουρκία έχει μέχρι σήμερα κατορθώσει το πλέγμα των Ελληνοτουρκικών «διαφορών» στο Αιγαίο να φαντάζει σαν δύσκολο και δυσεπίλυτο ζήτημα στα μάτια της διεθνούς κοινότητας και το οποίο μπορεί να αναλυθεί στις εξής επιμέρους ενότητες:
Α) Η οριοθέτηση της υφαλοκρηπίδας του Αιγαίου και το μέγεθος της υφαλοκρηπίδας της κάθε παράκτιας χώρας στο Αιγαίο.
Β) Η έκταση της αιγιαλίτιδας ζώνης και το δικαίωμα της επέκτασης των χωρικών υδάτων στα 12 ναυτικά μίλια.
Γ) Ο εναέριος χώρος και η ΄έκταση της ελληνικής αιγιαλίτιδας ζώνης σε 10 ναυτικά μίλια για αεροπορικά θέματα.
Δ) Το καθεστώς της αποστρατικοποίησης των ελληνικών νησιών του Ανατολικού Αιγαίου απέναντι από τις μικρασιατικές ακτές και
Ε) Το καθεστώς ορισμένων βραχονησίδων του Αιγαίου με αιχμή η διένεξη για τις βραχονησίδες Ίμια.
Η αμφισβήτηση των ελληνικών δικαιωμάτων από την Τουρκία στο χώρο του Αιγαίου ξεκίνησε την 1η Νοεμβρίου 1973, όταν εντελώς ξαφνικά δημοσιεύτηκε χάρτης στην τουρκική εφημερίδα της Κυβερνήσεως που έδινε δικαιώματα ερευνών και εκμετάλλευσης της υφαλοκρηπίδας του Αιγαίου στην κρατική τουρκική εταιρείας πετρελαίων TRAO, σε μία περιοχή που κάλυπτε σχεδόν το μισό Αιγαίο πέλαγος. Ο χάρτης αυτός συμπληρώθηκε και με άλλον έναν χάρτη , που δημοσιεύτηκε στις 18 Ιουλίου 1974 που ολοκλήρωνε το πλαίσιο των τουρκικών διεκδικήσεων πάνω στην υφαλοκρηπίδα του Αιγαίου, καθώς με τους χάρτες αυτούς το Αιγαίο διαιρούνταν σε δύο περίπου ίσα τμήματα , όπου η Τουρκία αυθαίρετα θεωρούσε δικό της το Ανατολικό τμήμα.
Το Αιγαίο πέλαγος αποτελεί μια ημίκλειστη θαλάσσια περιοχή, γεμάτη με πάνω από 3.000 νησιά και βραχονησίδες κάθε μεγέθους. Η έκταση του Αιγαίου καλύπτει συνολικά γεωγραφικό χώρο 214.000 τετραγωνικών χιλιομέτρων, ενώ το μέγιστο μήκος τρεχούμενο από Βορρά και Νότο ανέρχεται σε 609,3 χιλιόμετρα και το μέγιστο πλάτος μετρούμενο από Δυτικά προς Ανατολικά ανέρχεται σε περίπου 300 χιλιόμετρα. Το μέσο βάθος του Αιγαίου είναι περίπου 200 μέτρα και η μέση ετήσια σχετική υγρασία κυμαίνεται από 65% έως 75%.
Σε μια προσπάθεια να αποδείξει η Τουρκία ότι εννοεί και στην πράξη τις διακηρύξεις της σχετικά με την υφαλοκρηπίδα του Αιγαίου, τον Ιούνιο του 1974 το τούρκικο πλοίο Candarli πραγματοποίησε γεωλογικές έρευνες στο Αιγαίο, σε περιοχές που ανήκαν στην υφαλοκρηπίδα των ελληνικών νησιών του Αιγαίου. Η προσπάθεια αυτή επαναλήφθηκε πολύ θρασύτερα και προκλητικότερα δύο χρόνια μετά, όταν τον Αύγουστο του 1976 η Τουρκία έστειλε το «Σισμίκ» να πραγματοποιήσει έρευνες σε περιοχές του Αιγαίου που παραβίαζαν κατάφωρα την υφαλοκρηπίδα των νησιών μας. Άμεσο αποτέλεσμα των Τουρκικών πιέσεων και πρώτη μεγάλη επιτυχία των Τούρκων από την εφαρμογή αυτής της πολιτικής έναντι της Ελλάδας ήταν η υπογραφή της συμφωνίας της 11 Νοεμβρίου 1976 μεταξύ των δύο χωρών για το «Πρακτικό της Βέρνης».
