Έχουμε πλάκα τελικά....

[Gandalf dr685sm]

Μιλάμε για τους πολιτικούς λες και είναι απο τον πλανήτη Άρη και μας έχουν κάτσει στο σβέρκο.

Μιλάμε για τους κεφαλαιούχους λες και είναι οθωμανοί κατακτητές που μας παίρνουν τα κεφάλια επειδή δουλεύουμε στις φυτείες τους.

Μιλάμε για τους Δημόσιους Υπάλληλους καθώς κάθε ένας πολίτης στο Δημόσιο κατάλογο υπαλλήλων είναι μεταλλαγμένος.

Μιλάμε για τις Αρχές της χώρας όπου τα όργανα εκτέλεσης της είναι όργανα κατακτητών και επιβάλλονται στους υπόλοιπους με το έτσι θέλω.

Μιλαμε για την διαφθορά σε κάθε επίπεδο , όπου αυτοί που τα παίρνουν είναι κάποιοι που ζούσαν σε άλλη χώρα και φυσικά μας ρουφάνε το μεδούλι τώρα ώς άλλοι γερο-λαδάδες.

ΚΥΡΙΟΙ....

Κοιτάχτε στον καθρέφτη , δείτε την φάτσα σας/μας και αναρρωτηθείτε πως θα ήσασταν εσείς και τι θα κάνετε στην θέση τους.

Μήπως θα κάναμε τα ίδια; Μήπως θα τα παίρναμε/γαμούσαμε/δέρναμε και δεκάρα τσακιστή δεν θα δίναμε;

Μήπως τελικά είναι στην φύση του Έλληνα να υπερισχύει το ΕΓΩ του , έναντι του συνόλου , για αυτό και γίνεται οτι γίνεται;

Την διαφήμιση με τον κλασσικό Έλληνα την έχετε δεί που αναζητεί τον υπεύθυνο για κάθε τι στραβό που γίνεται , ενώ με την δική του συμμετοχή γιγαντώνεται;

Μπορεί οι ΗΠΑ ποτέ να μην ήταν η συμπάθεια των λαών , αλλά ενα ρητό του Κέννεντυ νομίζω οτι έιναι ιστορικό και αξίζει να αναλυθεί στο μυαλό μας κάθε φορά που γκρινιάζουμε...

"Μην ρωτάς τι κάνει το κράτος για σένα... αλλά τι κάνεις εσύ για το κράτος"

Και σε μια εκτεταμένη παράφραση...

"Τι κάνουμε εμείς για να καλυτερεύσουμε την κατάσταση που ζούμε; "


- Πόσοι Έλληνες έχουν όνειρο το Δημόσιο;
- Πόσοι Έλληνες δεν θα άπλωναν το χέρι στο βάζο με το μέλι αν μπορούσαν να το κάνουν;
- Πόσοι λουφάρουν αντί να δουλεύουν όταν και όπως μπορούν;.. και αν δεν μπορούν εφευρίσκουν τρόπους να το κάνουν;
- Πόσοι κοιτάνε να είναι καλά και οι δίπλα τους , έστω και ψυχολογικά ... τους σέβονται και δεν λένε το "δε πα να γαμηθεί και αυτός".. προκείμενου να ενισχύσουν τα συμφέροντα τους;

ΕΧΟΥΜΕ ΟΤΙ ΜΑΣ ΑΞΙΖΕΙ!!!!

Και αν δεν αλλάξουμε εμείς σαν άτομα πρώτα ακόμα και στο μικρό μας χώρο μέσα σε ενα δωμάτιο... μην περιμένουμε να αλλάξει κάποιος άλλος τον κόσμο για εμάς.

Σωτήρες δεν υπάρχουν... μόνο Δικτάτορες μεταμφιεσμένοι σε σωτήρες.

Αίντε καλημέρα μας και πάω να κάνω και καμιά δουλειά τώρα.


Gandalf

[SVX]

οσο ειμαστε στην Ελλαδα θα ειμαστε οι ιδιοι και θα κανουμε τα ιδια :wave2:

και αν ειμασταν Βγενοπουλοι θα ειμασταν χειροτεροι....και αν ειμασταν Βαρδινογιανηδες θα ειμασταν χειροτεροι....και αν ειμασταν Λατσηδες θα ειμασταν χειροτεροι




μια συμβουλη.........ταξιδεψτε εξωτερικο.... να ανοιξει το ματι σας :eek:

και να αποκτησετε καλυτερη αντιληψη...ειναι καπως "στεναχωρη" διαδικασια βεβαια.... γιατι μετα ξερεις που πρεπει να γυρισεις :yuck:

[binzis]

SVX συμφωνώ μαζί σου. :beer:
Η νοοτροπία και ο τρόπος ζωής είναι τελείως διαφορετικός.

[Lykos_Crete]

+599

[BELZEBOYLIS]

τι κάνω εγώ για το κράτος ???? Εγώ φταίω και εδώ δηλαδή ??? Όλα εγώ τα έκανα? Εκτελέστε με μια να γλιτώσετε ,να πάει μπροστά η χώρα......

[vangelis 64]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Gandalf dr685sm

Μήπως τελικά είναι στην φύση του Έλληνα να υπερισχύει το ΕΓΩ του , έναντι του συνόλου , για αυτό και γίνεται οτι γίνεται;
Όλο το ζουμί εδώ είναι.Είναι ο λόγος για τον οποίο δεν κάνουμε ειλικρινείς σχέσεις,δεν μπορούμε να συζητήσουμε,αφού είμαστε ανίκανοι ν' ακούσουμε τον συνομιλητή μας,όντες προσηλωμένοι στίς όλόσωστες κρίσεις και απόψεις μας.
Μάς ενδιαφέρει αποκλειστικά η πάρτη μας.Και όσο ο κόσμος συνεχίζει να γυρίζει γύρω από την τόσο σημαντική ύπαρξή μας,τα πράγματα θα χειροτερεύουν.

[p@nos]

δε φταινε τα γονιδια των Ελληνων, αλλα το περιβαλλον που ζουμε και μεγαλονουμε ειναι αυτο που διαμορφωνει τη συμπεριφορα μας και το χαρακτηρα μας...

αν το ιδιο ατομο ειχαμε τη δυνατοτητα να δουμε πως θα αναπτυσσοταν στην Ελλαδα και για παραδειγμα στη Σουηδια, θα βλεπαμε οτι οταν θα ειχε ενηλικιωθει, η συμπεριφορα του ενος δεν θα ειχε καμια σχεση με του αλλου...

και η συμπεριφορα μας, οφειλεται στην ταση μιμησης του ανθρωπου, αυτο ειναι στα γονιδια μας...

οτι κανει ο αλλος προσπαθουμε να το κανουμε κι εμεις...
στην ελλαδα ολοι ειναι διεφθαρμενοι, θα γινουμε κι εμεις ετσι, και η διαφθορα δεν ειναι μονο το να απολυσεις 1000 υπαλληλους, ξεκιναει και απο το σπιτι σου, οταν θα κανεις μια ζημια και θα τα ριξεις στον αδερφο σου, η θα πας να του φας το φαι...

φταιει το περιβαλλον που ζουμε, και δυστυχως ειναι φαυλος κυκλος, το να αλλαξει αυτη η κατασταση ειναι τρομερα δυσκολο

[Gandalf dr685sm]

BELZEBOYLIS,

Αν το σχόλιο δεν έχει το στοιχείο του χιούμορ μέσα του (δλδ. κάνεις πλάκα απλα), η απάντηση είναι πως όλοι μας είμαστε υποψήφιοι "φταίχτες".

Το κράτος δεν είναι ενα ξένο σώμα στην κοινωνία και στους πολίτες. Απαρτίζεται απο πολίτες και είναι μέλος της κοινωνίας.

π.χ. το φακελάκι δεν το παίρνει ο Υπουργός ή το σύστημα ... το παίρνει το λαμόγιο γιατρός, το λαμόγιο αναισθησιολόγος... και θα το πάρει και ο απόφοιτος που θα βγεί έξω και θα έχει την ίδια θέση.

Στο παραπάνω παράδειγμα βάλε Δημόσιο, Υπάλληλος, Αρχές, Υγεία, Παιδεία.. κτλ.

Όλοι είναι πολίτες μιας κοινωνίας..

Μακάρι να ήταν μόνο οι πολιτικοί.. θα τους βάζαμε σε ενα καράβι και θα τους βουλιάζαμε μαζεμένους στο πέλαγος να γλυτώσουμε.

Όλοι είμαστε με τον τρόπο μας και τις πράξεις μας...

Gandalf

[BELZEBOYLIS]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Gandalf dr685sm
BELZEBOYLIS,

Αν το σχόλιο δεν έχει το στοιχείο του χιούμορ μέσα του (δλδ. κάνεις πλάκα απλα), η απάντηση είναι πως όλοι μας είμαστε υποψήφιοι "φταίχτες".

Το κράτος δεν είναι ενα ξένο σώμα στην κοινωνία και στους πολίτες. Απαρτίζεται απο πολίτες και είναι μέλος της κοινωνίας.

π.χ. το φακελάκι δεν το παίρνει ο Υπουργός ή το σύστημα ... το παίρνει το λαμόγιο γιατρός, το λαμόγιο αναισθησιολόγος... και θα το πάρει και ο απόφοιτος που θα βγεί έξω και θα έχει την ίδια θέση.

Στο παραπάνω παράδειγμα βάλε Δημόσιο, Υπάλληλος, Αρχές, Υγεία, Παιδεία.. κτλ.

Όλοι είναι πολίτες μιας κοινωνίας..

Μακάρι να ήταν μόνο οι πολιτικοί.. θα τους βάζαμε σε ενα καράβι και θα τους βουλιάζαμε μαζεμένους στο πέλαγος να γλυτώσουμε.

Όλοι είμαστε με τον τρόπο μας και τις πράξεις μας...

Gandalf


Ναι , αλλά έτσι τσουβαλιάζεις και εμένα ! Χέστηκα για το κράτος , το πλήρωσα και θα το πληρώνω για καιρό ακόμα... Τι φταίω που βολεμένοι ,ανόητοι ,κοντόφθαλμοι συντοπίτες μου ψηφίζουν με μανία τους ίδιους κοπρίτες συνέχεια ???
Τι να κάνω , να βγω να τα σπάσω ? Θα με πεις τρομοκράτη !Να κάτσω σπίτι μου και να βρίζω?
Θα με πεις γραφικό !

Και όχι , δεν ονειρεύονται όλοι μια θέση στο δημόσιο ! Όχι δεν είναι όλοι κοπρίτες διεφθαρμένοι!
Υπάρχουν σκεπτόμενοι πολίτες σε αυτη την χώρα , αλλά είναι μειοψηφία ...πάντα ήταν !!

Αν έχει διαβρωθεί τόσο πολύ η κοινωνία , που όλοι θα κάναμε αυτά που συχαινόμαστε αν είχαμε την ευκαιρία , είμαστε καταδικασμένοι ... (να ετοιμάζουμε τα διαβατήρια μας οι υπόλοιποι !!!)

[SVX]

τωρα που δωσαμε τα Δωδεκανησα.... δεν θα ειναι μια καποια φοροελαφρυνση για τον μεσο Ελληνα πολιτη?

http://troktiko.blogspot.com/2009/03/blog-post_1303.html


αντε... κανω υπομονη.... μετα την Μακεδονια και την Θρακη....που θα παει θα στρωσει η κατασταση.... θα φαμε κι εμεις γλυκο ψωμι...(δεν ενδιαφερεται κι ο βλακας ο Berlusconi για τα Ιονια να ρεφαρουμε :sad: )

[binzis]

Αρχικά δημιουργήθηκε από p@nos
δε φταινε τα γονιδια των Ελληνων, αλλα το περιβαλλον που ζουμε και μεγαλονουμε ειναι αυτο που διαμορφωνει τη συμπεριφορα μας και το χαρακτηρα μας...

αν το ιδιο ατομο ειχαμε τη δυνατοτητα να δουμε πως θα αναπτυσσοταν στην Ελλαδα και για παραδειγμα στη Σουηδια, θα βλεπαμε οτι οταν θα ειχε ενηλικιωθει, η συμπεριφορα του ενος δεν θα ειχε καμια σχεση με του αλλου...

και η συμπεριφορα μας, οφειλεται στην ταση μιμησης του ανθρωπου, αυτο ειναι στα γονιδια μας...

οτι κανει ο αλλος προσπαθουμε να το κανουμε κι εμεις...
στην ελλαδα ολοι ειναι διεφθαρμενοι, θα γινουμε κι εμεις ετσι, και η διαφθορα δεν ειναι μονο το να απολυσεις 1000 υπαλληλους, ξεκιναει και απο το σπιτι σου, οταν θα κανεις μια ζημια και θα τα ριξεις στον αδερφο σου, η θα πας να του φας το φαι...

φταιει το περιβαλλον που ζουμε, και δυστυχως ειναι φαυλος κυκλος, το να αλλαξει αυτη η κατασταση ειναι τρομερα δυσκολο


Ευτυχώς φίλε, που δεν είμαστε όλοι έτσι.

Δεν κοιτάμε όλοι την πάρτη μας και όσοι από εμάς, συναναστρέφονται με ανθρώπους του εξωτερικού, είτε επαγγελματικά, είτε προσωπικά, βλέπουμε αλλαγή στη νοοτροπία και στον τρόπο σκέψης. :)

[stefanos]

Αυτό ήταν τώρα να είμαστε ελαττωματικοί γενετικά σαν λαός.
Πολύ τηλεόραση βλέπετε και δεν είναι καλό.
Σαν λαός είμαστε και έντιμοι και έξυπνοι και σκευτόμαστε.
Τώρα εάν κάποιοι λίγοι είναι σάπιοι μην τους πάρει όλους η μπάλα.

[TROOPER]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Gandalf dr685sm


"Μην ρωτάς τι κάνει το κράτος για σένα... αλλά τι κάνεις εσύ για το κράτος"


και αντι να του δωσουνε μια σφαλιαρα να συνελθει για τη μαλακια που ειπε,καταταγηκανε ολοι να πανε για εναν αμυντικο πολεμο στο βιετναμ.

