Μεσοπρόθεσμες συνέπειες της συχνής χρήσης χασίς

[tsiros_temp]

Αρχικά δημιουργήθηκε από fantacid
Αυτο ειναι αλλη ΜΕΓΑΛΗ συζητηση(βλεπε "οι θυρες της αντηλιψης" του Αλντους Χαξλει)

Αν ισχυρίζεται ότι ψυχοτρόπες ουσίες βοηθούν στην αντίληψη, ή κάτι παρεμφερές, τότε η συζήτηση είναι σύντομη:

Ο εγκέφαλος δυσλειτουργεί όταν χρησιμοποιείς ψυχοτρόπες ουσίες, διότι πειράζεις τη χημική του ισορροπία, ισορροπία απαραίτητη για τη σωστή λειτουργία του.

Όσο λογικό είναι το επιχείρημα "ο εγκέφαλος δουλεύει καλύτερα με ναρκωτικά" άλλο τόσο λογικό είναι "η μηχανή πάει πιό γρήγορα άμα την πετάξεις στο γκρεμό"

[tsiros_temp]

Μέσα έπεσα.

Το παραλήρημα ενός νοβελίστα/παραψυχολόγου υπό την επήρρεια μεσκαλίνης.

...


Έχουν προβλήματα οι άνθρωποι με το να αντιλαμβάνονται την πραγματικότητα όπως είναι και δοκιμάζουν ό,τι χαζό τρόπο βρουν γύρω τους για να αλλάξουν την αντίληψη αυτή;

Μου θυμίζει στρουθοκαμηλισμο στο πιό ακραίο. Όχι μόνο δεν κοιτάς τι σε απειλεί, μα προσπαθείς να βρεις τρόπο να σου φαίνεται και καλό. Χωρίς όμως να προσπαθείς να το κάνεις πράγματι καλό.

Γιατί δεν κυκλοφορούν αυτοί οι άνθρωποι με δύο καλειδοσκόπια κολλημένα στα μάτια τους; Το ίδιο εφε θα έχει και είναι και πιό φτηνό.

[monstermind]

εγώ λέω να πιούμε ενα τσιγαράκι και να το συζυτήσουμε...



Το λοιπόν, ο καθένας είναι ελεύθερος να πειραματίζεται και να ψάχνεται προς όποια κατεύθυνση και σε όποιο βαθμό θέλει. εφόσον υπάρχουν αυτές οι ουσίες, και πόσο μάλλον εφόσον κυκλοφορούν, θα έχουν κάτι να δώσουν. αυτός που δεν μπορεί να ελέγξει την χρήση είναι ούτως ή άλλως καταδικασμένος να καταστραφεί σε μεγαλύτερο ή μικρότερο βαθμό από τις επιλογές του. αν δεν εθιστεί στο χασίς, θα εθιστεί στο αλκοολ, αν δεν εθιστεί στο αλκοολ, θα εθιστεί στον τζόγο, αν δεν εθιστεί στον τζόγο, θα εθιστεί στην αδρεναλίνη, αν δεν εθιστεί στην αδρεναλίνη, θα εθιστεί στο να τον σέρνουν γκόμενες απο την μύτη και να του τρώνε τα λεφτά κτλ.

τα ναρκωτικά από μόνα τους δεν είναι κάτι κακό, όπως και τα οπλα από μόνα τους, όπως και τα λεφτά από μόνα τους κτλ.

όσο για την εγκεφαλική ισοροπία θα διαφωνήσω και θα φέρω σαν παράδειγμα την περίπτωση της κόκας, όπου αν την πάρεις θα γίνεις τούρμπο, κάτι σαν το nos στα μηχανάκια.

τέλος το χασίς προκαλεί εθισμό, και όποιος πιστεύει το αντίθετο είναι το λιγότερο αδαής και αφελής.



και μιάς και συγκεντρώθηκαν σχετικοί εδω μέσα... μήπως βρίσκεται σε κανέναν λίγη αδεναχρώμη?

[packo]

An kai genika krino atopo na simmetexo se tetoies sizitiseis, exo na kano mia erotisi:

Iparxei esto enas apo olous osous grafoun se auto to thread pou na KSEREI gia ti milaei??? Ennoo oxi na exei diavasei 10 siggramata kai 50 dimosieuseis, alla na exei prosopiki empeiria epi tou thematos??

Diavazo edo na lene pos to xorto einai kako gia ton a logo, kollas kanontas xrisi, ta sklirotera narkotika klp klp kai thimamai mia tainia tou foskolou prin polla polla xronia opou o pasignostos talantouxos star P. Mixalopoulos ekliparei tremontas apo ta steritika sindroma tin "akri" tou gia ena tsigaro...ELEOS!

I ousia einai mia loipon...OXI den pathaineis steritika sindroma, OXI den einai epikindino (kathos to THC prokeimenou na ginei toksiko ara kai vlavero thelei poli poli prospatheia)....Auta milontas gia sistimatiki xrisi omoia me to alcool.. To idio isxiei kai gia OLA ta alla toksika narkotika (LSD, XTC, Coke) me monadiki eksairesi tin iroini kai auto logo tou tropou leitourgias tis iroinis....

Apo ekei kai pera, einai thema epilogis kai antilipsis...Allos pinei gin me tonic, allos pinei mavro roumi, allos pinei whisky.....Allos pinei perrier...Exei enas mono dikio??? Exoun oloi dikio??

....Choose Life....

[tsiros_temp]

Paco, monstermind: δεν είναι λογική αυτή που παρουσιάζετε. Κάνετε σοβαρά σφάλματα στο συλλογισμό σας. Εμένα στ'@@ μου αν πάθετε κάτι, βέβαια, αλλά οφείλω να το επισημάνω. Προσέχτε.

[packo]

Emena sta @@ o opoiosdipote aforizei kati epeidi etsi diavase xoris na kserei o idios....Kai den ennoo apo peiramatismo ston eauto tou (einai enas tropos) alla mathainontas gia kati apo proto xeri...

Ti tha pei "Kanete sovara sfalmata sto sillogismo sas"???Poios eisai esi pou tha krineis an kati einai sosto i lathos?? Mporeis na exeis apopsi, opos exo kai ego...Tora, pos ematha auta pou ematha kai exo tin apopsi mou, an stekei i diki mou i i diki sou methodologia, den nomizo oti exei noima...Noima exei to simperasma....


Na giati eipa prin oti den tha ithela na mplekso se tetoies kouventes....Epeidi milas gia kati legontas mia alli apopsi, automata simainei pos to emathes me ton xeirotero dinato tropo...

Btw, stin sigxroni koinonia, iparxoun dio tropoi na epivalleis apopsi....Ta media gia tous pollous pou psaronoun me auta, oi dimosieuseus gia tous allous, pou exoun kai kala aneptigmeno IQ....My a$$...Ta idia skata lene se olous se allo peritiligma...Den sou leo pare drugs i gine teleiomenos gia na deis pos einai....Alla posous ksereis pou ligo i poli exoun asxolithei me to thema drugs???Tous milises??Ikseran ti ekanan??Ikseran giati??Pou kateliksan??? Exeis akousta ton Timothy Leary???Ksereis pos anakalifthike to LSD-25 kai ti akrivos ekanan stin sinexeia mazi tou??? Se posa Rave exeis paei se Ellada kai Eksoteriko gia na deis pragmatika ti ginetai ekei mesa???Posous filous exeis pou den kapnizoun alla ena tsigaraki tin imera/bdomada/mina to pinoun me euxaristisi???

To pos tha dilitiriaseis ton eauto sou einai diki sou epilogi...Allos pinei mpira, allos pinei krasi.....Allos pinei preza....To mono pou ksero pos stekei telika, einai ena pragma pou elegan kati ksexasmenoi tipoi ekei stin Arxaia Ellada : "Metron, Ariston"...


Auta ta oliga...Kai sorry gia to ifos alla exo varethei na akouo aforismous apo diaforous gia themata pou eidan sto Discovery Channel mono kai mesa apo tin anesi pou tous dinei i apostasi pou exoun apo auta...

[SPORAKIAS]

Αρχικά δημιουργήθηκε από monstermind




τέλος το χασίς προκαλεί εθισμό, και όποιος πιστεύει το αντίθετο είναι το λιγότερο αδαής και αφελής.

