και μια καλή αρχή...

[gdevelek]

επίσης θα παρκάρουν κουτιά πανω τους

ασυδοσία υπάρχει έτσι κι αλλιώς

[Gandalf dr685sm]

o ποδηλατόδρομος απο μόνος του δεν λέει κάτι... πρέπει να αλλάξει και η νοοτροπία μας , όσον αφορά την κίνηση μέσα στην πόλη. Σκέψου να πηγαίνεις με ποδήλατο , κατεβαίνοντας την Κηφησίας και εκείνη την ώρα, να σταματάει Ι.Χ για το οτιδήποτε δεξιά , χωρίς να το πολυσκέφτεται... εδώ με μηχανή είμαστε και δεν μας προσέχουν... σκεφτείτε με ποδήλατο.

Επίσης πέρα απο τους άλλους οδηγούς θα πρέπει και οι ποδηλάτες να συμμορφώνονται με ΚΟΚ... έχει δεί κανείς πως περνάνε "αέρα" τα κόκκινα, ρισκάροντας να χτυπηθούν απο άλλο όχημα;

Ναι λοιπόν .. να το κάνουν... αλλά απο μόνο του δεν αρκεί!

Να σημειώσω επίσης οτι οι ανηφορο-κατηφορές είναι σαφώς θέμα συνήθειας, αφού ειδικά με τα νέα ποδήλατα οι ταχύτητες αφαιρούν το 60-70% της δυσκολίας του πεταλιού, σε σχέση με ενα παλιότερο ποδήλατο που έπρεπε να πας απο την αρχή μέχρι το τέλος "ορθοπεταλιά".

Προσωπικά μετά απο 1-2 μήνες περίπου με το ποδήλατο , χαλαρά κάνω 10ΚΜ πήγαινε-έλα σε δρόμο που έχει πολύ μεγάλο βαθμό δυσκολίας όσον αφορά το ανηφόρα-κατηφόρα... Μια φορά το πήρα απο Σταμάτα Κηφησιά μετά με ΗΣΑΠ απο Κηφησιά, κατέβηκα Αγ.Ελευθέριο πήγα Αγ.Αναργύρους και τούμπαλιν την διαδρομή... Ούτε ιδρώτας, ούτε τίποτα... μια χαρά ήταν! Απλά ήθελε περισσότερη προσοχή στον δρόμο γιατί οι Έλληνες οδηγοί δεν είναι εξοικειωμένοι με τα ποδήλατα και δεν θέλει και πολύ για να γίνεις Garfield στο πίσω ή μπροστά τζάμι τους!

Gandalf

[latris mixanis]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Gandalf dr685sm
o ποδηλατόδρομος απο μόνος του δεν λέει κάτι... πρέπει να αλλάξει και η νοοτροπία μας , όσον αφορά την κίνηση μέσα στην πόλη. Σκέψου να πηγαίνεις με ποδήλατο , κατεβαίνοντας την Κηφησίας και εκείνη την ώρα, να σταματάει Ι.Χ για το οτιδήποτε δεξιά , χωρίς να το πολυσκέφτεται... εδώ με μηχανή είμαστε και δεν μας προσέχουν... σκεφτείτε με ποδήλατο.

Επίσης πέρα απο τους άλλους οδηγούς θα πρέπει και οι ποδηλάτες να συμμορφώνονται με ΚΟΚ... έχει δεί κανείς πως περνάνε "αέρα" τα κόκκινα, ρισκάροντας να χτυπηθούν απο άλλο όχημα;



Gandalf

Ο ποδηλατόδρομος τις περισσότερες φορές είναι πάνω στο πεζοδρόμιο. Υπάρχουν φανάρια κι για τους ποδηλάτες και τα ενσωματώνουν στα ήδη υπάρχον φανάρια. Το μεγαλύτερο πρόβλημα που θα υπάρξει μάλλον δεν θα είναι τα αυτοκίνητα όσο οι πεζοί...που θα είναι μέσα στους ποδηλατόδρομους!

[Akatanomastos]

Αρχικά δημιουργήθηκε από latris mixanis
Ο ποδηλατόδρομος τις περισσότερες φορές είναι πάνω στο πεζοδρόμιο.

σε ποια πεζοδρομια αναφερεσαι ακριβως?

[KaTaNaS]

Αρχικά δημιουργήθηκε από latris mixanis
Το μεγαλύτερο πρόβλημα που θα υπάρξει μάλλον δεν θα είναι τα αυτοκίνητα όσο οι πεζοί...που θα είναι μέσα στους ποδηλατόδρομους!

to μεγαλυτερο προβλημα παιδια ειναι το δομοτεχνικο... οι ελλειπεις εγκαταστασεις δηλαδη γενικότερα...

οι πολιτες πολυ γρηγορα εξοικειωνονται σε καθε νεα θετικη παρεμβολη στις καθημερινοτητες του...

αυτο ειναι το θετικο και αυτη ειναι και η πρωτη αποδειξη οτι λειτουργει σωστα ενας νεο συστημα, οταν γινεται πολυ ευκολα αποδεκτο και με τη βοηθεια ολων λειτουργικο.

θα σου φερω σαν παραδειγμα το μΕΤΡΟ...

εξω στις πολεις ενας πανζουρλισμος, ενα χαος με κορναρισματα, ολοι βιαστικοι τρεχουν , ποιοτητα ζωης υπο το μηδεν.

στις συρραγες: ολοι φαινονται πιο κομψοι, πιο ηρεμοι, πιο ευγενικοι, πιο ευρωπαιοι ενδεχωμενος... αρχικα δεν γνωριζαν τον αγραφο νομο να πιανεις το δεξι μερος του σκαλοπατιου στις κυλιωμενες, τωρα ολοι το εφαρμοζουν..

κατι αναλογο θα γινει και με τους ποδηαλτοδρομους...

και ξερεις γιατι; επειδη ο μεσος φυσκιολογικος και πνευματικα υγιης πολιτης χαιρεται να βλεπει μια ταξη γυρω του, και θετικη αυρα...

[KaTaNaS]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Akatanomastos
σε ποια πεζοδρομια αναφερεσαι ακριβως?

αναφερεται σε πολεις της γερμανος...

μια επισης πολυ θετικη κινηση ειναι η υπο συζητηση πεζοδρομιση μεγαλων νκεντρικων οδων οπω η Αθηνας, και η απαγορευση αυτοκινητων σε ολο το ιστορικο κεντρο... επιτελους!

σε λιγο θα απαγορευθει και το κορναρισμα.. σε λιγο θα δουλεψουν και τα ΚΤΕΟ σωστα με τις ομολογκαρισμενες εξατμισεις και τους καγκουρες...

και ολα θα μπουν σε ενα καναλι, βαδιζουμε καπως αργα... αλλα η ελπιδα δεν πεθαινει ποτε!

φετος το καλοκαιρι ολοκληρωνεται και το προγραμμα κλιματισμου ολων των σταθμων του μετρο...


θα μπουν και τηλεορασεις να μπορεις να ενημερωνεσαι καθοδων... να μην χαζευεις μονο τα ποδια της απεναντι... θα εκμοντερνιστουμε, το κυριοτερο... θα γινουμε πιο ανθρωποι...

[Akatanomastos]

Αρχικά δημιουργήθηκε από KaTaNaS
αναφερεται σε πολεις της γερμανος...

ακριβως αυτο θελω να πω..οτι στην ευρωπη εχουν πεζοδρομια που χωρα 1 λωριδα για ποδηλατα και χωρο να περπαταν 2 πεζοι στο ιδιο πλατος..

εδω αναγκαστικα στους δρομους θα γινουν, τουλαχιστον στο κοματι που ειναι στο κεντρο..

[KaTaNaS]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Akatanomastos
ακριβως αυτο θελω να πω..οτι στην ευρωπη εχουν πεζοδρομια που χωρα 1 λωριδα για ποδηλατα και χωρο να περπαταν 2 πεζοι στο ιδιο πλατος..

εδω αναγκαστικα στους δρομους θα γινουν, τουλαχιστον στο κοματι που ειναι στο κεντρο..

ετσι... εχουν ενα μετρο για πεζους και αλλο ενα για ποδηλατα... τα επρισσοτερα πεζοδρομια ειναι στρωμενα με ασφαλτο ή παβέ λογω καλυτερης προσφυσης και συμπεριφορας στις εναλλαγες θερμοκρασιων...

παντου υπαρχουν ραμπες για καροτσακια ποδηλατα και οιοδηποτε τροχηλατο οχημα που επιτρεπεται να κινηθει εκει...

[Akatanomastos]

Αρχικά δημιουργήθηκε από KaTaNaS
ετσι... εχουν ενα μετρο για πεζους και αλλο ενα για ποδηλατα... τα επρισσοτερα πεζοδρομια ειναι στρωμενα με ασφαλτο ή παβέ λογω καλυτερης προσφυσης και συμπεριφορας στις εναλλαγες θερμοκρασιων...

παντου υπαρχουν ραμπες για καροτσακια ποδηλατα και οιοδηποτε τροχηλατο οχημα που επιτρεπεται να κινηθει εκει...

σε καθε μερια του δρομου (δεξια/αριστερα) ο ποδηλατοδρομος εχει ΜΙΑ φορά, που οι περισσοτεροι τηρουν..
μην αναφερουμε καλυτερα πως σε μερικα σημεια εχει διπλης κατευθυνσης ποδηλατοδρομο σε καθε μερια του δρομου (πανω στο πεζοδρομιο εννοω)

τελος παντων, ειναι οντως μια καλη αρχη οπως λεει και ο τιτλος..

[latris mixanis]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Akatanomastos
ακριβως αυτο θελω να πω..οτι στην ευρωπη εχουν πεζοδρομια που χωρα 1 λωριδα για ποδηλατα και χωρο να περπαταν 2 πεζοι στο ιδιο πλατος..

εδω αναγκαστικα στους δρομους θα γινουν, τουλαχιστον στο κοματι που ειναι στο κεντρο..

Δεν έχει πάντα χώρο για 2 πεζούς, απλά έχει χώρο κ για τους 2 πολλές φορές. Δε ξέρω στην Ελλάδα αν το πρόβλημα είναι ότι υπάρχουν μικρά πεζοδρόμια ή το τι υπάρχει πάνω στα πεζοδρόμια....

με λίγη καλή θέληση κι εδώ θα βρεθούν χώροι αν το θελήσουν και το θελήσουμε..

Ας γίνουν και μερικές αλλαγές στα βαγόνια Μετρό και όλοι οι καλοί θα χωράνε όπως σ όλες τις χώρες

Καλή αρχή στο νέο μέτρο λοιπόν!!!

[latris mixanis]

Αρχικά δημιουργήθηκε από KaTaNaS
ετσι... εχουν ενα μετρο για πεζους και αλλο ενα για ποδηλατα... τα επρισσοτερα πεζοδρομια ειναι στρωμενα με ασφαλτο ή παβέ λογω καλυτερης προσφυσης και συμπεριφορας στις εναλλαγες θερμοκρασιων...

παντου υπαρχουν ραμπες για καροτσακια ποδηλατα και οιοδηποτε τροχηλατο οχημα που επιτρεπεται να κινηθει εκει...

Σταυρό κ εδώ έχουν φτιάξει ράμπες, αλλά δεν τις βλέπουμε γιατί παρκάρουμε πάνω τους...
Η Δημοτική αστυνομία γράφει τα μισά, δλδ εκεί που έχει τα πάρκινγκ για να πληρώνουμε ή εκεί που είναι τα μαγαζιά.

[Akatanomastos]

Αρχικά δημιουργήθηκε από latris mixanis
Δεν έχει πάντα χώρο για 2 πεζούς, απλά έχει χώρο κ για τους 2 πολλές φορές. Δε ξέρω στην Ελλάδα αν το πρόβλημα είναι ότι υπάρχουν μικρά πεζοδρόμια ή το τι υπάρχει πάνω στα πεζοδρόμια....

ε ενταξυ, δεν γινετε να χει και παντου χωρο για ολους, λογικο ειναι..
αλλα το μεγαλυτερο μερος μιας ευρωπαικης πολης που εχει αυτην την υποδομη, καλυπτεται απο τετοιο δικτυο..

εδω (ξαναλεω στο κεντρο) ΔΕΝ υπαρχει πεζοδρομιο που να αντεχει και ποδηλατοδρομο και τους τοσους πολλους πεζους.
γιατι αν ειναι να κατεβασουμε τους πεζους στο δρομο, ή να τους στριμωξουμε στην ακρη για να περναν τα ποδηλατα, ε και αυτο παλι, λαθος ειναι

[hidefnick]

Αρχικά δημιουργήθηκε από castoras
Προχθες πάντως είδα ένα παλικάρι να βγαίνει από το μετρό κρατώντας κάτι απροσδιόριστο με ρόδες.Όταν βγήκαμε μεχρι να ξεκλειδώσω το μηχανάκι,είχε στήσει ένα ωραιότατο ποδηλατάκι και μαλιστα το πηγαινε αίμα!!!

Ειναι κάτι πανάκριβα, κατά την γνώμε μου πάντα, τα οποία όμως είναι μελετημένα για τέτοιες φάσεις, και είναι ότι πρέπει για μέσα στην πόλη. Εδώ το link

Ενας από τους παράγοντες που δεν έχει αναπτυχθεί το ποδήλατο όσο πρέπει είναι και το τι πουλάνε τα μαγαζιά. Οταν σου πουλάει mountain για τα "πεζοδρόμια" και καλά, και σου βγαίνει η γλώσσα με τα χωμάτινα λάστιχα ο άλλος το παρατάει σύντομα. Τα ποδήλατα που βλέπεις στο εξωτερικό είναι ποδήλατα για να μετακινήσε, όχι για να κάνεις πρωταθλητισμό.

Στην λούμπα βέβαια έπεσα και εγώ που τα έχωσα για ΧΤ08, αντί να βάλω ένα εσωτερικό σαζμάν. Πράγμα που θα κάνω σύντομα.

[Antwnis]

Τι ποδηλατα και πρασινα άλογα στους δρόμους της Αθήνας?
Δεν υπάρχει μυαλό ντιπ για ντιπ μου φαίνεται!
Δεν γινονται αυτα τα πραγματα!
Θα θρηνουμε καθε μέρα δεκάδες θύματα από τους ποδηλάτες (οι οποίοι θαχουν και άγνοια του ΚΟΚ στην μεγάλη τους πλειοψηφία)!
Οι ταρίφες θα θερίζουν λέμε!
Τα τουμπανα χιουντάι με τα μαύρα τζάμια και τα ταρταρουγκα sound systems θα αποδεκατίζουν!
Άσε αυτους που θα παίρνουν σβάρνα οι κάγκουρες με τα ξετάπωτα tdm και οι γρηγοροι ξεκράνωτοι κουστουμάτοι με τα varkadero!
Δεν λεω τι θα γίνεται με τους ντελιβεράδες που έχουν το δικό τους ΚΟΚ!
Αδελφές και παληκάρια καθε μέρα μαλλιά κουβάρια!
Αφήστε τα τα ποδήλατα για τιποτα χαζοολλανδους και εγγλέζες μικροαστές, δεν ειναι αυτα για μας στην Αθήνα, άντε και δεν χωράνε άλλους τα νοσοκομεία και τα νεκροταφεία, εινα τίγκα!!

[ARISPEED1]

Δυστυχώς η καφρίλα του νεοελληνάρα δεν θα βοηθήσει ΤΟ ΠΟΔΗΛΑΤΟ ΠΟΤΕ !Δεν θέλουμε να γίνουμε ,και δεν μπορούμε να γίνουμε Αμστερνταμ,αλλά ευτυχώς εχουμε ενα καλό παράδειγμα στα Τρίκαλα και σε αλλες πόλεις.Κάτι τέτοιο ονειρευόμαστε πανελλαδικώς αλλά............