:a18:

[TROOPER]

Αρχικά δημιουργήθηκε από SVX
οσο ειμαστε στην Ελλαδα θα ειμαστε οι ιδιοι και θα κανουμε τα ιδια :wave2:

και αν ειμασταν Βγενοπουλοι θα ειμασταν χειροτεροι....και αν ειμασταν Βαρδινογιανηδες θα ειμασταν χειροτεροι....και αν ειμασταν Λατσηδες θα ειμασταν χειροτεροι




μια συμβουλη.........ταξιδεψτε εξωτερικο.... να ανοιξει το ματι σας :eek:

και να αποκτησετε καλυτερη αντιληψη...ειναι καπως "στεναχωρη" διαδικασια βεβαια.... γιατι μετα ξερεις που πρεπει να γυρισεις :yuck:

+1000

[roin1des]

Συμφωνώ απόλυτα ότι αυτοί είμαστε και παίρνουμε ότι μας αξίζει.

Οι πολιτικοί είναι κάποιοι από μας.

Το να είσαι εργατικός, συνεπής , έντιμος , ευγενικός και να σέβεσαι το συνάνθρωπο είναι out σήμερα.

Eγώ συνεχίζω νε περιμένω στην ουρά μου, συνεχίζω να κάνω βόλτες τετράγωνα όποτε έχω το αμάξι, έστω και αν θέλω να πάρω τη φόρμα από το καθαριστήριο για να μη κλείσω το δρόμο,
γενικά συνεχίζω να σκέφτομαι μην εμποδίσω ή αδικήσω.

Αλλά στην Ελλάδα αν θες να επιβιώσεις, θα πρέπει να πας δίπλα από την ουρά,στο super market, στο περίπτερο, στο ΙΚΑ , θα πρέπει να περάσεις στο γιατρό να κανονίσεις να σε δει γιατί είσαι από μακρυά και ο Πατέρας σου είναι άρρωστος, κλπ κλπ.
Καθημερινά ένας άνθρωπος με σεβασμό δυσκολεύεται...

Στην Ελλάδα περνάνε καλά τα λαμόγια και οι υπόλοιποι απλά θα στεναχωριόμαστε.Και θα μας λένε οι φίλοι που δε μασάνε, πως απλά δυσκολευόμαστε να αντιμετωπίζουμε τη ζωή!

Νομίζω πως οι Γερμανοί ή οι Ολλανδοί για παράδειγμα είναι πιο "Έλληνες" από μας. Αν με το Έλληνες εννοούμε σεβασμός, αρετή, ορθή σκέψη, εργατικότητα , συνέπεια!

Βέβαια να πω και του στραβού το δίκιο και γω με τις ταρζανιές στο δρόμο.... χεχε

[Gandalf dr685sm]

Αδερφέ...


και αντι να του δωσουνε μια σφαλιαρα να συνελθει για τη μαλακια που ειπε,καταταγηκανε ολοι να πανε για εναν αμυντικο πολεμο στο βιετναμ.

Και επειδή εμείς είμαστε μάγκες και θα το κάναμε(την σφαλιάρα) , είμαστε σήμερα κοντά στο χάλι που είμαστε... και οι ΗΠΑ αυτοκρατορία.

:(

Gandalf

[TROOPER]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Gandalf dr685sm
Αδερφέ...



Και επειδή εμείς είμαστε μάγκες και θα το κάναμε(την σφαλιάρα) , είμαστε σήμερα κοντά στο χάλι που είμαστε... και οι ΗΠΑ αυτοκρατορία.

:(

Gandalf

να με συγχωρεις μαγε αλλα εγω δεν εχω καμια ορεξη να γινω αυτοκρατορια.

εμεις ωστοσο δεν ειμαστε μαγκες (και μη βαυκαλιζεστε).υποτελεις,κουτοπονηροι και ψευτομαγκες ειμαστε γι αυτο τοσα χρονια οποιος παει να δωσει μια σφαλιαρα,ειναι τρομοκρατης,κωλοπαιδο,κουκουλοφορος και εν παση περιπτωση μας χαλαει την ησυχια.

οποτε...ας μη πολυφωναζουμε και ξυπνησει κανενας.

[Gandalf dr685sm]

δεν είναι μόνο μαύρο και άσπρο... υπάρχει και επιλογή που βγάζει γκρί.. δλδ..

Να κάνουμε το καλύτερο που μπορούμε τόσο σκεπτόμενοι το σύνολο αλλά και έχοντας το ιδιαίτερο "δαιμόνιο" μας σε εγρήγορση.

Αλλά αυτό σπανίως το καταφέραμε... και όποτε το κάναμε , γράψαμε ιστορία με χρυσά γράμματα και πηχαίους τίτλους.

Gandalf

[TROOPER]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Gandalf dr685sm
δεν είναι μόνο μαύρο και άσπρο... υπάρχει και επιλογή που βγάζει γκρί.. δλδ..



ναι αλλα εδω δε μιλαμε για ζωγραφικη :winka:

:wave2:

[Gandalf dr685sm]

Όλα ζωγραφική και αρμονία είναι.. ακόμα και όταν οδηγούμε την μηχανή μας... δεν πάμε ούτε τάπα , ούτε σαλιγκάρι.. με μέτρο.. αυτό λέω..

Αλλά πάντα το "παν μέτρον άριστον", είναι πολύ πονεμένη υπόθεση σε κάθε πτυχή της κοινωνίας και της ζωής μας.. πόσο μάλλον όταν μιλάμε για την καθημερινότητα του Έλληνα.

Τους ζείς κάθε μέρα άλλωστε απο το επάγγελμα σου. Έχεις επαφή με όλους. Κατανοείς πλήρως τι εννοώ....

Gandalf

[TROOPER]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Gandalf dr685sm
Όλα ζωγραφική και αρμονία είναι.. ακόμα και όταν οδηγούμε την μηχανή μας... δεν πάμε ούτε τάπα , ούτε σαλιγκάρι.. με μέτρο.. αυτό λέω..

Αλλά πάντα το "παν μέτρον άριστον", είναι πολύ πονεμένη υπόθεση σε κάθε πτυχή της κοινωνίας και της ζωής μας.. πόσο μάλλον όταν μιλάμε για την καθημερινότητα του Έλληνα.

Τους ζείς κάθε μέρα άλλωστε απο το επάγγελμα σου. Έχεις επαφή με όλους. Κατανοείς πλήρως τι εννοώ....

Gandalf

οταν λοιπον χανουμε το μετρο,περνουμε αντιμετρα :winka:

:wave2:

[p@nos]

Αρχικά δημιουργήθηκε από binzis
Ευτυχώς φίλε, που δεν είμαστε όλοι έτσι.

Δεν κοιτάμε όλοι την πάρτη μας και όσοι από εμάς, συναναστρέφονται με ανθρώπους του εξωτερικού, είτε επαγγελματικά, είτε προσωπικά, βλέπουμε αλλαγή στη νοοτροπία και στον τρόπο σκέψης. :)


ναι εχεις δικιο...

υπαρχουν καποιοι λιγοι...
θελω να πιστευω οτι ειμαι σε αυτους...

αλλα αρχιζω και οσο περναει ο καιρος και αλλαζω γμνωμη...


ειναι αυτο, που οταν εχεις κοπιασει για τον αλλο, τον εχεις βοηθησει, και αυτος σε ξεχναει οταν τον χρειαζεσαι, αυτο ειναι το χειροτερο...

[binzis]

Αρχικά δημιουργήθηκε από p@nos
ναι εχεις δικιο...

υπαρχουν καποιοι λιγοι...
θελω να πιστευω οτι ειμαι σε αυτους...

αλλα αρχιζω και οσο περναει ο καιρος και αλλαζω γμνωμη...


ειναι αυτο, που οταν εχεις κοπιασει για τον αλλο, τον εχεις βοηθησει, και αυτος σε ξεχναει οταν τον χρειαζεσαι, αυτο ειναι το χειροτερο...

Απλά τον διαγράφεις, "delete".
Υπάρχουν όμως και περιπτώσεις που δεν σε ξεχνούν !!!
Αυτό είναι το κέρδος και ονομάζετε ΦΙΛΟΣ, που αξίζει να κοπιάσεις γι'αυτόν.:)

[TOLISTOLAROS]

Αρχικά δημιουργήθηκε από SVX
τωρα που δωσαμε τα Δωδεκανησα.... δεν θα ειναι μια καποια φοροελαφρυνση για τον μεσο Ελληνα πολιτη?

http://troktiko.blogspot.com/2009/03/blog-post_1303.html


αντε... κανω υπομονη.... μετα την Μακεδονια και την Θρακη....που θα παει θα στρωσει η κατασταση.... θα φαμε κι εμεις γλυκο ψωμι...(δεν ενδιαφερεται κι ο βλακας ο Berlusconi για τα Ιονια να ρεφαρουμε :sad: )
ΠΑΡΤΟΠΙΣΩΡΕ!
Τα 12νησα δε μασάνε! :ninja:
(το SV μου ίσως...) :D

[PortisHead]

Τελικα πρεπει να το βαλω στην υπογραφη μου.

Οι λαοί,αξιζουν τους ηγετες τους.
Αριστοτέλης

:wave2:

[BELZEBOYLIS]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Gandalf dr685sm
δεν είναι μόνο μαύρο και άσπρο... υπάρχει και επιλογή που βγάζει γκρί.. δλδ..

Να κάνουμε το καλύτερο που μπορούμε τόσο σκεπτόμενοι το σύνολο αλλά και έχοντας το ιδιαίτερο "δαιμόνιο" μας σε εγρήγορση.

Αλλά αυτό σπανίως το καταφέραμε... και όποτε το κάναμε , γράψαμε ιστορία με χρυσά γράμματα και πηχαίους τίτλους.

Gandalf



Μάγε , λίγο πιο χαλαρά με τις ευχές , γιατί το βλέπω να παίρνει πόδι το θέμα και να πηγαίνει στο ''Καλημερες - ευχολόγια'' ....:lol: :wave2:

[Tpap]

Δηλαδή, τέλος?

πάνε τα δωδεκάνησα?

[EVI]

ναι εχουμε τρελη πλακα ενας ληστης σκοτωσε εν ψυχρο εναν αστυνομικο και δε βλεπω πουθενα θρεντακι που να εχει 500 απαντησεις ....μεγαλη πλακα εχουμε και ξερετε γιατι?γιατι θα επρεπε καποιοι να πουν οτι ο ΜΠΑΤΣΟΣ ηταν σωστος/βλακας ηρωας/κλπ και οτι ο εγκληματιας σκοτωσε εν ψυχρο μπροστα σε κοσμο εναν πατερα ενος 6 μηνων παιδιου και αν τον πιασουν θα πρεπει να του ανοιξουν το κωλο στην καλυτερη

βεβαια αν τον σκοτωνε ο μπατσος η αν τον χαστουκιζε τοτε ....ΘΑ ΣΗΚΩΝΑΜΕ ΤΟ ΛΑΒΑΡΟ


μεγαλη πλακα εχουμε οντως και το απο πανω δεν ειναι τοσο ασχετο με το ποστακι του μαγου...

τες πα.

(εαν υπαρχει τετοιο θεμα κα ιδεν το εχω δει τοτε παω πασο και το παραπανω θεωριστε το ασχετο)

[Gandalf dr685sm]

EVI....

δεν ήταν ο μόνος... υπήρξε και αστυνομικός που δεν έκανε χρήση όπλου για να μην τραυματίσει διαρρήκτες την ίδια μέρα στην Πάτρα και οι εγκληματίες βρήκαν την ευκαιρία και τον πέταξαν απο τις σκάλες (μιλάμε για 22 χρονών νεαρό.. τι εμπειρία και δύναμη να έχει; ) με αποτέλεσμα να χτυπήσει στην σπονδυλική στήλη του.

Και αυτό γιατί δεν ήθελε να τραυματίσει τους κλέφτες...

Να τονίσω οτι στην Γερμανία, στις ΗΠΑ, στην Γαλλία, οι εγκληματίες έχουν μόνο μια προειδοποίηση... μετά μια σφαίρα στον αέρα και μετά στο πόδι... έχουν δεν έχουν όπλο στο χέρι τους.

Έτσι για να έχουμε και μέτρο σύγκρισης.

Βέβαια θα πεί κάποιος , οτι για ορισμένους (οχι όλους.. δεν ισοπεδώνω) οι αστυνομικοί είναι παιδιά κατώτερου θεού.

Για άλλους δαίμονες..

Και σίγουρα είναι κάποιοι δαίμονες.. όπως σε κάθε δουλειά.. και το κακό είναι οτι κρατάνε και πιστόλι στα χέρια τους. Και οφείλουν να τηρούν τάξη ακόμα και στους εαυτούς τους.. και για αυτό και κάθε φορά που εκτρέπονται οι ευθύνες είναι βαρύτερες για αυτούς..

Αλλά σίγουρα δικαιούνται και ενα μπράβο όταν πάνε να κάνουν σωστά την δουλειά τους και πέφτουν θύματα καθήκοντος. Δύσκολο όμως να είσαι δίκαιος... πολύ δύσκολο. Πάντα η υποκειμενική μας κρίση που είναι και εύκολα κατευθυνόμενη απο ΜΜΕ θα αλλοιώσει την εικόνα..

Είτε για αστυνομικούς μιλάμε, ... είτε για το κράτος... είτε και για το τι κάνουμε εμείς οι ίδιοι μπροστά στους καθρέφτες μας. Άλλωστε τι ποιό ωραίο απο το να είσαι ναρκισσιστής και να εθελοτυφλέις;


Gandalf

[alexxxcbr]

Μόνο τα ταξιδάκια έξω μας σώζουν...να παίρνουμε καμμία τζούρα.....

[Xrider]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Gandalf dr685sm
Μιλάμε για τους πολιτικούς λες και είναι απο τον πλανήτη Άρη και μας έχουν κάτσει στο σβέρκο.

Μιλάμε για τους κεφαλαιούχους λες και είναι οθωμανοί κατακτητές που μας παίρνουν τα κεφάλια επειδή δουλεύουμε στις φυτείες τους.

Μιλάμε για τους Δημόσιους Υπάλληλους καθώς κάθε ένας πολίτης στο Δημόσιο κατάλογο υπαλλήλων είναι μεταλλαγμένος.

Μιλάμε για τις Αρχές της χώρας όπου τα όργανα εκτέλεσης της είναι όργανα κατακτητών και επιβάλλονται στους υπόλοιπους με το έτσι θέλω.