Η Ελλάδα σε εκτέλεση των συμφωνιών του «Πρακτικού της Βέρνης» υποχρεώθηκε να σταματήσει αμέσως κάθε ανάλογη έρευνα για πετρέλαιο στις υποτιθέμενες σαν αμφισβητούμενες περιοχές της υφαλοκρηπίδας του Αιγαίου.
Η πολιτική αυτή πυγμής της Τουρκίας επιβραβεύτηκε δυστυχώς από λανθασμένους ελληνικούς χειρισμούς το 1987 και το 1988, καθώς όταν ύστερα από την έντονη ελληνοτουρκική κρίση του Μάρτη 1987, το θέμα της υφαλοκρηπίδας ήρθε στην επικαιρότητα η Ελλάδα με τη διαδικασία του Νταβός που ακολούθησε έδωσε την αίσθηση ότι ήταν μάλλον απροετοίμαστη για τη διαδικασία που θα ακολουθούσε. Συγκεκριμένα ενώ η Ελλάδα είχε κατορθώσει να αντισταθεί επιτυχώς με σωστή στρατιωτική προετοιμασία και καλές αμυντικές επιλογές και πρακτικά να αποτρέψει το ενδεχόμενο μονομερών και αυθαίρετων τουρκικών ενεργειών, που προετοιμάζονταν και διακηρύσσονταν από τούρκικης πλευράς για το τέλος Μάρτη του 1987 στον χώρο του Αιγαίου, στη συνέχεα συνέβη το οξύμωρο γεγονός, το τελικό αποτέλεσμα της κρίσης, αντί να ενισχύει τις ελληνικές θέσεις να δώσει ακόμη μεγαλύτερη ώθηση στις τουρκικές θέσεις και απόψεις σχετικά με την υφαλοκρηπίδα του Αιγαίου.
Με τα μηνύματα που αντάλλαξαν οι πρωθυπουργοί της Ελλάδας Ανδρ. Παπανδρέου και της Τουρκίας Τουργκούτ Οζάλ, η Ελλάδα με το περιεχόμενο αυτών των μηνυμάτων δεσμεύτηκε να μην πραγματοποιεί γεωλογικές έρευνες έξω από τα όρια των έξι μιλίων της αιγιαλίτιδας ζώνης. Αυτό είχε σαν συνέπεια η Ελλάδα να παραιτηθεί του δικαιώματος πραγματοποίησης σχετικών ερευνών για ανεύρεση υδρογονανθράκων από ολόκληρη την υφαλοκρηπίδα του Αιγαίου. Επομένως η ισχύς των περιοχών που καλύπτονταν από αποχή από θαλάσσιες έρευνες λόγω της γνωστής ρήτρας του σημείου 6 του Πρακτικού της Βέρνης, επεκτείνονταν με τη διαδικασία του Νταβός, από το μισό για να συμπεριλάβουν ολόκληρο το χώρο του Αιγαίου Πελάγους, περιλαμβανομένου και του δυτικού τμήματος που δεν είχε διεκδικηθεί ποτέ μέχρι τότε από την Τουρκία.