εγω εκανα χρηση και δεν ντρεπομαι να το πω (μονο χασις) για 4 χρονια και το εκοψα μεσα σε μια μερα

οπως και το κανονικο τσιγαρο

ολα ειναι εγκεφαλικα (μιλαμε για τσιγαρα και οχι για χημειες)

το μονο που χρειαζεται ειναι να εχεις δυνατο χαρακτηρα

αν πεις οτι δεν το θες το κοβεις για πλακα

κατα τα αλλα πιστευω οτι απο την στιγμη που δεν ενοχλεις τους αλλους μπορεις να κανεις οτι θες

οταν λεω δεν ενοχλεις εννοειται βεβαια και το να μην οδηγας διοτι μειωνονται τα αντανακλαστικα κ.λ.π και να φας κανενα μπαμπεσικα

[sas]

Βάζω στοίχημα ότι ένα από τα επόμενα post θα είναι για τους σατανιστές και προβλέπω να παίρνει θέση και η αγαπητή Κα. Λουκά :smilea:

Κάποιος να μας σώσει από ναρκωτικΑ, το αλκΟολ, τους σαταΝιστές, της μηΧανές
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.

.
..
και προπάντων από τα ΚΗΡΥΓΜΑΤΑ

ελέησων υμάς

[Desperado]

Ο καθένας σίγουρα έχει το δικαίωμα της επιλογής για τον εαυτό του και σίγουρα κανένας δεν μπορεί να του επιβάλλει την άποψη του.... αλλά ρε παιδιά νομίζω ότι τέτοια ποστ έχουν πρώτα από όλα καλή διάθεση για να γραφτούν και στυλ ενημερωτικό.....δεν προσπαθεί κανένας να καθοδηγήσει κάποιον άλλον...... απλά να ενημερώσει για κάτι πολύ σημαντικό - κατά την γνώμη μου- όπως είναι η χρήση χασίς , όπου στην Ελλάδα το έχουμε πάρει το θέμα οι περισσότεροι λίγο αψήφιστα , λίγο ελαφρά την καρδίαν κλπ , είναι καλύτερο νομίζω να κάνεις αυτό που γουστάρεις αλλά ΑΦΟΥ έχεις ενημερωθεί για τις συνέπειες του και όχι μαθαίνοντας εκ του αποτελέσματος.....και για την ιστορία να σας πω κι εγώ ότι το χασίς δεν προκαλέι εθισμό με την έννοια της ηρωίνης αλλά εθισμό κυρίως "ψυχολογικού" τύπου, επίσης προκαλεί βλάβη στα εγκεφαλικά κύτταρα και κυρίως στα κυτταρα μνήμης του εγκεφάλου..... Επίσης για το παν μέτρον άριστον θα έλεγα ότι ισχύει για το αλκόολ π.χ. όπου για να το διασπάσει ο οργανισμός μας "πεθαίνουν" ένας αριθμός ηπατικών κυττάρων αναγκαστικά (γίνεται και σε άλλες περιπτώσεις) , βέβαια τα κύτταρα του ήπατος αναπλάσονται πολύ γρήγορα κ δεν έχεις πρόβλημα, σε περίπτωση κατάχρησης όμως δεν προλαβαίνουν και έτσι το ήπαρ νεκρώνεται σιγά σιγά (κίρρωση). Για το χασίς όμως δεν συμβαίνει κάτι ανάλογο αφού τα νευρικά κύτταρα μας ΔΕΝ αναπλάσσονται....με όσα γεννιόμαστε με τα ίδια ή και λιγότερα πεθαίνουμε......

[packo]

Check this out


Pou to vrikes re c auto me ta egkefalika kitara????Exo akousei n kosmo na to leei kai na to ksanaleei...Pou to exetai vrei grammeno????Pou to exete dei na simvainei???

