Σελίδα 7 από 10 ΠρώτοΠρώτο ... 2345678910 ΤελευταίοΤελευταίο
Προβολή αποτελεσμάτων 91 έως 105 από 145

Θέμα: Γ@μημένο Tank Slapping!!!

  1. #91
    Παλαιό μέλος Το avatar του/της devil's animal
    Εγγραφή
    05/01/2005
    Μηνύματα
    11.998
    Αρχικά δημιουργήθηκε από gcrook
    Να μου τον γνωρισεις αυτον τον γκομενο σου.
    Πληθωρικος ακουγεται....


  2. #92
    Αρχικά δημιουργήθηκε από sniper
    Ναι αλλά με τον μπροστινό στον αέρα (περιστρεφόμενο ή μη) με το τιμόνι δεξιά ή αριστερά, το μηχανάκι πάει ευθεία..... (αν δεν κάνουμε κάτι άλλο)

    Αυτο δεν ειναι απαραιτητα αληθες. Δες εδω στο βιντεακι πως ενα ελαφρυ μηχανακι στριβει με τον μπροστινο στον αερα. http://www.youtube.com/watch?v=qegU2t2bxEU

    Αν δεις στο S-ακι που στριβει σουζαροντας ο μπροστινος τροχος ειναι γυρισμενος απο την αντιθετη μερια οπως κανουμε στο γυροσκοπικο.
    Σιγουρα παιζει ρολο και η κινηση σωματος στην προκειμενη αλλα οπωσδηποτε η κατευθυνση επηρεαζεται και απο τον μπροστινο τροχο.

    Νίκος
    Open Horizons

  3. #93
    M.A.E.Θ.Ρ.Α.Τ. Το avatar του/της sniper
    Εγγραφή
    11/11/2002
    Μηνύματα
    15.787
    Αρχικά δημιουργήθηκε από Ταξιδευτής
    Αυτο δεν ειναι απαραιτητα αληθες. Δες εδω στο βιντεακι πως ενα ελαφρυ μηχανακι στριβει με τον μπροστινο στον αερα. http://www.youtube.com/watch?v=qegU2t2bxEU

    Αν δεις στο S-ακι που στριβει σουζαροντας ο μπροστινος τροχος ειναι γυρισμενος απο την αντιθετη μερια οπως κανουμε στο γυροσκοπικο.
    Σιγουρα παιζει ρολο και η κινηση σωματος στην προκειμενη αλλα οπωσδηποτε η κατευθυνση επηρεαζεται και απο τον μπροστινο τροχο.

    Ρε Νίκο..... Γαμώ την φυσική μου μέσα.... με το σώμα την κατευθύνει όταν είναι στον αέρα. Το τιμόνι γυρίζει για την ισορροπία του αναβάτη....

    Τι γυροσκοπικό να εφαρμόσεις όταν δεν ακουμπάει ο τροχός στην άσφαλτο;

    Εκτός αν στρίβουμε όπως παλιά με την σκέψη.

    Εκτείθεστε....

    Απλό πείραμα: Πας σε ευθεία έρημη, και σηκώνεις την μηχανή..... ε γυρίστε το τιμόνι όπου θέλετε με ίσιο τον κορμό σας. Το μηχανάκι ΔΕΝ ΣΤΡΙΒΕΙ ΛΕΜΕ!
    Αλίμονο σ’ αυτούς που δεν ξέρουν ότι δεν ξέρουν αυτά που δεν ξέρουν.

  4. #94
    Δεν παμε καλα.. Το avatar του/της Daemon
    Εγγραφή
    25/09/2005
    Μηνύματα
    1.391
    Παντος οι πιτσιρικαδες που πανω στη σουζα με το παπι κλειδωνουν το τιμονι δεν πανε σε κυκλο, ευθεια πανε..
    "Διαφωνώ με όσα λες αλλά θα υπερασπίσω με την ζωή μου το δικαίωμά σου να τα λες και με την ζωή σου το δικαίωμα μου να μην σε ακούω"
    "Δημοκρατια ειναι 4 λυκοι και 1 προβατο να ψηφιζουν για φαγητο"

  5. #95
    δρόμο να 'χουμε... Το avatar του/της npat
    Moderator
    Εγγραφή
    13/09/2006
    Μηνύματα
    3.150
    Αχέμ... είπα να κρατηθώ αλλά δεν μ´ αφήνεται ν' αγιάσω:

    Κατ' αρχή να δούμε γιατί δεν στρίβει το μηχανάκι όταν κουνάμε το τιμόνι με τον τροχό στον αέρα:

    Το έχω πει πολλές φορές και σε λίγο θα μαλλιάσει η γλώσσα μου:

    Η έκφραση "στρίβω με γυροσκοπικό" είναι μια από τις χειρότερες και λιγότερο ακριβείς εκφράσεις που δυστυχώς έχουν καθιερωθεί στην ελληνική μοτοσυκλετιστική διάλεκτο. Αυτό που κάνουμε όταν "στρίβουμε με γυροσκοπικό" δεν έχει καμία μα καμία σχέση με αυτό που στην φυσική ονομάζουμε "γυροσκοπικό φαινόμενο"---μια ειδική εφαρμογή, δηλαδή, της αρχής διατήρησης της στροφορμής.