Άμεσο αποτέλεσμα της δέσμευσης αυτής είναι η σημαντική περαιτέρω χειροτέρευση των ελληνικών θέσεων στο Αιγαίο, καθώς με τις δεσμεύσεις αυτές αντικείμενο της διαφοράς έγινε πια ολόκληρο το Αιγαίο, βελτιώνοντας έτσι σε μεγάλο βαθμό την αντίστοιχη τούρκικη επιχειρηματολογία. Και αυτό γιατί όσο μεγαλώνει το αντικείμενο της διαφοράς, τόσο θεωρητικά μεγαλώνει και η δυνατότητα της Τουρκίας να διεκδικήσει όλο και μεγαλύτερο ποσοστό από την υφαλοκρηπίδα του Αιγαίου, καθώς όσο διευρύνεται το αντικείμενο της διαφοράς, τόσο παράλληλα μπορούν να διερευνηθούν δυνητικά και τα αντίστοιχα τουρκικά δικαιώματα στο Αιγαίο. Κατά συνέπεια ανάλογα θα μεγαλώνει και το τουρκικό μερίδιο από τους ορυκτούς πόρους του Αιγαίου, αποστερώντας αντίστοιχα την Ελλάδα από σημαντικότατο φυσικό πλούτο.
Η κυβέρνηση του κ. Σημίτη διαλαλεί ότι οι ελληνοτουρκικές διαφορές μπορούν να επιλυθούν μέσω του διεθνούς δικαστηρίου. Είναι όμως ευνόητο ότι σε μια διαιτησία αυτό που συμβαίνει κατά βάθος είναι ένας συμβιβασμός των αντιτιθέμενων απόψεων. Έτσι, αυτός που ζητάει τα περισσότερα και θέτει τις περισσότερες διεκδικήσεις και τον μεγαλύτερο κατάλογο ως προς επίλυση θεμάτων, ακόμη και αν φανεί για λόγους διαπραγματευτικής τακτικής διαλλακτικός και «υποχωρήσει», στην ουσία είναι κερδισμένος, καθώς λαμβάνει μεγαλύτερο ποσοστό από αυτό που του αναλογεί, παρουσιαζόμενος ταυτόχρονα και σαν διαλλακτικός που επιθυμεί τη διαπραγμάτευση.
Αντίθετα αυτός που δε διεκδικεί τίποτα από τον αντίπαλο, όπως είναι η Ελλάδα , σε μία διαιτησία ή σε μία διαπραγμάτευση, όπου είναι λογικό ότι δε μπορεί το ένα από τα δύο μέρη να αποσπάσει το 100% των διαπραγματευόμενων και δεν έχει συμβεί ποτέ στη διεθνή πρακτική μέχρι τώρα, είναι στην πράξη αναγκασμένος, για να επιτευχθεί συμφωνία, να παραχωρήσει αποκλειστικά από τα δικά του στον αντίπαλο, δεδομένου ότι το «επίδικο» τμήμα του Αιγαίου, όπως διαμορφώνεται μετά από τις διαδικασίες της Βέρνης και του Νταβός, αφορά περιοχές της υφαλοκρηπίδας μόνο των ελληνικών νησιών του Ανατολικού Αιγαίου. Η ΕΝΩΣΗ ΚΕΝΤΡΩΩΝ ρωτάει: όλα αυτά τα γνώριζει ο ελληνικός λαός, ή το μόνο που τον ενδιέφερε είναι να διορίσει το άνεργο παιδί του στη ΔΕΗ και στον ΟΤΕ;
Οι παρα πάνω αποτελούν λογικότατες και σημαντικότατες θέσεις κόμματος, και ασφαλώς είναι ένα κίνητρο σοβαρό για προβληματισμό, ενημέρωση για κάποιους, και στήριξή τους τελικά. Είναι μερικοί από τους λόγους, για τους οποίους προτείνω την ψήφο στο κόμμα της Ένωσης Κεντρώων.
ΣΤΗ ΜΙΣΗ ΕΛΛΑΔΑ ΤΩΝ ΔΕΞΙΩΝ, ΤΩΝ ΚΟΜΦΟΡΜΙΣΤΩΝ,ΤΩΝ ΣΥΝΤΗΡΗΤΙΚΩΝ,ΤΩΝ ΓΕ'ΡΩΝ ΜΕ ΤΑ ΠΑΛΑΙΑ ΜΙΣΗ,ΤΩΝ ΓΟΝΩΝ ΤΑΓΜΑΤΑΣΦΑΛΙΤΩΝ,ΓΕΡΜΑΝΟΤΣΟΛΙΑΔΩΝ,ΜΠΟΥΡΑΝΤΑΔΩΝ,ΧΙΤΩΝ, ΠΡΟΔΟΤΩΝ,ΔΟΣΙΛΟΓΩΝ,ΑΠΟΣΤΑΤΩΝ,ΒΑΣΙΛΙΚΩΝ,ΧΟΥΝΤΙΚΩΝ,ΟΠΑ ΩΝ ΤΟΥ "ΙΔΕΑ",ΠΡΩΗΝ ΒΑΣΑΝΙΣΤΩΝ ΤΟΥ ΕΑΤ-ΕΣΑ,ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΟΝΝΕΔΙΤΩΝ ΚΛΠ ΝΕΟΛΑΙΩΝ, ΦΑΝΑΤΙΣΜΕΝΩΝ, ΠΑΡΑΣΥΡΜΕΝΩΝ, ΑΝΙΣΤΟΡΗΤΩΝ, ΚΑΙ ΑΛΛΩΝ, ΟΙ ΟΠΟΙΟΙ ΜΕ ΤΗ ΨΗΦΟ ΤΟΥΣ ΕΠΙΒΡΑΒΕΥΣΑΝ ΕΚΕΙΝΟΥΣ ΠΟΥ ΑΦΗΣΑΝ ΑΦΥΛΑΚΤΑ ΤΑ ΔΑΣΗ ΤΗΣ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ ΥΠΑΙΘΡΟΥ ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΤΗΣ ΑΤΤΙΚΗΣ, ΣΤΟ ΕΛΕΟΣ ΤΗΣ ΦΩΤΙΑΣ ΚΑΙ ΤΑ ΕΚΑΨΑΝ ΜΑΖΙ ΜΕ ΔΕΚΑΔΕΣ ΣΥΝΑΝΘΡΩΠΟΥΣ ΜΑΣ, ΚΙ ΕΤΣΙ ΜΕ ΤΟ ΔΙΚΟ ΤΟΥΣ ΕΡΕΙΣΜΑ ΚΑΙ ΣΥΓΚΑΤΑΘΕΣΗ ΑΝΟΙΓΕΙ Ο ΔΡΟΜΟΣ ΝΑ ΚΑΨΟΥΝ ΚΑΙ ΤΗΝ ΥΠΟΛΟΙΠΗ ΕΛΛΑΔΑ ΣΤΑ ΕΠΟΜΕΝΑ ΜΕΛΤΕΜΙΑ! ΕΥΓΕ! ΝΙΚΗΣΑΤΕ! ΕΠΙΤΕΛΕΣΑΤΕ ΘΕΑΡΕΣΤΟ ΕΡΓΟ ΚΑΙΓΟΝΤΑΣ ΣΥΝΑΝΘΡΩΠΟΥΣ ΣΑΣ, ΜΕ ΑΝΤΙΤΙΜΟ ΤΡΙΑΝΤΑ ΑΡΓΥΡΙΑ ΚΑΙ ΚΥΒΔΗΛΕΣ ΥΠΟΣΧΕΣΕΙΣ ΓΙΑ ΠΡΟΣΛΗΨΕΙΣ ΣΤΟ ΔΗΜΟΣΙΟ ΓΙΑ ΤΑ ΜΙΚΡΟΑΤΟΜΙΚΑ ΣΑΣ ΣΥΜΦΕΡΟΝΤΑ! ΔΙΚΑΙΑ ΓΙΟΡΤΑΣΑΤΕ ΣΤΗ ΡΗΓΙΛΛΗΣ! ΝΑ ΤΟΥΣ ΧΑΙΡΕΣΤΕ!
Μόνο που και ο ξένος τύπος έτριβε τα μάτια του που μετά απ'όλη αυτή τη τραγωδία οι Ελληνες ξαναψήφισαν τους υπευθύνους για τις πυρκαγιές! Αυτό ελπίζω να μη το διαψεύσετε...