Μιλαμε για την διαφθορά σε κάθε επίπεδο , όπου αυτοί που τα παίρνουν είναι κάποιοι που ζούσαν σε άλλη χώρα και φυσικά μας ρουφάνε το μεδούλι τώρα ώς άλλοι γερο-λαδάδες.

ΚΥΡΙΟΙ....

Κοιτάχτε στον καθρέφτη , δείτε την φάτσα σας/μας και αναρρωτηθείτε πως θα ήσασταν εσείς και τι θα κάνετε στην θέση τους.

Μήπως θα κάναμε τα ίδια; Μήπως θα τα παίρναμε/γαμούσαμε/δέρναμε και δεκάρα τσακιστή δεν θα δίναμε;

Μήπως τελικά είναι στην φύση του Έλληνα να υπερισχύει το ΕΓΩ του , έναντι του συνόλου , για αυτό και γίνεται οτι γίνεται;

Την διαφήμιση με τον κλασσικό Έλληνα την έχετε δεί που αναζητεί τον υπεύθυνο για κάθε τι στραβό που γίνεται , ενώ με την δική του συμμετοχή γιγαντώνεται;

Μπορεί οι ΗΠΑ ποτέ να μην ήταν η συμπάθεια των λαών , αλλά ενα ρητό του Κέννεντυ νομίζω οτι έιναι ιστορικό και αξίζει να αναλυθεί στο μυαλό μας κάθε φορά που γκρινιάζουμε...

"Μην ρωτάς τι κάνει το κράτος για σένα... αλλά τι κάνεις εσύ για το κράτος"

Και σε μια εκτεταμένη παράφραση...

"Τι κάνουμε εμείς για να καλυτερεύσουμε την κατάσταση που ζούμε; "


- Πόσοι Έλληνες έχουν όνειρο το Δημόσιο;
- Πόσοι Έλληνες δεν θα άπλωναν το χέρι στο βάζο με το μέλι αν μπορούσαν να το κάνουν;
- Πόσοι λουφάρουν αντί να δουλεύουν όταν και όπως μπορούν;.. και αν δεν μπορούν εφευρίσκουν τρόπους να το κάνουν;
- Πόσοι κοιτάνε να είναι καλά και οι δίπλα τους , έστω και ψυχολογικά ... τους σέβονται και δεν λένε το "δε πα να γαμηθεί και αυτός".. προκείμενου να ενισχύσουν τα συμφέροντα τους;

ΕΧΟΥΜΕ ΟΤΙ ΜΑΣ ΑΞΙΖΕΙ!!!!

Και αν δεν αλλάξουμε εμείς σαν άτομα πρώτα ακόμα και στο μικρό μας χώρο μέσα σε ενα δωμάτιο... μην περιμένουμε να αλλάξει κάποιος άλλος τον κόσμο για εμάς.

Σωτήρες δεν υπάρχουν... μόνο Δικτάτορες μεταμφιεσμένοι σε σωτήρες.

Αίντε καλημέρα μας και πάω να κάνω και καμιά δουλειά τώρα.


Gandalf


Συμφωνω απολυτος και να προσθεσω κατι ακομα βασικο...την Ελληνικη ΜΙΖΕΡΙΑ!!
Η βασικη διαφορα που εχουμε με αλλους Ευρωπαιους ειναι κατα την γνωμη μου η "μπασταδερμενη" νοωτροπια που εχουμε.
Εχουμε στο αιμα την "αμπελοφιλοσοφικη σκεψη" σε συνδιασμο με πολλα ανατολιτικα καταλοιπα...

Δεν θελουμε τους Αμερικανους (παρεπιπτοντως ειναι η μονη χωρα στον κοσμο που κανενας δεν προκειται να σε κοιταξει περιεργα οταν μιλας μια αλλη γλωσσα)
Παρ-ολα ταυτα λατρευουμε το Μολ,βλεπουμε ταινιες Αμερικανικες..οχι Ευρωπαικες...κατα 99.999% Αμερικανικες
Μοδα αμερικανικη,αυτοκινητα αμερικανικα,μηχανες αμερικανικες,κομπιουτερ αμερικανικα κλπ
Μπασταρδεμα ακομα και στην γλωσσα με οχι Αγγλοσαξονικες αλλα καθαροτατες Αμερικανικες λεξεις.

Τους Τουρκους δεν τους γουσταρουμε για ευνοοητους λογους αλλα οταν προκειται περι διασκεδασης ολοι στα Τουρκογυφτικα μαγαζια και σε αρκουδιαρικους ρυθμους.

Δεν παραγουμε τιποτα εκτος απο οσους γεωργους εχουν μεινει και οτι σερβιτορικες υπηρεσιες παρακαλαμε να προσφερουμε σε αυτους που βριζουμε...Αμερικανος,Αγγλος,Ολλανδος κλπ καλος πελατης σε ξενοδοχεια ..ασχετα αν το τρωει μπινελικι του προηγουμενους 10 μηνες...
Οταν ομως σκασει μουρη κανενας Πακις η Μαροκος τρωει μπινελικι ενω τους προηγουμενους 10 αυτοι που τον κλωτσανε εκαιγαν αμερικανικες σημαιες κλπ....για παρτυ τους!!

Αν και μη Καραμαλικος ουτε καν δεξιος ο Καραμαλης ο θειος το ειχε πιασει το νοοημα και ειχε πει την γνωστη φραση..Η Ελλαδα ειναι ενα μεγαλο τρελλοκομειο.

[irinia]

Αρχικά δημιουργήθηκε από TROOPER
και αντι να του δωσουνε μια σφαλιαρα να συνελθει για τη μαλακια που ειπε,καταταγηκανε ολοι να πανε για εναν αμυντικο πολεμο στο βιετναμ.

:a18:


O ΠΛΕΟΝ ΣΗΜΑΝΤΙΚΟΣ ΛΟΓΟΣ......ΠΟΥ ΟΙ ΑΜΕΡΙΚΑΝΟΙ ΕΦΑΓΑΝ


Τόν πρόεδρο τους..........ήταν γιατί ...

ΔΕΝ ΑΝΟΙΓΕ ΤΟΝ ΠΟΛΕΜΟ ΤΟΥ ΒΙΕΤΝΑΜ.....!!!

+ τήν άποτυχία στήν Κούβα...!!!


Άμέσως μετά τή δολοφονία του,ό Τζόνσον........

2 μέρες μετά........

ΑΡΧΙΣΕ ΝΑ ΠΟΛΛΑΠΛΑΣΙΑΖΕΙ ΤΟ ΣΤΡΑΤΟ......ΜΕΧΡΙ ΠΟΥ

ΔΕΚΑΠΛΑΣΙΑΣΕ ΤΙΣ ΑΜΕΡΙΚΑΝΙΚΕΣ ΣΤΡΑΤΙΩΤΙΚΕΣ ΔΥΝΑΜΕΙΣ

στό Βιετνάμ.........καί φυσικά τά οίκονόμησε ή πολεμική βιομηχανία...!!!


Άλλος λοιπόν φόρτωσε τό Βιετνάμ..........μέ τίς εύλογίες τής ΣΙΑ......!!!



Αύτά πρός ένημέρωση.......






:wave2:

[tai]

Gandalf η πλακα ειναι οτι θελουμε να κάνουν ΟΛΟΙ αυτο που θέλουμε και μας συμφερει,
αλλα οι μονοι που δεν το κάνουν είμαστε εμείς. :cool:

[TROOPER]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Terens
O ΠΛΕΟΝ ΣΗΜΑΝΤΙΚΟΣ ΛΟΓΟΣ.................

για ξαναψαξ το :winka:

φιλικα ε :wave2:

[irinia]

Αρχικά δημιουργήθηκε από TROOPER
για ξαναψαξ το :winka:

φιλικα ε :wave2:


ΔΕΝ ΠΕΡΙΜΕΝΑ ΚΑΙ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΗ ΑΠΑΝΤΗΣΗ.........

Εύτυχώς πού ή ίστορία δέν είναι Όλυμπιακός.......


Ό Κένεντυ δολοφονήθηκε τό Νοέμβριο τού 63 στό Ντάλλας

καί τό Βιετνάμ φούντωσε τό 66-67........!!!!

Άπό τόν τάφο λίγο δύσκολο νά ρύθμιζε τίς καταστάσεις

Οί Άμερικάνοι βρέθηκαν νά έχουν άπό 15000 άνδρες.......

ένάμιση έκατομμύριο...σέ 3-4 χρόνια στό μέτωπο...!!!

Γιά νά μαθαίνουμε λοιπόν καί λίγη ίστορία όπότε προκύπτει.......

έπαναλαμβάνω......

ό χειρισμός τής ύπόθεσης .........ΤΟΥ ΚΟΛΠΟΥ ΤΩΝ ΧΟΙΡΩΝ....

γιά όσους δέν ξέρουν, ύπόθεση Κούβας μέ τό στήσιμο τών

Ρώσσικων πυρηνικών στό νησί ,

καί ή μετριοπαθής στάση τού Κέννεντυ στό άνοιγμα τού μετώπου

στό Βιετνάμ..........πού άρνιόταν νά κλιμακώσει τίς έπιχειρήσεις

ΗΤΑΝ ΟΙ ΔΥΟ ΣΗΜΑΝΤΙΚΟΙ ΛΟΓΟΙ...........ΠΟΥ ΤΟΝ ΕΦΑΓΑΝ......!!!!

Σύν τό ότι προερχόταν άπό μιά Ίρλανδική Δημοκρατική οίκογένεια

μεταναστών....!!!


ΠΟΛΥ ΑΤΥΧΗΣ.........ΛΟΙΠΟΝ Η ΕΚΦΡΑΣΗ.....

Ο ΚΕΝΝΕΝΤΥ ΑΝΟΙΞΕ ΤΟΝ ΠΟΛΕΜΟ ΤΟΥ ΒΙΕΤΝΑΜ......!!!

Ο ΚΕΝΝΕΝΤΥ ΗΤΑΝ ΜΕΤΡΙΟΠΑΘΕΣΤΑΤΟΣ.........ΑΠΕΝΑΝΤΙ

ΣΕ ΟΤΙΔΗΠΟΤΕ ΑΡΙΣΤΕΡΟ.........!!!!!

ΤΟΥΣ ΠΟΛΕΜΟΥΣ ΑΝΕΚΑΘΕΝ ΣΤΙΣ Η.Π.Α. ΤΟΥΣ ΑΝΟΙΓΑΝ ΟΙ

ΜΥΣΤΙΚΕΣ ΥΠΗΡΕΣΙΕΣ..........

ΟΙ ΚΑΤΑ ΚΑΙΡΟΥΣ ΠΡΟΕΔΡΟΙ ΗΤΑΝ ΠΑΝΤΟΤΕ ΔΙΑΚΟΣΜΗΤΙΚΑ

ΣΤΟΙΧΕΙΑ.........

ΤΑ ΔΥΟ ΑΔΕΡΦΙΑ ΚΕΝΝΕΝΤΥ ΔΕ.........ΠΟΥ ΠΗΓΑΝ ΝΑ ΧΑΡΑΞΟΥΝ

ΠΟΛΙΤΙΚΗ ΛΕΙΤΟΥΡΓΩΝΤΑΣ Ο ΤΖΩΝ ΣΑΝ ΠΡΟΕΔΡΟΣ.....ΚΙ Ο ΑΛΛΟΣ

ΠΟΥ ΔΕΝ ΠΡΟΛΑΒΕ.........

ΑΠΛΑ ΔΟΛΟΦΟΝΗΘΗΚΑΝ......!!!

Καί φυσικά οί Άμερικάνοι......ντεμέκ.........άκόμα ψάχνουν τί ,πώς ,καί γιατί...!!!


Μπορείς νά πάς νά διαβάσεις τά άπομνημονεύματα τού Κίσσινγκερ..!!


Όμως μήν ξαναπείς ότι ό Κέννεντυ,ήταν ύπέρ τού άνοίγματος τού πολέμου στό Βιετνάμ...!!!


ΕΙΝΑΙ...........ΜΕΓΑΛΗ ΚΟΤΣΑΝΑ.....!!!



ΕΠΙΣΗΣ....ΦΙΛΙΚΑ









:wave2:

[irinia]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Xrider


Αν και μη Καραμαλικος ουτε καν δεξιος ο Καραμαλης ο θειος το ειχε πιασει το νοοημα και ειχε πει την γνωστη φραση..Η Ελλαδα ειναι ενα μεγαλο τρελλοκομειο. [/B]




ΓΙΑ ΤΗΝ ΑΚΡΙΒΕΙΑ..........ΕΙΠΕ


Η ΕΛΛΑΔΑ ΕΙΝΑΙ ΕΝΑ ΑΠΕΡΑΝΤΟ ΦΡΕΝΟΚΟΜΕΙΟ.......!!!!


Θά μπορούσε όμως νάναι διαφορετικά όταν,ύποδέχεται αύτόν τόν κυνηγημένο
μέ τό ψευδώνυμο....ΤΡΙΑΝΤΑΦΥΛΛΙΔΗ...........μετά άπό μερικά χρόνια σάν ήρωα....??

Όταν άνακαλύπτει αύτή ή χώρα έναν τύπο πού έξαφανίζεται γιά είκοσι χρόνια
στήν Άμερική καί ό όποίος έπιστρέφει μέ Άμερικάνικο διαβατήριο,
Άμερικανίδα γυναίκα καί παιδιά........
γιά νά μάς σώσει άπό τούς Άμερικάνους...???

Καί όταν βλέπουμε τόν έπίσης Άμερικάνο πολίτη γιό του νά έτοιμάζεται νά
κυβερνήσει...??

Ή όταν άκούμε μέσα στή βουλή τό εύχαριστούμε τούς φίλους μας ........
άπό έναν άλλο πρωθυπουργό πού έκανε καί αύτός άντίσταση άπό
τό Παρίσι........όπως όλοι οί άγωνιστές.....??

Άν διαβάσετε λίγο θά δείτε ότι όλοι όσοι ήρθαν νά σώσουν τήν Έλλάδα.....
μετά τή χούντα........
όλοι ήταν Παριζιάνοι....!!!!

Τί νά σού κάνει κί ό λαουτζίκος μετά........μέ τέτοια κουλτούρα πού κουβαλάει.....