    Το ξαναλέω: Το γυροσκοπικό φαινόμενο δεν έχει τίποτε να κάνει με τον τρόπο που στρίβει μια μοτοσυκλέτα. Ο μόνος λόγος που λέμε "στρίβω με γυροσκοπικό" είναι γιατί κάποιος που νόμιζε ότι ξέρει φυσική θεώρησε ότι ο όρος είναι πολύ κυριλέ και τον καθιέρωσε. Στην αγγλική αυτό που εδώ ονομάζουμε "γυροσκοπικό" το λένε "counter steering" που είναι χιλιάδες φορές ακριβέστερος όρος. Αν θέλετε λοιπόν να γλυτώσετε από πολύ σύγχυση, αντί να λέτε "στρίβω με γυροσκοπικό" θα ήταν πολύ καλύτερο να λέτε "στρίβω με ανάποδο τιμόνι" ή κάτι τέτοιο.

    Ας δούμε όμως πως προέκυψε η παρεξήγηση, κάτι που ίσως μας διαφωτίσει λίγο:

    Η μοτοσυκλέτα έχει δυο περιστρεφόμενους τροχούς. Απ' την στιγμή που περιστρέφονται (περί του άξονα που περνά από το κέντρο τους) και έχουν μια κάποια μάζα δεν μπορούν παρά να έχουν και μια κάποια στροφορμή.

    Μια χαρά μέχρι εδώ.

    Η αρχή διατήρησης της στροφορμής λέει ότι αν πειράξεις τον άξονα περιστροφής του συστήματος, τότε το σύστημα θα αντιδράσει με αντίθετη δύναμη προσπαθώντας να επαναφέρει τον άξονα στην αρχική του θέση (περίπου τέλος πάντων).

    Και εδώ καλά.

    Όταν λοιπόν στρίψουμε τον τροχό προς τα δεξιά χρησιμοποιώντας το τιμόνι, η αντίθετη δύναμη που θα ασκηθεί από αυτόν---προσπαθώντας να διατηρήσει την στροφορμή του---θα πλαγιάσει την μοτοσυκλέτα προς τα αριστερά.

    Έτσι δεν είναι;
    ΑΜ ΔΕ!.

    Όλα αυτά είναι ωραία και καλά από ποιοτική σκοπιά, αλλά οι γυροσκοπικές αυτές δυνάμεις είναι τόσο ασθενείς που ούτε για πλάκα δεν θα μπορούσαν να πλαγιάσουν μια μοτοσυκλέτα 200 κιλών με την ταχύτητα που παρατηρούμε στην πράξη.

    Επιπρόσθετα, αν η μοτοσυκλέτα πλάγιαζε εξ´ αιτίας των γυροσκοπικών δυνάμεων τότε το ίδιο ακριβώς θα συνέβαινε και όταν ο τροχός είναι στον αέρα---κάτι που προφανώς δεν ισχύει.

    Τι είναι λοιπόν αυτό που πλαγιάζει την μοτοσυκλέτα αριστερά όταν στρίβουμε το τιμόνι δεξιά?

    Μα απλούστατα το γεγονός ότι στρίβοντας το τιμόνι δεξιά μετατοπίζουμε τους τροχούς της μοτοσυκλέτας προς δεξιά με αποτέλεσμα το σύστημα να βγεί εκτός ισορροπίας και "πέσει" προς τα αριστερά. Δεν χρειάζονται ούτε αρχές διατήρησης της στροφορμής ούτε άλλες μπούρδες για να εξηγηθεί το πολύ απλό αυτό φαινόμενο.

    Συνοψίζοντας λοιπόν:

    1. Το πλάγιασμα μιας μοτοσυκλέτας δεν έχει τίποτε να κάνει με την "αρχή διατήρησης της στροφορμής" και το "γυροσκοπικό φαινόμενο". Το γυροσκοπικό φαινόμενο συμβάλει μεν αλλά απειροελάχιστα. Γι' αυτόν ακριβώς τον λόγο, μια μοτοσυκλέτα δεν πλαγιάζει όταν στρίβουμε το τιμόνι ενώ ο τροχός βρίσκεται στον αέρα: Οι γυροσκοπικές δυνάμεις υπάρχουν και τότε---όπως ακριβώς υπάρχουν και όταν ο τροχός είναι στο έδαφος---αλλά έτσι κι αλλιώς είναι πολύ μικρές για να κάνουν την μοτοσυκλέτα να πλαγιάσει.

    2. Η έκφραση "στρίβω με γυροσκοπικό" είναι πολύ λάθος και αποτελεί πηγή σύγχυσης όταν σκεφτόμαστε τέτοια φαινόμενα. Πολύ καλό θα ήταν να αντικατασταθεί με την έκφραση "στρίβω με ανάποδο τιμόνι".

    Θέλετε να επεκταθούμε και στο τι είναι αυτό που προκαλεί το tank-slapping?

  6. #96
    Ασχετο μελος Το avatar του/της Druuna
    Εγγραφή
    06/03/2005
    Μηνύματα
    470
    Αρχικά δημιουργήθηκε από npat
    .

    Συνοψίζοντας λοιπόν:

    1. Το πλάγιασμα μιας μοτοσυκλέτας δεν έχει τίποτε να κάνει με την "αρχή διατήρησης της στροφορμής" και το "γυροσκοπικό φαινόμενο". Το γυροσκοπικό φαινόμενο συμβάλει μεν αλλά απειροελάχιστα. Γι' αυτόν ακριβώς τον λόγο, μια μοτοσυκλέτα δεν πλαγιάζει όταν στρίβουμε το τιμόνι ενώ ο τροχός βρίσκεται στον αέρα: Οι γυροσκοπικές δυνάμεις υπάρχουν και τότε---όπως ακριβώς υπάρχουν και όταν ο τροχός είναι στο έδαφος---αλλά έτσι κι αλλιώς είναι πολύ μικρές για να κάνουν την μοτοσυκλέτα να πλαγιάσει.

    2. Η έκφραση "στρίβω με γυροσκοπικό" είναι πολύ λάθος και αποτελεί πηγή σύγχυσης όταν σκεφτόμαστε τέτοια φαινόμενα. Πολύ καλό θα ήταν να αντικατασταθεί με την έκφραση "στρίβω με ανάποδο τιμόνι".

    Θέλετε να επεκταθούμε και στο τι είναι αυτό που προκαλεί το tank-slapping?

    ναι βρε Νικο να επεκταθεις...γιατι μ αρεσει να σε διαβαζω κι ας μην καταλαβαινω Χριστό...δεν χρειαζεται αλλωστε....


    victi vincimus.....


    Το δεντρο για να φτανει μεχρι τον ουρανο πρεπει να εχει ριζες στην κολαση........

    Nietzsche


  7. #97
    λεφτχαντιτ Το avatar του/της doctor x
    Εγγραφή
    29/04/2007
    Μηνύματα
    380
    Αρχικά δημιουργήθηκε από npat
    Αχέμ... είπα να κρατηθώ αλλά δεν μ´ αφήνεται ν' αγιάσω:

    Κατ' αρχή να δούμε γιατί δεν στρίβει το μηχανάκι όταν κουνάμε το τιμόνι με τον τροχό στον αέρα:

    Το έχω πει πολλές φορές και σε λίγο θα μαλλιάσει η γλώσσα μου:

    Η έκφραση "στρίβω με γυροσκοπικό" είναι μια από τις χειρότερες και λιγότερο ακριβείς εκφράσεις που δυστυχώς έχουν καθιερωθεί στην ελληνική μοτοσυκλετιστική διάλεκτο. Αυτό που κάνουμε όταν "στρίβουμε με γυροσκοπικό" δεν έχει καμία μα καμία σχέση με αυτό που στην φυσική ονομάζουμε "γυροσκοπικό φαινόμενο"---μια ειδική εφαρμογή, δηλαδή, της αρχής διατήρησης της στροφορμής.

    Το ξαναλέω: Το γυροσκοπικό φαινόμενο δεν έχει τίποτε να κάνει με τον τρόπο που στρίβει μια μοτοσυκλέτα. Ο μόνος λόγος που λέμε "στρίβω με γυροσκοπικό" είναι γιατί κάποιος που νόμιζε ότι ξέρει φυσική θεώρησε ότι ο όρος είναι πολύ κυριλέ και τον καθιέρωσε. Στην αγγλική αυτό που εδώ ονομάζουμε "γυροσκοπικό" το λένε "counter steering" που είναι χιλιάδες φορές ακριβέστερος όρος. Αν θέλετε λοιπόν να γλυτώσετε από πολύ σύγχυση, αντί να λέτε "στρίβω με γυροσκοπικό" θα ήταν πολύ καλύτερο να λέτε "στρίβω με ανάποδο τιμόνι" ή κάτι τέτοιο.

    Ας δούμε όμως πως προέκυψε η παρεξήγηση, κάτι που ίσως μας διαφωτίσει λίγο:

    Η μοτοσυκλέτα έχει δυο περιστρεφόμενους τροχούς. Απ' την στιγμή που περιστρέφονται (περί του άξονα που περνά από το κέντρο τους) και έχουν μια κάποια μάζα δεν μπορούν παρά να έχουν και μια κάποια στροφορμή.

    Μια χαρά μέχρι εδώ.

    Η αρχή διατήρησης της στροφορμής λέει ότι αν πειράξεις τον άξονα περιστροφής του συστήματος, τότε το σύστημα θα αντιδράσει με αντίθετη δύναμη προσπαθώντας να επαναφέρει τον άξονα στην αρχική του θέση (περίπου τέλος πάντων).