Αρχικά δημιουργήθηκε από conkark
ΣΤΗ ΜΙΣΗ ΕΛΛΑΔΑ ΤΩΝ ΔΕΞΙΩΝ, ΤΩΝ ΚΟΜΦΟΡΜΙΣΤΩΝ,ΤΩΝ ΣΥΝΤΗΡΗΤΙΚΩΝ,ΤΩΝ ΓΕ'ΡΩΝ ΜΕ ΤΑ ΠΑΛΑΙΑ ΜΙΣΗ,ΤΩΝ ΓΟΝΩΝ ΤΑΓΜΑΤΑΣΦΑΛΙΣΤΩΝ,ΓΕΡΜΑΝΟΤΣΟΛΙΑΔΩΝ,ΜΠΟΥΡΑΝΤΑΔΩΝ,ΧΙΤΩ ,ΠΡΟΔΟΤΩΝ,ΔΟΣΙΛΟΓΩΝ,ΑΠΟΣΤΑΤΩΝ,ΒΑΣΙΛΙΚΩΝ,ΧΟΥΝΤΙΚΩΝ,ΟΠ ΔΩΝ ΤΟΥ "ΙΔΕΑ",ΠΡΩΗΝ ΒΑΣΑΝΙΣΤΩΝ ΤΟΥ ΕΑΤ-ΕΣΑ,ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΟΝΝΕΔΙΤΩΝ ΚΛΠ ΝΕΟΛΑΙΩΝ,ΚΑΙ ΑΛΛΩΝ, ΟΙ ΟΠΟΙΟΙ ΜΕ ΤΗ ΨΗΦΟ ΤΟΥΣ ΕΠΙΒΡΑΒΕΥΣΑΝ ΕΚΕΙΝΟΥΣ ΠΟΥ ΑΦΗΣΑΝ ΑΦΥΛΑΚΤΑ ΤΑ ΔΑΣΗ ΤΗΣ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ ΥΠΑΙΘΡΟΥ ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΤΗΣ ΑΤΤΙΚΗΣ, ΣΤΟ ΕΛΕΟΣ ΤΗΣ ΦΩΤΙΑΣ ΚΑΙ ΤΑ ΕΚΑΨΑΝ ΜΑΖΙ ΜΕ ΔΕΚΑΔΕΣ ΣΥΝΑΝΘΡΩΠΟΥΣ ΜΑΣ, ΚΙ ΕΤΣΙ ΜΕ ΤΟ ΔΙΚΟ ΤΟΥΣ ΕΡΕΙΣΜΑ ΚΑΙ ΣΥΓΚΑΤΑΘΕΣΗ ΑΝΟΙΓΕΙ Ο ΔΡΟΜΟΣ ΝΑ ΚΑΨΟΥΝ ΚΑΙ ΤΗΝ ΥΠΟΛΟΙΠΗ ΕΛΛΑΔΑ ΣΤΑ ΕΠΟΜΕΝΑ ΜΕΛΤΕΜΙΑ! ΕΥΓΕ! ΝΙΚΗΣΑΤΕ! ΕΠΙΤΕΛΕΣΑΤΕ ΘΕΑΡΕΣΤΟ ΕΡΓΟ ΚΑΙΓΟΝΤΑΣ ΣΥΝΑΝΘΡΩΠΟΥΣ ΣΑΣ, ΜΕ ΑΝΤΙΤΙΜΟ ΤΡΙΑΝΤΑ ΑΡΓΥΡΙΑ ΚΑΙ ΚΥΒΔΗΛΕΣ ΥΠΟΣΧΕΣΕΙΣ ΓΙΑ ΠΡΟΣΛΗΨΕΙΣ ΣΤΟ ΔΗΜΟΣΙΟ ΓΙΑ ΤΑ ΜΙΚΡΟΑΤΟΜΙΚΑ ΣΑΣ ΣΥΜΦΕΡΟΝΤΑ! ΔΙΚΑΙΑ ΓΙΟΡΤΑΣΑΤΕ ΣΤΗ ΡΗΓΙΛΛΗΣ! ΝΑ ΤΟΥΣ ΧΑΙΡΕΣΤΕ!
Μόνο που και ο ξένος τύπος έτριβε τα μάτια του που μετά απ'όλη αυτή τη τραγωδία οι Ελληνες ξαναψήφισαν τους υπευθύνους για τις πυρκαγιές!
:hypnotize :uplate: :wacko: :sick: :eyepop: :dizzy: :alien: :look:
Powered by vBulletin® Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.