ΒΕΒΑΙΑ........ΤΕΤΟΙΟΙ ΠΟΥ ΕΙΜΑΣΤΕ.........
Ή
ΠΟΥ ΜΑΣ ΕΧΟΥΝ ΚΑΤΑΝΤΗΣΕΙ.............


ΑΥΤΟΙ ΜΑΣ ΑΞΙΖΟΥΝ......!!!


Καί νά θυμάστε φίλοι,πώς όσοι πήγαν κόντρα,ή παροπλίστηκαν καί τούς έβγαλαν
γραφικούς.........
ή τούς έφαγαν τά μαύρα χώματα....!!!




:wave2:

[TROOPER]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Terens
ΔΕΝ ΠΕΡΙΜΕΝΑ ΚΑΙ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΗ ΑΠΑΝΤΗΣΗ....

:wave2:


και καλα εκανες.εγω σου ειπα να το δεις λιγο παραπανω αλλα εσυ δεν...ο πολεμος του βιετναμ ξεκινησε το 1959.διαβασε το κιολας για να μη νομιζεις οτι εκφραζω αποψη αλλα γεγονος.σορρυ αλλα δε πολυαριστεριζε ο τζονακος (http://en.wikipedia.org/wiki/Vietnam_War)

παντα φιλικα


:wave2:

[doctor x]

Παπαγος η Πλαστηρας?:smokin:

[Tpap]

Αρχικά δημιουργήθηκε από doctor x
Παπαγος η Πλαστηρας?:smokin:


Κωστή, μην με τσιγκλάς ρε μπούστη μου...:nono: :D

Άκαπνος ή καπνισμένος...?

[irinia]

Αρχικά δημιουργήθηκε από TROOPER
και καλα εκανες.εγω σου ειπα να το δεις λιγο παραπανω αλλα εσυ δεν...ο πολεμος του βιετναμ ξεκινησε το 1959.διαβασε το κιολας για να μη νομιζεις οτι εκφραζω αποψη αλλα γεγονος.σορρυ αλλα δε πολυαριστεριζε ο τζονακος (http://en.wikipedia.org/wiki/Vietnam_War)

παντα φιλικα


:wave2:



KΑΛΩΣ Η ΚΑΚΩΣ..........ΤΟ 65 ΖΟΥΣΑ


Δέν περίμενα τίς έγκυκλοπαίδειες.......γιά νά μάθω ότι ό Κέννεντυ
ύπήρξε πρόεδρος τό 63..........

Ή ίστορία τής Κορέας καί τού Βιετνάμ ξεκινάει μέ τή λήξη τού
2ου παγκοσμίου,όπως καί τής παραλίγο διχασμένης Έλλάδας.


Δέν ξέρω ποιοανού είναι ή ΒΙΚΙΠΑΙΔΕΙΑ........
άλλά άν περιμένετε νά μάθετε ίστορία άπό έκεί...??:rotflmao: :rotflmao:

Όποιος θέλει νά μάθει ίστορία,ξεκινάει μέ Μακρυγιάννη καί μετά βλέπουμε....

Ό λόγος λοιπόν πού τά Άμερικανάκια έφαγαν τόν πρόεδρο τους.......
ό πρώτος λόγος.......
ΗΤΑΝ ΟΙ ΠΟΛΕΜΙΚΕΣ ΒΙΟΜΗΧΑΝΙΕΣ........πού δέν άνοιγε τόν πόλεμο στό Βιετνάμ...!!

Ό φάκελλος Βιετνάμ άνοιξε έπίσημα τό 1960 έπί Άιζενχάουερ.....άλλά αύτό
δέν έχει καμμία σημασία...!!!

Τούς πολέμους άκόμα καί σήμερα τούς άνοιγαν στίς ΗΠΑ.......
ΠΑΝΤΑ ΟΙ ΜΥΣΤΙΚΕΣ ΥΠΗΡΕΣΙΕΣ.......
μέ διάφορα προβοκατόρικα κόλπα.

ΟΠΩΣ ΕΣΤΗΣΑΝ ΚΑΙ ΤΗΝ ΕΠΤΑΕΤΙΑ ΤΗΣ ΧΟΥΝΤΑΣ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ.....!!!


Μερικά πράγματα καλώς ή κακώς τά έζησα...
Έσείς οί νεώτεροι .......πρέπει νά προσέχετε τίς πηγές πού ένημερώνεστε......
Καλό πράμμα ή ένημέρωση ,άν όμως έρχεται άπό λάθος πηγή.....!!!

Έπίσης κάτι τελευταίο........ό Κέννεντυ ήταν

Ο ΑΡΙΣΤΕΡΟΤΕΡΟΣ ΠΡΟΕΔΡΟΣ ΤΩΝ Η.Π.Α

ΜΕΤΑΠΟΛΕΜΙΚΑ.........άν θά μπορούσε ποτέ νά λεχθεί αύτό...!!!





:wave2:

[VanDiemen]

Πρώτα Γονατάς και ύστερα Μεταξάς ή πρώτα Μεταξάς και ύστερα Γονατάς; :rolleyes:

[TROOPER]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Terens
KΑΛΩΣ Η ΚΑΚΩΣ..........ΤΟ 65 ΖΟΥΣΑ

...............

ρε ομορφε προφανως και δε ζουσα τοτε καλως η κακως αλλα οτι βιβλιαρακι και αν ανοιξεις αναφερει οτι η εναρξη του πολεμου στο βιετναμ ξεκιναει το 59 με αιζενχαουερ και συνεχιζει μεχρι τα μεσα του ΄70.κατ επεκταση οταν ο κενεντις ηταν προεδρος των ΗΠΑ ο πολεμος ειχε ηδη ξεκινησει απλα τα στρατευματα των αμερικανων δεν ειχαν εισβαλει.το γεγονος ομως οτι οι ΗΠΑ στηριζανε και επι προεδριας κενεντι εναν πολεμο εναντια στις κομμουνιστηκες δυναμεις ειναι αδιαμφισβητητο.

αρα ειναι μαλλον κοτσανα να λεμε οτι ο προεδρος των ηπα ητανε αριστερος και παρ ολα αυτα στηριζε εναν πολεμο εναντια στις αριστερες δυναμεις σε μια χωρα πολυ μακρια απο τον κωλο του.

δε μπορω να εξηγησω παραπανω τα αυτονοητα.

δες και εδω στις ημερομηνιες μαιος 61,οκτωβριος 61,8/2/62,1/8/62 κυριως αλλα και ολες τις κινησεις του κεννεντι (http://en.wikipedia.org/wiki/Role_of_United_States_in_the_Vietnam_War#John_F._Kennedy_.281961.E2.80.931963.29)

that s all fοlks

:wave2:

[filipp0s]

Αρχικά δημιουργήθηκε από TROOPER
that s all falks

:wave2:


folks :smokin:

[TROOPER]

Αρχικά δημιουργήθηκε από filippos650
folks :smokin:

σορυ...βιασυνη...:sad:

[irinia]

Αρχικά δημιουργήθηκε από TROOPER
ρε ομορφε προφανως και δε ζουσα τοτε καλως η κακως αλλα οτι βιβλιαρακι και αν ανοιξεις αναφερει οτι η εναρξη του πολεμου στο βιετναμ ξεκιναει το 59 με αιζενχαουερ και συνεχιζει μεχρι τα μεσα του ΄70.κατ επεκταση οταν ο κενεντις ηταν προεδρος των ΗΠΑ ο πολεμος ειχε ηδη ξεκινησει απλα τα στρατευματα των αμερικανων δεν ειχαν εισβαλει.το γεγονος ομως οτι οι ΗΠΑ στηριζανε και επι προεδριας κενεντι εναν πολεμο εναντια στις κομμουνιστηκες δυναμεις ειναι αδιαμφισβητητο.

αρα ειναι μαλλον κοτσανα να λεμε οτι ο προεδρος των ηπα ητανε αριστερος και παρ ολα αυτα στηριζε εναν πολεμο εναντια στις αριστερες δυναμεις σε μια χωρα πολυ μακρια απο τον κωλο του.

δε μπορω να εξηγησω παραπανω τα αυτονοητα.

δες και εδω στις ημερομηνιες μαιος 61,οκτωβριος 61,8/2/62,1/8/62 κυριως αλλα και ολες τις κινησεις του κεννεντι (http://en.wikipedia.org/wiki/Role_of_United_States_in_the_Vietnam_War#John_F._Kennedy_.281961.E2.80.931963.29)

that s all fοlks

:wave2:




NO COMMENTS..............



:rotflmao: :lol: :rotflmao: :lol: :rotflmao: :lol:




Lyndon Baines Johnson




Aύτός είναι ό άνθρωπος σου........γιατί τό κουράσαμε πολύ


ΕΠΑΝΑΛΑΜΒΑΝΩ............

Γιά νά μή διαστρεβλώνεται ή άλήθεια....

Ο ΚΕΝΝΕΝΤΥ..........ΗΤΑΝ Ο ΠΛΕΟΝ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΚΟΣ.........ΤΩΝ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΚΩΝ

Ο ΑΡΙΣΤΕΡΟΤΕΡΟΣ.........ΤΩΝ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΚΩΝ...........

πού πέρασαν άπό τήν προεδρία τών Η.Π.Α. μεταπολεμικά.....!!!!!



ΕΙΝΑΙ ΓΕΛΟΙΟ ΝΑ ΜΙΛΑΜΕ ΓΙΑ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΗ ΑΡΙΣΤΕΡΑ...........


σέ μιά χώρα πού άκόμα καί σήμερα άπαγορεύεται γιά παράδειγμα
ή άπεργία στό Δημόσιο...!!!

Προσοχή λοιπόν τί γράφουμε..

Καί γιά νά τό κλείνουμε τό θέμα............


ΕΧΕΙΣ ΤΗΝ ΑΦΕΛΗ ΕΝΤΥΠΩΣΗ........ΟΤΙ ΤΗΝ ΕΞΩΤΕΡΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ ΤΩΝ Η.Π.Α.

ΓΙΑ ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑ ΤΑ ΤΕΛΕΥΤΑΙΑ ΧΡΟΝΙΑ ΤΗ ΧΑΡΑΞΕ............

ΑΥΤΟΣ ΠΟΥ ΟΙ TIMES..........ΧΑΡΑΚΤΗΡΙΣΑΝ ΜΕ ΕΞΩΦΥΛΛΟ ΤΟΥΣ ????

ΜΗΠΩΣ ΟΤΙ Ο ΣΗΜΕΡΙΝΟΣ ΠΡΟΕΔΡΟΣ ΑΠΟΦΑΣΙΖΕΙ ΓΙΑ ΤΟ ΑΝ ΚΑΙ

ΠΟΤΕ ΘΑ ΦΥΓΟΥΝ ΟΙ Η.Π.Α. ΑΠΟ ΤΟ ΙΡΑΚ....????




Όταν κουβεντιάζουμε,καλό θά είναι νά γράφουμε τίς θέσεις μας καί όχι νά
προσπαθούμε νά μειώσουμε τό συνομιλητή μας διαστρεβλώνοντας αύτά
πού γράφει μέ τόσο χοντροκομμένο τρόπο....!!!

Έτσι όδηγούμαστε σέ προσωπική άντιπαράθεση καί ξεφεύγουμε άπό τό σκοπό καί
τό στόχο τής κουβέντας,μετρώντας ποιός τήν έχει πιό μεγάλη...!!!

Έκανα μιά παρατήρηση σέ κάποιο σχόλιο καί άρχισε τό γαιτανάκι...!!!

Γιά όσους λοιπόν δέν τό ξέρουν..........

ΟΧΙ.........ό Κέννεντυ δέν ήταν αύτός πού χάρασσε τήν έξωτερική πολιτική τών Η.Π.Α.
τό 1960..........,καί ένας άπό τούς λόγους πού δολοφονήθηκε ,ήταν γιατί
άρνιόταν πεισματικά νά κλιμακώσει τίς έπιχειρήσεις στό Βιετνάμ.
Κράτησε τούς Άμερικάνους μόνο στίς 15000 στρατιώτες,ένώ άμέσως μετά τή δολοφονία
του,άρχισε ή παρέλαση στή Σαιγκόν....!!!
Τό ότι κάποιοι τού καταλογίζουν ότι αύτός άρχισε τίς έπιχειρήσεις είναι άστείο..
Άναγκάστηκε.......άπλά
Ή έγκυκλοπαίδεια γράφει ήμερομηνίες,πίσω όμως άπό αύτές βρίσκονται
όλόκληρες έξωτερικές πολιτικές πού χαράχτηκαν μέ μαεστρία 20 χρόνια πρίν...!!!!
Καί όποιος δέν τίς άκολούθησε τόν έφαγε τό σκοτάδι...!!!!
Τυχαία δέν μπόρεσε νά έξιχνιαστεί ή δολοφονία του..??
Τυχαία ό δολοφόνος του Όσβαλντ δολοφονήθηκε τόσο γρήγορα..??
Τυχαίο είναι τό ότι οί περισσότεροι Άμερικάνοι λένε....ΣΥΝΟΜΩΣΙΑ ΕΚ ΤΩΝ ΕΣΩ...???
Τυχαίο τό ότι όλοι λένε πώς βλήθηκε άπό διαφορετικές πλευρές στό Ντάλλας..??
ΟΛΑ ΑΥΤΑ ΕΙΝΑΙ ΓΝΩΣΤΑ ΚΑΙ ΟΛΗ Η ΥΦΗΛΙΟΣ ΞΕΡΕΙ ΓΙΑΤΙ.....!!!!

Μέ τό θάνατο του....
Δεκαπλασιάστηκαν σέ λίγο καιρό οί δυνάμεις τους στό Βιετνάμ καί άρχισαν νά φεύγουν άπό
τή Σαιγκόν οί μαύρες σακκούλες
Ό Τζόνσον ξαναβγήκε τό 64 πανεύκολα καί οί Άμερικάνοι αύξάνονταν συνεχώς
στό Βιετνάμ.........δοκιμάζοντας νέα όπλα,ναπάλμ κ.λ.π...
Καί ή ίστορία τελείωσε τό 75.........όχι τό 70...!!!
Άφού ξεφούσκωσε ή άντικομμουνιστική ίστορία,μέχρι καί ή χούντα στήν Έλλάδα
είχε πέσει.

Ό Κέννεντυ θά μείνει στήν ίστορία σάν ένας θρύλος καί ό Τζόνσον σάν αύτός
πού κλιμάκωσε τόν πόλεμο στό Βιετνάμ...!!!

ΑΥΤΗ ΕΙΝΑΙ Η ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ....!!!

ΑΥΤΗ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ Η ΘΕΣΗ ΜΟΥ...........


Κάθε άποψη καί θέση είναι άποδεκτή καί καλοδεχούμενη........

Παρακαλώ όμως,......ΟΧΙ ΑΛΛΟΥΣ ΧΑΡΑΚΤΗΡΙΣΜΟΥΣ...........τύπου όμορφε κ.λ.π..

Γράψε πώς λέω σαχλαμάρες καί άς μάς κρίνουν αύτοί πού διαβάζουν....

Άν θές πραγματικό διάλογο.........πρώτα διάβαζε καί μετά γράψε ότι θές,

λυπάμαι άλλά δέν διαβάζεις...!!









ΠΡΟΣ ΤΟ ΦΙΛΟ ΜΟΥ ΤΟ ΜΑΓΟ.........

Έλπίζω νάμαστε στό θέμα μας,γιά πολιτικούς μιλάμε...




:wave2:

[TROOPER]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Terens
NO COMMENTS..............



:rotflmao: :lol: :rotflmao: :lol: :rotflmao: :lol:




Lyndon Baines Johnson




Aύτός είναι ό άνθρωπος σου........γιατί τό κουράσαμε πολύ


ΕΠΑΝΑΛΑΜΒΑΝΩ............

Γιά νά μή διαστρεβλώνεται ή άλήθεια....

Ο ΚΕΝΝΕΝΤΥ..........ΗΤΑΝ Ο ΠΛΕΟΝ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΚΟΣ.........ΤΩΝ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΚΩΝ

Ο ΑΡΙΣΤΕΡΟΤΕΡΟΣ.........ΤΩΝ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΚΩΝ...........

πού πέρασαν άπό τήν προεδρία τών Η.Π.Α. μεταπολεμικά.....!!!!!



ΕΙΝΑΙ ΓΕΛΟΙΟ ΝΑ ΜΙΛΑΜΕ ΓΙΑ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΗ ΑΡΙΣΤΕΡΑ...........


σέ μιά χώρα πού άκόμα καί σήμερα άπαγορεύεται γιά παράδειγμα
ή άπεργία στό Δημόσιο...!!!

Προσοχή λοιπόν τί γράφουμε..

Καί γιά νά τό κλείνουμε τό θέμα............


ΕΧΕΙΣ ΤΗΝ ΑΦΕΛΗ ΕΝΤΥΠΩΣΗ........ΟΤΙ ΤΗΝ ΕΞΩΤΕΡΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ ΤΩΝ Η.Π.Α.

ΓΙΑ ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑ ΤΑ ΤΕΛΕΥΤΑΙΑ ΧΡΟΝΙΑ ΤΗ ΧΑΡΑΞΕ............

ΑΥΤΟΣ ΠΟΥ ΟΙ TIMES..........ΧΑΡΑΚΤΗΡΙΣΑΝ ΜΕ ΕΞΩΦΥΛΛΟ ΤΟΥΣ ????

ΜΗΠΩΣ ΟΤΙ Ο ΣΗΜΕΡΙΝΟΣ ΠΡΟΕΔΡΟΣ ΑΠΟΦΑΣΙΖΕΙ ΓΙΑ ΤΟ ΑΝ ΚΑΙ

ΠΟΤΕ ΘΑ ΦΥΓΟΥΝ ΟΙ Η.Π.Α. ΑΠΟ ΤΟ ΙΡΑΚ....????




Όταν κουβεντιάζουμε,καλό θά είναι νά γράφουμε τίς θέσεις μας καί όχι νά
προσπαθούμε νά μειώσουμε τό συνομιλητή μας διαστρεβλώνοντας αύτά
πού γράφει μέ τόσο χοντροκομμένο τρόπο....!!!

Έτσι όδηγούμαστε σέ προσωπική άντιπαράθεση καί ξεφεύγουμε άπό τό σκοπό καί
τό στόχο τής κουβέντας,μετρώντας ποιός τήν έχει πιό μεγάλη...!!!

Έκανα μιά παρατήρηση σέ κάποιο σχόλιο καί άρχισε τό γαιτανάκι...!!!

Γιά όσους λοιπόν δέν τό ξέρουν..........

ΟΧΙ.........ό Κέννεντυ δέν ήταν αύτός πού χάρασσε τήν έξωτερική πολιτική τών Η.Π.Α.
τό 1960..........,καί ένας άπό τούς λόγους πού δολοφονήθηκε ,ήταν γιατί
άρνιόταν πεισματικά νά κλιμακώσει τίς έπιχειρήσεις στό Βιετνάμ.
Κράτησε τούς Άμερικάνους μόνο στίς 15000 στρατιώτες,ένώ άμέσως μετά τή δολοφονία
του,άρχισε ή παρέλαση στή Σαιγκόν....!!!
Τό ότι κάποιοι τού καταλογίζουν ότι αύτός άρχισε τίς έπιχειρήσεις είναι άστείο..
Άναγκάστηκε.......άπλά
Ή έγκυκλοπαίδεια γράφει ήμερομηνίες,πίσω όμως άπό αύτές βρίσκονται
όλόκληρες έξωτερικές πολιτικές πού χαράχτηκαν μέ μαεστρία 20 χρόνια πρίν...!!!!
Καί όποιος δέν τίς άκολούθησε τόν έφαγε τό σκοτάδι...!!!!
Τυχαία δέν μπόρεσε νά έξιχνιαστεί ή δολοφονία του..??
Τυχαία ό δολοφόνος του Όσβαλντ δολοφονήθηκε τόσο γρήγορα..??
Τυχαίο είναι τό ότι οί περισσότεροι Άμερικάνοι λένε....ΣΥΝΟΜΩΣΙΑ ΕΚ ΤΩΝ ΕΣΩ...???
Τυχαίο τό ότι όλοι λένε πώς βλήθηκε άπό διαφορετικές πλευρές στό Ντάλλας..??
ΟΛΑ ΑΥΤΑ ΕΙΝΑΙ ΓΝΩΣΤΑ ΚΑΙ ΟΛΗ Η ΥΦΗΛΙΟΣ ΞΕΡΕΙ ΓΙΑΤΙ.....!!!!

Μέ τό θάνατο του....
Δεκαπλασιάστηκαν σέ λίγο καιρό οί δυνάμεις τους στό Βιετνάμ καί άρχισαν νά φεύγουν άπό
τή Σαιγκόν οί μαύρες σακκούλες
Ό Τζόνσον ξαναβγήκε τό 64 πανεύκολα καί οί Άμερικάνοι αύξάνονταν συνεχώς
στό Βιετνάμ.........δοκιμάζοντας νέα όπλα,ναπάλμ κ.λ.π...
Καί ή ίστορία τελείωσε τό 75.........όχι τό 70...!!!
Άφού ξεφούσκωσε ή άντικομμουνιστική ίστορία,μέχρι καί ή χούντα στήν Έλλάδα
είχε πέσει.

Ό Κέννεντυ θά μείνει στήν ίστορία σάν ένας θρύλος καί ό Τζόνσον σάν αύτός
πού κλιμάκωσε τόν πόλεμο στό Βιετνάμ...!!!

ΑΥΤΗ ΕΙΝΑΙ Η ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ....!!!

ΑΥΤΗ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ Η ΘΕΣΗ ΜΟΥ...........


Κάθε άποψη καί θέση είναι άποδεκτή καί καλοδεχούμενη........

Παρακαλώ όμως,......ΟΧΙ ΑΛΛΟΥΣ ΧΑΡΑΚΤΗΡΙΣΜΟΥΣ...........τύπου όμορφε κ.λ.π..

Γράψε πώς λέω σαχλαμάρες καί άς μάς κρίνουν αύτοί πού διαβάζουν....

Άν θές πραγματικό διάλογο.........πρώτα διάβαζε καί μετά γράψε ότι θές,

λυπάμαι άλλά δέν διαβάζεις...!!









ΠΡΟΣ ΤΟ ΦΙΛΟ ΜΟΥ ΤΟ ΜΑΓΟ.........

Έλπίζω νάμαστε στό θέμα μας,γιά πολιτικούς μιλάμε...




:wave2:

φαντασου και να εκανες comments !!!!:eyepop:

παμε...

εκθετεις αποψεις και αντικρουω με επιχειρηματα και παραθετω και απο βικιπιδια.εσυ πιστευεις οτι για να υποστηριξεις την αποψη σου αρκει να πεις ''εγω ζουσα και εσυ οχι''.οκ δικαιωμα σεβαστο αλλα εμενα δε με πειθει.αν πειθει αλλους δικαιωμα τους.

τωρα αν μιλαμε για πραγματικη η εικονικη αριστερα εμενα μου φαινεται παντελως ακυρο.η αριστερα ειναι αριστερα και οταν λεμε ειναι καποιος αριστερος δεν αντιλαμβανομαι τη λογικη ειναι αριστεροτερος αυτουνου αλλα δεξιοτερος του αλλου.η εισαι αριστερος η δεν εισαι.ο κεννεντι λοιπον στο δικο μου ηθικο κωδικα δεν ηταν αριστερος ουτε ανθρωπιστης.το να ικαζουμε γιατι και ποιοι τον φαγανε ειναι απλα ικασιες.μπορει και να ισχυουνε βεβαια αλλα παραμενουν αναποδεικτες ικασιες.

φυσικα και δεν εχω καμια αφελη εντυπωση οτι οι προεδροι χαραζουνε πολιτικη.φυσικα και ειναι πιονια.αλλα αν μιλησουμε σε αυτη τη βαση θα πρεπει να δωσουμε σε ολους τους πολιτικους συγχωροχαρτι οτι και αν εχουν κανει.συγχωρουμε λοιπον τον πινοτσετ,τον τσαουσεσκου (επιτηδες επιασα εναν απο τη μια πλευρα και εναν απο την αλλη) και απλα λεμε οτι ηταν πιονια οι ανθρωποι και κατα βαθος αλλα ηθελαν να κανουν αλλα πιεστηκαν τα παιδια οποτε ε...τι να γινει...αν εσυ μπορεις να το κανεις αυτο συγγνωμη αλλα εγω δε μπορω.προτιμω απο το να δινω συγχωροχαρτια κατα τω δωκουν (ισως και επειδη εχω πεσει θυμα του μαρκετινγκ και του τροπου προβολης ορισμενων προσωπων),να αποδιδω τα του καισαρως τω καισαρι.δεν με νοιαζει λοιπον αν αναγκαστηκε ο ''αριστερος'' τζον να κρατησει 15000 στρατιωτες μονο στο βιετναμ.με νοιαζει οτι τελικα τους κρατησε και αυτο δειχνει πολλα με τη δικια μου οπτικη που ανεφερα παραπανω.
και δεν ειπα ποτε οτι το βιετναμ τελειωσε το 70.μου προσαπτεις οτι δεν διαβαζω αλλα μαλλον εσυ δεν διαβαζεις.ειπα στα μεσα του 70 (το οποιο σημαινει το 75).

και επειδη δε σου αρεσε το ''ομορφε'' και γουσταρεις να παρεξηγεις τα παντα αλλα εσυ να γραφεις οτι θελεις (δεν ειναι η 1η φορα που το κανεις αυτο) θα μπορουσα να σε προσφωνησω ''φιλε'',''καρντασι'', αγω απλα (μια και γνωριζομαστε) σε προσφωνησα ''ομορφε'' χωρις ιχνος ειρωνιας.αντιθετα εσυ πρωτος χαρακτηριζεις την αποψη μου (αν και σου ειπα οτι δεν ειναι αποψη αλλα γεγονοτα που σου παρεθεσα) ''ΚΟΤΣΑΝΕΣ''.καλα το λες λοιπον να προσεχουμε να μη μειωνουμε το συνομιλητη μας αλλα πες το πρωτα στον καθρεφτη και μετα παραεξω.

:wave2:

:a56:

[stefanos]

Ωραία τα λέτε για τους Αμερικάνους αλλά υπήρχαν και ρώσοι στο παιχνίδι όπως και κάτι προδότικες φυσιογνωμίες Βιετναμέζοι που καλέσαν τις μεγάλες δυνάμεις για φαγωπότι στη χώρα τους.

[irinia]

Αρχικά δημιουργήθηκε από TROOPER
φαντασου και να εκανες comments !!!!:eyepop:

παμε...

εκθετεις αποψεις και αντικρουω με επιχειρηματα και παραθετω και απο βικιπιδια.εσυ πιστευεις οτι για να υποστηριξεις την αποψη σου αρκει να πεις ''εγω ζουσα και εσυ οχι''.οκ δικαιωμα σεβαστο αλλα εμενα δε με πειθει.αν πειθει αλλους δικαιωμα τους.

τωρα αν μιλαμε για πραγματικη η εικονικη αριστερα εμενα μου φαινεται παντελως ακυρο.η αριστερα ειναι αριστερα και οταν λεμε ειναι καποιος αριστερος δεν αντιλαμβανομαι τη λογικη ειναι αριστεροτερος αυτουνου αλλα δεξιοτερος του αλλου.η εισαι αριστερος η δεν εισαι.ο κεννεντι λοιπον στο δικο μου ηθικο κωδικα δεν ηταν αριστερος ουτε ανθρωπιστης.το να ικαζουμε γιατι και ποιοι τον φαγανε ειναι απλα ικασιες.μπορει και να ισχυουνε βεβαια αλλα παραμενουν αναποδεικτες ικασιες.

φυσικα και δεν εχω καμια αφελη εντυπωση οτι οι προεδροι χαραζουνε πολιτικη.φυσικα και ειναι πιονια.αλλα αν μιλησουμε σε αυτη τη βαση θα πρεπει να δωσουμε σε ολους τους πολιτικους συγχωροχαρτι οτι και αν εχουν κανει.συγχωρουμε λοιπον τον πινοτσετ,τον τσαουσεσκου (επιτηδες επιασα εναν απο τη μια πλευρα και εναν απο την αλλη) και απλα λεμε οτι ηταν πιονια οι ανθρωποι και κατα βαθος αλλα ηθελαν να κανουν αλλα πιεστηκαν τα παιδια οποτε ε...τι να γινει...αν εσυ μπορεις να το κανεις αυτο συγγνωμη αλλα εγω δε μπορω.προτιμω απο το να δινω συγχωροχαρτια κατα τω δωκουν (ισως και επειδη εχω πεσει θυμα του μαρκετινγκ και του τροπου προβολης ορισμενων προσωπων),να αποδιδω τα του καισαρως τω καισαρι.δεν με νοιαζει λοιπον αν αναγκαστηκε ο ''αριστερος'' τζον να κρατησει 15000 στρατιωτες μονο στο βιετναμ.με νοιαζει οτι τελικα τους κρατησε και αυτο δειχνει πολλα με τη δικια μου οπτικη που ανεφερα παραπανω.
και δεν ειπα ποτε οτι το βιετναμ τελειωσε το 70.μου προσαπτεις οτι δεν διαβαζω αλλα μαλλον εσυ δεν διαβαζεις.ειπα στα μεσα του 70 (το οποιο σημαινει το 75).

και επειδη δε σου αρεσε το ''ομορφε'' και γουσταρεις να παρεξηγεις τα παντα αλλα εσυ να γραφεις οτι θελεις (δεν ειναι η 1η φορα που το κανεις αυτο) θα μπορουσα να σε προσφωνησω ''φιλε'',''καρντασι'', αγω απλα (μια και γνωριζομαστε) σε προσφωνησα ''ομορφε'' χωρις ιχνος ειρωνιας.αντιθετα εσυ πρωτος χαρακτηριζεις την αποψη μου (αν και σου ειπα οτι δεν ειναι αποψη αλλα γεγονοτα που σου παρεθεσα) ''ΚΟΤΣΑΝΕΣ''.καλα το λες λοιπον να προσεχουμε να μη μειωνουμε το συνομιλητη μας αλλα πες το πρωτα στον καθρεφτη και μετα παραεξω.

:wave2:

:a56:



ΠΡΟΦΑΝΩΣ ΔΕΝ ΑΝΤΙΛΑΜΒΑΝΕΣΑΙ.........ΤΟ ΠΟΙΟΣ ΑΡΧΙΖΕΙ ΤΟΝ ΚΑΥΓΑ



Διότι κλείσιμο τό ματάκι,καί ξαναδέστο φιλικά........είναι ΣΟΥΠΕΡ ΕΙΡΩΝΙΚΗ ΑΝΤΙΜΕΤΩΠΙΣΗ..!!
ΚΑΙ ΠΟΛΥ ΜΠΛΑΖΕ ΣΤΥΛΑΚΙ....!!!
Προσωπικά,έχω διαπιστώσει πολλών παιδιών έδώ μέσα καί τό διανοητικό τους
έπίπεδο,καί τό πνευματικό τους καί τή μόρφωση τους.........
όσο μπορώ άπό αύτά πού διαβάζω.....
ΠΟΤΕ.........ΔΕΝ ΚΟΡΟΙΔΕΨΑ ΓΙΑ ΑΥΤΟ ΚΑΝΕΝΑΝ............
Καί άν άπό κάποιον παρεξηγήθηκα,άμέσως έπικοινώνησα μαζί του καί τό
διευκρίνησα ζητώντας καί συγνώμη...

Έπίσης άλλοίωση τών λόγων τού άλλου,φτηνιάρικη..........καί πάλι δέν είναι θέση.
Άρα ή κουβέντα γίνεται γιά τό ...ΕΓΩ........
καί όχι γιά νά πούμε τίς θέσεις μας ή τίς σκέψεις μας....

ΕΔΩ ΔΕ ΜΙΛΑΜΕ ΓΙΑ ΜΠΑΛΛΑ..........ΚΑΙ ΠΕΝΑΛΤΥ..........



ΣΤΑ 3,5 ΧΡΟΝΙΑ ΠΟΥ ΓΡΑΦΩ ΣΤΟ FORUM...........ΔΕ ΘΥΜΑΜΑΙ ΠΟΤΕ

ΝΑ ΔΙΑΦΩΝΗΣΕ ΚΑΠΟΙΟΣ ΜΑΖΙ ΣΟΥ..............

ΚΑΙ ΝΑ ΜΗ ΠΛΑΚΩΘΗΚΕΣ ΜΑΖΙ ΤΟΥ...........Ή

ΝΑ ΜΗ ΤΟΝ ΠΡΟΣΒΑΛΛΕΣ.....!!!


Έχω διαφωνήσει μέ πολλούς καί σέ πολλά έδώ μέσα.........έννοείται σέ σοβαρά
θέματα καί όχι τή μπαλλίτσα....!!!

Δικαίωμα τού καθενός νά πιστεύει ότι θέλει...
Έδώ ό άλλος δέν έχει νά φάει καί φωνάζει .....ζήτω τά καγιέν....!!!

Όταν θά μάθεις νά κουβεντιάζεις.........

ήσυχα καί άπλά........
καί νά καταλαβαινόμαστε..........πού λέει καί τό τραγούδι
τότε μπορούμε νά τά ξαναπούμε...!!


Ώς πρός τίς άπόψεις σου........καί πάλι no comments....είμαστε πολύ μακρυά


υγ. Στά Έλληνικά πού έμαθα.........τό..........τά μέσα τού 70, σημαίνει στά μέσα τού έτους
τό .........ΣΤΑ ΜΕΣΑ ΤΗΣ ΔΕΚΑΕΤΙΑΣ ΤΟΥ 70, σημαίνει τό 75.....!!



Καί πάλι συγνώμην ,φίλε μου ΜΑΓΕ...........τελείωσα κι έγώ.
Τουλάχιστον κάτι μάς έμεινε άπό αύτόν τόν καυγά...
Ίσως ότι οί Άμερικάνοι είχαν κομμουνιστή προέδρο.....
πού είχε παράλληλο βίο μέ τόν Τσαουσέσκου καί τόν Πινο-Τ-σέτ......




:wave2:

[Gandalf dr685sm]

τι ζητάς συγνώμη;... δικό μου είναι το thread;... ο λόγος είναι ζωντανός και πάντα έχει την δική του ζωή και πορεία μέσα απο συζητήσεις.

Τώρα όσον αφορά τους πολιτικούς για να το "επανατροχιάσω" (sic) το θέμα , αναφερόμαστε στις ΗΠΑ ώς πηγή κακών γενικώς οι χώρες που δεν μπορούν (ή δεν θέλουν) να εφαρμόσουν εξωτερική αλλά και εσωτερική αυτοδύναμη πολιτική.

Έτσι ξεκίνησε η ιστορία στο Βιετνάμ (κάποιος τους κάλεσε τους Αμερικανούς εκεί , δεν πήγαν μόνοι τους)... έτσι ξεκίνησε και εδώ η ιστορία με εμάς. Βρήκαν πρόσκληση , ανοιχτή πόρτα απο κάποιους εδώ και μπήκαν.

Οι περιπτώσεις που δεν είχαν πρόσκληση να μπούν ήταν μία και μοναδική... στο Ιράκ. Και εκεί έπεσε η γιούχα του αιώνα απο τις υπόλοιπες χώρες του πλανητη , καθώς στο πρόσωπο του Ιράκ , οι περισσότερες έβλεπαν την δυναμική των ΗΠΑ να παρεμβαίνει ακόμα και εσωτερικά σε δικά τους θέματα... είτε με βία , είτε με διπλωματία. Είναι βλέπεις η κλασσική PAX AMERICANA , κατά τους δάσκαλους τους στην αρχαία Ρώμη.

Μιλάμε επίσης για τις ΗΠΑ, οτι έχουν αυτό και έχουν εκείνο, .... κάτι που όπως είπα δεν διαφωνώ οτι σε εμάς φαίνεται περίεργο , αλλά είναι η τακτική μιας αυτοκρατορίας που κοντεύει σε ζωή τα 100 χρόνια, ώς υπερδύναμη του πλανήτη. Ειδικά τα τελευταία 30 περίπου, σαν μοναδική υπερδύναμη.

Για να είναι λοιπόν τόσο καιρό εκεί , σίγουρα κάνουν κάτι πιο σωστό απο τους υπόλοιπους , και διατηρούν τα πρωτεία... Μπορεί λοιπόν για εμάς να είναι "δικτάτορες" του Πλανήτη , αλλά σίγουρα σε ενα σημείο , θα είμαστε και εμείς ίδιοι με αυτούς αν βρεθούμε ποτέ (είχαμε βρεθεί προ 2500 χιλιάδες χρόνια) στην θέση τους.

Παρόλα αυτά έχουμε το παράδοξο της κακής αντιγραφής της κουλτούρας τους, της κακής αντιγραφής σε θέματα καθημερινότητας, ζωής κτλ... αλλά συνάμα λέμε οτι είναι οι "εχθροί" μας.

Όταν λοιπόν έχουμε το παραπάνω σαν απλοί πολίτες (για να γυρίσω και στο θέμα μας) τι ακριβώς περιμένουμε να δούμε απο τους δικούς μας πολιτικούς εκτός απο ...

Υποτέλεια, Ξενοφιλία, Υποδουλεία, Κολακία, Αδυναμία εκτέλεσης αυτοδύναμης πολιτικής;

Να το ξαναπώ ...


Το κράτος δεν είναι ενας εξωγηίνος οργανισμός που έρχεται και μας "κάθεται" στον σβέρκο. Είναι το σύνολο των πολιτών και οι εκπρόσωποι του σε έδρανα εξουσίας. Πόσο λέτε να καθόντουσαν οι αδύναμοι στην πολιτική, αν οι ίδιοι οι πολίτες τους αποκύρησσαν;... και οχι μόνο με λόγια και δήθεν αναταραχές-μπουρδολογίες επαναστάσεις... αλλά με πράξεις και λόγια στον δικό τους μικρόκοσμο;

Πόσο μπορεί ενας πολιτικός να ασκήσει εξουσία σε ενα πολίτη με μερική έστω ικανότητα "γνώθις αυτόν"... με καλή ενημέρωση και ικανή κριτική; Πόσα ψέματα μπορεί να του πεί , αν ο ίδιος ο πολίτης δεν εθελοτυφλεί καθώς τον συμφέρει η παρούσα κατάσταση για να λαδώνει και να λαδώνεται έτσι ώστε να κάνει την δουλειά που έτσι και αλλιώς πληρώνεται και πρέπει να κάνει;

Η πόλη-κράτος της Αθήνας, που ανά τον κόσμο έχουν χαρακτηρίσει ώς το λίκνο της δημοκρατίας, διέπρεψε γιατί ο κάθε πολίτης είχε ισχυρή προσωπικότητα και γνώση , έτσι ώστε να διακρίνει το καλό το δικό του και του συνόλου και στις περισσότερες περιπτώσεις να ισοσταθμίζει την ζυγαριά. Πως μπορεί λοιπόν τώρα ο Νεο-Έλληνας , όπως προηγούμενως ενα παληκάρι είπε...

Ο Τουρκο-Βαλκάνιος με την μπασταρδεμένη νοοτροπία του ραγιά (με την κακή έννοια εδώ) με την ρουφιανιά στο κεφάλι , για να ικανοποιήσει τον "εφέντη" Σουλτάνο, ξαφνικά να βάλει την χλαμύδα και τα σανδάλια και να παριστάνει τον απόγονο του Σωκράτη και του Πλάτωνα , του Θαλή , του Αρχιμήδη , του Αριστοτέλη...... αν πρώτα δεν κοιτάξει ο ίδιος να αποκτήσει λίγο περηφάνεια, να πετάξει την κουτοπονηριά του δούλου, να βγάλει το φέσι και τα πασούμια και να μάθει τι σημαίνει να είσαι πολίτης;.. με ευθύνες και δικαιώματα;

Μας έχει μείνει μόνο η ιστορία ενός λαού που πολεμούσε άπαντες ανεξαρτήτως δύναμης και εθνικότητας με όποιο τρόπο. Και αυτός ο λαός άφησε τα τελευταία του σημάδια το 1940-1945.. απο εκεί και μετά... "ξανάρθε ο τουρκο-ραγιάς" και κάνει κουμάντο.

Για αυτό λέω "έχουμε πλάκα τελικά"...


Gandalf

[stefanos]

Και στο ιρακ μην ξεχνάς οτι προηγήθηκε εισβολή στο κουβέητ που έδωσε αφορμή.

[Gandalf dr685sm]

stefanos... μιλώ για την επίθεση με την γελοία και αστήριχτη δικαιολογία των WMD εκ μέρους των Αμερικανών... οχι για εκείνη του 1991.

Gandalf

[irinia]

MOΡΦΩΣΗ.........ΠΑΙΔΕΙΑ...........ΓΝΩΣΗ..........


Αύτά πρέπει νάναι τά όπλα τού κάθε άνθρώπου.........

Άλλιώς θά μάς μεταχειρίζονται σάν ζώα.....




:wave2:

[stefanos]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Gandalf dr685sm
stefanos... μιλώ για την επίθεση με την γελοία και αστήριχτη δικαιολογία των WMD εκ μέρους των Αμερικανών... οχι για εκείνη του 1991.

Gandalf

Το κατάλαβα απλά απο εκείνη την στιγμή ο Σαντάμ έγινε η Νο 1 πηγή του κακού, οχι δηλαδή οτι ήταν καλό παιδί πρίν αλλά λέμε τώρα.
Μπορεί πάντως οι Αμερικάνοι να είναι οτι είναι, πρέπει να παραδεχτούμε όμως οτι καθάρισαν για την πάρτη μας στον πόλεμο, και διαλύσαν και την βρετανική αυτοκρατορία ελευθερώνοντας δις κοσμο απο στρατιωτική κατοχή των βρετανών νομίζω.

[TROOPER]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Terens
ΠΡΟΦΑΝΩΣ ΔΕΝ ΑΝΤΙΛΑΜΒΑΝΕΣΑΙ.........ΤΟ ΠΟΙΟΣ ΑΡΧΙΖΕΙ ΤΟΝ ΚΑΥΓΑ



Διότι κλείσιμο τό ματάκι,καί ξαναδέστο φιλικά........είναι ΣΟΥΠΕΡ ΕΙΡΩΝΙΚΗ ΑΝΤΙΜΕΤΩΠΙΣΗ..!!
ΚΑΙ ΠΟΛΥ ΜΠΛΑΖΕ ΣΤΥΛΑΚΙ....!!!
Προσωπικά,έχω διαπιστώσει πολλών παιδιών έδώ μέσα καί τό διανοητικό τους
έπίπεδο,καί τό πνευματικό τους καί τή μόρφωση τους.........
όσο μπορώ άπό αύτά πού διαβάζω.....
ΠΟΤΕ.........ΔΕΝ ΚΟΡΟΙΔΕΨΑ ΓΙΑ ΑΥΤΟ ΚΑΝΕΝΑΝ............
Καί άν άπό κάποιον παρεξηγήθηκα,άμέσως έπικοινώνησα μαζί του καί τό
διευκρίνησα ζητώντας καί συγνώμη...

Έπίσης άλλοίωση τών λόγων τού άλλου,φτηνιάρικη..........καί πάλι δέν είναι θέση.
Άρα ή κουβέντα γίνεται γιά τό ...ΕΓΩ........
καί όχι γιά νά πούμε τίς θέσεις μας ή τίς σκέψεις μας....

ΕΔΩ ΔΕ ΜΙΛΑΜΕ ΓΙΑ ΜΠΑΛΛΑ..........ΚΑΙ ΠΕΝΑΛΤΥ..........



ΣΤΑ 3,5 ΧΡΟΝΙΑ ΠΟΥ ΓΡΑΦΩ ΣΤΟ FORUM...........ΔΕ ΘΥΜΑΜΑΙ ΠΟΤΕ

ΝΑ ΔΙΑΦΩΝΗΣΕ ΚΑΠΟΙΟΣ ΜΑΖΙ ΣΟΥ..............

ΚΑΙ ΝΑ ΜΗ ΠΛΑΚΩΘΗΚΕΣ ΜΑΖΙ ΤΟΥ...........Ή

ΝΑ ΜΗ ΤΟΝ ΠΡΟΣΒΑΛΛΕΣ.....!!!


Έχω διαφωνήσει μέ πολλούς καί σέ πολλά έδώ μέσα.........έννοείται σέ σοβαρά
θέματα καί όχι τή μπαλλίτσα....!!!

Δικαίωμα τού καθενός νά πιστεύει ότι θέλει...
Έδώ ό άλλος δέν έχει νά φάει καί φωνάζει .....ζήτω τά καγιέν....!!!

Όταν θά μάθεις νά κουβεντιάζεις.........

ήσυχα καί άπλά........
καί νά καταλαβαινόμαστε..........πού λέει καί τό τραγούδι
τότε μπορούμε νά τά ξαναπούμε...!!


Ώς πρός τίς άπόψεις σου........καί πάλι no comments....είμαστε πολύ μακρυά


υγ. Στά Έλληνικά πού έμαθα.........τό..........τά μέσα τού 70, σημαίνει στά μέσα τού έτους
τό .........ΣΤΑ ΜΕΣΑ ΤΗΣ ΔΕΚΑΕΤΙΑΣ ΤΟΥ 70, σημαίνει τό 75.....!!



Καί πάλι συγνώμην ,φίλε μου ΜΑΓΕ...........τελείωσα κι έγώ.
Τουλάχιστον κάτι μάς έμεινε άπό αύτόν τόν καυγά...
Ίσως ότι οί Άμερικάνοι είχαν κομμουνιστή προέδρο.....
πού είχε παράλληλο βίο μέ τόν Τσαουσέσκου καί τόν Πινο-Τ-σέτ......




:wave2:

προφανως το γεγονος οτι εσυ εξελαβες μπλαζε υφος και ειρωνια το κλεισιμο του ματιου δε θα με κανει να ζητησω συγγνωμη.ειδικα απο τη στιγμη που δεν ειχα ΚΑΜΙΑ προθεση για κατι τετοιο.φαντασου μας στο ρεκορ να συζηταμε και να σου λεω την εκφραση ''ξαναψαξ το'' κλεινοντας το ματι.δε θα το εκλαμβανες επ ουδενι ειρωνικα.στο μονο που εχεις δικιο και θα συμφωνησω απολυτα μαζι σου ειναι οτι ειμαστε πολυ μακρυα.

κατα τα αλλα ολα ειναι εδω μεσα και στη κριση οσων διαβαζουν.

στην ουσια της διαφωνιας μας εγω απαντησα παραθετοντας 5 πραματα.αντιλογο δεν ειδα.μονο επιθεση και μειωση (για πολλοστη φορα απο ακομα και στο ποστ που κανω παραθεση τωρα.κριμα).


καλους δρομους

:wave2:

[irinia]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Gandalf dr685sm
τι ζητάς συγνώμη;... δικό μου είναι το thread;... ο λόγος είναι ζωντανός και πάντα έχει την δική του ζωή και πορεία μέσα απο συζητήσεις.

Τώρα όσον αφορά τους πολιτικούς για να το "επανατροχιάσω" (sic) το θέμα , αναφερόμαστε στις ΗΠΑ ώς πηγή κακών γενικώς οι χώρες που δεν μπορούν (ή δεν θέλουν) να εφαρμόσουν εξωτερική αλλά και εσωτερική αυτοδύναμη πολιτική.

Έτσι ξεκίνησε η ιστορία στο Βιετνάμ (κάποιος τους κάλεσε τους Αμερικανούς εκεί , δεν πήγαν μόνοι τους)... έτσι ξεκίνησε και εδώ η ιστορία με εμάς. Βρήκαν πρόσκληση , ανοιχτή πόρτα απο κάποιους εδώ και μπήκαν.

Οι περιπτώσεις που δεν είχαν πρόσκληση να μπούν ήταν μία και μοναδική... στο Ιράκ. Και εκεί έπεσε η γιούχα του αιώνα απο τις υπόλοιπες χώρες του πλανητη , καθώς στο πρόσωπο του Ιράκ , οι περισσότερες έβλεπαν την δυναμική των ΗΠΑ να παρεμβαίνει ακόμα και εσωτερικά σε δικά τους θέματα... είτε με βία , είτε με διπλωματία. Είναι βλέπεις η κλασσική PAX AMERICANA , κατά τους δάσκαλους τους στην αρχαία Ρώμη.

Μιλάμε επίσης για τις ΗΠΑ, οτι έχουν αυτό και έχουν εκείνο, .... κάτι που όπως είπα δεν διαφωνώ οτι σε εμάς φαίνεται περίεργο , αλλά είναι η τακτική μιας αυτοκρατορίας που κοντεύει σε ζωή τα 100 χρόνια, ώς υπερδύναμη του πλανήτη. Ειδικά τα τελευταία 30 περίπου, σαν μοναδική υπερδύναμη.

Για να είναι λοιπόν τόσο καιρό εκεί , σίγουρα κάνουν κάτι πιο σωστό απο τους υπόλοιπους , και διατηρούν τα πρωτεία... Μπορεί λοιπόν για εμάς να είναι "δικτάτορες" του Πλανήτη , αλλά σίγουρα σε ενα σημείο , θα είμαστε και εμείς ίδιοι με αυτούς αν βρεθούμε ποτέ (είχαμε βρεθεί προ 2500 χιλιάδες χρόνια) στην θέση τους.

Παρόλα αυτά έχουμε το παράδοξο της κακής αντιγραφής της κουλτούρας τους, της κακής αντιγραφής σε θέματα καθημερινότητας, ζωής κτλ... αλλά συνάμα λέμε οτι είναι οι "εχθροί" μας.

Όταν λοιπόν έχουμε το παραπάνω σαν απλοί πολίτες (για να γυρίσω και στο θέμα μας) τι ακριβώς περιμένουμε να δούμε απο τους δικούς μας πολιτικούς εκτός απο ...

Υποτέλεια, Ξενοφιλία, Υποδουλεία, Κολακία, Αδυναμία εκτέλεσης αυτοδύναμης πολιτικής;

Να το ξαναπώ ...


Το κράτος δεν είναι ενας εξωγηίνος οργανισμός που έρχεται και μας "κάθεται" στον σβέρκο. Είναι το σύνολο των πολιτών και οι εκπρόσωποι του σε έδρανα εξουσίας. Πόσο λέτε να καθόντουσαν οι αδύναμοι στην πολιτική, αν οι ίδιοι οι πολίτες τους αποκύρησσαν;... και οχι μόνο με λόγια και δήθεν αναταραχές-μπουρδολογίες επαναστάσεις... αλλά με πράξεις και λόγια στον δικό τους μικρόκοσμο;

Πόσο μπορεί ενας πολιτικός να ασκήσει εξουσία σε ενα πολίτη με μερική έστω ικανότητα "γνώθις αυτόν"... με καλή ενημέρωση και ικανή κριτική; Πόσα ψέματα μπορεί να του πεί , αν ο ίδιος ο πολίτης δεν εθελοτυφλεί καθώς τον συμφέρει η παρούσα κατάσταση για να λαδώνει και να λαδώνεται έτσι ώστε να κάνει την δουλειά που έτσι και αλλιώς πληρώνεται και πρέπει να κάνει;

Η πόλη-κράτος της Αθήνας, που ανά τον κόσμο έχουν χαρακτηρίσει ώς το λίκνο της δημοκρατίας, διέπρεψε γιατί ο κάθε πολίτης είχε ισχυρή προσωπικότητα και γνώση , έτσι ώστε να διακρίνει το καλό το δικό του και του συνόλου και στις περισσότερες περιπτώσεις να ισοσταθμίζει την ζυγαριά. Πως μπορεί λοιπόν τώρα ο Νεο-Έλληνας , όπως προηγούμενως ενα παληκάρι είπε...

Ο Τουρκο-Βαλκάνιος με την μπασταρδεμένη νοοτροπία του ραγιά (με την κακή έννοια εδώ) με την ρουφιανιά στο κεφάλι , για να ικανοποιήσει τον "εφέντη" Σουλτάνο, ξαφνικά να βάλει την χλαμύδα και τα σανδάλια και να παριστάνει τον απόγονο του Σωκράτη και του Πλάτωνα , του Θαλή , του Αρχιμήδη , του Αριστοτέλη...... αν πρώτα δεν κοιτάξει ο ίδιος να αποκτήσει λίγο περηφάνεια, να πετάξει την κουτοπονηριά του δούλου, να βγάλει το φέσι και τα πασούμια και να μάθει τι σημαίνει να είσαι πολίτης;.. με ευθύνες και δικαιώματα;

Μας έχει μείνει μόνο η ιστορία ενός λαού που πολεμούσε άπαντες ανεξαρτήτως δύναμης και εθνικότητας με όποιο τρόπο. Και αυτός ο λαός άφησε τα τελευταία του σημάδια το 1940-1945.. απο εκεί και μετά... "ξανάρθε ο τουρκο-ραγιάς" και κάνει κουμάντο.

Για αυτό λέω "έχουμε πλάκα τελικά"...


Gandalf


ΦΙΛΕ ΜΑΓΕ ΝΑ ΤΑ ΠΑΡΩ ΜΕ ΤΗ ΣΕΙΡΑ ΚΑΙ ΝΑ ΓΡΑΨΩ ΤΙΣ ΘΕΣΕΙΣ ΜΟΥ.....


Τό μόνο εύκολο είναι νά βρείς κάποιον νά σού δώσει ή νά σού κάνει πρόσκληση
όπως κάποτε οί συγγενείς μας άπό τήν Αύστραλία...
Έδώ στήν Άρχαία Σπάρτη καί βρέθηκε ένας Έφιάλτης.......στό Βιετνάμ καί στή
σύγχρονη Έλλάδα θά κόλλαγαν..??
Ό κόσμος μετά τό Δεύτερο Παγκόσμιο χώρισε στά δύο.....έ μέσα στούς άτυχους
ήταν καί κάποιες χώρες ,όπως ή Γερμανία ,ή Κορέα τό Βιετνάμ κ.λ.π...
Πολύ εύκολο λοιπόν νά είσαι....ΑΠΡΟΣΚΛΗΤΟΣ ΠΡΟΣΚΕΚΛΗΜΜΕΝΟΣ.......!!!

Θά διαφωνίσω πλήρως μέ τόν παραλληλισμό σου μέ τήν Άρχαία Έλλάδα......
Μετά άπό 2500 χρόνια όπως είπες,ή πατρίδα μας δέν έμεινε στήν ίστορία
ούτε γιά τούς πολέμους της ούτε γιά τίς κατακτήσεις της.....
Άλλά γιά τόν Αριστοτέλη,τόν Ίπποκράτη,τόν Παρθενώνα,τόν Δημόκριτο
τόν Πλάτωνα ,τό Σωκράτη............καί βάλε....
Δέ νομίζω ότι μετά άπό 2500 χρόνια θά θυμάται κανείς τούς Άμερικάνους
γιά τή ...ΧΙΡΟΣΙΜΑ........τό ....ΝΑΓΚΑΣΑΚΙ..........τίς ναπάλμ τού Βιετνάμ,
ή τίς βόμβες τού ούρανίου στή Γιουγκοσλαβία....!!!
Ή Έλλάδα παρήγαγε...........ΠΟΛΙΤΙΣΜΟ...........καί είμαι πολύ περήφανος γιαυτό...!!!
Παρήγαγε...........ΤΕΧΝΕΣ..........καί .....ΓΡΑΜΜΑΤΑ.........!!!!


Έπίσης θεωρώ τήν κουλτούρα πλέον ........ΠΑΓΚΟΣΜΟΙΟΠΟΙΗΜΕΝΗ........καί όχι
Άμερικάνικη,κάτι σάν Ντεσπεράντο δηλαδή....
Παρόλα αύτά δέ βλέπω τά ήθη μας νά χάνονται,άντίθετα μετά τή μόδα τού 70
βλέπω έπιστροφή στίς παραδόσεις μέ μεγάλη χαρά καί κέφι..

Βλέπω πώς έχεις πέσει στήν παγίδα τού ....ΤΟ ΚΡΑΤΟΣ ΕΙΜΑΣΤΕ ΕΜΕΙΣ...!!!
Όχι φίλε μου ,τό κράτος είναι..........ό πρώτος πολίτης.......
ΤΟ ΒΑΤΟΠΕΔΙ.........οί OFFSHORE..............έταιρείες τών ύπουργών,τά σκάνδαλα
τών Γενικών Γραμματέων πού πηδάνε άπό τίς ταράτσες καί ξεχνιούνται,
οί κομπίνες τών έταιρειών ήλεκτρονικών καί οί μίζες τους........
ΚΑΙ ΠΑΡΑ ΠΟΛΛΑ ΑΛΛΑ.......!!!