    Και εδώ καλά.

    Όταν λοιπόν στρίψουμε τον τροχό προς τα δεξιά χρησιμοποιώντας το τιμόνι, η αντίθετη δύναμη που θα ασκηθεί από αυτόν---προσπαθώντας να διατηρήσει την στροφορμή του---θα πλαγιάσει την μοτοσυκλέτα προς τα αριστερά.

    Έτσι δεν είναι;
    ΑΜ ΔΕ!.

    Όλα αυτά είναι ωραία και καλά από ποιοτική σκοπιά, αλλά οι γυροσκοπικές αυτές δυνάμεις είναι τόσο ασθενείς που ούτε για πλάκα δεν θα μπορούσαν να πλαγιάσουν μια μοτοσυκλέτα 200 κιλών με την ταχύτητα που παρατηρούμε στην πράξη.

    Επιπρόσθετα, αν η μοτοσυκλέτα πλάγιαζε εξ´ αιτίας των γυροσκοπικών δυνάμεων τότε το ίδιο ακριβώς θα συνέβαινε και όταν ο τροχός είναι στον αέρα---κάτι που προφανώς δεν ισχύει.

    Τι είναι λοιπόν αυτό που πλαγιάζει την μοτοσυκλέτα αριστερά όταν στρίβουμε το τιμόνι δεξιά?

    Μα απλούστατα το γεγονός ότι στρίβοντας το τιμόνι δεξιά μετατοπίζουμε τους τροχούς της μοτοσυκλέτας προς δεξιά με αποτέλεσμα το σύστημα να βγεί εκτός ισορροπίας και "πέσει" προς τα αριστερά. Δεν χρειάζονται ούτε αρχές διατήρησης της στροφορμής ούτε άλλες μπούρδες για να εξηγηθεί το πολύ απλό αυτό φαινόμενο.

    Συνοψίζοντας λοιπόν:

    1. Το πλάγιασμα μιας μοτοσυκλέτας δεν έχει τίποτε να κάνει με την "αρχή διατήρησης της στροφορμής" και το "γυροσκοπικό φαινόμενο". Το γυροσκοπικό φαινόμενο συμβάλει μεν αλλά απειροελάχιστα. Γι' αυτόν ακριβώς τον λόγο, μια μοτοσυκλέτα δεν πλαγιάζει όταν στρίβουμε το τιμόνι ενώ ο τροχός βρίσκεται στον αέρα: Οι γυροσκοπικές δυνάμεις υπάρχουν και τότε---όπως ακριβώς υπάρχουν και όταν ο τροχός είναι στο έδαφος---αλλά έτσι κι αλλιώς είναι πολύ μικρές για να κάνουν την μοτοσυκλέτα να πλαγιάσει.

    2. Η έκφραση "στρίβω με γυροσκοπικό" είναι πολύ λάθος και αποτελεί πηγή σύγχυσης όταν σκεφτόμαστε τέτοια φαινόμενα. Πολύ καλό θα ήταν να αντικατασταθεί με την έκφραση "στρίβω με ανάποδο τιμόνι".

    Θέλετε να επεκταθούμε και στο τι είναι αυτό που προκαλεί το tank-slapping?

    proskino!!!!!!!!!
    πρωταθλητης Ευρωπης

  8. #98
    δρόμο να 'χουμε... Το avatar του/της npat
    Moderator
    Εγγραφή
    13/09/2006
    Μηνύματα
    3.150
    Τι είναι το tank-slapping?

    Εν συντομία: Θετική ανατροφοδότηση της περιστροφικής (περί του άξονα διεύθυνσης) ταλάντωσης του μπροστινού συστήματος της μοτοσυκλέτας, που σε συνδυασμό με ανεπαρκή απόσβεση οδηγεί την ταλάντωση στα φυσικά όρια του συστήματος (στα στοπ του τιμονιού), με αποτέλεσμα την απώλεια γραμμικότητας και τελικά την πτώση.

    Τι προκαλεί την ταλάντωση εξ αρχής? Το θετικό ίχνος (trail).

    Το θέλουμε το trail? Ναι γιατί χωρίς αυτό μια μοτοσυκλέτα δεν οδηγιέται. Όταν ο μπροστινός τροχός στρίψει, απειροελάχιστα, προς τα δεξιά, εξαιτίας πρόσκρουσης υπό γωνία σε μια μικρο-ανωμαλία του δρόμου, το θετικό ίχνος είναι αυτό που θα τον επαναφέρει προς τα αριστερά. Σε μια τέτοια περίπτωση με το ίχνος και μόνο (και χωρίς κανέναν παράγοντα απόσβεσης) το τροχός θα ταλάντωνε μονίμως λίγες μοίρες αριστερά και δεξιά της ευθείας θέσης. Χαρακτηριστικό παράδειγμα τέτοιας συμπεριφοράς είναι τα ροδάκια των καροτσιών του σούπερ-μαρκετ (με θετικό ίχνος και μηδενική γωνία κάστερ) που αν και πηγαίνουν γενικώς ευθεία ταλαντώνουν περί της ευθείας διεύθυνσης σαν τρελά.

    Τι αποσβένει την ταλάντωση? H γωνία κάστερ (όσο μεγαλύτερη, τόσο περισσότερο). Η γωνία caster λοιπόν του μπροστινού συστήματος της μοτοσυκλέτας δρα ως παράγοντας απόσβεσης στην ταλάντωση που προκαλεί το trail. Έτσι, αντί ο τροχός να ταλαντώνει για πάντα δεξιά και αριστερά ως αποτέλεσμα μιας αρχικής ανατάραξης, η ταλάντωση πολύ γρήγορα αποσβένεται και ο τροχός παραμένει στην ευθεία διεύθυνση. Όσο μεγαλύτερο caster έχουμε, τόσο γρηγορότερα αποσβένεται η ταλάντωση.

    Για κάτσε όμως... μπορούμε να έχουμε θετικό ίχνος με μηδενική γωνία caster? Περιέργως ναι! Αν και η αύξηση της γωνίας caster προκαλεί απο μόνη της αύξηση του ίχνους (και το αντίθετο), την τιμή του ίχνους μπορούμε να την ελέγξουμε επιπρόσθετα χρησιμοποιώντας offset (είτε wheel offset, είτε steering head offset).

    Γιατί να μην κάνουμε, λοιπόν, τα μηχανάκια μας τσόπερ, με τεράστιες γωνίες caster? Γιατί πέρα από την απόσβεση που παρέχει, η αύξηση της γωνίας caster κάνει το μηχανάκι ράθυμο στις αλλαγές κατεύθυνσης (όσο δηλαδή μεγαλύτερη γωνία caster έχεις, τόσο περισσότερη προσπάθεια χρειάζεται για να πλαγιάσει το μηχανάκι).

    Τι ακριβώς συμβαίνει τώρα στην περίπτωση του tank-slapping? Συνήθως συμβαίνει κάτι τέτοιο:

    Ο τροχός συναντά μια ανωμαλία. Ως αποτέλεσμα αυτού χάνει απειροελάχιστα την επαφή του με το έδαφος (αν συναντήσει την ανωμαλία υπό μη-ορθή γωνία δεν είναι καν απαραίτητο να χάσει την επαφή με το έδαφος).

    Όταν ξανά-προσγειώνεται συναντά το έδαφος ελάχιστα στριμμένος (σε σχέση με την κατεύθυνση κίνησης της μοτοσυκλέτας). Η απόκλιση αυτή θέτει σε λειτουργία τον "μηχανισμό" του ίχνους ο οποίος για να την διορθώσει στρίβει τον τροχό προς την αντίθετη κατεύθυνση και τον θέτει σε ταλάντωση περί του άξονα διεύθυνσης.

    Το κάστερ, τώρα, προσπαθεί να αποσβέσει αυτήν την ταλάντωση, αλλά όσο μικρότερο είναι τόσο λιγότερο αποτελεσματική δουλειά κάνει.

    Ενώ όμως το μπροστινό σύστημα κάνει αυτήν την φθίνουσα ταλάντωση ο τροχός συναντά και άλλες ανωμαλίες (όχι απαραίτητα μεγάλες). Αν αυτές οι ανωμαλίες (σε συνδυασμό με την ταλάντωση της ανάρτησης) πλησιάσουν την ιδιοσυχνότητα του ταλαντωνόμενου μπροστινού συστήματος...

    Μπίνγκο! Θετική ανατροφοδότηση!

    Αν οι παράγοντες απόσβεσης δεν μπορούν να εξουδετερώσουν την ενέργεια που εισέρχεται στο σύστημα από τις μικρο-ανωμαλίες τότε το πλάτος της ταλάντωσης συνεχώς αυξάνεται και το tank-slapping---και η πτώση---είναι αναπόφευκτα.

    Συνήθως βέβαια αυτό δεν συμβαίνει και η αρχική ταλάντωση παραμένει φθίνουσα---έστω και βραδέως φθίνουσα---με αποτέλεσμα τελικά να αποσβεστεί. Το φαινόμενο, δηλαδή, δεν εξελίσσεται σε tank-slapping, και παραμένει ένα ωραίο, τρομακτικότατο, head-wobble.

    Τι μπορούμε να κάνουμε για αυτό:

    1. Παίρνουμε μοτοσυκλέτα με μεγαλύτερη γωνία καστερ... έτσι κι αλλιώς κουλάδια είμαστε, τι να την κάνουμε την ακραία γεωμετρία.

    2. Προσθέτουμε άλλους παράγοντες απόσβεσης (βλέπε steering stabilizer)

    3. Πειράζουμε τις ρυθμίσεις στην μπροστινή κυρίως ανάρτηση, μήπως αυτό μας βοηθήσει να γλυτώσουμε τον συντονισμό. Χρυσός κανόνας δεν υπάρχει αλλά γενικά μεγαλύτερη απόσβεση μάλλον βοηθάει.

    4. Αφήνουμε το μπροστινό σύστημα στην ησυχία του να κάνει την δουλειά του και ελπίζουμε να αποφευχθεί ο συντονισμός και να μην καταλήξουμε σε πραγματικό tank-slapping: Πολύ χαλαρά το τιμόνι και ίσως λίγο άνοιγμα στο γκάζι---πάντως σίγουρα χαλαρά το τιμόνι.

    4. Αν τη σκαπουλάρουμε και καβαλάμε Ηonda ανάβουμε ένα κεράκι στον τάφο του Soihiro που όλα τα σκέφτηκε ο μεγάλος δάσκαλος και μας γλύτωσε άλλη μία φορά.

    [[ ΠΑΡΑΤΗΡΗΣΗ: Αυτά είναι η δικιά μου κατανόηση των φαινομένων, και το αλάθητο δεν το διεκδικώ από κανέναν. Αν κάπου κάνω λάθος πείτε το να μαθαίνω. Αν ακολουθήσετε τις όποιες συμβουλές μου και τσακιστείτε... εσείς φταίτε που ακούτε έναν μαλάκα σαν και μένα. Ξηγημένοι να 'μαστε ]]]

  9. #99
    Αρχικά δημιουργήθηκε από npat
    ......
    3. Πειράζουμε τις ρυθμίσεις στην μπροστινή κυρίως ανάρτηση, μήπως αυτό μας βοηθήσει να γλυτώσουμε τον συντονισμό. Χρυσός κανόνας δεν υπάρχει αλλά γενικά μεγαλύτερη απόσβεση μάλλον βοηθάει.
    Επειδή σε ένα όχημα έχουμε και pitching moments (άξονας ψ με κέντρο περιστροφής το ΚΒ) με συνεχή ανακατανομή της μάζας μεταξύ του εμπρός και πίσω τροχού, είτε λόγω επιτάχυνσης-επιβράδυνσης, είτε λόγω της μορφολογίας του εδάφους)και επειδή στην μοτοσυκλετα (με συμβατικό μπροστινό σύστημα γιατί στα τύπου Hossack αλλάζουν τα πράματα) η λειτουργία της διεύθυνσης δεν διαχωρίζεται από αυτή της ανάρτησης, πιστεύω ότι είναι προτιμότερο να αρχίσεις την αντιμετώπιση του φαινομένου από την πίσω ανάρτηση ....εφόσον βέβαια έχουμε ένα μπροστινό σύστημα που στις άλλες περιπτώσεις μας ικανοποιεί με τη λειτουργία του.

    Έτσι κι αλλιώς ΠΑΝΤΑ προσπαθούμε να πετύχουμε τον καλύτερο συμβιβασμό και την ποιό ομοιογενή συμπεριφορά...

    Πάρα πολύ όμορφα και προσιτά τα υπόλοιπα ....

    You BETA believe...
    ________________________________
    You should be exhausted.....
    ________________________________
    Hit me, crush me....

  10. #100
    Παλαιό μέλος Το avatar του/της DimChios
    Εγγραφή
    24/01/2006
    Μηνύματα
    11.606
    Νομιζω οτι, με αποκορυφωμα τα 2 ποστ του npat, το παρων καλο θα ηταν να γινει sticky!

    Ειχε την πορεια που πραγματικα ηθελα το παρων θρεντ!

    Να πω, αν και εννοειται, οτι διαβασα πολυ προσεκτικα οσα γραφτηκαν και σας ευχαριστω ολους!

    Συμπληρωματικα δε, npat...καλο θα ηταν να βαλεις ενα σχεδιαγραμμα, εστω προχειρο, που να δειχνει και να εξηγει ποια ειναι η καστερ, ποιο το τρεϊλ κτλ για οσους δε γνωριζουν!

    Αν παλι, καποιος εχει αμφιβολιες-διαφωνιες για οσα γραφτηκαν, σαφως και μπορει να συνεχιστει η κουβεντα..

    Τελος, αν νομιζετε οτι πρεπει να μετακομισει στα tip&tricks, you are welcome from me!



  11. #101
    Παλαιό μέλος Το avatar του/της DimChios
    Εγγραφή
    24/01/2006
    Μηνύματα
    11.606
    Και να συμπληρωσω καποια σημερινα στοιχεια...

    Εκανα την ιδια διαδρομη και σημερα και σταματησα λιγο στο σημειο που εγινε το "θεμα"...

    Γενικως εκει η κατασταση ειναι μπ00ρδελο! Δλδ, δεν εχουν ολες οι ραγες την ιδια
    α)διαταξη (αλλαζη η γραμμη εκει ή κατι τετοιο)
    β) την ιδια προεξοχη απο την ασφαλτο
    γ) η ποιοτητα της ασφαλτου ΔΕΝ ειναι ιδια σε ολο το σημειο
    δ) το πλατος (μηκος επι της κεντρικης οδου) ειναι μεγαλο, πανω απο 15 μετρα!

    Αυτα οσων αφορα τη μορφολογια...

    Στο μηχανακι τωρα και εμενα...

    Προσπαθησα ολη τη διαδρομη απο το Περιστερι μεχρι τη Γλυφαδα να τη βγαλω στην εξης σταση: Σκυμενος, οι αγκωνες με τα κλιπον σε παραλληλη με το εδαφος θεση, σφιγμενα ποδια στο τεποζιτο, χαλαρα χερια, κανοντας τον καραγκιοζη στους διπλα που γελαγαν μαζι μου λες και ετρεχα σε αγωνα κτλ κτλ...

    Ρε παιδια, οκ, τι να πω... το τεποζιτο πρεπει να εχει κανει λακουβες αριστερα δεξια, τα ποδια μου γιναν σαν του HULK, η μεση μου κομματια, ο αυχενας μου κοιταζω συνεχως το ταβανι...

    Μηπως υπερεβαλα? Μηπως να τα παρατησω?

    Σακατευτηκα ρε μλκες!

    Και μιλαω σοβαρα, μη κοιτατε που γελαω!




    Να αναφερθω και σε οσα θυμαμαι που ερωτηθηκαν...

    @hornet το λαστιχο, το τσεκαρισα πολλες φορες να αφησω τιμονι, με 60, με 80 και με πολλα περισσοτερα... δεν κουναει τιποτα! Τα λαδια του μπροστινου εχουν αλλαχτει πριν απο 4.500 χλμ αλλα δε ξερω τι λαδι μπηκε μεσα!

    @catmaster & AntoD δε χρειαζομαι διαιτα ρε! Τα @@δια μου ειναι βαρια!

    @reinmeister Δε θα ειμαι ομως στο Thesis σημερα! Θα το ριξω στο σεξ με Θεσσαλονικιωτικο μωρο μηπως χασω κανενα κιλο!
    Επισης, πως η λαθος ρυθμιση του stabilizateur (ποιά δλδ?) μπορει αν σε οδηγησει σε πτωση?


  12. #102
    Αρχικά δημιουργήθηκε από DimChios
    ..... ενα σχεδιαγραμμα, εστω προχειρο, που να δειχνει και να εξηγει ποια ειναι η καστερ, ποιο το τρεϊλ κτλ για οσους δε γνωριζουν!
    http://i21.photobucket.com/albums/b2...-chassis-1.jpg


    You BETA believe...
    ________________________________
    You should be exhausted.....
    ________________________________
    Hit me, crush me....

  13. #103
    Δεν πόναει!!! Το avatar του/της caesarsk
    Εγγραφή
    21/07/2005
    Μηνύματα
    1.225
    Κυριοι, npat και dirtbird και sniper...


    ΠΡΟΣΛΗΦΘΗΚΑΤΕ...



    Του χρόνου μηχανικοι στο paddock μου!!!!!

    Ευχαριστώ να περάσετε από το λογιστηριο!!!!

    Dimchios, κοπηκες...Ασχολησου με κάτι άλλο, ίσως με το κλαρίνο!
    Ο μοναδικός στην Ελλάδα που έχει κάνει backflip με ΒΜW R1200GS, με μάρτυρες.

    ΠΟΝΕΣΕ ΟΜΩΣ ΜΕΤΑ ΠΟΛΥ!!!!

    -ΘΩΜΑ ΕΙΣΑΙ ΣΠΙΤΙ;
    -Ο ΘΩΜΑΣ ΣΠΙΤΙ ΕΙΝΑΙ...ΕΜΕΙΣ ΓΥΡΙΖΟΥΜΕ ΣΑΝ ΤΟΥΣ Μ@Λ@ΚΕΣ ΟΛΗ ΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ (ταδε εφη trooper)


    Μανο...το τσιπουρο σε περιμενει ρε φιλε σπιτι μου...


    ΤΗΝ ΜΑΛΑΚΙΑ ΠΟΛΛΟΙ ΑΓΑΠΗΣΑΝ. ΤΟΝ ΜΑΛΑΚΑ ΚΑΝΕΙΣ!!

  14. #104
    Αρχικά δημιουργήθηκε από DimChios
    Στο μηχανακι τωρα και εμενα...

    Προσπαθησα ολη τη διαδρομη απο το Περιστερι μεχρι τη Γλυφαδα να τη βγαλω στην εξης σταση: Σκυμενος, οι αγκωνες με τα κλιπον σε παραλληλη με το εδαφος θεση, σφιγμενα ποδια στο τεποζιτο, χαλαρα χερια, κανοντας τον καραγκιοζη στους διπλα που γελαγαν μαζι μου λες και ετρεχα σε αγωνα κτλ κτλ...

    Ρε παιδια, οκ, τι να πω... το τεποζιτο πρεπει να εχει κανει λακουβες αριστερα δεξια, τα ποδια μου γιναν σαν του HULK, η μεση μου κομματια, ο αυχενας μου κοιταζω συνεχως το ταβανι...

    Μηπως υπερεβαλα? Μηπως να τα παρατησω?

    Σακατευτηκα ρε μλκες!

    Και μιλαω σοβαρα, μη κοιτατε που γελαω!

    :
    για αυτο επρεπε για αρχη να παρεισ ενα γυμνο με καρατιμονα...much much much easier...


    τωρα...εχω την εντυπωση ...οτι επειδη οντως δεν τρεχεις στα superbike...πως αν για αρχη δοκιμασεις μια λιγο πιο φυσικη σταση στο σωμα ,λιγο πιο ορθιο κορμο και οχι υπερβολες στην ταχυτητα...ΙΣΩς να αρχιζεις ν συνιθιζεισ πιο ευκολα τη στηριξη στα ποδια (καλα στο βοθνο πως και που στηριζοσουνα ) τωρα σε αυτο το κομματι ισως να λεω μαλακιες αλλα εμενα στο τθονο με βολευει αρκετα...
    PROzacRIDER

  15. #105
    Μεταλλικό Μέλος! Το avatar του/της id12586
    Εγγραφή
    30/11/2006
    Μηνύματα
    214
    Διαβάζοντας χθές αυτό το θέμα απο την αρχή του, με προβλημάτισε πάλι η θέση οδήγησης μου.
    Χθες λοιπόν το απόγευμα αποφάσισα να πάω την πρώτη μου βόλτα με την μηχανή του αδερφού μου. Πρόκειται για ένα f4i του 2005. Χωρίς ρυθμίσεις δηλαδή.
    Και αποφάσισα να πάω μια βόλτα μέχρι την Καλόγρια. Όταν αποφάσισα να γυρίσω, σε μία ευθεία της εθνικής, πηγαίνοντας με 140, χάνω τελείως το τιμόνι με τον ίδιο τρόπο. Είχε τόση δύναμη που μου πέταξε τα χέρια απο πάνω!
    Κράτησε αρκετά δευτερόλεπτα και είδα τον χάρο με τα μάτια μου (και το απέναντι αυτοκίνητο βασικά.. )
    Τελικά εκτονώθηκε μόνο του. Σαν τον διάολο σε όλη την διαδρομή θυμόμουν αυτά που γράφετε σε αυτό το θέμα και στηριζόμουν με τα γόνατα και χαλαρό τιμόνι (για αυτό και μου πέταξε τα χέρια). Βέβαια ήταν αδύνατο να ανοίξω γκάζι. Μονο προσευχή έκανα

    Οι μαλάκες που διοικούν αυτή την χώρα αποφάσισαν να βάλουν DSL. Αυτό σημαίνει ότι έπρεπε να σκάψουν μια γραμμή απο τον Πύργο μέχρι την Πάτρα. Μονο που η λογική λεει αυτη η γραμμή να βρίσκεται στα δεξιά.
    Αμ δε! Υπάρχουν ακόμα και στροφες που η γραμμη είναι πάνω στην μεση της λωρίδας. Δεν θέλω να ξέρω τι θα γινόταν αν το πάθει κανείς μεσα στην στροφη πλαγιασμενος!! Προσοχή!
    Μιλάμε σε ορισμένα σημεία έχει πλάτος όσο το μπροστινο λάστιχο και βάθος 2-3 εκατοστα!!

Σελίδα 7 από 10 ΠρώτοΠρώτο ... 2345678910 ΤελευταίοΤελευταίο

Παρόμοια θέματα

  1. Tρομερό Tank Slapping
    από sapila racing στο forum Στραβά κι ανάποδα
    Απαντήσεις: 40
    Τελευταίο μήνυμα: 02/10/2013, 14:25
  2. Tank Slapping -αναλυση-αποφυγη
    από BILL VUZAS στο forum Οδήγηση: Tips & tricks
    Απαντήσεις: 46
    Τελευταίο μήνυμα: 01/12/2007, 14:31
  3. tank cam speed video
    από monstermind στο forum Off topic
    Απαντήσεις: 1
    Τελευταίο μήνυμα: 03/05/2004, 23:53

Κανόνες δημοσιεύσεων

  • Δεν μπορείτε να ανοίξετε νέο θέμα
  • Δεν μπορείτε να απαντήσετε
  • Δεν μπορείτε να επισυνάψετε αρχεία
  • Δεν μπορείτε να επεξεργαστείτε τα μηνύματά σας
  •  
  • Ο κώδικας ΒΒ είναι ΟΝ
  • Τα smilies είναι ΟΝ
  • Ο κώδικας [IMG] είναι OFF
  • Ο κώδικας [VIDEO] είναι ΟΝ
  • Ο κώδικας HTML είναι OFF