[packo]

FYI

One reason for the decreased IQ and memory in consistent heavy users
could be the fact that long-term cannabis use has been found to
decrease blood flow to the front areas of the brain (Neurotoxicology
and Teratology 2001 Sep-Oct; vol 23 pp. 437-43 Frontal lobe
dysfunction in long-term cannabis users by Lundqvist T, Jonsson S,
Warkentin S. of the Division of Medical Neurochemistry, Lund
University Hospital, 221 85, Lund, Sweden

[Desperado]

Κοίτα τα προβλήματα μνήμης και προσοχής ότι υπάρχουν σε φανατικούς και πολύ καιρό χρήστες είναι αναμφισβήτητο πλέον......τωρα εάν είναι αντιστρεπτο το πρόβλημα ή όχι αυτό δεν έχει ακόμα διευκρινηστεί πλήρως..... Πάντως σε άλλη έρευνα που έτυχε να δω έλεγαν ότι ακόμα και σε σχιζοφρενείς που έκαναν χρήση κάναβις πριν την σχιζοφρένεια αυτή εμφανίστηκε σε σημαντικά μικρότερη ηλικία και σε βαρύτερη μορφή!!! Σου παραθέτω 2 abstracts μελετών σχετικά με την μειωμένη μνήμη και προσοχή των κανναβινομανών.

JAMA. 2002 Mar 6;287(9):1123-31.

* Solowij N,
* Stephens RS,
* Roffman RA,
* Babor T,
* Kadden R,
* Miller M,
* Christiansen K,
* McRee B,
* Vendetti J;
* Marijuana Treatment Project Research Group.

National Drug and Alcohol Research Centre, University of New South Wales, Sydney, NSW 2052, Australia. n.solowij@unsw.edu.au

CONTEXT: Cognitive impairments are associated with long-term cannabis use, but the parameters of use that contribute to impairments and the nature and endurance of cognitive dysfunction remain uncertain. OBJECTIVE: To examine the effects of duration of cannabis use on specific areas of cognitive functioning among users seeking treatment for cannabis dependence. DESIGN, SETTING, AND PARTICIPANTS: Multisite retrospective cross-sectional neuropsychological study conducted in the United States (Seattle, Wash; Farmington, Conn; and Miami, Fla) between 1997 and 2000 among 102 near-daily cannabis users (51 long-term users: mean, 23.9 years of use; 51 shorter-term users: mean, 10.2 years of use) compared with 33 nonuser controls. MAIN OUTCOME MEASURES: Measures from 9 standard neuropsychological tests that assessed attention, memory, and executive functioning, and were administered prior to entry to a treatment program and following a median 17-hour abstinence. RESULTS: Long-term cannabis users performed significantly less well than shorter-term users and controls on tests of memory and attention. On the Rey Auditory Verbal Learning Test, long-term users recalled significantly fewer words than either shorter-term users (P =.001) or controls (P =.005); there was no difference between shorter-term users and controls. Long-term users showed impaired learning (P =.007), retention (P =.003), and retrieval (P =.002) compared with controls. Both user groups performed poorly on a time estimation task (P<.001 vs controls). Performance measures often correlated significantly with the duration of cannabis use, being worse with increasing years of use, but were unrelated to withdrawal symptoms and persisted after controlling for recent cannabis use and other drug use. CONCLUSIONS: These results confirm that long-term heavy cannabis users show impairments in memory and attention that endure beyond the period of intoxication and worsen with increasing years of regular cannabis use.

Psychopharmacology (Berl). 2006 Apr;185(3):358-68. Epub 2006 Mar 7.Click here to read Links
Long-term effects of frequent cannabis use on working memory and attention: an fMRI study.

* Jager G,
* Kahn RS,
* Van Den Brink W,
* Van Ree JM,
* Ramsey NF.

Rudolf Magnus Institute of Neuroscience, Department of Psychiatry, A.01.126, University Medical Center, Heidelberglaan 100, 3584 CX, Utrecht, The Netherlands. gjager@umcutrecht.nl

RATIONALE: Excessive use of cannabis may have long-term effects on cognitive abilities. Mild impairments have been found in several cognitive domains, particularly in memory and attention. It is not clear, however, whether these effects also occur with moderate, recreational use of cannabis. Furthermore, little is known about underlying brain correlates. OBJECTIVES: The aim of this study is to assess brain function in frequent but relatively moderate cannabis users in the domains of working memory and selective attention. METHODS: Functional magnetic resonance imaging was used to examine verbal working memory and visuo-auditory selective attention in ten frequent cannabis users (after 1 week of abstinence) and ten non-using healthy controls. Groups were similar in age, gender and estimated IQ. RESULTS: Cannabis users and controls performed equally well during the working memory task and the selective attention task. Furthermore, cannabis users did not differ from controls in terms of overall patterns of brain activity in the regions involved in these cognitive functions. However, for working memory, a more specific region-of-interest analysis showed that, in comparison to the controls, cannabis users displayed a significant alteration in brain activity in the left superior parietal cortex. CONCLUSION: No evidence was found for long-term deficits in working memory and selective attention in frequent cannabis users after 1 week of abstinence. Nonetheless, frequent cannabis use may affect brain function, as indicated by altered neurophysiological dynamics in the left superior parietal cortex during working memory processing.

PMID: 16521034 [PubMed - in process]

[tsiros_temp]

Emena sta @@ o opoiosdipote aforizei kati epeidi etsi diavase xoris na kserei o idios....Kai den ennoo apo peiramatismo ston eauto tou (einai enas tropos) alla mathainontas gia kati apo proto xeri...

Υπάρχουν πολλά πράγματα που, ενώ δεν τα έχεις ζήσει, ξέρεις ότι είναι καλό να τα αποφύγεις. (Μερικά παραδείγματα: Να πιείς tuboflo, να τρακάρεις μετωπικά με νταλίκα τελικιασμένος πάνω σε busa, να βάλεις το χέρι σου στην αλυσίδα).
Δεν αφορίζω τίποτα. Δε με νοιάζει να κάνω κάτι τέτοιο.

Poios eisai esi pou tha krineis an kati einai sosto i lathos?? Mporeis na exeis apopsi, opos exo kai ego...Tora, pos ematha auta pou ematha kai exo tin apopsi mou, an stekei i diki mou i i diki sou methodologia, den nomizo oti exei noima...Noima exei to simperasma....

Εγώ είμαι ένας άνθρωπος. Σκέφτομαι. Έχω την ικανότητα να κρίνω. Φυσικά και έχει νόημα αν στέκει η "μεθοδολογία", είναι αυτονόητο. Η μεθοδολογία πρέπει να είναι λογική. Αν δεν υπάρχει λογική στην πορεία της σκέψης, το συμπέρασμα θα είναι λάθος.

Epeidi milas gia kati legontas mia alli apopsi, automata simainei pos to emathes me ton xeirotero dinato tropo...

Αυτό τί σημαίνει; Συμπέρανες ότι είχα κάποια ιδιαίτερα κακή εμπειρία, στηριζόμενος στο ότι ισχυρίζομαι κάτι διαφορετικό από σένα; Ισχυρίζεσαι ότι αν δεν είχα κάποια κακή εμπειρία, δε θα έλεγα αυτά που λέω; Δεν μπορώ να καταλάβω τι ακριβώς θέλεις να πεις.

Btw, stin sigxroni koinonia, iparxoun dio tropoi na epivalleis apopsi....Ta media gia tous pollous pou psaronoun me auta, oi dimosieuseus gia tous allous, pou exoun kai kala aneptigmeno IQ

Δε βοηθάει σε τίποτα τη συζήτηση που κάνουμε να ξέρω πόσοι τρόποι υπάρχουν, αλλά θα το έχω υπ'όψη μου. Όποιος 'ψαρώνει' με κάτι, τότε δεν γνωρίζει. Γίνεται 'ψάρι'. Χάφτει. Οι δημοσιεύσεις στις οποίες αναφέρεσαι γίνονται για να κοινωποιηθούν τα αποτελέσματα κάποιας μελέτης καθώς και η μεθοδολογία της. Υπάρχουν μελέτες πληρωμένες και μελέτες ουδέτερες. Με κάποιες γνώσεις, είναι δυνατόν να μπορείς να ξεχωρίσεις τις περισσότερες από τις άχρηστες. Οι μελέτες γίνονται με κάποια απλή μεθοδολογία και το "IQ" δεν παίζει κανένα μα κανένα ρόλο, ούτε έχει αξία δημοσίευση αν κάποιος χρησιμοποιεί το "IQ" του σαν στήριγμα για την αξία των επιχειρημάτων του.

