Δημοψήφισμα 2015 - Μέρος 2ο

[el_hymador]

Πέφταν οι επιδοτήσεις όντως και αντί για να επενδυθούν εκεί που έπρεπε, έγιναν Μερτσεντέ και Ναβάρα και πανέρια πρώτο τραπέζι πίστα και απεκατέστησαν κάτι Ρωσσιδούλες και κάτι Βουλγάρες και χτίστηκαν και σπίτια ανάκτορα - αποθέωση του κιτς.

Δυστυχώς ακόμα και οι ελάχιστοι που τα έριξαν στη Γη, έκαναν τις πιο μ@λ@κισμένες επιλογές γιατί δεν υπήρχε καμία καθοδήγηση από πουθενά, ούτε και κανένας έλεγχος... σταφύλια παντού μέχρι πάνω στη Ζήρεια... τα βάζουν στον πάτο τους τώρα...

Όπως και να έχει, έχουν σφίξει πολύ οι κ*λοι πάντως και το λέω όντας ~5 χρόνια εδώ κάτω...

[MG-KTiNoS]

Υπάρχει μια μιιιιιικρή διαφορά. Να μια τόσα δα μικρούλα.

Ο Σκανδιναβός είναι τυπικός και κύριος στις υποχρεώσεις του και ο Μεσογαίος είναι τίγκα στη διαφθορά.

Πορτογαλία,Ισπανία,Ιταλία,Ελλάδα δεν θα γίνουν ΠΟΤΕ Δανία,Φιλανδία,Νορβηγία,Σουηδία. ΠΟΤΕ

Όταν κάποιος κάνει μια τέτοια δήλωση τότε 2 δρόμοι ανοίγουν μπροστά του
1 Ένα γίνει κωλοσφουγγάριος των πλουσίων μπας και του πετάξουν κανένα κοκαλάκι
2 Να πάρει τα μάτια του και να φύγει

3 δρόμο δεν βλέπω.

Αυτή είναι η αλήθεια. Από το 1981 και μετά οι μισοί Έλληνες τρώγανε τρώγανε τρώγανε και έγιναν τεμπέληδες
γιατί παίρνανε δανεικά αβέρτα και οι άλλοι μισοί κάναν ότι δεν βλέπανε γιατί περνάγανε απλά καλά και δεν τους ένοιαζε.

κι όταν ήρθε η ώρα για πλερώκω ούτε η Ελλάς ούτε οι Ευρωπαίοι ξέραν τι να κάνουνε και βάλαν το ΔΝΤ με μικρή συμμετοχή
να τους δώσει τη τεχνογνωσία και να βάλει το μπουρδέλο που λέγεται Ελλάδα σε τάξη.

Αλλά ο κακομαθημένος Έλληνες από κει που το έπαιζε γαμάω και δέρνω έφτασε να τρώει μια πούτσα ΝΑ.
Και τώρα βαρέθηκε να την τρώει.

Κατ αρχήν το 81 είχαμε δραχμή κι εσύ λογικά πρέπει να ήσουν πολύ μικρός για να ξέρεις τι γίνονταν .
Για καλή σου πληροφόρηση λοιπόν το 81 το ΧΤ 500 που κυκλοφορούσε ΤΟΤΕ ήταν όνειρο θερινής νυκτός....
Για το 90% των μηχανόβιων.
ένα παπί σ έκανε άρχοντα....
Ακόμα αυτή η ιστορία με τα δανεικά που την επαναλαμβάνεις συνέχεια με συχνότητα αυτισμού είναι λίαν εκνευριστική.
Να σε ρωτήσω λοιπόν
ΠΟΙΟΙ ΠΗΡΑΝ ΔΑΝΕΙΚΑ ΚΑΙ ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΣΗΜΕΡΑ?
Γιατί φυσικά για τους αγρότες ξέρεις, για τους βιομήχανους και τους τραπεζίτες δεν σε βλέπω να λες τίποτα....
Και μια που τ αναφέραμε γνωρίζεις πόσα λεφτά έχουμε πληρώσει για τις τράπεζες?
Ω συγνώμη είπες δεν ξέρεις νούμερα...
Νούμερα δεν ξέρεις αλλά οι αγρότες έτρωγαν με χρυσά κουτάλια.....
Όχι ΟΙ ΚΩΛΟΕΡΓΟΛΑΒΟΙ (των δημοσίων έργων)
Λέω τώρα...
Και τέλος να σε ρωτήσω... όλοι αυτοί οι διεφθαρμένοι άνθρωποι είχαν κάτι κοινό μεταξύ τους?
Μήπως ας πούμε αυτοί οι κάποιοι αγρότες ήταν οι ΝουΔοΚ αγρότες, οι ΝουΔοΚ μεγαλοεργολάβοι, οι ΝουΔοΚ εφοριακοί και οι ΝουΔΟΚ δικαστικοί που συντηρούσαν την όλη κατάσταση???

Ας τσουβαλιάσουμε λοιπόν και κάτι σ αυτό το φόρουμ....
Οι ΝουΔοΚ τα έκαναν πουτάνα όλα και τώρα μου λεν κάτσε να σε σώσω???
Πως?
Με το να πεθάνεις !

Ευχαριστώ πολύ.... Δεν θέλω αρκετά !

Λέω να κάνω μια προσπάθεια να επιβιώσω όπως μπορώ....

[Pan (dvs)]

Πέφταν οι επιδοτήσεις όντως και αντί για να επενδυθούν εκεί που έπρεπε, έγιναν Μερτσεντέ και Ναβάρα και πανέρια πρώτο τραπέζι πίστα και απεκατέστησαν κάτι Ρωσσιδούλες και κάτι Βουλγάρες και χτίστηκαν και σπίτια ανάκτορα - αποθέωση του κιτς.

Δυστυχώς ακόμα και οι ελάχιστοι που τα έριξαν στη Γη, έκαναν τις πιο μ@λ@κισμένες επιλογές γιατί δεν υπήρχε καμία καθοδήγηση από πουθενά, ούτε και κανένας έλεγχος... σταφύλια παντού μέχρι πάνω στη Ζήρεια... τα βάζουν στον πάτο τους τώρα...

Όπως και να έχει, έχουν σφίξει πολύ οι κ*λοι πάντως και το λέω όντας ~5 χρόνια εδώ κάτω...

Eχω δει πραγματα και θαυματα.Απιστευτα ποσα να τα περνει ο αερας της νυχτας.Ο σκοπος δεν ητανε ποτε να επενδυσουμε,αλλα να τα φαμε απο τους ηληθιους τους Ευρωπαιους.

Το 1/3 απο αυτα να επενδυαμε, δεν θα ειχαμεα αναγκη κανενας φουστη σημερα.

[nikos_abel]

Και μετά το ΠΑΣΟΚΗΤΕΦΡΑ ήρθαμε στο 2015

http://psifizoumenai.blogspot.gr

(αν και θα αυξήσει τις επισκέψεις, δε με νοιάζει)

[byron]

Kι ο Σκανδιναβος δεν ηταν,εμαθε.Και αρχες του 20ου αιωνα η Σουηδια ηταν μια παμφτωχη χωρα.Και με τα χρονια προοδευσε.Και με μπροσταρη το κρατος,και μετα εφτιαξαν και τα υπολοιπα.Δεν ειναι ολα τελεια,μπορουμε ομως να αντιγραψουμε πολλα θετικα και να τα αφομοιωσουμε.Δεν ειναι δυσκολο,πιστεψε με

Μιλάς για το κράτος που έχει να εμπλακεί σε πόλεμο απ΄το μεσαίωνα?
Το κράτος που έχει μηδέν προβλήματα με τους γείτονες του από τότε που ξεκαθάρισαν τα βασίλεια?
Το κράτος που δεν έχει εμπλακεί σε κανένα μεγάλο πόλεμο και βγήκε πιο πλούσιο πουλώντας το εξαιρετικό ατσάλι σε όσους είχαν να πληρώσουν?
Το κράτος που έχει 40% κάλυψη της ενέργειας από πυρηνικά?
Tο κράτος που εισάγει σκουπίδια για βιομάζα?
Το κράτος που έβαλε σε δημοψήφισμα τις πηγές ενέργειας που θα χρησιμοποιεί μετά από...15 χρόνια?
Το κράτος που κατασκευάζει την τεχνολογία εδώ και δεκαετίες?
Που έχει αυτόνομη αμυντική βιομηχανία εφάμιλλη της Γαλλίας?
Που πληρώνουν 50% φόρους που κατευθύνονται στο κοινωνικό κράτος?
Που παρόλα αυτά έχει 3πλάσιο ποσοστό αυτοκτονιών και ΧΧΧΧπλάσιο αλκοολισμού της Ελλάδας?

Μέχρι τότε...

μπορούμε να κάνουμε κάτι για τις παράνομες χωματερές?
Μπορούμε να μην διώχνουμε πχ την Imberdrola (Νο1 στην Ευρώπη σε ΑΠΕ) που εξαγόρασε πριν μια 10ετία την Ρόκκας (Νο1 τότε στην Ελλάδα σε αιολικά) και όταν κατάλαβαν πως για να φτιάξουν ένα αιολικό πάρκο, έπρεπε να λαδώσουν από υπουργείο βιομηχανίας-ενέργειας μέχρι ΔΕΗτζήδες, παρέδρους κοινοτήτων και τοπικούς οικολόγους, σηκώθηκαν και έφυγαν χάνοντας κάποιες δεκάδες-εκατοντάδες εκατομμύρια?
Μήπως γίνεται να μην μετατρέπουμε τους μισούς αγρότες σε παραγωγούς ΦΒλταϊκών με εξωφρενικές επιδοτήσεις αγοράς MW, τα οποία τα πληρώνουμε οι καταναλωτές χρυσάφι?
Για σύγκριση, το κόστος από λιγνίτη φτάνει τα 60-70€/ΜW, των αιολικών τα 100...και των φωτοβολταϊκών τα 400€/MW (!!!!!)

Οκ...να γίνουμε Σουηδία. Θέλω.

[Pan (dvs)]

Οκ...να γίνουμε Σουηδία. Θέλω.

Εσυ θελεις,τους αλλους τους ρωτηΞες?

[byron]

Ωραιο το παραμυθακι,αλλα δεν εχει δρακο.Οι καλοι Ευρωπαιοι που μαζευουνε σαν μυρμηγκια,για να τα δωσουν στους Ελληνες που ειναι τεμπεληδες.Προφανως δεν πηρες πρεφα οτι με τον συνεχη δανεισμο,καταφεραμε και το χρεος να μεγαλωσουμε αλλα και το χρεος που ηταν κατα το μεγαλυτερο μερος σε ιδιωτικα χερια να το μεταβιβασουμε σε χερια χωρων.
Φταιει κι ο οφειλετης αν ειναι ασυνεπης,φταιει εξ'ισου και ο δανειστης αν δινει δανεικα κι αγυριστα.Εκτος αν προσβλεπει σε καποιο κερδος απο αυτην την πολιτικη.Απλα μαθηματικα...

(Απανταω οχι προσωπικα σε σενα,σε αυτα που βαζεις στην συζητηση απαντω)

Τραγική απλοποίηση, μόνο για να δικαιολογεί στα αφτιά του αγωνιστή λαού τις ευθύνες που του αναλογούν, μεταφέροντας τις στους άλλους. Κλασσική νοοτροπία ας πρόσεχαν που τα έδιναν για να διώξουμε την ξεφτίλα του μπαταχτζή από πάνω μας.
Κάλλιστα και για πλάκα θα μας τρίψουν στην μούρη τα παραποιημένα στοιχεία της ΕΛ.ΣΤΑΤ βάσει των οποίων δανειζόμαστε απ΄τις αγορές όταν θα πάμε στην λέσχη των Παρισίων για διευθέτηση χρέους. Γιατί δυστυχώς, αυτοί είναι αρμόδιοι να βρουν λύση επί των χρεών εδώ και 60 χρόνια. Τα συμβούλια της Κων/πούλου είναι μια χαρά για το Medrano και τους αδαείς χειροκροτητές των συνιστωσών.

Αν ήταν τόσο απλό να διαγράφεις τα χρωστούμενα και χωρίς συνέπειες, πιστεύεις οτι μόνο η Σομαλία η Ζιμπάμπουε και η Ελλάδα θα ήταν στην μαύρη λίστα? Λολ...

[byron]

Eχω δει πραγματα και θαυματα.Απιστευτα ποσα να τα περνει ο αερας της νυχτας.Ο σκοπος δεν ητανε ποτε να επενδυσουμε,αλλα να τα φαμε απο τους ηληθιους τους Ευρωπαιους.

Το 1/3 απο αυτα να επενδυαμε, δεν θα ειχαμεα αναγκη κανενας φουστη σημερα.

Μήπως θυμάται κανείς τις επιδοτήσεις απόσυρσης των ροδάκινων?

[nikos_abel]

Για σύγκριση, το κόστος από λιγνίτη φτάνει τα 60-70€/ΜW, των αιολικών τα 100...και των φωτοβολταϊκών τα 400€/MW (!!!!!)

Δεν διαφωνώ και στα άλλα, αλλά σε αυτό το σημείο που το γνωρίζω, ο Βύρωνας έχει απίστευτο δίκιο

[nikos_abel]

Μήπως θυμάται κανείς τις επιδοτήσεις απόσυρσης των ροδάκινων?

Πώπω τι κομπόστα μου θύμισες τώρα.....

[Pan (dvs)]

Μήπως θυμάται κανείς τις επιδοτήσεις απόσυρσης των ροδάκινων?

Φυσικα και το θυμαμαι,η μοναδικη χωρα παγκοσμιως που ειχε 1000 τονους παραγωγη ροδακινου και "κατεστρεφε" 10000.


Τυχαια τα νουμερα.

[dimmie_72]

Μιλάς για το κράτος που έχει να εμπλακεί σε πόλεμο απ΄το μεσαίωνα?
Το κράτος που έχει μηδέν προβλήματα με τους γείτονες του από τότε που ξεκαθάρισαν τα βασίλεια?
Το κράτος που δεν έχει εμπλακεί σε κανένα μεγάλο πόλεμο και βγήκε πιο πλούσιο πουλώντας το εξαιρετικό ατσάλι σε όσους είχαν να πληρώσουν?
........................

Το κράτος που ακόμα και στον 21ο αιώνα και με την αποκάλυψη των αιτίων της δολοφονίας του Ούλαφ Πάλμε ως διπλού πράκτορα κατά τη διάρκεια του ναζιστικού καθεστώτος, παλεύει ακόμα να κρύψει τη συνεργασία του με τους ναζί ενώ η ίδια η Γερμανία έχει αποδεχτεί και υποστεί έστω και μερικά τις συνέπειες;
Ίσως είναι και το μόνο που διήλθε ανέγγιχτο τη συνεργασία με τον Χίτλερ.

[George_Sp]

σχετικά με επενδύσεις και ποιοι τα φάγανε θα παραθέσω προσωπικό παράδειγμα οτι η δική μου οικογένεια ΔΕ τα έφαγε αλλά τα έφαγαν ξανά τα μεγάλα τζάκια.

Υπόθεση Φωτοβολταϊκά όπως γράφτηκε παραπάνω από το Βύρωνα.

Μικρομεσαίος επχειρηματίας με εμπορική δραστηριότητα στη Ρόδο επιθυμεί να εγκαταστήσει φωτοβολταϊκή εγκατάσταση εντός των εγκαταστάσεων της επιχείρησης
α) για να αυτοτροφοδοτεί τις ψυκτικές εγκαταστάσεις
β) για να μπορεί να δώσει ρεύμα στη δίκτυο του νησιού και να συνεισφέρει στις ανάγκες που τους καλοκαιρινούς μήνες του τουρισμού βαράει κόκκινο και μένουν τα χωριά χωρίς ρεύμα κάποιες ώρες.
γ) γιατί έχει οικολογική συνείδηση και προτιμά την ηλιακή ενέργεια από την καύση άνθρακα και πετρελαίου από το εργοστάσιο παραγωγής στη Σορωνή ωστέ να μειωθεί και η ρύπανση της περιοχής

Ο φάκελος κατατίθεται υπερπλήρης και με εξαιρετικά νούμερα που μας έδιναν προτεραιότητα στην έγκριση της συγχρηματοδότησης μέσω των ευρωπαϊκών πόρων.
(οικόπεδο στην ανατολική πλευρά κοντά στο Φαληράκι με δείκτη απόδοσης 99.5% και 20μέτρα από την εθνική οδό Ρόδου-Λίνδου)

Τελικά μετά από αρκετά χρονοβόρες διαδικασίες καθώς και χρήμα που έπεσε ωστέ να γίνει και να εκπονηθεί η μελέτη και να κατατεθεί τρώμε άκυρο.
Οι λόγοι είναι οτι όλο το πρόγραμμα απορροφήθηκε από τους μεγαλο-καρχαρίες σε περιοχές της κεντρικής ηπειρωτικής Ελλάδας ώστε να τροφοδοτήσουν τις ξενοδοχειάρες τους.
Για να φτιάξει λοιπόν τσάμπα ρεύμα το μεγαλο-λαμόγιο το επιχειρείν του μικρομεσαίου έγινε πάλι χαρτοπόλεμος.
Σε αναζήτηση επίσης του κατά πόσο αξιοποιήθηκε η επένδυση στην ξενοδοχειάρα, παραλάβαμε και αντίγραφα στοιχείων μέσω της ΡΑΕ για τις ξενοδοχειάρες με δείκτη απόδοσης 45-75%.

Τα συμπεράσματα για το ποιος φταίει, δικά σας.

[dimmie_72]

Μήπως γίνεται να μην μετατρέπουμε τους μισούς αγρότες σε παραγωγούς ΦΒλταϊκών με εξωφρενικές επιδοτήσεις αγοράς MW, τα οποία τα πληρώνουμε οι καταναλωτές χρυσάφι?
Για σύγκριση, το κόστος από λιγνίτη φτάνει τα 60-70€/ΜW, των αιολικών τα 100...και των φωτοβολταϊκών τα 400€/MW (!!!!!)

Οι οποίοι και μόνο ως θύματα θα πρέπει να αντιμετωπίζονται, μιας και τους τάχθηκε η συμμετοχή στο όνειρο υποχρεώνοντάς τους σχεδόν να χρεωθούν 5-6 κατοστάρικα για να πουλάνε 0,45 το οποίο μειώθηκε 2-3 φορές και να παραμένουν μήνες απλήρωτοι δεσμεύοντας τα χωράφια που είχαν για καλλιέργεια.

[el_hymador]

Πριν να εξεταστούν καν οι φάκελοι είχε στηθεί μια ωραιότατη φωτοβολταική μονάδα εδώ κάτω και πούλαγε και ρεύμα!.. σκιώδης η εταιρεία που κρύβεται από πίσω... το μόνο που ξέρω είναι ότι το οικόπεδο στο οποίο στήθηκε η μονάδα είναι της εκκλησίας...