Παλι τα ιδια

[Gandalf dr685sm]

Γιατί να το στείλεις φίλε μου;....

Επειδή ακουμπάει κάτι πιο σοβαρό απο τις γνωστές καθημερινές ανοησίες που τσαμπουνάμε όλοι;

Εν πάσει περιπτώση...

Στο θέμα Ισραήλ-Άραβες..

Δεν είναι και άγνωστο το πως, μια χώρα του μεγέθους του Ισραήλ , με τις πλάτες ισχυρών συμμάχων , προκαλέι με τις ενέργειες της.

Η δικαιολογία , πως δύο στρατιώτες αιχμαλωτίστηκαν , σαφώς και δεν ευσταθεί , για να εισβάλεις και να βομβαρίσεις μια χώρα, με την υποψία οτι μπορεί να είναι οι όμηροι σου εκεί.

Μπορείτε να φανταστείτε τι θα συνέβαινε , αν κάτι τέτοιο γινόταν στην Ε.Ε;... Μήπως πόλεμος ανεξέλεγκτων διαστάσεων;

Το Ισραήλ πράττει , κυρίως με την ανοχή των ΗΠΑ, αλλά και χάριν της οπλικής του πλέον υπεροχής απέναντι σε χώρες που πραγματικά , φοβούνται να αντιδράσουν , μην τυχόν και χαρακτηριστούν ως "άνδρο τρομοκρατών"... πλήν ίσως του Ιράν , που όμως πραγματικά κινείται σε πολύ πιο "επαγγελματικά και διπλωματικά" πλαίσια απέναντι σε τέτοιες προκλήσεις.

Το μόνο σίγουρο είναι πάντως οτι τα πράγματα , δεν είναι και τόσο καλά για το Ισραήλ...ειδικά αν συνεχίσει να κατουράει στις πόρτες των γειτόνων του.


Gandalf

[dukeandthecity]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
αυτά είναι λίιιιγο ανακριβή...

ούτε άοπλοι είναι και ιστορικά ήρθαν στον χώρο αυτό μετά τους εβραίους...

Άλλωστε το "παλαιστίνιος" είναι εξελληνισμός του "πελεστετ", δλδ των Φιλισταίων (γνωστοί και ως "λαός της θάλασσας")

Φιλισταίοι = φίλοι των ιστίων.

Μια εκδοχή ειναι οτι ομάδα απο την Κρήτη έφτασε στα παράλια του σημερινού Ισραηλ και όντως δεινοί ναυτικοί, κατοικούσαν μεσα στα καραβια τους μεχρι να δουν τι παιζει στις άγνωστες για αυτους όχθες.

[Cpt. Haddock]

Αρχικά δημιουργήθηκε από dukeandthecity
Φιλισταίοι = φίλοι των ιστίων.

Μια εκδοχή ειναι οτι ομάδα απο την Μυκηναϊκή Κρήτη έφτασε στα παράλια του σημερινού Ισραηλ και όντως δεινοί ναυτικοί, κατοικούσαν μεσα στα καραβια τους μεχρι να δουν τι παιζει στις άγνωστες για αυτους όχθες.

Σωστόν. Γι' αυτό και τους έλεγαν "οι λαοί της θάλασσας"

Μια άλλη (παρόμοια) εκδοχή που είδα πρόσφατα στο discovery και βασιζόταν σε ευρήματα ναυαγίων, ταυτίζει τους Φιλισταίους με τους Θηραίους που εγκατέλειψαν το νησί τους όταν έγινε η έκρηξη του ηφαιστείου.


Άλλωστε Θηραίοι και Μινωίτες της Κρήτης ήταν μάλλον αδελφοί λαοί...

[dukeandthecity]

προσφατες γεωλογικές ανακαλύψεις που έγιναν στην σαντορίνη μαρτυρούν οτι η εκρηξη του ηφαιστείου στην Θήρα ισως να έγινε αργοτερα απο την εξαφάνιση του Μινωικού πολιτισμού.

Το οτι Θηραίοι και Μινωίτες της Κρήτης ήταν μάλλον αδελφοί λαοι ειναι γενικά αποδεκτο. Αυτο που οι προσφατες ερευνες ισως ανατρέψουν ειναι για το ποιοι ήταν πιο αναπτυγμένοι σαν λαος. (με τα σημερινα δεδομενα οι κρητες).

[tai]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
αυτά είναι λίιιιγο ανακριβή...

ούτε άοπλοι είναι και ιστορικά ήρθαν στον χώρο αυτό μετά τους εβραίους...

¶λλωστε το "παλαιστίνιος" είναι εξελληνισμός του "πελεστετ", δλδ των Φιλισταίων (γνωστοί και ως "λαός της θάλασσας")

Ξεχνάς όμως ότι δεν ήταν εκεί για πολλά χρόνια.
Από την εποχή της Ρωμης.
Και ξαφνικά αποφάσισαν οι σύμμαχοι (Εγγλέζοι)ότι ο διαχωρισμός των εδαφών σε Άραβες φυλάρχους δεν αρκούσε.
Έπρεπε να έχουμε και έναν χωροφύλακα στην περιοχή.
Και εγένετο Ισραήλ.
Είναι σαν να φτιάχναμε ένα κράτος Ελληνικό στην Σικελία (Παλιά αποικία, πρό τον ερχομό των σημερινών Ιταλών.) πχ και να βομβαρδίζαμε τους Σικελούς-Ιταλούς αν αντιστεκόντουσαν.

[stavrobeis]

Εγω ξερω οτι οι Φιλισταιοι ηταν κακοι ανθρωποι και οι καλοι Εβραιοι τους νικησαν με τη βοηθεια του καλου Θεου Γιαχβε...
Αφου το λεει η Παλαια Διαθηκη δεν μπορει να ειναι ψεμα...
Και Ο Χριστος ειπε ποιος αν καποιος αλλαξει εστω και μια τελεια απο την Π. Διαθηκη θα ειναι καταραμενος...

Ο καλος Δαυιδ σκοτωσε τον Φιλισταιο Γολιαθ με τη σφεντονα!

Ωραια ιστορια που την μαθαινουνε στα παιδια στο σχολειο! Επιμορφωτικη!

Ειπαν λεει οι Εβραιοι να πολεμησουν, αλλα οι κουτοι Φιλισταιοι ηθελαν να μην γινει γενικη σφαγη, οποτε και προτειναν να πολεμησουν μονο οι καλυτεροι απο καθε φυλη...
Ετσι εστειλαν τον παντονδυναμο Γολιαθ, μεγαλο πολεμιστη και παλεστη, ψηλο 2 μετρα..!
Οι Εβραοι τον Δαυιδ, μικροκαμομενο και αδυναμο, καμια τυχη...
Και ομως, ο ενδοξος Δαυιδ, την ωρα που ο ηλιος τυφλωσε τον Γολιαθ, τον κτυπησε απο μακρια με την σφεντονα και τον σκοτωσε!!!
Ω ενδοξη πραξη γεναιοτητας!
Πραγματικο Fair-play!
Αναλογα, οταν λοιπον σας προκαλεσει καποιος σε αγωνα παλης, δεχθητε, και πριν αρχισει βγαλτε το πιστολι...

Τεραστια τα ηθικα διδαγματα....

Ανεκαθεν λοιπον οι Εβραιοι δεν μπορουσαν να παρουν την γη που τους υποσχεθηκε ο Γιαχβε δια μεσω του Αβραάμ, διοτι οπως και τοτε, ετσι και σημερα τους εμποδιζαν διαφοροι απιστοι.
Μα ειναι δυνατον να σου υποσχεθηκε ο Θεος κατι και να μην γινει?
Τα μεσα ιδια, και τοτε και τωρα...
Fair - Play

[GeorgeFZR]

Yparxei kapoio AKSIOPISTO site na plirofori8oyme tin istoria auths ths perioxis-diamaxis gia na ma8oume kai 5 pragmata parapanw?

YG1 ...kai na fadasteis oti apo kei perase o Xristos...

[jtoros]

Αρχικά δημιουργήθηκε από GeorgeFZR
YG1 ...kai na fadasteis oti apo kei perase o Xristos...:

Σίγουρα πέρασε...;

[tsiros_temp]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Vezouvios
Φιλε για προσεχε το υφακι σου..
Δεν κοιτας λιγο που καθε μερα θεριζετε αθωα παιδακια και αμαχο πλυθησμο σε εναν λαο αοπλο που στο κατω κατω εσεις πηγατε στην χωρα τους και τους εκδιωξατε ,σιγα σιγα τους καθαριζετε ..

Οσο για τα υβριστικα σου σχολια,ανα κατσω να ασχολιθω θα πεσω πολυ χαμηλα.
Υπαρχουν και τα Πμ να εκφρασεις την αντιθεση σου.

DE PROSEXEIS TA MERH SOU POU 8A FAS TO KABLH APO TOUS MOUSOULMANOUS POU SE LIGO 8A EINAI PLEIOPSYFIA, RE SAPIE KEFTE, POU 8A MOU PEIS NA PROSEKSW TO UFAKI MOU!!!!

AN NOMIZEIS OTI UPARXH SISXETISMOS METAKSY EVREON KAI KAKIAS TOTE EISAI PROKATHLHMENOS KAI KOIMASAI KAI OR8IOS. EXW FILOUS OI OPOIOI EINAI EBREOIMEXRI TO MEDOULI K EINAI PIO ENTAKSH APO TOUS PERISSOTEROUS.

TWRA SIGOURA UPARXOUN EBRAIOI SKATOPSIXI ALLLA AUTO EINAI ANEF SHMASHAS GIATI TA SKATA DE KHTANE 8RHSKIEIES H FILOSOFIKES PEPU8USEIS PRIN MPOOUN STHN PSIXI TOU EKATSOTE AN8RWPOU.

KAI TELOSPANTWN, TO NATO EINAI MIA NTROPH GIA TON PLANHTH XWNH THN PSOLITSA TOU EKEI POU DEN PREPEI ALLA MERIKES FORES O ROUS THS ISTORIAS EINAI DISKOLO NA ALLAKSEI PROS TO KALUTERO 'H TO XEIROTERO KAI TRAVAEI TO DROMO TOU!!!!

MH TSAKONOMASTE!!! EVRISA EPHDH BLEPW OTI KANEIS ENA SOVRAO SFALMA:: SYNDEEIS TOUS EVRAIOUS ME TA STRAVA TOU KOSMOU.

[gcrook]

Αρχικά δημιουργήθηκε από tsiros_temp

Ρε μας εχεις βγαλει τα ματια με τα greeklish.
Μπορω να μαθω ποιος ο λογος btw;

[Vezouvios]

Αρχικά δημιουργήθηκε από tsiros_temp

AN NOMIZEIS OTI UPARXH SISXETISMOS METAKSY EVREON KAI KAKIAS TOTE EISAI PROKATHLHMENOS KAI KOIMASAI KAI OR8IOS. EXW FILOUS OI OPOIOI EINAI EBREOIMEXRI TO MEDOULI K EINAI PIO ENTAKSH APO TOUS PERISSOTEROUS.

TWRA SIGOURA UPARXOUN EBRAIOI SKATOPSIXI ALLLA AUTO EINAI ANEF SHMASHAS GIATI TA SKATA DE KHTANE 8RHSKIEIES H FILOSOFIKES PEPU8USEIS PRIN MPOOUN STHN PSIXI TOU EKATSOTE AN8RWPOU.

KAI TELOSPANTWN, TO NATO EINAI MIA NTROPH GIA TON PLANHTH XWNH THN PSOLITSA TOU EKEI POU DEN PREPEI ALLA MERIKES FORES O ROUS THS ISTORIAS EINAI DISKOLO NA ALLAKSEI PROS TO KALUTERO 'H TO XEIROTERO KAI TRAVAEI TO DROMO TOU!!!!

MH TSAKONOMASTE!!! EVRISA EPHDH BLEPW OTI KANEIS ENA SOVRAO SFALMA:: SYNDEEIS TOUS EVRAIOUS ME TA STRAVA TOU KOSMOU.

:a31: :a31: :a31: :a31: :a31: :a31:


Γι αυτο δεν μπορω να ασχοληθω αλλο.
Αλλα επισημα Θα ηθελα να ρωτησω τους moderators εαν επιτρεπετε η συμπεριφορα τετοιου ειδος απο ενα νεο μελος.
Αν ναι......
Πειτε μου να ξερω να ασχοληθω εδω με τον φιλο μας...


Φιλε , Η μακεδονια σε καλει σε μια συναντηση .
Προσφερουμε δωρεαν βαζελινη.
Ελεγχο απο τον πρωκτολογο
Και φιλοξενεια 10 Αστερων στο Les palaistine.
Oπως επισης μεταφορα απο και προς το αεροδρομιο μεσω φαλαγγας.


Με την ευγενικη χορηγια ολης της μακεδονιας,και συμβολη ολου του ελληνικου κρατος.
Πες μας ποσο ελληνας εισαι?
Ποσο χρονων εισαι?
Και ποσο εβραιος εισαι?

[Gandalf dr685sm]

δεν θα ασχοληθώ με τα λεγόμενα του tsiros, μιας και ο φανατισμός , εκδηλώνεται και με λόγια και οχι μόνο με πράξεις , κατά τα λόγια του.

Με εκείνο που θα ασχοληθώ όμως , είναι με τον τρόπο γραφής του... Ρε φιλαράκο... γράφεις που γράφεις greeklish, γράψε τουλάχιστον με μικρά και ΣΩΣΤΑ ορθογραφικά με την συγκεκριμένη "ψευδό"-γλώσσα.

Για τους Φιλισταίους , απλά να τονίσω οτι υπήρξε διάστημα , που είχαν ουσιαστικά μειωθεί στο σημείο εξαφάνισης απο την περιοχή (Ασυρριακή περίοδος) και η ουσιαστική επανασύνδεση και δημιουργία κράτους τους, έγινε στις αρχές του 20ου αιώνα.

Για την δημιουργία εδάφους-χώρας του Ισραήλ , τα είπαν άλλοι πριν απο μένα. Με την διαφορά όμως οτι αυτό έγινε οχι γιατί το ήθελαν οι Άγγλοι , αλλά μετά απο πιέσεις αρκετών ανθρώπων που θεωρούσαν εαυτούς "Εβραϊκής" προέλευσης , όπου ήθελαν κάποιο έδαφος για να κατοικήσουν.(η λέξη Ισραήλ , είναι αναγόμενη απο την Βίβλο και σημαίνει ο αγαπήμενος του Θεού...."δανεισμένη" αυθαίρετα απο τους ίδιους)

Η περιοχή όντως πριν δεν είχε ουσιαστικά "εθνική κυριαρχία" , καθώς τελούσε υπό Βρεττανική κατοχή , αν και ήταν κατοικίσιμη στο μεγαλύτερο μέρος της απο Αραβικά φύλα.

site για περισσότερες πληροφορίες , μπορείτε να πάτε στο wikipedia που σαφώς έχει αρκετά στοιχεία , κυρίως ιστορικά και χωρίς "σάλτσες" να διαβάσετε.


Gandalf

[Χωμάτινος]

Αρχικά δημιουργήθηκε από tai
Ξεχνάς όμως ότι δεν ήταν εκεί για πολλά χρόνια.
Από την εποχή της Ρωμης.
Και ξαφνικά αποφάσισαν οι σύμμαχοι (Εγγλέζοι)ότι ο διαχωρισμός των εδαφών σε Άραβες φυλάρχους δεν αρκούσε.
Έπρεπε να έχουμε και έναν χωροφύλακα στην περιοχή.
Και εγένετο Ισραήλ.
Είναι σαν να φτιάχναμε ένα κράτος Ελληνικό στην Σικελία (Παλιά αποικία, πρό τον ερχομό των σημερινών Ιταλών.) πχ και να βομβαρδίζαμε τους Σικελούς-Ιταλούς αν αντιστεκόντουσαν.

Εξαιρετικός παραλληλισμός.

[Zid]

Το μόνο σίγουρο είναι πάντως οτι τα πράγματα , δεν είναι και τόσο καλά για το Ισραήλ...ειδικά αν συνεχίσει να κατουράει στις πόρτες των γειτόνων του.


Gandalf [/B][/QUOTE] Για το κράτος πιστεύω μια χαρά είναι (το βολεύει αυτή η κατάσταση), ο λαός του Ισραήλ την πληρώνει έτσι κι αλλιώς.Έξάλου όλοι όσοι είχαν κάποια οικονομική επιφάνεια την έχουν κάνει χρόνια τώρα από το ισραήλ.
Και θα ήθελα να προσθέσω .. Πως να δικαιολογήσεις το ισραήλ??? όταν βλέπεις τα τανκ να τσουλάνε στους δρόμους .. στρατιώτες με τον καλύτερο εξοπλισμό και από την άλλη πλευρά ξυπόλητους(ναι όντως έχουν χειραγωγηθεί από τους θρησκευτικούς τους ηγέτες...) να πετάνε πέτρες με σφεντόνες..
Δεν ξέρω κατά πόσον θα μπορούσε να δεί κάποιος ,από άλλη οπτική γωνία τις επιχειρήσεις του ισραήλ...

[Gandalf dr685sm]

Ξυπόλητοι με σφεντόνες...;;;

Προφανώς μιλάς για τον άμαχο πλυθησμό... γιατί εκείνοι που ουσιαστικά αντιμάχονται το Ισραήλ , είναι κάτι τύποι με σαρίκια , κουκουλοφόροι ώς επί το πλείστον με ΑΚ47 στα χέρια και ζωσμένοι με C4 γύρω τους, για να κάνουν "εκρηκτικές" αποχωρήσεις και να πάνε στον Παράδεισο με τα Ουρί , γάλα - μέλι και ρύζι.

Αλλά αυτοί είναι σαν τα κουνούπια ... και ώς γνωστόν τα κουνούπια δεν τα σκοτώνεις με κανόνι (βλ. Βομβαρδισμοί) .. εκεί απλά καθαρίζεις την περιοχή απο οτυς υπόλοιπους.. για να πάρουν μετά εκδίκηση αυτοί και να γίνει πράξη ο αιώνιος φαύλος κύκλος του αίματος.

Ούτε οι μεν , ούτε οι δε, είναι αθώοι... όλοι έχουν ευθύνη σε αυτό. Ακόμα και ο Λιβανέζος κάτοικος το πρωί στην ΝΕΤ που έλεγε οτι εμείς την αγαπάμε την Χεζμπολάχ (!!!! μιλάμε για τρομοκρατική οργάνωση τώρα!!!) και θέλουμε το Ισραήλ και τους κατοίκους του να εξαφανιστούν απο το χάρτη!!!

Κανένας δεν είναι για λύπηση και κανένας δεν είναι για να χαρακτηριστεί ώς αθώος...

Σήμερα το πρωί άκουσα οτι οι ΗΠΑ, άσκησαν βέτο στην αποφαση του υπουργείου ασφαλείας να καταδικάσει την επειχήρηση του Ισραήλ και να ασκήσει μέτρα εναντίον του.
Μήπως λοιπόν αντί για να βαράνε το σαμάρι (Ισραήλ) κάποια στιγμή πρέπει να αρχίσουν να βαράνε το μουλάρι; (ΗΠΑ)


Gandalf