Ta idia skata (...) pinoun me euxaristisi???

Ξέρω ανθρώπους που έχουν χρησιμοποιήσει. Είναι πολύ πιό λογικοί στην κουβέντα σου από σένα. είναι στενοί μου φίλοι. Ξέραν πολύ καλά τι έκαναν. Ξέραν πολύ καλά γιατί και ξέρω και εγώ πολύ καλά γιατί. Έχω ακουστά τον Leary αλλά δεν καταλαβαίνω τι αξία έχει το να γνωρίζω κάποιον άνθρωπο. Να μου πεις τα επιχειρήματά του και να δούμε αν έχει δίκιο.

To pos tha dilitiriaseis ton eauto sou einai diki sou epilogi...Allos pinei mpira, allos pinei krasi.....Allos pinei preza....To mono pou ksero pos stekei telika, einai ena pragma pou elegan kati ksexasmenoi tipoi ekei stin Arxaia Ellada : "Pan metron, Ariston"...

Η μπύρα και το κρασί με σωστή χρήση είναι ευεργετικά για την υγεία. Κάνουν καλό. Βοηθούν το σώμα. Τα ναρκωτικά, από τσιγάρο μέχρι κρακ και οτιδήποτε μεταξύ αυτών (χασις ηρωίνες μεσκαλίνες lsd μανιτάρια σπιντ) θα σου κάνουν ζημιά, άσχετα πόσο λίγο ή πόσο πολύ θα τα χρησιμοποιήσεις. Το μόνο που μπορείς να κάνεις είναι να γλυτώσεις τη ζημιά. Επομένως το "παν μετρον άριστον" δεν δύναται να εφαρμοστεί εδώ. Αν επιμένεις να το εφαρμόσεις εδώ, το "άριστο μέτρο" είναι το καθόλου.

Discovery Channel mono kai mesa apo tin anesi pou tous dinei i apostasi pou exoun apo auta...

Δε γνωρίζω τι είναι το discovery channel. Φαντάζομαι εκπομπή στην τηλεόραση; Δεν βλέπω τηλεόραση.

[ZEUS]

Ενα απόγευμα του 1993 στο Amsterdam , μου 'ρθε να δοκιμάσω...δεν θυμάμαι πόσους εμετούς έκανα...η κοπελιά μου με πήγε στο camping με το μετρό ευτυχώς.
Το βράδυ δεν μπορούσα να ξαπλώσω, όλα γύριζαν, ευτυχώς συνήλθα την επομένη.

Ξέχασα να σας πώ ότι δεν πίνω και δεν καπνίζω.

Νομίζω το παραπάνω που έζησα ήταν εξευτελισμός και δεν θα ήθελα να το ξαναπεράσω ποτέ.

Οσοι έχετε πάει Amsterdam θα τα έχετε δεί ανθρώπινα κουρέλια που δεν ξέρουν που πατάνε και που πάνε.
Τότε λόγω προβλημάτων μηχανής (DUCATI) έμεινα 13 μέρες στο Amsterdam. Αηδίασα απο την κατάντια των συνανθρώπων μας.

Απο φίλο γιτρό άκουσα ότι προκαλεί μακροπρόθεσμα και γλαύκωμα, αλλά ακόμη και αν κάτι τέτοιο δεν το προκαλεί, δεν υπάρχει λόγος να αλλοιώνεις την σκέψη σου.

Μάγκες μακριά απο σκουπίδια , είτε λέγονται αλκοόλ , είτε σκληρά, είτε μαλακά, είτε λιπαρά, είτε οτιδήποτε άλλο.
Δεν τα'χεται ανάγκη.

Ο Κος Tsiros_temp με έχει καλύψει.

[Boxer]

Το σβηνω αν νομιζεις οτι δεν αρμοζει Sniper αλλα δεν συμφωνω με το σχολιο σου.

Τα πραγματα ειναι πιο απλα.
Σε μια καλη παρεα πεφτουν και οι μπυριτσες (αρκετες μαλιστα) ετσι ;