ΚΑΝΕΙΣ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΤΟ ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΝΑ ΑΠΑΙΤΕΙ ΑΠΟ ΕΜΕΝΑ ΤΟΝ ΑΠΛΟ ΠΟΛΙΤΗ

ΤΩΝ ΧΙΛΙΩΝ ΕΥΡΩ.............ΝΑ ΕΙΜΑΙ ΠΡΟΤΥΠΟ

ΟΤΑΝ ΕΓΩ ΒΛΕΠΩ ΚΑΘΕ ΜΕΡΑ..........ΤΗΝ ΤΑΞΗ ΤΩΝ ΚΑΓΙΕΝ ΚΑΙ ΤΩΝ ΠΟΡΣΕ...

ΝΑ ΤΙΝΑΖΕΙ ΣΤΟΝ ΑΕΡΑ ΑΥΤΗ ΤΗ ΧΩΡΑ, ΕΠΕΝΔΥΟΝΤΑΣ ΤΙΣ ,

ΣΥΝΤΑΞΕΙΣ ΚΑΙ ΤΑ ΑΣΦΑΛΙΣΤΙΚΑ ΤΑΜΕΙΑ.........

ΣΕ ΜΑΙΜΟΥ............ΟΜΟΛΟΓΑ.....!!!!


Πρώτα λοιπόν όφείλουν αύτοί πού έχουν τήν έξουσία καί τό χρήμα νάναι
καί νά φαίνονται τίμιοι..........
καί μετά μπορούν νά ζητήσουν κι άπό έμένα νά είμαι καλός καί νομοταγής
πολίτης....
Άν πήγαινα κι έγώ ποτέ σέ κάποιο είδικό δικαστήριο καί μετά έβγαινα άθώος
καί ξανά πρώτος πολίτης,..........ΦΕΞΕ ΜΟΥ ΚΑΙ ΓΛΙΣΤΡΗΣΑ...!!!

Γιαυτό ξαναλέω...........


ΜΑΘΗΣΗ...............ΠΑΙΔΕΙΑ..............ΓΝΩΣΗ.......


Γιά νά μή μάς δουλεύουν οί πονηροί..........καί νά μή καταντάμε,
αύτό πού περιέγραψες.........Έδώ συμφωνούμε...














:wave2:

[Gandalf dr685sm]

Να επαναλάβω και πάλι ... οτι όταν έχεις ενα κράτος απο εκατομύρια πολίτες που κάνουν το σωστό και έχουν όπως είπαμε παιδεία και ικανή κριτική, τότε κανένα λαμόγιο δεν αντέχει στην εξουσία. Θα φύγει βράδυ.

Αλλά το κακό φίλε είναι οτι όταν θα πας στην δημόσια υπηρεσία, σύστημα υγείας, όποια υπηρεσία, εκείνος που θα λαδωθεί κατά 90% θα είναι ο απλός πολίτης.. ο γείτονας σου... εκείνος που θα δείς στην καφετέρια δίπλα σου να λέει οτι περνάει δύσκολα κτλ.

Όταν λοιπόν έχεις ενα σύνολο πολιτών που αντιστέκεται στην διαφθορά πως αυτοί θα πάρουν Cayene;.. θα είναι δαχτυλοδειχτούμενοι πλέον. Γιατί κανείς δεν θα παίρνει λεφτά και μόνο αυτοί θα θέλουν λάδωμα... αποτέλεσμα πάντα του διαφορετικού είναι η περιθωριοποίηση. Άρα φεύγουν νύχτα...

αλλά απο την στιγμή που παιδεία των πολιτών είναι τα reality και το χαζοκούτι... ας μην ελπίζουμε.


Gandalf

[tai]

καποιοι που φωνάζουν,αν καθόντουσαν στην κυβερνητική καρέκλα θα τρώγανε με μεγαλύτερη κουτάλα,
και τους υπόλοιπους δεν θα τους αφήνανε ΠΟΤΕ να κατσουν:winka:

[irinia]

Αρχικά δημιουργήθηκε από tai
καποιοι που φωνάζουν,αν καθόντουσαν στην κυβερνητική καρέκλα θα τρώγανε με μεγαλύτερη κουτάλα,
και τους υπόλοιπους δεν θα τους αφήνανε ΠΟΤΕ να κατσουν:winka:






KI AYTO ΣΩΣΤΟ........ΚΑΙ ΤΟ ΕΙΔΑΜΕ ΤΟ ΕΡΓΟ


Βέβαια οί μπλέ, ύπερέβαλαν έαυτόν.........ΚΟΡΥΦΑΙΟΙ...!!!

Κατάφεραν νά ξεπεράσουν τούς πράσινους.......

Σέ μιά πενταετία........έκαναν πράμματα καί θάμματα πού δέν κατάφεραν

οί άλλοι σέ μιά όλόκληρη είκοσαετία...!!!

Γιαυτό μιά λύση ύπάρχει μόνο στόν όρίζοντα......



ΑΦΟΥ ΑΠΑΛΛΑΓΟΥΜΕ ΑΠΟ ΤΟ ΣΥΝΔΡΟΜΟ ΤΟΥ ΜΟΝΟΚΟΜΜΑΤΙΣΜΟΥ,

ΚΑΙ ΤΗΣ ΦΙΛΟΣΟΦΙΑΣ , Ή ΕΜΕΙΣ Ή ΤΟ ΧΑΟΣ,

ΑΣ ΒΑΛΟΥΜΕ ΠΟΛΛΑ ΚΟΜΜΑΤΑ ΣΤΗ ΒΟΥΛΗ..

ΥΠΑΡΧΕΙ ΜΙΑ ΜΙΚΡΗ ΕΛΠΙΔΑ ..........!!!!


Γιατί στό τέλος ή θά άρχίσουν νά ψηφίζουν ξανά τά δέντρα καί οί πεθαμένοι

ή βλέπω τό έκλογικό σύστημα νά γίνεται άκόμα πιό δίκαιο..:rotflmao:





:wave2:

[irinia]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Gandalf dr685sm
Να επαναλάβω και πάλι ... οτι όταν έχεις ενα κράτος απο εκατομύρια πολίτες που κάνουν το σωστό και έχουν όπως είπαμε παιδεία και ικανή κριτική, τότε κανένα λαμόγιο δεν αντέχει στην εξουσία. Θα φύγει βράδυ.

Αλλά το κακό φίλε είναι οτι όταν θα πας στην δημόσια υπηρεσία, σύστημα υγείας, όποια υπηρεσία, εκείνος που θα λαδωθεί κατά 90% θα είναι ο απλός πολίτης.. ο γείτονας σου... εκείνος που θα δείς στην καφετέρια δίπλα σου να λέει οτι περνάει δύσκολα κτλ.

Όταν λοιπόν έχεις ενα σύνολο πολιτών που αντιστέκεται στην διαφθορά πως αυτοί θα πάρουν Cayene;.. θα είναι δαχτυλοδειχτούμενοι πλέον. Γιατί κανείς δεν θα παίρνει λεφτά και μόνο αυτοί θα θέλουν λάδωμα... αποτέλεσμα πάντα του διαφορετικού είναι η περιθωριοποίηση. Άρα φεύγουν νύχτα...

αλλά απο την στιγμή που παιδεία των πολιτών είναι τα reality και το χαζοκούτι... ας μην ελπίζουμε.


Gandalf



Η ΑΝΑΦΟΡΑ ΜΟΥ ΗΤΑΝ ΣΕ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΧΑΡΑΚΤΗΡΙΖΕΙΣ


Ύπόλοιπο 10%.......

Τό όποίο θεωρώ ότι δέν είναι ούτε 5%...!!!

Άς μάς δείξουν αύτοί τό δρόμο....

Όχι όμως ρουφώντας τό αίμα τού κοσμάκη καί μετά νά μαζεύονται σέ γκαλά

φτιάχνοντας κοινωφελή ίδρύματα γιά νά περιθάλψουν ........

ΑΥΤΟΥΣ..........πού αύτοί, κατάντησαν έτσι ,καί ταυτόχρονα νά γλυτώνουν

τήν έφορία τους...!!!!

Όσο γιά τήν παιδεία.........μόνο ή οίκογένεια μπορεί νά βοηθήσει πιά,γιατί όπως είπες

τά σωστά έρεθίσματα μόνο αύτή μπορεί νά τά δώσει...




:wave2:

[stefanos]

Παιδειά αντιμετωπίζετε ιδεολογικά ένα πρακτικό πρόβλημα.
Το θέμα είναι οτι καλός κακός μορφωμένος αμόρφωτος αναγκάζεσαι να κλέβεις την εφορία.
Αναγκάζεσαι να παραβιάσεις την σήμανση.
Αναγκάζεσαι να λαδώσεις εάν θέλεις να κάνεις την δουλειά σου.
Δεν είναι θέμα ιδεολογικό η μόρφωσης.
Ετσι πρέπει να δουλεύεις εάν θές να επιβιώσεις.
Θέλει τομές η λειτουργία του κράτους.

[irinia]

Αρχικά δημιουργήθηκε από stefanos
Παιδειά αντιμετωπίζετε ιδεολογικά ένα πρακτικό πρόβλημα.
Το θέμα είναι οτι καλός κακός μορφωμένος αμόρφωτος αναγκάζεσαι να κλέβεις την εφορία.
Αναγκάζεσαι να παραβιάσεις την σήμανση.
Αναγκάζεσαι να λαδώσεις εάν θέλεις να κάνεις την δουλειά σου.
Δεν είναι θέμα ιδεολογικό η μόρφωσης.
Ετσι πρέπει να δουλεύεις εάν θές να επιβιώσεις.
Θέλει τομές η λειτουργία του κράτους.


ΔΕΝ ΔΙΑΦΩΝΩ ΣΕ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΓΡΑΦΕΙΣ..........


Άπλά είμαι ένα χρόνο πρίν,ένα χρόνο πρίν φτάσουμε στό λάδωμα κ.λ.π...

Μετά πρέπει νάσαι ήλίθιος ......όταν βλέπεις τά όργια,έσύ νά πηγαίνεις μέ τό

σταυρό στόν ώμο........

Καί σέ τελική άνάλυση ,δέν έχει νόημα......όταν γιά παράδειγμα πληρώνεις τό φόρο σου

καί ξέρεις ότι τά λεφτά αύτά θά καταλήξουν στίς τσέπες κάποιων έπιτήδειων

καί όχι γιά νοσοκομεία ,δρόμους................έργα, γενικά γιά τό δημόσιο καλό...




:wave2:

[stefanos]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Terens
ΔΕΝ ΔΙΑΦΩΝΩ ΣΕ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΓΡΑΦΕΙΣ..........


Άπλά είμαι ένα χρόνο πρίν,ένα χρόνο πρίν φτάσουμε στό λάδωμα κ.λ.π...

Μετά πρέπει νάσαι ήλίθιος ......όταν βλέπεις τά όργια,έσύ νά πηγαίνεις μέ τό

σταυρό στόν ώμο........

Καί σέ τελική άνάλυση ,δέν έχει νόημα......όταν γιά παράδειγμα πληρώνεις τό φόρο σου

καί ξέρεις ότι τά λεφτά αύτά θά καταλήξουν στίς τσέπες κάποιων έπιτήδειων

καί όχι γιά νοσοκομεία ,δρόμους................έργα, γενικά γιά τό δημόσιο καλό...




:wave2:


Ακόμα χειρότερα πες οτι είσαι άγιος και νέος και ανοίγεις μια επιχείρηση, πληρώνεις φόρο φπα ικα τα πάντα και βγάζεις και ένα μικρό κέρδος.
Εγώ είμαι το διπλανό μαγαζί και πουλάω φτηνότερα και βγάζω τριπλάσιο κέρδος απο εσένα, δεν πληρώνω φόρο ούτε φπα ούτε ικα ούτε τίποτα.
Εσύ περιορίζεις το κέρδος σου σε ελάχιστο ποσοστό για να επιπλεύσεις και περνάς δύσκολα ενώ εγώ ζάχαρη.
Και έρχεται το κράτος μετά απο 3 χρόνια και λέει "περαίωση".
Πληρώνει ο κλέφτης ένα εκατοστό απο τα κλεμένα και βγαίνει λάδι.
Μήπως αυτός που πληρώνει εφορία είναι τούβλο αμόρφωτος και μειωμένης αντίληψης? ΝΑΙ.
Αυτός που ΔΕΝ έχει καλύψει τον ημιυπαίθριό του τι είναι? ΜΑΛΑΚΑΣ.
Στην ουσία δεν υπάρχει καν άλλη επιλογή.
Χρειάζεται αναμόρφωση το κράτος.

[irinia]

Αρχικά δημιουργήθηκε από stefanos
Ακόμα χειρότερα πες οτι είσαι άγιος και νέος και ανοίγεις μια επιχείρηση, πληρώνεις φόρο φπα ικα τα πάντα και βγάζεις και ένα μικρό κέρδος.
Εγώ είμαι το διπλανό μαγαζί και πουλάω φτηνότερα και βγάζω τριπλάσιο κέρδος απο εσένα, δεν πληρώνω φόρο ούτε φπα ούτε ικα ούτε τίποτα.
Εσύ περιορίζεις το κέρδος σου σε ελάχιστο ποσοστό για να επιπλεύσεις και περνάς δύσκολα ενώ εγώ ζάχαρη.
Και έρχεται το κράτος μετά απο 3 χρόνια και λέει "περαίωση".
Πληρώνει ο κλέφτης ένα εκατοστό απο τα κλεμένα και βγαίνει λάδι.
Μήπως αυτός που πληρώνει εφορία είναι τούβλο αμόρφωτος και μειωμένης αντίληψης? ΝΑΙ.
Αυτός που ΔΕΝ έχει καλύψει τον ημιυπαίθριό του τι είναι? ΜΑΛΑΚΑΣ.
Στην ουσία δεν υπάρχει καν άλλη επιλογή.
Χρειάζεται αναμόρφωση το κράτος.




EIΛΙΚΡΙΝΑ...........


Πιστεύεις ότι μπορεί νά γίνει ποτέ αύτό...???

Αύτό πού γράφεις στήν τελευταία σειρά..??




:wave2: