Εκκλησία πέταξε στο δρόμο άπορη οικογένεια

[zephyr1]

Αρχικά δημιουργήθηκε από liakaros

Αυτος ο υπουργος η το κομμα,θα χασει, ναι η οχι, απο τον απλο και λιγο σκεπτομενο κοσμο??

Δεν εχει καμια σημασια, μια τετραετια που δεν θα παρει κανεις χαμπαρι τιποτα, αρκει για να κανει μια μπαζα για τα δισεγγονα του.

Εφοσον με μια απλη παραιτηση καθαριζουν, γινεται σκοπος για τον καθενα μετα να μπακιασει οσα πιο πολλα μπορει σ'αυτο τον χρονο.
Γ@ματα και εκει μ@λακες πιανομαστε, δεν θα επρεπε να ψηφιζει κανεις μεχρι να σπασει το νομικο ασυλο στους βολευτες.

Οσο για την θρησκεια ,τους παππαδες κτλ. διακρινω οτι λετε ολοι τα ιδια αλλα ο καθενας με διαφορετικο τροπο.;)

[DrBig]

Αρχικά δημιουργήθηκε από ΝΑΙΑΣ
φιλοσοφικες ιδεες ακομα και επιστημονικες ανακαλυψεις.

οπως?

[vaska]

Μεγάλο θέμα ανοίξατε και δεν υπάρχει χρόνος. Πρέπει να τους αντιμετωπίζουμε σαν εγκληματίες του κοινου ποινικού δικαίου γιατί τετοιοι είναι κι αυτό τους αξίζει. Λειτουργούσαν και λειτουργούν ακόμα σαν κοινοί λωποδύτες.

[ΝΑΙΑΣ]

Dr Big.Απο τα προχειρα που μπορω να σκεφτω θα σου αναφερω οτι ο πλανηταρχης μπους στον λογο του προς την Γερουσια για να δικαιολογησει την εισβολη στο Ιρακ,επικαλεστηκε την ιδεα της αρχαιας Ελληνικης Δημοκρατιας παραλληλιζοντας μαλιστα τον εαυτον του με τον Μεγα Αλεξαντρο που θα εφερνε την Δημοκρατια στους καταπιεσμενους Ιρακινους απο τον χασαπη σανταμ.Οσο για τις ιατρικες ανακαλυψεις,πολυ προχειρα σου αναφερω οτι στην ανακαλυψη του Φλεμιγκ για την πενικιλλινη βασιστικανε αρχικα τα βιοχημικα οπλα.Επισης στην αποκωδικοποιηση του DNA βασισανε την κλωνοποιηση για καθαρες και υπακουες ρατσες 'ανθρωπων',υπακουες και εργατικες χωρις ελλατωματα γενετικα η συνειδησιακα,ασε που χρησιμοποιηθηκε για την κατασκευη οπλων οπως οι Περσινγκ και Κρουζ που καταστρεφουν την μοριακη δομη των ζωντων οργανισμων χωρις να πειραζουν τιποτα αλλο δηλ. κτιρια η φυση.Ευχαριστω.

[DrBig]

συμφωνω μαζι σου, απλα δεν ειχα καταλαβει το πνευμα σου προηγουμενως.

Και μια μικρη παρατηρηση, το 'αγαπατε αλληλους' καλο και χρυσο ειναι αλλα δεν δουλευει δοσμενο ως αξιωματικη συνταγη. Βρισκω το 'γνωθι σ'αυτον' πολυ πιο πληρες.

Μην ξεχναμε οτι ο χριστος ακομα κι αν υπηρξε, εζησε σε μια περιοχη οπου οι ανθρωποι, εδω τρωγαν, και λιγο πιο περα καναν τα κακα τους. Συνεπως απευθυνοταν σε κοινο πολυ περιορισμενου δυναμικου. Εξ'ου και η ανυπαρκτη φιλοσοφικη αξια των λεγωμενων του.

[ΝΑΙΑΣ]

Dr Big.Χωρις να θελω να διαφωνησω μαζι σου αλλα και χωρις να καταχραστουμε και να κουρασουμε τους αλλους,σου παραθετω τα εξης.Το ΑΓΑΠΑΤΕ ΑΛΛΗΛΟΥΣ ειναι πολυ πιο απλο απο το ΓΝΩΘΙ Σ'ΑΥΤΟΝ γιαυτο μπορει πιο ευκολα να γινει κατανοητο απο ολους,σε αντιθεση με το δευτερο που προυποθετει πιο συνθετα πραγματα,οπως καλλιεργεια,αυτογνωσια και φιλοσοφικη αναλυση και μαλιστα διαφορετικων σχολων,Πλατωνικη,Πυθαγορεια κλπ.Πιο ευκολα καταλαβαινεις το μην τρεχεις απο το τρεχα αλλα να δουλευουν τα ABS,ESP.EPD.Ο Χριστος υπηρξε,ιστορικα αποδεδειγμενο απο Ρωμαικα εγγραφα και αλλα τεκμηρια,ενω πραγματι οι γυρω του ησαν απλοικοι και 'πρωτογονοι',γι'αυτο και επρεπε να τους μιλησει απλα και κατανοητα.Πραγματι δεν διεκδικει φιλοσοφικες δαφνες για την διδασκαλια του,για τους λογους που προειπα,αλλωστε θα φανταζε ακαταλαβιστικος στους αγραμματους γυρω του.Ομως ο λογος του για την εποχη του ηταν πρωτοποριακος εξου και επικινδυνος για το κατεστημενο που πραγματι φροντισε να τον εξοντωσει.Τελειωνοντας καταθετω την δικη μου αποψη γι'αυτον σε συγκριση με αλλους κοινωνικους επαναστατες.Οπως ο Βουδας,Κομφουκιος και αλλοι,δεν φανταζοντουσαν ποτε οτι η κοινωνικη διδασκαλια τους θα γινοταν κοινωνικο ρευμα [θρησκεια] ετσι και ο Χριστος και ενω οι δυο πρωτοι στοχαστικαν στην ησυχια και ασφαλεια των απομακρων μοναστηριων της εποχης τους,ο Χριστος εξετεθει διδασκοντας σε ακρως εχθρικη περιοχη και περιοδο,αρα ας τον πουμε πιο 'μαγκα'.Τωρα αν η διδασκαλια του εγινε προσοδοφορο συστημα απο καποιους δεν φταιει αυτος και μαλιστα το στηλιτευσε λες και το προνοησε οτι θα γινει,μηπως ξεφυγε καμμια κοινωνικη θεωρια απο το κλισε της εκμεταλευσης [σοσιαλισμος,δημοκρατια κλπ].Ευχαριστω.

[marios8]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Tpap


Ο σκοπός των οθωμανών δεν ήταν να μας εξισλαμίσουν.:wave2:




Tpap + 1000 γενικά για τις παρεμβάσεις σου απο την αρχή της συζήτησης :beer: :beer:



tai εχεις λάθος . Σου φαίνονται λίγα τα προνόμια που απολάμβανε ο πατριάρχης απο τον σουλτάνο ? :beer: :wave2:

[DrBig]

ΝΑΙΑΣ

Αφου τα βρισκουμε στο σκοπο του και την φυση του, τα υπολοιπα περιττευουν.


:sun:

[DrBig]

Αρχικά δημιουργήθηκε από marios8
Tpap + 1000 γενικά για τις παρεμβάσεις σου απο την αρχή της συζήτησης :beer: :beer:



tai εχεις λάθος . Σου φαίνονται λίγα τα προνόμια που απολάμβανε ο πατριάρχης απο τον σουλτάνο ? :beer: :wave2:

Πολυ σωστα. Εξ'αλλου οι ανθρωποι ηταν επαγγελματιες, ειχαν μια τεραστια αυτοκρατορια να διοικισουν και ακολουθησαν το παραδειγμα των ρωμαιων στον τροπο που το επετυχαν. Δεν τους συνεφερε να εχουν εστιες μισους.

[marios8]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Tpap
Οποιοσδήποτε έχει ασχοληθεί έστω κατ'ελάχιστον με την ιστορία αυτού του τόπου, θα έχει διαπιστώσει πως Ελληνισμός και Εκκλησία ΔΕΝ ΠΑΝΕ ΜΑΖΙ. :wave2:


Οτι πιο σημαντικό έχει γραφτεί. Μπράβο Trap.

Γενικά η φράση Ελληνας χριστιανός είναι ανέκδοτο απο μόνη της .
Παρόλα αυτά έχει περάσει σαν κάτι πολύ φυσιολογικό στις μέρες μας.

Μιλάμε για 2 έννοιες τόσο αντικρουόμενες μέσα στην ιστορία .
Αν το διάβαζε αυτό κάποιος που ζούσε το 300 μ.Χ. θα ξεραινόταν στα γέλια

[tai]

Αρχικά δημιουργήθηκε από DrBig
Πως φαινεται οτι σε ενδιαφερει πιο πολυ να υπερασπισεις αυτα που πιστευεις παρα να σκεφτεις για αυτα που πιθανως δεν γνωριζεις. Οπως επισης να φανεις οτι 'την βγαινεις απο πανω' σε μια συζητηση.
Μην εισαι τοσο κουλ πια, θα παθεις καμια ψυξη.
με ενδιαφέρει σαν λογικός άνθρωπος να υπερασπιστώ αυτά που θεωρώ σαν σωστά και που τα κατέταξα εκεί μετά απο ψάξιμο, σκέψη, και απόφαση.
Αυτά που πιθανός δεν γνωρίζω περιμένω να προταθούν απο κάποιον και να αποφανθώ μετά.
Για την ώρα δεν εχω δεί κάποια άποψη που να στηρίζεται, πέρα απο το "νομίζω" "άκουσα" "μου είπανε" εγω ξερω" "όλοι το λένε-ξέρουν", σε κάποια στοιχεία που να μου είναι προσβάσιμα, ώστε να τα διαβάσω, να τα ελέγξω για την επιστημονικότιτά τους, για την αξιοπιστία τους, ώστε να μάθω και να αλλάξω γνώμη.

όσο για το ενδιαφέρον σου για την θερμοκρασία του σώματος μου, απλά σ ευχαριστώ:smokin:



Αρχικά δημιουργήθηκε από marios8

Αν το διάβαζε αυτό κάποιος που ζούσε το 300 μ.Χ. θα ξεραινόταν στα γέλια
το ιδιο θα γέλαγε αν του μίλαγες για την Αφροδίτη και τον αδωνη μια και ειχε 200-300 χρόνια να θυσιάσει καποιος σε αυτούς
Αρα τα 1800 χρόνια κοινής πορείας ειναι πιο φυσιολογικά απο τα 300-500 του γνήσιου δωδεκάθεου.


Αρχικά δημιουργήθηκε από DrBig
Πολυ σωστα. Εξ'αλλου οι ανθρωποι ηταν επαγγελματιες, ειχαν μια τεραστια αυτοκρατορια να διοικισουν και ακολουθησαν το παραδειγμα των ρωμαιων στον τροπο που το επετυχαν. Δεν τους συνεφερε να εχουν εστιες μισους.
οι Οθωμανοί ΠΟΤΕ δεν ειχαν κερδίσει γραφειοκρατικές δάφνες.
Πάντα τα διοικητικά τα έκαναν οι ραγιάδες.
Δεν ακολούθησαν το παράδειγμα τους, αλλα άφησαν του ίδιους γραφιάδες να κάνουν την δουλειά που έκαναν.
Οι ιδιοι ήξεραν μονο το σπαθί


Αρχικά δημιουργήθηκε από marios8
tai εχεις λάθος .
εχω παρα πολλα παραδείγματα εξισλαμισμού με την βία για να αποδεχτώ την άποψή σου:rolleyes:


και για να τελειώνω.
Αν θέλετε να εξυμνήσετε τους Έλληνες απο το 1500πχ εως το 300μχ είμαι μέσα στο παιχνίδι. Μπορώ να σας "δείξω" πως, εξαιρώντας καμιά χιλιάδα άτομα, οι υπόλοιποι ήταν το ίδιο τομάρια με μας, που συνεχίζουμε απτόητοι την πορεία της ποιο μπασταρδεμένης φυλής στην ανθρώπινη ιστορία
Οπως και μπορώ να σας "δείξω", πως μετά απο εκεί (350μχ) μπορεί αυτό το συνονθύλευμα κοπροσκυλιαζόντων ηρώων να δημιουργεί ακατάπαυστα πολιτισμό.
Στον πολιτισμό. ήμασταν είμαστε και θα είμαστε τα πιο παραγωγικά ρεμάλια. Με κάποιες μεγάλεςι μαύρες περιόδους, που δεν θα θέλαμε να θυμόμαστε.
Πάντως σε κάθε αιώνα κατι κάνουμε για να έχουμε την σελίδα μας στην ιστορία :wave2:

[Tpap]

Αρχικά δημιουργήθηκε από tai
ώστε να μάθω και να αλλάξω γνώμη.
Δεν θα με πιστέψεις, αλλά σε καμία περίπτωση δεν επιθυμώ να αλλάξω την άποψη συνομιλητού μου.



Αρχικά δημιουργήθηκε από tai
Οπως και μπορώ να σας "δείξω", πως μετά απο εκεί (350μχ) μπορεί αυτό το συνονθύλευμα κοπροσκυλιαζόντων ηρώων να δημιουργεί ακατάπαυστα πολιτισμό.
Στον πολιτισμό. ήμασταν είμαστε και θα είμαστε τα πιο παραγωγικά ρεμάλια. Με κάποιες μεγάλεςι μαύρες περιόδους, που δεν θα θέλαμε να θυμόμαστε.
Πάντως σε κάθε αιώνα κατι κάνουμε για να έχουμε την σελίδα μας στην ιστορία :wave2:
Έχω όμως την αίσθηση πώς πρέπει ή να ανανεώσεις της πηγές σου ή να τις συμπληρώσεις.

(Χωρίς παρεξήγηση...:wave2: )

[tai]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Tpap
Δεν θα με πιστέψεις, αλλά σε καμία περίπτωση δεν επιθυμώ να αλλάξω την άποψη συνομιλητού μου.
εγω θελω να αλλάζω τις απόψεις μου με τις εκάστοτε σωστές απόψεις
Κάθε φορά που βλέπω οτι κάπου εχω λάθος, θέλω να υιοθετώ το σωστό και αρα να αλλάζω την ΛΑΘΟΣ άποψή μου
έτσι πιστεύω πως βελτιώνομαι


Έχω όμως την αίσθηση πώς πρέπει ή να ανανεώσεις της πηγές σου ή να τις συμπληρώσεις.
θα χαρώ να μου δώσεις της πηγές σου ωστε και να συμπληρώσω της γνώσης μου αλλα και να της ανανεώσω

(Χωρίς παρεξήγηση...:wave2: )
δεν υπάρχει λόγος να παρεξηγηθούμε, εκτός αν κάποιος μας, πιστεύει οτι εχει το αλάθητο.
ή
αν δεν μπορεί να στηρίξει τα επιχειρήματά του, (πχ να δώσει την πηγή που διάβασε το Χ_Ψ σχόλιο ή το ιστορικό ντοκουμέντο) και καταλήξει σαν τον καραγκιόζη δάσκαλο :wave2: