Ρε δώστε στους ανθρώπους τα αναδρομικά τους

[gcrook]

Πυροσβεστικο (γενικοτερα) σε βρισκω ggs.Δε βαριεσαι, ο καθ'ενας εχει τα χουγια του.
Το οτι η αστυνομια γενικοτερα τηρει και εφαρμοζει το συνταγμα και τους νομους ειναι μια πολυ ομορφη και πειστικη αφηγηση,και εμενα με κανει να χυνω (δακρυα) σαν κλασσικος αστος που ειμαι μιας και μεγαλωσα σε μια πανεμορφη αστικη δημοκρατια οπως και εσυ.
Το μεγαλο προβλημα αυτης της αφηγησης ειναι οτι δουλευει μονο, και μαλιστα κουτσα στραβα,οταν δεν υπαρχει γενικοτερα μεγαλη δυσαρεσκεια απο την πλειοψηφια των αστων (απο εμας δηλαδη) .

Διοτι οπως ειναι και ολοφανερο πλεον, το τι ακριβως συνταγμα και νομους υπερασπιζεται η αστυνομια εχει να κανει με την γενικοτερη χροια των αποφασεων και της ατζεντας της εκαστοτε πολιτικης εξουσιας.

Κλασσικα οι μπατσοι συμπεριφερονται σαν τους δικαστες σε αυτο τον τομεα (σε σοι δικαστικων και με ολιγη απο μπατσους μεγαλωσα και ξερω τις φαντασιωσεις τους,τοσο τραβεστιλικι με εχει στιγματισει ρπμ ).
Ολοι αθωοι,και χωρις καμια απολυτως προσωπικη ευθυνη για τιποτα,ουτε καν για την αποφαση τους να ενταχθουν σε ενα σωμα,το οποιο παει οπου φυσαει ο ανεμος,και αν ο ανεμος μου σκαει εμενα στην μαπα με φορα και μου την κανει εμπριμε κυριολεκτικα,
ακουω και το αμιμητο "εσυ τους ψηφισες" .

Δεν λεω οτι με το να αγωνιζεται καποιος μπορει να αλλαξει τα πραγματα, και δεν πρεπει να σκεφτεται και ετσι στην τελικη.
Αλλα αν δεν αναλαβει ο καθ'ενας την προσωπικη του ευθυνη τοτε θα φτασουμε στο σημειο να λεμε και να τα πιστευουμε κιολας οτι οι φαρμακοποιοι ειναι ξεπεσμενοι Ρομπεν των Δασων,οι δικαστικοι αδικημενοι τιμιοι αγωνιστες και υποστηρικτες των συμφεροντων του λαου,οι μπατσοι σακοι του μποξ και τιμια λαικα παιδια,κοκ.
Δεν μπορω να βρω αθωους,ουτε καν εγω δεν νιωθω τετοιος,αλλα δεν μπορω πλεον να κρινω τους ανθρωπους εκτος της γενικοτερης εικονας.

[MG-KTiNoS]

Το οτι η αστυνομια γενικοτερα τηρει και εφαρμοζει το συνταγμα και τους νομους ειναι μια πολυ ομορφη και πειστικη αφηγηση,και εμενα με κανει να χυνω (δακρυα) σαν κλασσικος αστος που ειμαι μιας και μεγαλωσα σε μια πανεμορφη αστικη δημοκρατια οπως και εσυ.

Για αστό πάντως δεν σε κόβω....
Μικροαστό, μπορεί.
Αλλά για να υπάρχουν όλα αυτά θα πρέπει να υπάρχει και καπιταλισμός
που στην Ελλάδα δεν υπήρξε ποτέ.
Άρα?
Ρίξε καμιά επανάληψη στους Μαρξιστολόγους γιατί κάτι δεν έχεις καταλάβει καλά.
-το Μαρξ άστονα γιατί θα τα βρεις μαστούνια-

[menelaos46]

Για αστό πάντως δεν σε κόβω....
Μικροαστό, μπορεί.
Αλλά για να υπάρχουν όλα αυτά θα πρέπει να υπάρχει και καπιταλισμός
που στην Ελλάδα δεν υπήρξε ποτέ.
Άρα?
Ρίξε καμιά επανάληψη στους Μαρξιστολόγους γιατί κάτι δεν έχεις καταλάβει καλά.
-το Μαρξ άστονα γιατί θα τα βρεις μαστούνια-

Καπιταλισμό έχουμε στην Ελλάδα....

[gcrook]

Για αστό πάντως δεν σε κόβω....
Μικροαστό, μπορεί.
Αλλά για να υπάρχουν όλα αυτά θα πρέπει να υπάρχει και καπιταλισμός
που στην Ελλάδα δεν υπήρξε ποτέ.
Άρα?
Ρίξε καμιά επανάληψη στους Μαρξιστολόγους γιατί κάτι δεν έχεις καταλάβει καλά.
-το Μαρξ άστονα γιατί θα τα βρεις μαστούνια-

Προφανως και ειμαι μικροαστος και σαν κλασσικος μικροαστος αμορφωτος δεν εχω πιασει μαρξ.
Μεχρι προτινος νομιζα μαλιστα οτι μαρξ ειναι η σταση λεωφορειου κοντα στην πλατεια της αγιας ειρηνης.
Αν θες μου τον εξηγεις κιολας,βαλε και εσυ ενα χερακι που τα ξερεις φανταζομαι λογω τριβης.

[MG-KTiNoS]

Καπιταλισμό έχουμε στην Ελλάδα....

Ο καπιταλισμός είναι ένα κοινωνικό και οικονομικό σύστημα όπου η ιδιοκτησία των μέσων παραγωγής... μπλα μπλα

Έχουμε στην Ελλάδα μέσα παραγωγής?
Παράγουμε βιομηχανικά τίποτα και δεν το πήρα χαμπάρι...????

Να σου ανταποδώσω λοιπόν τις χαιρετούρες....

[Billymuse]

Καπιταλισμό έχουμε στην Ελλάδα....

Έχει δίκιο ο Νίκος πιο πάνω δν έχουμε καπιταλισμό, απλα στην Ελλάδα το λέμε κεφαλαιοκρατία

[menelaos46]

Ο καπιταλισμός είναι ένα κοινωνικό και οικονομικό σύστημα όπου η ιδιοκτησία των μέσων παραγωγής... μπλα μπλα

Έχουμε στην Ελλάδα μέσα παραγωγής?
Παράγουμε βιομηχανικά τίποτα και δεν το πήρα χαμπάρι...????

Να σου ανταποδώσω λοιπόν τις χαιρετούρες....

Δεν έχουμε παραγωγή και βιομηχανία αλλά το εμπόριο κλπ ελέγχονται από κεφάλαιο με σκοπό το κέρδος = καπιταλισμός....
Αλλά να το δεχτώ κεφαλαιοκρατία... δεν έχει και μεγάλη ουσιαστική διαφορά!

[TROOPER]

Ο καπιταλισμός είναι ένα κοινωνικό και οικονομικό σύστημα όπου η ιδιοκτησία των μέσων παραγωγής... μπλα μπλα

Έχουμε στην Ελλάδα μέσα παραγωγής?
Παράγουμε βιομηχανικά τίποτα και δεν το πήρα χαμπάρι...????

Να σου ανταποδώσω λοιπόν τις χαιρετούρες....

και που να φανταζονταν ρε νικο ο καρολακος οταν εγραφε αυτα που εγραφε το πως θα εχει μεταλαχθει το καπιταλιστικο συστημα κοντα 2 αιωνες μετα?

[MG-KTiNoS]

Προφανως και ειμαι μικροαστος και σαν κλασσικος μικροαστος αμορφωτος δεν εχω πιασει μαρξ.
Μεχρι προτινος νομιζα μαλιστα οτι μαρξ ειναι η σταση λεωφορειου κοντα στην πλατεια της αγιας ειρηνης.
Αν θες μου τον εξηγεις κιολας,βαλε και εσυ ενα χερακι που τα ξερεις φανταζομαι λογω τριβης.

Μαρξιστικό Βιβλιοπωλείο
Φειδίου 14-16 Αθήνα πίσω από Τιτάνια-Ρεξ τηλ. 210 5247584 email: marxistiko@yahoo.gr.

Αυτοί θα έχουν την υπομονή να σου τα πουν πιο καλά.
Εγώ .... δεν ασχολούμαι με τυπάκια σαν κι εσένα.

[Pan (dvs)]

μαλιστα...οποτε θα εξισωσουμε τωρα και τους αγωνες των εργατων για 8ωρο, ασφαλιση και βασικο μισθο τετοιο που να σου επιτρεπει να ζεις, με τον αγωνα ορισμενων επιχειρηματιων (γιατι μη γελιεστε, ο φασισμος σαν πολιτικη κατευθυνση δεν ειναι τιποτα αλλο παρα ενα οπλο στα χερια των οικονομικα ανωτερων και ανωτατων ταξεων αν διαβασετε λιγο θα μπορεσετε να το διακρινετε) για περισσοτερα κερδη πατωντας στο κεφαλι αυτους που ουσιαστικα παραγουν τον πλουτο τους!

να σε παω κι ενα βημα παραπερα. στις απεργιες που λες οτι βρεθηκες κοντα, και υποστηριζεις οτι τις αποφασιζε μια μικρη μειοψηφια εργαζομενων με μονο σκοπο τα δικα της συμφεροντα, η μεγαλη πλειοψηφια των εργαζομενων που ηταν οταν αυτοι οι λιγοι περνανε την αποφαση για απεργια? πηγανε να ψηφισουνε? πηγανε να πουνε την αποψη τους? βρεθηκανε στις συλλογικες διαδικασιες του κλαδου τους και ετσιθελικα η μικρη μειοψηφια αποφασισε? η μηπως η μεγαλη πλειοψηφια λειτουργησε με την λογικη ''το φαι σου, την τιβι σου και αι γαμησου'' και τελικα βρεθηκανε οι λιγοι που πηρανε μερος στις αποφασεις να επιβαλουνε την αποφαση που πηρανε? δλδ η μεγαλη πλειοψηφια χωρις να ειναι πουθενα θελει και την πιτα ολοκληρη και τον σκυλο χορτατο.

ουπς! κοιτα τι εγινε! πηγες να χρησιμοποιησεις το επιχειρημα μου για την φασιστικη πλειοψηφια και το δικιο της μικρης μειοψηφιας στην γερμανια του '33, προσπαθωντας να μου πεις οτι η μειοψηφια ειχε δικιο. τελικα ηρθες στα λογια μου. η πλειοψηφια ανεχτηκε αν δεν στηριξε τον φασισμο τοτε, και η πλειοψηφια ανεχεται με την αδρανια της το να εχουνε φτασει ενα τσουρμο μουνοπανα με εναν στρατο απο πισω που τους φυλαει να εξαθλιωνουνε εμας, ενω ηδη εχουνε εξαθλιωσει τοσους και τοσους ανθρωπους σε αλλα μερη αυτου του γαμημενου πλανητη!

ουτε λιγο ουτε πολυ ολα τα δικαιωματα που κερδισανε οι εργαζομενοι κατα την ιστορια της ανθρωποτητας βαφτηκανε με αιμα. και εδω και αλλου. και απο τις 2 πλευρες.

και σε τελευταια αναλυση ποιος ο λογος να μην κανει καποιος απεργια? στο κατω-κατω, ακομα και αν ο αγωνας των συσπειρωμενων εργατων φτασει σε ηττα, αυτοι οι ανθρωποι θα μεινουν για παντα ηρωες στη μνημη μας, χωρια που θα εχει μεινει μια τρομερη παρακαταθηκη που λεγεται συντροφικοτητα, αλληλεγγυη, συνσπειρωση και θα φωτιζεις με τον τροπο σου τους επομενους αγωνες, των παιδιων σου και των εγγονων σου.
αρα αποφασιζοντας να σπασει καποιος την απεργια, διαλεγει στρατοπεδο. ειναι με τους απεναντι. ε σορυ...με τους απεναντι που αποφασισανε να με πολεμανε, λουλουδια δεν ανταλασω.

Μου βαζεις πολλα και βαριεμαι το γραψιμο,αλλα θα το παλεψω.

Το πρωτο σκελος σχετικα με την εξισωση εργατων και αφεντικων,να πω την αληθεια δεν το καταλαβα και αν δεν κανω λαθος δεν το υποστηριξα.

Στο Βου.
Ετυχε να βρεθω με παρεα 4-5 συνδικαλιστων ,οι οποιοι αποφασισανε στα τσιπουρα ,ποτε και πως θα γινει η "απεργια".Αναφεροτανε στους υπολοιπους ,που θα τους ακολουθουσανε,με εντελως απαξιωτικο τροπο.Δεν αναφερθηκε ουτε μια φορα οτι θα ρωτουσανε τη γνωμη των υπολοιπων.Αποφασισανε,διαταξανε και η ιστορια εγινε οπως τη σχεδιασανε.Και δεν μιλαμε για τυχαια κινητοποιηση,εκοψε την Ελλαδα στα δυο για αρκετες μερες.Η παρουσια μου,δεν τους ενοχλησε καθολου.Τις αμεσως επομενες μερες που τους εβλεπα στην τηλεοραση να μιλανε και να υποστηριζουνε διαφορα ,τους αποσιχαθηκα.

Την Γερμανια την εφερα σαν παραδειγμα μονο στο οτι ,αυτο που υποστηριζει η πλειοψηφια,δεν ειναι απαραιτητα και σωστο.Τιποτε περισσοτερο,τιποτε λιγοτερο.Οσο γι αυτο που λες για το πως αποκτησαν ποιοι και τι,δεν διαφωνουμε.Αν θελεις να κερδισεις κατι,πρεπει να σηκωθεις απο τον καναπε και να το διεκδικησεις.

Οσο για το τελευταιο μονο στο τελος ειναι η διαφοροποιηση μου.Δεν θεωρω οτι ντε και καλα ο απεργοσπαστης ειναι με τους απεναντι,μπορει και να ειναι μπορει και οχι.Μπορει να εχει τις φοβιες του.Ισως να φοβαται την απολυση,ισως να ετοιμαζονται νατου βγαλουνε το σπιτι στο σφυρι,η ακομη και να μην εχει για το γαλα του παιδιου του την απομενη.Δεν ειναι ολοι ηρωες ουτε τοσο δυνατοι η τοσο σκεπτομενοι.Συνεχιζω να μην θελω να τους ανοιξω τα κεφαλια.Εξαιρουνται οι ρουφιανοι και οι λιποι παρατρεχαμενοι.

Παρακληση.Οχι αλλο σεντονι.Δεν γινονται τετοιου επιπεδου συζητησεις μεσα απο φορουμ.

Αν θες να το υπεραναλησουμε ,παρε τη μηχανη σου και ελα για τσιπουρα.

[MG-KTiNoS]

Δεν έχουμε παραγωγή και βιομηχανία αλλά το εμπόριο κλπ ελέγχονται από κεφάλαιο με σκοπό το κέρδος = καπιταλισμός....
Αλλά να το δεχτώ κεφαλαιοκρατία... δεν έχει και μεγάλη ουσιαστική διαφορά!

Ποιό κέρδος ρε menelaos46
Παράγει η Ελλάδα κάποιο κέρδος?
Κάποια υπεραξία έστω...?
Κρατικοδίαιτα λαμόγια είναι όλα

[gcrook]

Μαρξιστικό Βιβλιοπωλείο
Φειδίου 14-16 Αθήνα πίσω από Τιτάνια-Ρεξ τηλ. 210 5247584 email: marxistiko@yahoo.gr.

Αυτοί θα έχουν την υπομονή να σου τα πουν πιο καλά.
Εγώ .... δεν ασχολούμαι με τυπάκια σαν κι εσένα.

Εγινε σε μερσω και συγνωμη.
Επειδη δεν πολυδιαβαζω βιβλια, απορροια του μικροαστισμου μου,εχεις να μου προτεινεις και καποιο ιντερνετικο μαρξιστικο μπλογκ; (αλλα να μην το παρακολουθει η ασφαλεια μην βρουμε και κανα μπελα)
Κατα προτιμηση καποιου που να τα λεει ομορφα και κατανοητα να παιρνω χαμπαρι.
Αν εχει και τουιτερ ακομα καλυτερα,καμια φορα με κουραζουν τα μεγαλα κειμενα.

[Pan (dvs)]

Ο καπιταλισμός είναι ένα κοινωνικό και οικονομικό σύστημα όπου η ιδιοκτησία των μέσων παραγωγής... μπλα μπλα

Έχουμε στην Ελλάδα μέσα παραγωγής?
Παράγουμε βιομηχανικά τίποτα και δεν το πήρα χαμπάρι...????

Να σου ανταποδώσω λοιπόν τις χαιρετούρες....

Συμφωνω απολυτα Νικο.
Ο καπιταλισμος με την παραγωγη πανε χερακι χερακι.Εδω εχουμε τον ελληνικο παρασιτικο καπιταλισμο ο οποιος θεωρει παραγωγικη διαδικασια ,την διανομη των δανεικων ,τα οποια παιρνουνε υποθηκευοντας τον δικο μας κ@λο.

[TROOPER]

Ποιό κέρδος ρε menelaos46
Παράγει η Ελλάδα κάποιο κέρδος?
Κάποια υπεραξία έστω...?
Κρατικοδίαιτα λαμόγια είναι όλα

λουμπα! προσεχε! μπομπολες, γιανακοπουλοι, πατερες, κοκκαληδες, ρεστηδες και αλλοι ποσοι επιχειρηματιες και εφοπλιστες με εδρα απο νησια γκαλαπαγκος μεχρι λοντον και νιου γιορκ μονο κρατικοδιαιτοι δεν ειναι.

[MG-KTiNoS]

λουμπα! προσεχε! μπομπολες, γιανακοπουλοι, πατερες, κοκκαληδες, ρεστηδες και αλλοι ποσοι επιχειρηματιες και εφοπλιστες με εδρα απο νησια γκαλαπαγκος μεχρι λοντον και νιου γιορκ μονο κρατικοδιαιτοι δεν ειναι.

Επέτρεψε μου να σου πω πως ΑΝ υπήρχε σοβάρο κράτος ΟΛΟΙ αυτοί που λες θα ήταν σήμερα άνεργοι.
Δεν είναι τυχαίο πως όλοι όσοι έχουν προσπαθήσει να δουλέψουν στο εξωτερικό έχουν πάρει τα μπιπππ....
Οκ ΑΛβανίες μακεδονίες και λοιπές δημοκρατίες της πουτσας εξαιρούνται.
Έχουνε φάει ΜΟΠ, πακέτα Ντε Λορ, ΕΣΠΑ, βέσπα...
ΤΑ ΚΕΡΑΤΑ ΤΟΥΣ ΕΧΟΥΝΕ ΦΑΕΙ


υγ
και μην σου πω πόσα ΔΕΝ έχουν πληρώσει...