Η Φυγοκεντρος (δυναμη) πεθανε ... [Αρχείο] - Σελίδα 2

psaxioti

14/11/2006, 15:33

Αρχικά δημιουργήθηκε από stefanos
Αν αφήσεις την φορά της κεντρομόλου ίδια τότε στον οριζόντιο άξονα δεν υπάρχει ισορροπία άρα έπεσες στην εσωτερική της στροφής με ομαλά επιταχυνόμενη κίνηση.
Αφού το σώμα ισορροπεί πρέπει κάποια δύναμη να αλλάξει φορά.
Στον κατακόρυφο άξονα μια χαράς τα πάς.
Και η τριβή εξασκείται στο λάστιχο.

Αν βλέπατε και λίγο σε ένα από τα link που σας έβαλα.

http://img301.imageshack.us/img301/8396/image20od8.gif

φαίνονται οι δυνάμεις που ασκούνται στη μηχανή κατά τη στροφή, και μπορείς να δεις γιατί δεν πέφτει.

crs-k

14/11/2006, 15:35

Αρχικά δημιουργήθηκε από psaxioti
Αν βλέπατε και λίγο σε ένα από τα link που σας έβαλα.

http://img301.imageshack.us/img301/8396/image20od8.gif

φαίνονται οι δυνάμεις που ασκούνται στη μηχανή κατά τη στροφή, και μπορείς να δεις γιατί δεν πέφτει.

Καταργει ΚΑΘΕ εννοια της Φυσικης!

ΦΟΒΕΡΟ! :eek:

OldMan

14/11/2006, 15:42

Αρχικά δημιουργήθηκε από crs-k
Καταργει ΚΑΘΕ εννοια της Φυσικης!
ΦΟΒΕΡΟ! :eek:

Σταμάτα και συ ρε Λάκη ...!!!

Προφανώς είναι ενδεικτικό (και ελλειπές) το σχήμα ...

(με τις δυνάμεις που δείχνει, το μηχανάκι πηγαίνει ΕΥΘΕΙΑ ενώ είναι πλαγιασμένο !!!) :lol:

dirtbird

14/11/2006, 15:45

Αρχικά δημιουργήθηκε από OldMan

(με τις δυνάμεις που δείχνει, το μηχανάκι πηγαίνει ΕΥΘΕΙΑ ενώ είναι πλαγιασμένο !!!) :lol:

Αν προσέξεις τη θέση του σώματος του αναβάτη, η φωτό είναι από δεξιά στροφή....

psaxioti

14/11/2006, 15:48

οκ παραιτουμαι
προφανώς τα ξέρετε όλα καλλίτερα από τους άλλους και γι' αυτό δεν καταδέχεστε να διαβάσετε και κάτι που κάνει link κάποιος.

Καλό σας απόγευμα.

OldMan

14/11/2006, 15:58

Αρχικά δημιουργήθηκε από psaxioti
οκ παραιτουμαι

Γιατί ρε φίλε, εφόσον έχεις γνώσεις στοιχειώδους Μηχανικής και Διανυσματικού λογισμού, δεν καταλαβαίνεις τι λέω ???

Στο σχήμα που έβαλες link, το άθροισμα ΟΛΩΝ των δυνάμεων είναι ΜΗΔΕΝ !!
(άρα το μηχανάκι μπορεί και ισορροπεί ΠΛΑΓΙΑΣΜΕΝΟ !!!) :D

69466

psaxioti

14/11/2006, 16:08

Αρχικά δημιουργήθηκε από OldMan
Γιατί ρε φίλε, εφόσον έχεις γνώσεις στοιχειώδους Μηχανικής και Διανυσματικού λογισμού, δεν καταλαβαίνεις τι λέω ???

Στο σχήμα που έβαλες link, το άθροισμα ΟΛΩΝ των δυνάμεων είναι ΜΗΔΕΝ !!
(άρα το μηχανάκι μπορεί και ισορροπεί ΠΛΑΓΙΑΣΜΕΝΟ !!!) :D

Μόνος σου είχες πει για ροπές προηγουμένως.
Τα link που έδωσα είναι από σχολή που εξετάζει την δυναμική της μηχανής, δεν ισχυρίζομαι ότι τα καταλαβαίνω απόλυτα, αλλά τουλάχιστον προσπαθώ και πιστεύω ότι κατανοώ μεγάλο μέρος.
Δεν έχω να προσθέσω τίποτα άλλο, το μόνο που λέω είναι αυτό που κατανοώ από αυτά που διαβάζω, δέχομαι ότι είμαι λίγο βλάκας και δεν τα κατανοώ σωστά, αν θέλει κάποιος ας μας τα εξηγήσει σωστά.
Αφορισμούς χωρίς εξηγήσεις ότι η φυγόκεντρος δεν υπάρχει δεν τους δέχομαι.

psaxioti

14/11/2006, 16:12

Ομολογώ ότι το σχήμα δεν εξηγεί το γιατί δεν πέφτει η μηχανή, μπερδεύτικα, παρ' όλα αυτά δεν νομίζω ότι είναι λάθος (δεν το έκανα εγώ το κατέβασα από το δύκτιο).
Η μηχανή δεν πέφτει λόγω γυροσκοπικών φαινομένων, για τον ίδιο λόγο δηλαδή που δεν πέφτει και στην ευθεία.

psaxioti

14/11/2006, 16:15

Λυπάμαι αλλά πρέπει να αποχωρίσω.
Χαρηκα και σας ευχαριστώ για την συζήτηση.

Ελπίζω να τα ξαναπούμε.

crs-k

14/11/2006, 16:16

Αρχικά δημιουργήθηκε από crs-k
Ειδες οτι ΔΕΝ απαντησα ουτε στον Πατερα ... :cool:

Δεν μου παει η καρδια ομως ρε γαμωτ ... :(

Αρχικά δημιουργήθηκε από stefanos
Αν αφήσεις την φορά της κεντρομόλου ίδια τότε στον οριζόντιο άξονα δεν υπάρχει ισορροπία άρα έπεσες στην εσωτερική της στροφής με ομαλά επιταχυνόμενη κίνηση.
Αφού το σώμα ισορροπεί πρέπει κάποια δύναμη να αλλάξει φορά.
Στον κατακόρυφο άξονα μια χαράς τα πάς.
Και η τριβή εξασκείται στο λάστιχο.

Δεν καταλαβες καλα ρε Πατερα ...

Η Κεντρομολος ειναι ΜΟΝΙΜΑ ΚΑΘΕΤΗ προς το διανυσμα της ταχυτητας.

Στο σχημα σαφως και ΔΕΝ υπαρχει στατικη ισορροπια μιας και μιλαμε για ομαλη περιστροφη!

Η Fk εχει ΠΑΝΤΑ κατευθυνση προς το κεντρο του κυκλου.

crs-k

14/11/2006, 16:20

Αρχικά δημιουργήθηκε από psaxioti
......................
(δεν το έκανα εγώ το κατέβασα από το δύκτιο).
Η μηχανή δεν πέφτει λόγω γυροσκοπικών φαινομένων, για τον ίδιο λόγο δηλαδή που δεν πέφτει και στην ευθεία.

Το δικτυο απο μονο του ΔΕΝ εξασφαλιζει την σωστη πληροφορηση. :nono:

Το ποιος γραφει τι πρεπει να κοιταμε.

Απ' την αλλη εχεις μπερδεψει την "δυναμικη" ισορροπια στην ευθεια (λογω μεγαλης αδρανειας των περιστρεφομενων μαζων) με το στριψιμο ...

Αρχικά δημιουργήθηκε από psaxioti
Λυπάμαι αλλά πρέπει να αποχωρίσω.
Χαρηκα και σας ευχαριστώ για την συζήτηση.

Ελπίζω να τα ξαναπούμε.

Στο καλο! :beer: :wave2:

OldMan

14/11/2006, 16:21

Αρχικά δημιουργήθηκε από psaxioti
Η μηχανή δεν πέφτει λόγω γυροσκοπικών φαινομένων

:nono: :nono: :nono:

Καμία σχέση !!!

Υ.Γ.
Αν θυμάσαι, εγώ μαζί σου είμαι ...

Η φυγόκεντρος ΖΕΙ !!!

crs-k

14/11/2006, 16:27

Αρχικά δημιουργήθηκε από OldMan
:nono: :nono: :nono:

Καμία σχέση !!!

Υ.Γ.
Αν θυμάσαι, εγώ μαζί σου είμαι ...

Η φυγόκεντρος ΖΕΙ !!!

Σαν τον Βασιλια Αλεξανδρο ενα πραμα δηλαδης ? :a21:

OldMan

14/11/2006, 16:32

Αρχικά δημιουργήθηκε από crs-k
Σαν τον Βασιλια Αλεξανδρο ενα πραμα δηλαδης ? :a21:

μην μΕ κολλάς, γιατί θα το κλειδώσω και στικάρω την μ@λ@κία σου !!!:D

crs-k

14/11/2006, 16:37

Αρχικά δημιουργήθηκε από OldMan
μην μΕ κολλάς, γιατί θα το κλειδώσω και στικάρω την μ@λ@κία σου !!!:D

Εκτιθεσαι !!! :evil:

Μη με κανεις να παραθεσω διαλεξεις ΚΑΘΗΓΗΤΩΝ (κι οχι τυχαια λινκς απ' το δικτυο) περι του θεματος ... :D

Cpt. Haddock

14/11/2006, 16:39

Αρχικά δημιουργήθηκε από crs-k
διαλεξεις ΚΑΘΗΓΗΤΩΝ

ελλήνων;

δεκαετίας '80; :evil:

crs-k

14/11/2006, 16:45

Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
ελλήνων;

δεκαετίας '80; :evil:

Αν εχει αλλαξει κατι στην Νευτωνια Φυσικη Παγκοσμιως, μΕ το λετε ετσι ? :look:

Καλα κανεις ΔΕΝ μπορει να μου την σχεδιασει αυτην Φυγοκεντρο να την δω κι εγω μια φορα στην ζωη μου? :dizzy:

:lol: :rotflmao: :lol:

Cpt. Haddock

14/11/2006, 16:50

Αρχικά δημιουργήθηκε από crs-k
Καλα κανεις ΔΕΝ μπορει να μου την σχεδιασει αυτην Φυγοκεντρο να την δω κι εγω μια φορα στην ζωη μου? :dizzy:

στο κρατάμε κρυφό να μην συγχιστείς :a9:

:lol:

Σοβαρά τώρα, για να μΕ λυθεί κι εμένα η απορία...

Όταν βάζουμε το σωληνάριο με το δείγμα αίματος σε αυτή τη συσκευή που - αφελώς ίσως (πλην επισήμως) :rolleyes: - ονομάζεται "φυγοκεντρητής", ποια δύναμη επενεργεί ούτως ώστε τα βαρύτερα σωματίδια του αίματος να πάνε στην άκρη (στον πάτο του σωλήνα) και να μετρηθεί η καθίζηση του αίματος;

:smilea:

stefanos

14/11/2006, 16:54

Ξυπνάτε αφήστε τα διαγράμματα και τις βλακείες.
Μπορώ να γυρνάω γύρω σε μια κυκλική πλατεία μέχρι να μείνω απο βενζίνη πλαγιασμένος 30 μοίρες απο την κατακόρυφο.
Για να συμβαίνει κάτι τέτοιο σημαίνει οτι στο εγκάρσιο επίπεδο στην διέυθυνση της κίνησης η συνισταμένη είναι ΜΗΔΕΝ ΟΠΩΣ ευθεία.
Και είμαι σίγουρος οτι και εσείς μπορείτε να το κάνεται ΧΩΡΙΣ να πέσετε στο εσωτερικό της στροφής απο την συνισταμένη των δυνάμεων που βλέπω στο διάγραμμα του crs-k.
Και το κάνω και χωρίς χέρια αμα γουστάρετε.

Cpt. Haddock

14/11/2006, 16:54

Αρχικά δημιουργήθηκε από stefanos
Και το κάνω και χωρίς χέρια αμα γουστάρετε.

"Γύρος του θανάτου;"

:look: :wacko:

stefanos

14/11/2006, 16:57

οχι
ισοροπία δυνάμεων
δράση αντίδραση
διατήρηση της ενέργειας

OldMan

14/11/2006, 16:59

Αρχικά δημιουργήθηκε από stefanos
διατήρηση της ενέργειας

Νόμπελ Φυσικής και Τεχνολογίας πήρες ??? :look:

crs-k

14/11/2006, 17:00

Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
στο κρατάμε κρυφό να μην συγχιστείς :a9:

:lol:

Σοβαρά τώρα, για να μΕ λυθεί κι εμένα η απορία...

Όταν βάζουμε το σωληνάριο με το δείγμα αίματος σε αυτή τη συσκευή που - αφελώς ίσως (πλην επισήμως) :rolleyes: - ονομάζεται "φυγοκεντρητής", ποια δύναμη επενεργεί ούτως ώστε τα βαρύτερα σωματίδια του αίματος να πάνε στην άκρη (στον πάτο του σωλήνα) και να μετρηθεί η καθίζηση του αίματος;

:smilea:

Η Κεντρομολος! :smokin:

Μονο που επειδη ειναι αναλογη με την μαζα (δες τον τυπο πιο πανω) τα βαρυτερα σωματιδια ΔΕΝ καταφερνουν να περιστραφουν και συνεχιζουν την ευθεια πορεια τους, ωσπου βρισκουν τον πατο του σωληνα και σταματανε ... :smilea:

Cpt. Haddock

14/11/2006, 17:01

Αρχικά δημιουργήθηκε από crs-k
Η Κεντρομολος! :smokin:

Μονο που επειδη ειναι αναλογη με την μαζα (δες τον τυπο πιο πανω) τα βαρυτερα σωματιδια ΔΕΝ καταφερνουν να περιστραφουν και συνεχιζουν την ευθεια πορεια τους, ωσπου βρισκουν τον πατο του σωληνα και σταματανε ... :smilea:

Καλώς...

:wave2:

υ.γ. τον ξέρω τον τύπο ρε παπάρα... :evil:

crs-k

14/11/2006, 17:04

Αρχικά δημιουργήθηκε από stefanos
Ξυπνάτε αφήστε τα διαγράμματα και τις βλακείες.
Μπορώ να γυρνάω γύρω σε μια κυκλική πλατεία μέχρι να μείνω απο βενζίνη πλαγιασμένος 30 μοίρες απο την κατακόρυφο.
Για να συμβαίνει κάτι τέτοιο σημαίνει οτι στο εγκάρσιο επίπεδο στην διέυθυνση της κίνησης η συνισταμένη είναι ΜΗΔΕΝ ΟΠΩΣ ευθεία.
Και είμαι σίγουρος οτι και εσείς μπορείτε να το κάνεται ΧΩΡΙΣ να πέσετε στο εσωτερικό της στροφής απο την συνισταμένη των δυνάμεων που βλέπω στο διάγραμμα του crs-k.
Και το κάνω και χωρίς χέρια αμα γουστάρετε.

Ξαναλεω οτι βλεπεις ενα στατικο διαγραμμα και ΝΟΜΙΖΕΙΣ οτι ΠΡΕΠΕΙ να υπαρχει ισορροπια ξεχνωντας οτι ειναι ΚΥΚΛΙΚΗ κινηση.

Ματαξαναλεω ΔΕΣ το ΠΡΩΤΟ ποστ και πες μου ποια ισορροπια υπαρχει με ΜΙΑ και ΜΟΝΑΔΙΚΗ δυναμη, αν ξεχασουμε οτι υπαρχει κυκλικη κινηση?

Και για να σε προλαβω ... :D
Αν μου πεις "μια ιση και αντιθετη Φιγοκεντρος", τοτε το διανυσμα της ταχυτητας ΔΕΝ θα αλλαζε κατευθυνση και θα ειχαμε ΕΥΘΕΙΑ πορεια και ΟΧΙ κυκλικη! :smokin:

OldMan

14/11/2006, 17:04

Αρχικά δημιουργήθηκε από crs-k
Μονο που επειδη ειναι αναλογη με την μαζα (δες τον τυπο πιο πανω) τα βαρυτερα σωματιδια ΔΕΝ καταφερνουν να περιστραφουν και συνεχιζουν την ευθεια πορεια τους, ωσπου βρισκουν τον πατο του σωληνα και σταματανε ... :smilea:

:uplate: :hypnotize :eyepop: :a53: :a011:

:a11: :a11: :a11:

:a02:

Όχι άλλο, θα μιλήσω, θα πω ότι θέλετε ...!!! :bawl:

Cpt. Haddock

14/11/2006, 17:05

Αρχικά δημιουργήθηκε από OldMan
:uplate: :hypnotize :eyepop: :a53: :a011:

:a11: :a11: :a11:

:a02:

............ θα τα πω όλα ...!!! :bawl:

ηρέμησε, κάνε ότι κι εγώ, πες απλά "ναι" σε ότι λέει

:wacko:

crs-k

14/11/2006, 17:08

Αρχικά δημιουργήθηκε από OldMan
:uplate: :hypnotize :eyepop: :a53: :a011:

:a11: :a11: :a11:

:a02:

Όχι άλλο, θα μιλήσω, θα πω ότι θέλετε ...!!! :bawl:

Ρε Μπουστη μου ΔΕΝ μπορω να το πω πιο αναλυτικα και να κανω και (σωστο) σχημα ταυτοχρονα! :sick:

Και επιτελους ας μου σχεδιασει καποιος που εχει παρει ποτε πανω απο 3(/20) στην Φυσικη μια Φυγοκεντρη να την δω κι εγω ο καημενος ... :(

:lol: :rotflmao: :lol:

OldMan

14/11/2006, 17:09

Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
ηρέμησε, κάνε ότι κι εγώ, πες απλά "ναι" σε ότι λέει...

Πάω να του κάνω κώλο τις Συναντήσεις και τα Ταξιδιωτικά, μπας και ξεκουμπιστεί και ησυχάσουμε....:smokin:

OldMan

14/11/2006, 17:12

Αρχικά δημιουργήθηκε από crs-k
Και επιτελους ας μου σχεδιασει καποιος που εχει παρει ποτε πανω απο 3(/20) στην Φυσικη μια Φυγοκεντρη να την δω κι εγω ο καημενος ... :(

Όταν κατουράς και στρίβεις συγχρόνως, γιατί κάνεις κώλο το μπάνιο ???

Τούλαααααααα ....!!!
Ο παπάρας ο άντρας σου δεν ξέρει ότι υπάρχει φυγόκεντρος και σε βάζει να σφουγγαρίζεις !!! :wave2:

Cpt. Haddock

14/11/2006, 17:14

Αρχικά δημιουργήθηκε από OldMan
Όταν κατουράς και στρίβεις συγχρόνως, γιατί κάνεις κώλο το μπάνιο ???
Τούλαααααααα ....!!!
Ο παπάρας ο άντρας σου δεν ξέρει ότι υπάρχει φυγόκεντρος και σε βάζει να σφουγγαρίζεις !!! :wave2:

:rotflmao: :rotflmao: :bigcry: :rotflmao: :rotflmao: :bigcry: :rotflmao: :rotflmao: :bigcry: :rotflmao: :rotflmao: :bigcry: :rotflmao:

Druuna

14/11/2006, 17:25

Αρχικά δημιουργήθηκε από OldMan
Όταν κατουράς και στρίβεις συγχρόνως, γιατί κάνεις κώλο το μπάνιο ???

Τούλαααααααα ....!!!
Ο παπάρας ο άντρας σου δεν ξέρει ότι υπάρχει φυγόκεντρος και σε βάζει να σφουγγαρίζεις !!! :wave2:

Αυτα τα εχουμε λυσει γλυκε μου Αντωνη πριν καν εφευρεθει η....φυγοκεντρος....

Εγω ουτως η αλλως ημουνα σκραπας στα μαθηματικα και την φυσικη....Αλλα αριστευα μονιμα στην ιστορια, και ολως τυχαιως το φορτε μου ηταν η Μεσσαλινα και η Λουκρητια Βοργια.....Οποτε....Να μην επεκταθω εγινα πληρως κατανοητη φανταζομαι....:winka:

:D :a05: :rotflmao: :rotflmao: :rotflmao:

stefanos

14/11/2006, 17:30

Αρχικά δημιουργήθηκε από OldMan
Νόμπελ Φυσικής και Τεχνολογίας πήρες ??? :look:

Ξέρω και άλλα, αλλά δεν είμαι σίγουρος για την ορθογραφία.:p

crs-k

14/11/2006, 17:33

Παρτε και το σωστο Σχημα.

Οπου ...

Β = Βαρος

Fα = Αντιδραση

Fτ = Δυναμη που ασκειται απο την στριμενη ροδα

Β2 = Fa2

Fκ (κεντρομολος) = Β1 + Fτ - Fα1

Και ΜΗΝ σκεφτεστε την στατικη ισορροπια μιας και μιλαμε για εξαναγκασμο σε ΚΥΚΛΙΚΗ κινηση ! :wacko:

Δεν μπορω να φανταστω πως να τα πω πιο απλα ... :(

Ισως αν εκανα και κάκα ? :dizzy:

Ασε γιατι μπορει να μου 'ρθει και κατουρημα ... :sick:

:lol: :rotflmao: :lol:

Edit: Προσοχη!!! Η (κοκινη) Fκ ΔΕΝ υπαρχει σαν δυναμη που ασκειται στην μηχανη, αλλα ειναι το τελικο "αθροισμα" των συνιστωσων και την εβαλα στο σχημα για να δουμε την τελικη Κεντρομολο δυναμη.
Επισης ΔΕΝ υπαρχει κι η Μωβ διαφορά που μας δινει το μετρο της προσφυσης!
.

69483

OldMan

14/11/2006, 17:34

Αρχικά δημιουργήθηκε από Druuna
το φορτε μου ηταν η Μεσσαλινα και η Λουκρητια Βοργια.....Οποτε....Να μην επεκταθω εγινα πληρως κατανοητη φανταζομαι....:winka:

Έχεις Π.Μ., γλυκειά μου !!! :winka:

Cpt. Haddock

14/11/2006, 17:36

Αρχικά δημιουργήθηκε από crs-k
Παρτε και το σωστο Σχημα.

Οπου ...

Β = Βαρος

Fα = Αντιδραση

Ένστασις!

Fa<B άρα θα ανοίξεις πηγάδι μάστορα :lol: :lol:

(εκτός αν είναι παραδοχή στο σχήμα :cool: )

:wave2:

OldMan

14/11/2006, 17:38

Αρχικά δημιουργήθηκε από crs-k
Παρτε και το σωστο Σχημα.
...............................................

Ουκρανές τΟΝ έστειλα...

Το μηχανάκι του έβαλα και του "τόφαγαν"...

Την σύνδεσή του την μπλοκάρησα...

Τι άλλο να κάνω για να σταματήσει ..??? :sad:

Cpt. Haddock

14/11/2006, 17:39

Αρχικά δημιουργήθηκε από OldMan
Τι άλλο να κάνω για να σταματήσει ..??? :sad:

να τΟΝ πεις με γλυκό ύφος οτι ΔΕΝ υπάρχει φυγόκεντρος :D

δες εγω τι ωραία τΟΝ μιΛάω :wacko:

Druuna

14/11/2006, 17:39

Αρχικά δημιουργήθηκε από OldMan
Έχεις Π.Μ., γλυκειά μου !!! :winka:

Εσυ παλι εχεις...κοτσια....γλυκε μου!!!!!!! :winka:

:beer: :beer:

crs-k

14/11/2006, 17:43

Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
Ένστασις!

Fa<B άρα θα ανοίξεις πηγάδι μάστορα :lol: :lol:

(εκτός αν είναι παραδοχή στο σχήμα :cool: )

:wave2:

Για να ΜΗΝ πεσουν τα βελακια το ενα πανω στο αλλο στο σχημα ειναι ρε ...

Η Fα ειναι ΙΣΗ με το Βαρος, αρα και η Fα2 ειναι ΙΣΗ με την Β2 ενω η Fα1 ειναι ΙΣΗ και αντιθετη με την Β2.

Επισης ...

Οταν η Fτ ειναι ΙΣΗ με την Fα1 εχουμε ΟΡΙΑΚΗ ισορροπια, ενω οταν ειναι μικροτερη εχουμε χασει την προσφυση κι εδω ειναι που ερχεται η κυρα "Φυγοκεντρη" ( :p ) και μας παει βολτα στα χωραφια ...

:lol: :rotflmao: :lol:

crs-k

14/11/2006, 17:46

Αρχικά δημιουργήθηκε από OldMan
Έχεις Π.Μ., γλυκειά μου !!! :winka:

Κανονισε τωρα εσυ ν' αρχισω και τα περι γωνιακων ταχυτητων και να ΜΗΝ μας ξεπλενει ουτε ο Νιαγαρας! :mad:

:lol: :rotflmao: :lol:

Druuna

14/11/2006, 17:47

Αρχικά δημιουργήθηκε από crs-k
Κανονισε τωρα εσυ ν' αρχισω και τα περι γωνιακων ταχυτητων και να ΜΗΝ μας ξεπλενει ουτε ο Νιαγαρας! :mad:

:lol: :rotflmao: :lol:

:rotflmao: :rotflmao: :rotflmao: :rotflmao:

crs-k

14/11/2006, 17:50

Αρχικά δημιουργήθηκε από OldMan
Ουκρανές τΟΝ έστειλα...
......................

Τις εστειλες κι εσυ με φορτωτικη στο Εμπορικο ρε μαστορα ... :sick:

Ποιος ξερει τωρα ποτε θα φτασουν ... :sad:

hornet

14/11/2006, 18:15

Αρχικά δημιουργήθηκε από crs-k
Για να ΜΗΝ πεσουν τα βελακια το ενα πανω στο αλλο στο σχημα ειναι ρε ...

:lol: :rotflmao: :lol:

ρε δεν πατε σε κανα bar να παιξετε βελακια που 350 ποστς για την φυγοκεντρο κανατε ακρη δεν βγαλατε!!

Παντως εριξα πολυ γελιο περα απο το επιστημονικο του θεματος

stefanos

14/11/2006, 18:15

Αρχικά δημιουργήθηκε από crs-k
Ξαναλεω οτι βλεπεις ενα στατικο διαγραμμα και ΝΟΜΙΖΕΙΣ οτι ΠΡΕΠΕΙ να υπαρχει ισορροπια ξεχνωντας οτι ειναι ΚΥΚΛΙΚΗ κινηση.

Ματαξαναλεω ΔΕΣ το ΠΡΩΤΟ ποστ και πες μου ποια ισορροπια υπαρχει με ΜΙΑ και ΜΟΝΑΔΙΚΗ δυναμη, αν ξεχασουμε οτι υπαρχει κυκλικη κινηση?

Και για να σε προλαβω ... :D
Αν μου πεις "μια ιση και αντιθετη Φιγοκεντρος", τοτε το διανυσμα της ταχυτητας ΔΕΝ θα αλλαζε κατευθυνση και θα ειχαμε ΕΥΘΕΙΑ πορεια και ΟΧΙ κυκλικη! :smokin:

Οκ παραδέχομαι.
Οπότε σβήσε απο το σχήμα σου την κεντρομόλο που ζωγράφησες και άσε την οριζόντια συνιστώσα του βάρους της μοτό υπο κλήση να εκτελέσει αυτό το χρέος.

crs-k

14/11/2006, 18:22

Αρχικά δημιουργήθηκε από hornet
ρε δεν πατε σε κανα bar να παιξετε βελακια που 350 ποστς για την φυγοκεντρο κανατε ακρη δεν βγαλατε!!

Παντως εριξα πολυ γελιο περα απο το επιστημονικο του θεματος

Την ακρη την εχουμε ρε Ευσταθιε ... :smilea:

Πως θα την δωσουμε και στους αλλους να καταλαβουν δεν ξερουμε ... :sick:

:lol: :rotflmao: :lol:

crs-k

14/11/2006, 18:29

Αρχικά δημιουργήθηκε από stefanos
Οκ παραδέχομαι.
Οπότε σβήσε απο το σχήμα σου την κεντρομόλο που ζωγράφησες και άσε την οριζόντια συνηστώσα του βάρους της μοτό υπο κλήση να εκτελέσει αυτό το χρέος.

Δεν ειναι μονο αυτη!

Οπως εγραψα και πιο πανω ...

Αρχικά δημιουργήθηκε από crs-k
........................
Fκ (κεντρομολος) = Β1 + Fτ - Fα1
.......................

Η κεντρομολος ειναι το ΑΘΡΟΙΣΜΑ της συνιστωσας του Βαρους Β1 ΣΥΝ την διαφορα της Δυναμης της τριβης (λογω της στριμενης ροδας) Fτ ΜΕΙΟΝ την συνιστωσα της αντιδρασης Fα1.

Η τελευταια διαφορα μαλιστα (Fτ - Fα1) ειναι και η (τελικη) δυναμη λογω προσφυσης.

OldMan

14/11/2006, 18:30

Αρχικά δημιουργήθηκε από crs-k
Δεν ειναι μονο αυτη!

Δεν είναι δυνατόν ...!!! :bigcry: :bigcry: :bigcry: :bawl: :bawl: :bawl:

hornet

14/11/2006, 18:40

αντε ρε σου βρηκα και αλλο ενα που λεει οτι λες

http://phun.physics.virginia.edu/topics/centrifugal.html

ειναι απο πανεπιστημιο και εξηγει και γιατι νιωθουμε αυτη τη δυναμη

stefanos

14/11/2006, 18:41

Αρχικά δημιουργήθηκε από crs-k
Δεν ειναι μονο αυτη!

Οπως εγραψα και πιο πανω ...

Η κεντρομολος ειναι το ΑΘΡΟΙΣΜΑ της συνιστωσας του Βαρους Β1 ΣΥΝ την διαφορα της Δυναμης της τριβης (λογω της στριμενης ροδας) Fτ ΜΕΙΟΝ την συνιστωσα της αντιδρασης Fα1.

Η τελευταια διαφορα μαλιστα (Fτ - Fα1) ειναι και η (τελικη) δυναμη λογω προσφυσης.

Παρόλα αυτά δεν μπορεί στο ίδιο σχήμα να έχουμε και τις δυνάμεις ΚΑΙ το άθροισμα τους.

crs-k

14/11/2006, 18:44

Αρχικά δημιουργήθηκε από hornet
αντε ρε σου βρηκα και αλλο ενα που λεει οτι λες

http://phun.physics.virginia.edu/topics/centrifugal.html

ειναι απο πανεπιστημιο και εξηγει και γιατι νιωθουμε αυτη τη δυναμη

Για μια στιγμη τρομαξα, μιας κι ελεγε για Φυγοκεντρη αλλα διαβασα μεσα κι ηρεμησα ...

("It is important to note that the centrifugal force does not actually exist")

:lol: :rotflmao: :lol:

crs-k

14/11/2006, 18:46

Αρχικά δημιουργήθηκε από stefanos
Παρόλα αυτά δεν μπορεί στο ίδιο σχήμα να έχουμε και τις δυνάμεις ΚΑΙ το άθροισμα τους.

Εχεις δικιο!

Επρεπε να γραψω πανω στο σχημα οτι η Fκ ειναι αθροισμα δυναμεων κι ΟΧΙ δυναμη απο μονη της ... :sick:

Θα κανω edit στο κειμενο ... :wacko:

psaxioti

14/11/2006, 18:56

Αρχικά δημιουργήθηκε από crs-k
Παρτε και το σωστο Σχημα.

Οπου ...

Β = Βαρος

Fα = Αντιδραση

Fτ = Δυναμη που ασκειται απο την στριμενη ροδα

Β2 = Fa2

Fκ (κεντρομολος) = Β1 + Fτ - Fα1

Και ΜΗΝ σκεφτεστε την στατικη ισορροπια μιας και μιλαμε για εξαναγκασμο σε ΚΥΚΛΙΚΗ κινηση ! :wacko:

Δεν μπορω να φανταστω πως να τα πω πιο απλα ... :(

Ισως αν εκανα και κάκα ? :dizzy:

Ασε γιατι μπορει να μου 'ρθει και κατουρημα ... :sick:

:lol: :rotflmao: :lol:

.

Δυστυχώς σπίτι δεν έχω γραμμή και δεν μπορώ να ακολουθήσω.

Παρ' ολ' αυτά, το ότι το σύστημα στο οποίο αναλύεις το βάρος δεν είναι ορθογώνιο δεν σε πειράζει; Την οριζόντια συνιστώσα της Β2 που είναι ίση και αντίθετη της Β1 πώς την ονομάζεις;

Τώρα μου φαίνεται ότι εσύ δεν διαβάζεις παραπάνω. Το link που έδωσα είναι από σχολή της ιταλίας που δίνει πτυχία και μεταπτυχιακά στην δυναμική συμπεριφορά της μηχανής.

Αυτή η σελίδα (http://phun.physics.virginia.edu/to...entrifugal.html) λέει ότι είναι πλασματική δύναμη στο μη αδρανειακό σύστημα του κινούμενου σε κυκλική τροχειά σώματος, όχι για το αδρανειακό σύστημα ακίνητου εξωτερικού παρατηρητή (και αυτό το έχω αναφέρει παραπάνω).

Αύριο μπορεί να συνεχίσω, αν και μου φαίνεται δεν υπάρχει νόημα.

crs-k

14/11/2006, 19:03

Αρχικά δημιουργήθηκε από crs-k
......................
Θα κανω edit στο κειμενο ... :wacko:

Done! :smokin:

crs-k

14/11/2006, 19:13

Αρχικά δημιουργήθηκε από psaxioti
Δυστυχώς σπίτι δεν έχω γραμμή και δεν μπορώ να ακολουθήσω.

Παρ' ολ' αυτά, το ότι το σύστημα στο οποίο αναλύεις το βάρος δεν είναι ορθογώνιο δεν σε πειράζει; Την οριζόντια συνιστώσα της Β2 που είναι ίση και αντίθετη της Β1 πώς την ονομάζεις;

Τώρα μου φαίνεται ότι εσύ δεν διαβάζεις παραπάνω. Το link που έδωσα είναι από σχολή της ιταλίας που δίνει πτυχία και μεταπτυχιακά στην δυναμική συμπεριφορά της μηχανής.

Αυτή η σελίδα (http://phun.physics.virginia.edu/to...entrifugal.html) λέει ότι είναι πλασματική δύναμη στο μη αδρανειακό σύστημα του κινούμενου σε κυκλική τροχειά σώματος, όχι για το αδρανειακό σύστημα ακίνητου εξωτερικού παρατηρητή (και αυτό το έχω αναφέρει παραπάνω).

Αύριο μπορεί να συνεχίσω, αν και μου φαίνεται δεν υπάρχει νόημα.

1ον

To link που εβαλες ΔΕΝ δουλευει.

2ον

ΔΕΝ θες να καταλαβεις μαλλον αν μου λες οτι σε πειραζει που ΔΕΝ ζωγραφισα μια μηχανη κι εβαλα απλως ενα ορθογωνιο στην θεση της ... :sick:
Κοιτας το δενδρο και χανεις το Δασος!

3ον

ΔΕΝ υπαρχει οριζοντια συνιστωσα του Βαρους Β2!!!
Υπαρχει η Β1 και αυτη ειναι ιση και αντιθετη με την Fα1 (edit: με δεδομενο οτι η αντιδραση Fα ειναι ιση και αντιθετη με το Βαρος Β).

4ον

Διαβασε και τα προηγουμενα γιατι ΟΛΑ αυτα που γραφω τωρα τα εχω ξαναγραψει πιο πανω και ειναι κουραστικο, πιστεψε με ... :(

5ον

Ριξε μια ματια και στο λινκ που εβαλε ο Σταθης (hornet) πριν βιαστεις να ξαναπαντησεις.

6ον

Αν δεν εχει νοημα για σενα τοτε δεν εχει 10 φορες για μενα!
Οτι εμαθε ο καθενας στην ζωη του και πορευομαστε ο καθενας μ' αυτα ("ο καθεις και τα οπλα του" που λεει κι ο ποιητης) ... :smilea:

:wave2:

Χωμάτινος

14/11/2006, 21:27

Μέχρι στιγμής έχω φτάσει στην σελίδα 5 και σάμπως να έχει δίκιο ο πορνόλυκος.

Την φυγόκεντρη δεν την γλιέπω πουθενά :confused:

Χωμάτινος

14/11/2006, 21:45

Αρχικά δημιουργήθηκε από OldMan
Η φυγόκεντρος ΖΕΙ !!![/SIZE]

Αρχικά δημιουργήθηκε από crs-k
Σαν τον Βασιλια Αλεξανδρο ενα πραμα δηλαδης ? :a21:

Μπάααα, μάλλον σαν τον Γκυ Ντεμπόρ :rotflmao:

stefanos

14/11/2006, 22:20

Την αδράνεια την βλέπεις?

Χωμάτινος

14/11/2006, 22:22

Σελίδα 11, ΤΑ ΚΑΤΑΦΕΡΑ! :a08:

Εάν ένα σώμα μηδενικής μάζας εκτελούσε κυκλική πορεία , λόγω του ανύπαρκτου βάρους του δεν θα ένιωθε κάποια δύναμη να το "τραβάει" προς τα έξω.
Οπότε μήπως αυτό που ονομάζουμε φυγόκεντρος είναι απλούστατα η δυσκολία ενός αντικειμένου λόγω αδράνειας (μάζας) να ακολουθήσει τις συνεχείς αλλαγές της κεντρομόλου; :rolleyes:

dirtbird

14/11/2006, 23:21

REMINDER

Από αγγλικά, ΠΩΣ ΤΑ ΠΑΤΕ?

dirtbird

14/11/2006, 23:22

dirtbird

14/11/2006, 23:23

dirtbird

14/11/2006, 23:24

dirtbird

14/11/2006, 23:24

dirtbird

14/11/2006, 23:25

dirtbird

14/11/2006, 23:26

dirtbird

14/11/2006, 23:26

dirtbird

14/11/2006, 23:27

dirtbird

14/11/2006, 23:27

dirtbird

14/11/2006, 23:32

_____________

:wave2: :wave2:

dirtbird

14/11/2006, 23:41

dirtbird

14/11/2006, 23:41

dirtbird

14/11/2006, 23:45

dirtbird

14/11/2006, 23:47

dirtbird

14/11/2006, 23:49

dirtbird

14/11/2006, 23:58

dirtbird

14/11/2006, 23:59

dirtbird

15/11/2006, 00:01

:a1: :sun:

dirtbird

15/11/2006, 00:01

crs-k

15/11/2006, 06:46

Αρχικά δημιουργήθηκε από dirtbird
..........................
μόνο κάποιος να αρχίσει να γράφει περίληψη και κάποιος να πάει λίγο νερό στον oldman
...........................

Αρχικά δημιουργήθηκε από dirtbird
............................
Λογικά ο γεράνθρωπος θα γλυτώσει το εγκεφαλικό (αλλά μάλλον όχι το καρδιακό) επεισόδιο , μόλις διαπιστώσει -κυριολεκτικα τη τελευταία στιγμή- ότι δεν αναφέρω την 'πηγή' μου.
...........................

Μπαααα ....

ΔΕΝ γλυτωνει τιπτις! :nono:

Εδω ειμαι εγω! :evil:

Λοιπον ...

Η ολη πραγματεια (χωρις να την εχω μελετησει ενδελεχως ακομα) στηριζεται στην "φανταστικη" και "ως προς παρατηρητη" φυγοκεντρο, με μετρο ισο και αντιθετο με την ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΗ κεντρομολο!

Αποτελεσμα αυτου ειναι οτι στο σχημα 7 εχουμε ΙΣΟΡΡΟΠΙΑ δυναμεων σε ενα κινητο που ΣΤΡΙΒΕΙ, πραγμα ΑΤΟΠΟ !!! :winka:

Στο τελευταιο σχημα που εχω παραθεσει υπαρχουν ακριβως οι ΙΔΙΕΣ δυναμεις, με μονη διαφορα την Κεντρομολο (αντι της Φυγοκεντρου) η οποια μας δινει και την ΑΛΛΑΓΗ ΚΑΤΕΥΘΥΝΣΗΣ που το σχημα που παραθετεις ΔΕΝ την δινει !!!

Για την ακριβεια συμφωνα με το σχημα ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ καν η Κεντρομολος, η μοναδικη δυναμη δηλαδη που αλλαζει την διευθυνση του διανυσματος της ταχυτας και ειναι τελικα υπευθυνη για την κυκλικη πορεια!!!

Αρα η μηχανη του σχηματος (σου) 7 Ειναι πλαγιασμενη σε ΙΣΟΡΡΟΠΙΑ και πηγαινει ΕΥΘΕΙΑ !!! :a24:

:lol: :rotflmao: :lol:

Επανερχομαι λοιπον στο σχημα του 1ου ποστ και ματαξαναεπαναλαμβανω οτι αν υπηρχε και μια ΙΣΗ και ΑΝΤΙΘΕΤΗ δυναμη (η Φυγοκεντρος) τοτε θα εξουδετερωνε την Κεντρομολο, οποτε ΔΕΝ θα υπηρχε κατι που θα μπορουσε να αλλαξει την διευθυνση της ταχυτας και το μπαλακι θα πηγαινε ΕΥΘΕΙΑ !!! :winka:

crs-k

15/11/2006, 08:17

Αρχικά δημιουργήθηκε από OldMan
Δεν είναι δυνατόν ...!!! :bigcry: :bigcry: :bigcry: :bawl: :bawl: :bawl:

Αντε ρε καρνταση ...

Καθαρισα παλι για σενα! :a07:

Πηρα τον Κωστα και κανονισα να σΕ κανει εκπτωση για μια ωρα μαθημα! :D

:lol: :rotflmao: :lol:

OldMan

15/11/2006, 11:21

Αρχικά δημιουργήθηκε από χωμάτινος
Εάν ένα σώμα μηδενικής μάζας εκτελούσε κυκλική πορεία , λόγω του ανύπαρκτου βάρους του δεν θα ένιωθε κάποια δύναμη να το "τραβάει" προς τα έξω.
Οπότε μήπως αυτό που ονομάζουμε φυγόκεντρος είναι απλούστατα η δυσκολία ενός αντικειμένου λόγω αδράνειας (μάζας) να ακολουθήσει τις συνεχείς αλλαγές της κεντρομόλου; :rolleyes:

Γιατί βρε παληκάρι μου ??? :look:

(θα σε καταστρέψουν αυτά που διαβάζεις...!!!) :sad:

BELZEBOYLIS

15/11/2006, 13:33

Τελικά ζει η φυγόκεντρος ;;; Εγώ να τα στείλω τα λουλούδια ή όχι ;;
Αν βγάλουμε άκρη ρε παιδιά ,ενημερώστε με …Την είχα γνωρίσει πιτσιρικάς και μου άρεσε ….Θα στεναχωρηθώ αν πέθανε ….Να στείλω λουλούδια στους δικούς τις …..
:sick:

crs-k

15/11/2006, 14:02

Αρχικά δημιουργήθηκε από BELZEBOYLIS
Τελικά ζει η φυγόκεντρος ;;; Εγώ να τα στείλω τα λουλούδια ή όχι ;;
Αν βγάλουμε άκρη ρε παιδιά ,ενημερώστε με …Την είχα γνωρίσει πιτσιρικάς και μου άρεσε ….Θα στεναχωρηθώ αν πέθανε ….Να στείλω λουλούδια στους δικούς τις …..
:sick:

Στειλε τα λουλουδια εσυ και ζητα και συγνωμη που καθυστερησες! :sick:

Τιποτα ΔΕΝ ειχες γνωρισει πιτσιρικας, εκτος κι αν ειχες κατω απο 3 (με αριστα το 20) στην Φυσικη! :p

:lol: :rotflmao: :lol:

crs-k

15/11/2006, 14:10

Αρχικά δημιουργήθηκε από χωμάτινος
Σελίδα 11, ΤΑ ΚΑΤΑΦΕΡΑ! :a08:

Εάν ένα σώμα μηδενικής μάζας εκτελούσε κυκλική πορεία , λόγω του ανύπαρκτου βάρους του δεν θα ένιωθε κάποια δύναμη να το "τραβάει" προς τα έξω.
Οπότε μήπως αυτό που ονομάζουμε φυγόκεντρος είναι απλούστατα η δυσκολία ενός αντικειμένου λόγω αδράνειας (μάζας) να ακολουθήσει τις συνεχείς αλλαγές της κεντρομόλου; :rolleyes:

ΜΗΝ μπλεκουμε τωρα και με "Μηδενικες μαζες" γιατι θα εχουμε αααλλα ντραβαλα ... :(

:lol: :rotflmao: :lol:

Παντως το πιασες στο περιπου το νοημα ...

Σαν τριτοι "παρατηρητες" και για να ερμηνευσουμε την "αδρανεια" επινοησαμε καποια "Φυγοκεντρη" δυναμη.

Φυσικα, αν παμε να βρουμε εφαρμογη στο συστημα ενος κινητου που εκτελει κυκλικη τροχεια, το συστημα απλα ΚΑΤΑΡΕΕΙ !!! :dizzy:

:lol: :rotflmao: :lol:

Κατι σαν την ΠΛΑΓΙΑΣΜΕΝΗ μηχανη που ΣΤΡΙΒΕΙ (την οποια ειδαμε σε προηγουμενα Σχηματα) κι εχει (ΑΝ ΕΙΝΑΙ ΠΟΤΕ ΔΥΝΑΤΟΝ) ΟΛΕΣ τις ασκουμενες δυναμεις σε ΙΣΟΡΡΟΠΙΑ !!! Ουαου!!! :eek: :eyepop:

:lol: :rotflmao: :lol:

dirtbird

15/11/2006, 14:15

Πάντως θα μπορούσαμε να ρωτούσαμε και τη γνώμη του Φρεντ Ασταίρ (εάν ζούσε) ή έστω του Νουρέγιεφ (παρομοίως).

Κανέναν καλό χορευτή κανείς? :rolleyes: :rolleyes:

crs-k

15/11/2006, 14:20

Αρχικά δημιουργήθηκε από dirtbird
Πάντως θα μπορούσαμε να ρωτούσαμε και τη γνώμη του Φρεντ Ασταίρ (εάν ζούσε) ή έστω του Νουρέγιεφ (παρομοίως).

Κανέναν καλό χορευτή κανείς? :rolleyes: :rolleyes:

Ρωτηστε κανα φιλο Φυσικο καλυτερα! :p

Κατα προτιμηση κανα Κωστα Φροντιστηριά ... :evil:

:lol: :rotflmao: :lol:

Αν σας πει οτι υπαρχει μπορειτε ελευθερα ...

Να τον δειρετε !!! :cool:

:lol: :rotflmao: :lol:

psaxioti

15/11/2006, 14:25

Εδώ είμαι ξανά.

Δεν ξέρω τί λέτε εσείς, αλλά εγώ επιμένω ότι η φυγόκεντρος είναι μια μη πραγματική δύναμη σε αδρανειακό σύστημα αναφοράς, αλλά σε μη αδρανειακό (όπως αυτό της μηχανής) υπάρχει.

Μπορεί να βρεθεί μαθηματικά αν στον δεύτερο νόμο του νευτωνα κάνεις τον απαιτούμενο μετασχηματισμό για να πας από αδρανειακό σε μη-αδρανιακό σύστημα αναφοράς (μαζί με αυτή προκύπτει και η δύναμη coriolis).

Βλέπω ότι δεν έχει νόημα να συνεχίσουμε την κουβέντα, μιας και ο καθένας πιστεύει αυτό που θέλει. Πάντως θα ήθελα αν είναι δυνατόν οι υπέρμαχοι της νεκρής φυγόκεντρου να μου εξηγήσουν γιατί εκτροχιάζεται το τρένο όταν πάρει μια στροφή με μεγαλύτερη ταχύτητα απο όσο μπορεί (το ίδιο ισχύει και για τα αμάξια) ή γιατί το σχήμα της γης δεν είναι σφαιρικό, αλλά στον ισημερινό είναι πιο φαρδια.

XTMPAM

15/11/2006, 14:33

Αρχικά δημιουργήθηκε από psaxioti
Εδώ είμαι ξανά.

δύναμη coriolis).
μηπως θες να πεις δυναμη cariolis?

Πάντως θα ήθελα αν είναι δυνατόν οι υπέρμαχοι της νεκρής φυγόκεντρου να μου εξηγήσουν γιατί εκτροχιάζεται το τρένο όταν πάρει μια στροφή με μεγαλύτερη ταχύτητα απο όσο μπορεί (το ίδιο ισχύει και για τα αμάξια)

ΓΙΑΤΙ ΚΑΠΟΙΟΣ ΜΑΛΑΚΑΣ ΠΕΙΡΑΞΕ ΤΙΣ ΡΑΓΕΣ Ή ΕΠΑΙΖΕ ΜΕ ΤΟ ΓΚΑΖΙ!!

ή γιατί το σχήμα της γης δεν είναι σφαιρικό, αλλά στον ισημερινό είναι πιο φαρδια.

ΕΝΝΟΕΙΣ ΓΙΑΤΙ ΕΙΝΑΙ ΣΑΝ ΑΥΓΟ Η ΓΗ?ΜΑΛΛΟΝ Η ΜΑΜΑ ΤΗΣ ΗΤΑΝ ΜΕΓΑΛΗ ΚΟΤΑ!!!:rotflmao:

crs-k

15/11/2006, 14:35

Αρχικά δημιουργήθηκε από psaxioti
Εδώ είμαι ξανά.

Δεν ξέρω τί λέτε εσείς, αλλά εγώ επιμένω ότι η φυγόκεντρος είναι μια μη πραγματική δύναμη σε αδρανειακό σύστημα αναφοράς, αλλά σε μη αδρανειακό (όπως αυτό της μηχανής) υπάρχει.

Μπορεί να βρεθεί μαθηματικά αν στον δεύτερο νόμο του νευτωνα κάνεις τον απαιτούμενο μετασχηματισμό για να πας από αδρανειακό σε μη-αδρανιακό σύστημα αναφοράς (μαζί με αυτή προκύπτει και η δύναμη coriolis).

Βλέπω ότι δεν έχει νόημα να συνεχίσουμε την κουβέντα, μιας και ο καθένας πιστεύει αυτό που θέλει. Πάντως θα ήθελα αν είναι δυνατόν οι υπέρμαχοι της νεκρής φυγόκεντρου να μου εξηγήσουν γιατί εκτροχιάζεται το τρένο όταν πάρει μια στροφή με μεγαλύτερη ταχύτητα απο όσο μπορεί (το ίδιο ισχύει και για τα αμάξια) ή γιατί το σχήμα της γης δεν είναι σφαιρικό, αλλά στον ισημερινό είναι πιο φαρδια.

ΟΛΑ αυτα (που ρωτας) μπορω να σου τα εξηγησω, αλλα εσυ ΔΕΝ φαινεσαι να εισαι διατεθημενος να καταλαβεις ... :sick:

Αν δεν εχεις καποιον φιλο-γνωστο Φυσικο, περνα απο κανα φροντιστηριο ΜΕΣΗΣ Εκπαιδευσης και κανε μια ερωτηση ... :winka:

Ααααα ....

ΜΗΝ του πεις κι αυτουνου για αδρανειακα συστηματα και δυναμεις Coriollis που εφαρμοζονται στην μηχανη που στριβει, γιατι μπορει να πεσεις σε κανεναν ΟΞΥΘΥΜΟ κι οχι ηρεμο σαν κι εμενα ... :lol:

Ααααα² ....

ΜΗΝ του δειξεις το σχημα που εβαλες με ενα κινητο που στριβει (πλαγιασμενη μηχανη) και εχει ΟΛΕΣ τις δυναμεις που του ασκουνται σε ΙΣΟΡΡΟΠΙΑ !!!
Τοτε θα σε βαρεσει ΣΙΓΟΥΡΑ οσο και ηρεμος να ειναι ...

:lol: :rotflmao: :lol:

dirtbird

15/11/2006, 14:40

Αρχικά δημιουργήθηκε από crs-k

Ααααα² ....

Πως έκανες superscript το 2 (ελπίζω να μη φταίει η φυγόκεντρος :winka: )

crs-k

15/11/2006, 14:45

Αρχικά δημιουργήθηκε από dirtbird
Πως έκανες superscript το 2 (ελπίζω να μη φταίει η φυγόκεντρος :winka: )

[Alt] + [2],[5],[3] !!! :smokin:

Γενικα με το [Alt] πατημενο, μπορεις απο το Num Pad να πληκτρολογησεις ΟΠΟΙΟΝ χαρακτηρα θελεις, ας ειναι καλα η Κεντρομολος που μας στριβει ... :D

:lol: :rotflmao: :lol:

dirtbird

15/11/2006, 14:48

Αρχικά δημιουργήθηκε από crs-k
[Alt] + [2],[5],[3] !!! :smokin:

Γενικα με το [Alt] πατημενο, μπορεις απο το Num Pad να πληκτρολογησεις ΟΠΟΙΟΝ χαρακτηρα θελεις, ας ειναι καλα η Κεντρομολος που μας στριβει ... :D

:lol: :rotflmao: :lol:

2☻2

²

Ωπ, το πέτυχα :beer: :beer:

psaxioti

15/11/2006, 14:53

Αρχικά δημιουργήθηκε από crs-k
ΟΛΑ αυτα (που ρωτας) μπορω να σου τα εξηγησω, αλλα εσυ ΔΕΝ φαινεσαι να εισαι διατεθημενος να καταλαβεις ... :sick:

Αν δεν εχεις καποιον φιλο-γνωστο Φυσικο, περνα απο κανα φροντιστηριο ΜΕΣΗΣ Εκπαιδευσης και κανε μια ερωτηση ... :winka:

Ααααα ....

ΜΗΝ του πεις κι αυτουνου για αδρανειακα συστηματα και δυναμεις Coriollis που εφαρμοζονται στην μηχανη που στριβει, γιατι μπορει να πεσεις σε κανεναν ΟΞΥΘΥΜΟ κι οχι ηρεμο σαν κι εμενα ... :lol:

Ααααα² ....

ΜΗΝ του δειξεις το σχημα που εβαλες με ενα κινητο που στριβει (πλαγιασμενη μηχανη) και εχει ΟΛΕΣ τις δυναμεις που του ασκουνται σε ΙΣΟΡΡΟΠΙΑ !!!
Τοτε θα σε βαρεσει ΣΙΓΟΥΡΑ οσο και ηρεμος να ειναι ...

:lol: :rotflmao: :lol:

Ευχαριστώ για την προσφορά. Δυστυχώς είμαι φυσικός και από ότι καταλαβαίνω καθόλου καλός, θα έρθω σε σένα να μου εξηγήσεις.

Κανείς δεν μίλησε για δυνάμεις coriolis στη μηχανή που στρίβει, είπα ότι έτσι προκύπτει η φυγόκεντρος και ταυτόχρονα και η coriolis, στο συγκεκριμένο σύστημα αυτή δεν υπάρχει (εξαρτάται από το που είναι το κέντρο του συστήματός σου).

Στο σύστημα αναφοράς της μηχανής η συνισταμένη των δυνάμεων είναι μηδέν διότι σε αυτό το σύστημα η μηχανή είναι ακίνητη.

PS: Πάντως ο φυσικός που θα ρωτήσω θα με βαρέσει και αν του δέιξω το σχήμα σου και του πω ότι η B1 είναι με διαφορετικό μέτρο από την Fa1.

OldMan

15/11/2006, 14:59

Γιατί ρε κ@ριόλη κουτσέ θέλεις σώνει και καλά να την πεθάνεις την Φυγόκεντρο ??? :D :mad: :D

Υ.Γ.
Ζει...ζει...ζει...ζει...ζει...ζει...!!!

crs-k

15/11/2006, 15:18

Αρχικά δημιουργήθηκε από psaxioti
Ευχαριστώ για την προσφορά. Δυστυχώς είμαι φυσικός και από ότι καταλαβαίνω καθόλου καλός, θα έρθω σε σένα να μου εξηγήσεις.

ΔΕΝ το πιστευω αυτο που ακουω ... :eek: :eyepop:

Ελπιζω να ασχολεισαι με κατι αλλο κι ΟΧΙ με το να διδασκεις ... :( :a7:

:lol: :rotflmao: :lol:

Οσο για μενα...

ΔΕΝ ασχοληθηκα ΠΟΤΕ με το να διδαξω μιας και μαλλον εχω προβλημα (το διαπιστωνω και τωρα) μεταδοτικοτητας ... :sick:

Στο σύστημα αναφοράς της μηχανής η συνισταμένη των δυνάμεων είναι μηδέν διότι σε αυτό το σύστημα η μηχανή είναι ακίνητη.

Μπα σε καλο σου ...

Ακους τι λες? :confused:

Ακινητη μια πλαγιασμενη μηχανη?

Ελεος !!!

Κι αν τελος παντων επιμενεις να μιλας για ΑΚΙΝΗΤΕΣ μηχανες, εχεις μπει σε ΛΑΘΟΣ thread!

Εδω μιλαμε για μηχανες ΚΙΝΟΥΜΕΝΕΣ που εκτελουν ΚΥΚΛΙΚΗ πορεια, αρα εχουν ΣΥΝΕΧΩΣ ΜΕΤΑΒΑΛΛΟΜΕΝΟ το διανυσμα (κατα κατευθυνση) της κινησης, πραγμα το οποιο απλα ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΑΙ οταν ΟΛΕΣ οι δυναμεις ειναι σε ΙΣΟΡΡΟΠΙΑ !!!

PS: Πάντως ο φυσικός που θα ρωτήσω θα με βαρέσει και αν του δέιξω το σχήμα σου και του πω ότι η B1 είναι με διαφορετικό μέτρο από την Fa1.

ΔΕΝ ειπα πουθενα οτι εχουν ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΟ μετρο ...

Εγραψα αυτο ...

Αρχικά δημιουργήθηκε από crs-k
Παρτε και το σωστο Σχημα.

Οπου ...

Β = Βαρος

Fα = Αντιδραση

Fτ = Δυναμη που ασκειται απο την στριμενη ροδα

Β2 = Fa2
.............................

Για οποιον (οπως ξαναπα) εχει παρει ποτε πανω απο 3 (με αριστα το 20) στην Φυσικη, ειναι ΑΥΤΟΝΟΗΤΟ το οτι η Αντιδραση (Fα) ειναι ΙΣΗ με το Βαρος (Β) επομενως και οι συνιστωσες τους (λογω παραλληλογραμμου) ειναι ΙΣΕΣ (κατα μετρο)!

Το οτι εχω γραψει "Β2 = Fa2" ειναι ΠΛΕΟΝΑΣΜΟΣ (για τους ασχετους) αλλα και απο αυτο προκυπτει το συμπερασμα ...

Παρακατω ειπα οτι το σχημα που εκανα απλως ΔΕΝ ειναι καλα σχεδιασμενο (γιατι θα μου εβγαινα απ' εξω οι δυναμεις), χωρις αυτο να αλλαζει την ουσια!

Κουραστηκα ... :a35: