65ωρο;;;;;;;Ειμαστε καλα;;;

[Resistman]

Με αφορμη ενα θεμα που τεθηκε στις γενικες.................
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.Μαγκες......παμε για 65ωρο την εβδομαδα, τι κανουμε;;


Ακουω προτασεις . Για παμε..

[Nostra]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Resistman
Με αφορμη ενα θεμα που τεθηκε στις γενικες.................
.
..
.Μαγκες......παμε για 65ωρο την εβδομαδα, τι κανουμε;;


Ακουω προτασεις . Για παμε..

Μάγκα, δούλεψε μερικά χρόνια 40ωρο πρώτα και άσε να ανησυχούν για το 65ωρο άλλοι...

Τέλειωσε τις σπουδές σου πρώτα γιατί μέχρι να τελειώσεις ο κόσμος που έχεις υπόψη σου και συζητάς θα έχει άρδην αλλάξει...

Δε σου επιτίθεμαι (ελπίζω να το καταλαβαίνεις αυτό) αλλά ακόμα και αυτό το θέμα με το 65ωρο θα αποτελέσει τον λόγο για την υπογραφή των μισθών των δημοσιογράφων και τον λόγο για την εκ νέου αύξηση της βουλευτικής αποζημίωσης. επίσης θα είναι το passport προς την βουλευτική της πλειονότητας των συμβούλων των συνδικαλιστικών σωματείων απανταχού.

Και στο τέλος δε θα γίνει τίποτα ουσίας...

εσύ θα ζητάς να γκρεμίσουμε τη Βουλή, ο άλλος θα αποφασίσει να πάει στο εξωτερικό, ο τρίτος θα κλείνει ωσάν σε πορεία τη διασταύρωση Πανεπιστημίου & Βασ.Σοφίας κάθε τρίτη-Πέμπτη-Σαββάτο
ενώ ο "πολιτικός" του συμπληρωματικός τη διασταυρωση Κάνιγγος-3ης Σεπτεμβρίου.

Κάποιος άλλος θα ανοίξει ένα thread για τη σχέση αθεϊσμού-δωδεκάθεου, ο makis206 θα συνεχίσει τις ρακές, ο καμμένος θα συνεχίσει τις μαλακίες, οι on-off-άδες θα ακούνε κουδούνια στα κάρτερ τους, οι street-άδες θα βάλουν τις πινακίδες μέσα από το μπουφάν για να μη φάνε 666 ευρώ κλήση για λάθος ένταση φωτισμού στο μπροστά-αριστερά φλας.

Εγώ θα εξακολουθώ να πηγαίνω μέσω Αττικής οδου στο Μαρούσι, Ο άλλος φίλος θα εξακολουθεί να ψάχνει για δουλειά, ο τρίτος θα ψάχνει και δεύτερη δουλειά για να πληρώνει το στεγαστικό και το πετρέλαιο του χειμώνα και η suzuki θα συνεχίζει να βγάζει μηχανάκια με υποψία ελαττωματικού πλαισίου, ο Νακάνο θα πέφτει και του χρόνου και η kawasaki θα συνεχίσει τα πράσσειν άλογα...

και η ζωή συνε-χύνεται....

[Resistman]

Δυστυχως δουλευω και εγω...Και μπορει να μη βαραω 40ωρο ακομα, αλλα οι συνθηκες εργασιας ηδη μου δημιουργουν προβληματα και δεν λεω τιποτα παραπανω...


Κατα την αποψη σου, δεν γινεται τιποτα σωστα;;; Ωραια.



Αν μας "προτεινουν" 75 ωρες την εβδομαδα;;;;Θα γινει κατι;;Εχεις καμια προταση γι αυτο το ενδεχομενο;

( και δεν ζητω να γκρεμισουμε τη βουλη )


Α! Και οι δυο τελευταιες παραγραφοι αποτελουν κατα την αποψη μου το προβλημα...

[EVI]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Nostra
τους, οι street-άδες θα βάλουν τις πινακίδες μέσα από το μπουφάν για να μη φάνε 666 ευρώ κλήση για λάθος ένταση φωτισμού στο μπροστά-αριστερά φλας.

ο Νακάνο θα πέφτει και του χρόνου και η kawasaki θα συνεχίσει τα πράσσειν άλογα...

και η ζωή συνε-χύνεται....

εχω μια απορια .............. τι ειναι οι πινακιδες??/ οεο? :rotflmao:

ο νακανο πηγε χονΔΑ στη καβα φεραν αλλον βροντακα


:rotflmao:

[el_hymador]

Καλα ξερετε κανεναν που να μην δουλευει τοσο? εννοω απο οσους δραστηριοποιουνται σε οποιοδηποτε τομεα -πλην δημοσιου βεβαιως, βεβαιως...- και την εχουν δει λιγο σοβαρα την υποθεση...

Προτασεις? γινετε συνδικαλιστες....για να ''δουλευετε'' μονο τον κοσμο γυρω σας...:ZZZ:

[zzr2005]

Αρχικά δημιουργήθηκε από el_hymador
Καλα ξερετε κανεναν που να μην δουλευει τοσο? εννοω απο οσους δραστηριοποιουνται σε οποιοδηποτε τομεα -πλην δημοσιου βεβαιως, βεβαιως...- και την εχουν δει λιγο σοβαρα την υποθεση...

Προτασεις? γινετε συνδικαλιστες....για να ''δουλευετε'' μονο τον κοσμο γυρω σας...:ZZZ:

είναι γεγονός ότι το ωράριο έχει γίνει λάστιχο στις ιδιωτικές εταιρίες αλλά η νομιμοποίησή του δίνει αφορμή για περαιτέρω ελαστικοποίησή του χωρίς αποδοχές φυσικά...

ευκαιρια να ανοίξουμε όλη μια επιχείρηση κ να αγοράσουμε τους σκλάβους μας...
έτσι και αλλιώς μισθούς δεν θα δίνεις. θα σε επιδωτεί ο ΟΑΕΔ τα μισά κ τα άλλα μισά θα δουλεύουν τσάμπα, ΙΚΑ πληρώνουν μόνο να κορόιδα, εφορία πληρώνουν μόνο τα κορόιδα ...οπότε όλα καλά...το σύστημα δουλεύει τέλεια

ΕΞΑΛΛΟΥ ΚΑΝΕΙΣ ΔΕΝ ΕΓΙΝΕ ΠΛΟΥΣΙΟΣ ΔΟΥΛΕΥΟΝΤΑΣ...ΕΣΥ ΑΚΟΜΑ ΠΡΟΣΠΑΘΕΙΣ??????????


:smilea:

[H.A.Balafoutre]

Μήπως τελικά το καπιταλιστικό σύστημα και οι "ελεύθερες" αγορές από κάτι τέτοια θα καταρεύσουν?


Δηλαδή, αφού μπορούμε να εκμεταλευόμαστε τους δούλους των αφρικανικών-ασιατικών-και λοιπών υπανάπτυκτων χωρών και αφού οι χοντροκαλοπληρωμένοι μάνατζερς (της συμφοράς) δουλεύουν 12-16ώρες για της καριέρες τους, άρα γιατί να μην "δουμε" (τι πανέξυπνοι που είναι) και την προοπτική του, δούλευε σαν δούλος σε ανεπτυγμένη χώρα και να μην πληρώνεσε και ανάλογα του μορφοτικού επιπέδου που το έχει ανάγκη η κάθε επιχείρηση, 2 σε 1 δηλαδή.

Τα έχουνε κάνει αχταρμά και μάλλον έχουν αντιληφθεί.

Μα ποιά η ανάγκη να δουλεύεις τόσες ώρες. Μετά ποιός θα καταναλώνει τα δεδουλευμένα.

Δεν φταίει το κόστος εργασίας για την κατάντια αυτή. Φταίνε οι ίδιοι οι εργαζόμενοι που δεν ξέρουν όλοι τα δικαιώματά τους και αλληλοτρώγοντε μεταξύ τους. Ε πως να μην κάνουν πάρτυ μετά οι εργοδότες και να γράψουν στα @@ τους τις συλλογικές συμβάσεις.

[Resistman]

Γραφτηκαν αρκετες σωστες διαπιστωσεις.


Προτασεις;;

Για να ξαναπροσπαθησουμε..

[Nostra]

από in.gr

Χωρίς να καταλήξει σε συμφωνία σχετικά με την κοινοτική οδηγία για τη διευθέτηση του χρόνου εργασίας, με εφαρμογή ελαστικού ωραρίου έως 65 ώρες εβδομαδιαίως, έληξε το Συμβούλιο των Υπουργών Απασχόλησης που συνεδρίασε την Τρίτη στις Βρυξέλλες.

Τη λήψη απόφασης απέτρεψε το λεγόμενο «μπλοκ» των Νοτιοευρωπαίων, με επικεφαλής τη Γαλλία και τέσσερα άλλα κράτη -Ελλάδα, Κύπρο, Ιταλία και Ισπανία- παρά την ισχυρή πίεση των υποστηρικτών με επικεφαλής τη Βρετανία.

Ικανοποιημένος από την εξέλιξη των εργασιών του Συμβουλίου, δήλωσε ο υπουργός Απασχόλησης και Κοινωνικής Προστασίας Σάββας Τσιτουρίδης, καθώς «απετράπη η πλήρης απορρύθμιση του μέγιστου επιτρεπτού χρόνου εργασίας».

«Απετράπησαν οι προσπάθειες για διευθέτηση του εβδομαδιαίου χρόνου εργασίας κατά τρόπο που δεν διασφάλιζε την υγεία και ασφάλεια των εργαζομένων», τόνισε ο κ. Τσιτουρίδης.

Οι αντίθετες απόψεις

Η Κοινοτική Οδηγία του 1993 για το ωράριο εργασίας ορίζει τυπικά ως μέγιστο επιτρεπόμενο χρόνο εργασίας τις 48 ώρες την εβδομάδα. Υπάρχει όμως «ρήτρα αυτοεξαίρεσης» (opt-out) από κοινούς κανόνες διευθέτησης του χρόνου εργασίας.

Η Βρετανία κυρίως, αλλά και η Εσθονία και η Μάλτα, χρησιμοποιούν τη ρήτρα αυτή με αποτέλεσμα η εργάσιμη εβδομάδα να μπορεί να ανέλθει και στις 65 ώρες. Αλλες χώρες εφαρμόζουν ρήτρες αυτοεξαίρεσης μόνο στον τομέα της υγείας.

Αυτή η πλευρά θεωρεί ότι το ωράριο εργασίας πρέπει να είναι προϊόν συμφωνίας εργοδότη και εργαζομένου, υποστηρίζει δηλαδή τη σύναψη «ατομικών» συμβάσεων εργασίας.

Το μπλοκ των χωρών που υποστηρίζουν τη διατήρηση και επέκταση του καθεστώτος αυτοεξαίρεσης (opt-out) είναι πλειοψηφικό στην ΕΕ, καθώς περιλαμβάνει αρκετά από τα κράτη της διεύρυνσης.

Η αναστέλλουσα πλειοψηφία που σχημάτισε το «μπλοκ» των Νοτιοευρωπαίων πίεζε να οριστεί συγκεκριμένη ημερομηνία κατά την οποία θα έληγε ουσιαστικά το καθεστώς των δικαιωμάτων αυτοεξαίρεσης. Την άποψη αυτή συμμερίζεται το Ευρωκοινοβούλιο.

Η υπό διαπραγμάτευση συμβιβαστική πρόταση της φινλανδικής προεδρίας της ΕΕ έλεγε ότι το opt out μπορεί να εφαρμοστεί επ αόριστον στο ωράριο, αλλά μόνο για μία περίοδο τριών μηνών και όχι δώδεκα.

Ταυτόχρονα, οι εργαζόμενοι θα μπορούν να σταματήσουν την εφαρμογή αυτού του μέτρου οποιαδήποτε στιγμή τους επόμενους τρεις μήνες, θεωρητικά τουλάχιστον.

Νομικά κινείται η Κομισιόν

Η αδυναμία συμφωνίας στο Συμβούλιο είχε «παράπλευρες απώλειες»: Μαζί με την επίμαχη ρύθμιση μπλοκάρονται και άλλες, λιγότερες αμφιλεγόμενες, των οποίων η αλλαγή επείγει.

Το Ευρωπαϊκό Δικαστήριο έχει κρίνει ότι ο χρόνος επιφυλακής στο χώρο εργασίας θεωρείται εργασιακός χρόνος. Είκοσι τρεις χώρες της ΕΕ δεν εφαρμόζουν την απόφαση αυτή λόγω κόστους, παραβιάζοντας την κοινοτική νομοθεσία.

Μάλιστα, επειδή το Συμβούλιο των Υπουργών Απασχόλησης δεν έχει καταφέρει να βρει λύση στο πρόβλημα για δύο χρόνια, η Ευρωπαϊκή Επιτροπή σχεδιάζει να κινήσει τις νομικές διαδικασίες εναντίον τους.

Όπως σημειώνει το Reuters, πολλές χώρες που δεν χρησιμοποιούν τώρα το καθεστώς αυτοεξαίρεσης μπορεί να αρχίσουν να το πράττουν στο μέλλον προκειμένου να αποφύγουν μία καταδίκη, καθιστώντας δυσκολότερη την εξάλειψή του.

news.in.gr

[Resistman]

Ευχαριστω για την ενημερωση.

Αυτο δεν θα πρεπει να μας καθησυχασει. Ουτε να ειμαστε ευχαριστημενοι.


Θα επανελεθει σε λιγο καιρο...θα το θυμηθεις..



Ελπιζω να πεσω εξω, για το καλο ολων μας...

[stako]

Μα σε όλα τα στραβά στην ΕΕ οι Άγγλοι είναι από πίσω ρε γμτ??? Τι τους θέλουμε μέσα στην ΕΕ, ποτέ δεν το κατάλαβα.............

[conkark]

Εγώ ενθαρρύνω όλους, με τη πρόταση για επιστροφή στην αρχαία Αθήνα: Οσες ώρες κι αν αποφασίσει η κομισιόν, εμείς θα φέρουμε τριτοκοσμικούς δούλους να δουλεύουν για μας, ενώ εμείς θα έχουμε όσο χρόνο θέλουμε να φιλοσοφούμε στην αγορά του Δήμου. Μόνο έτσι θα μεγαλουργήσει η Ελλάδα, και θα χαρακτηριστούμε ως άξια τέκνα των πάλαι ποτέ προγόνων μας! Εκτός αν θελήσουμε να καταψηφίσουμε αυτούς που αργότερα σίγουρα θα ενδώσουν στη σκλαβιά μας, ψηφίζοντας εκτός βουλής κόμματα.
(Επαληθεύονται πάντως, τα όσα είχα καταγγείλει στο θρεντ μου περί δικομματισμού).

[xtrm600]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Nostra
Μάγκα.......................................................................................... .........................................................
.................................................................................................... ...............................................................

και η ζωή συνε-χύνεται....

Ωραίος

[gixxerpap]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Nostra
Μάγκα, δούλεψε μερικά χρόνια 40ωρο πρώτα και άσε να ανησυχούν για το 65ωρο άλλοι...

Τέλειωσε τις σπουδές σου πρώτα γιατί μέχρι να τελειώσεις ο κόσμος που έχεις υπόψη σου και συζητάς θα έχει άρδην αλλάξει...

Δε σου επιτίθεμαι (ελπίζω να το καταλαβαίνεις αυτό) αλλά ακόμα και αυτό το θέμα με το 65ωρο θα αποτελέσει τον λόγο για την υπογραφή των μισθών των δημοσιογράφων και τον λόγο για την εκ νέου αύξηση της βουλευτικής αποζημίωσης. επίσης θα είναι το passport προς την βουλευτική της πλειονότητας των συμβούλων των συνδικαλιστικών σωματείων απανταχού.

Και στο τέλος δε θα γίνει τίποτα ουσίας...

εσύ θα ζητάς να γκρεμίσουμε τη Βουλή, ο άλλος θα αποφασίσει να πάει στο εξωτερικό, ο τρίτος θα κλείνει ωσάν σε πορεία τη διασταύρωση Πανεπιστημίου & Βασ.Σοφίας κάθε τρίτη-Πέμπτη-Σαββάτο
ενώ ο "πολιτικός" του συμπληρωματικός τη διασταυρωση Κάνιγγος-3ης Σεπτεμβρίου.

Κάποιος άλλος θα ανοίξει ένα thread για τη σχέση αθεϊσμού-δωδεκάθεου, ο makis206 θα συνεχίσει τις ρακές, ο καμμένος θα συνεχίσει τις μαλακίες, οι on-off-άδες θα ακούνε κουδούνια στα κάρτερ τους, οι street-άδες θα βάλουν τις πινακίδες μέσα από το μπουφάν για να μη φάνε 666 ευρώ κλήση για λάθος ένταση φωτισμού στο μπροστά-αριστερά φλας.

Εγώ θα εξακολουθώ να πηγαίνω μέσω Αττικής οδου στο Μαρούσι, Ο άλλος φίλος θα εξακολουθεί να ψάχνει για δουλειά, ο τρίτος θα ψάχνει και δεύτερη δουλειά για να πληρώνει το στεγαστικό και το πετρέλαιο του χειμώνα και η suzuki θα συνεχίζει να βγάζει μηχανάκια με υποψία ελαττωματικού πλαισίου, ο Νακάνο θα πέφτει και του χρόνου και η kawasaki θα συνεχίσει τα πράσσειν άλογα...

και η ζωή συνε-χύνεται....

εσυ αγορι μου πας χαμενος γραφοντας εδω μεσα μου φαινεται......
οχι οτι σε περνουσα για χαζο, αλλα πραγματικα με εξεπληξε, οχι μονο ο τροπος που σκεφτεσαι, αλλα και ο τροπος που μεταφερεις τις σκεψεις σου στο χαρτι ( ή στο πληκτρολογιο....)
:a19:

[Resistman]

Ρε παιδες αισθανομαι την αναγκη ν απαντησω.


Για μισο λεπτο, δηλαδη θα πρεπει καποιοι να μου καταστρεψουν το μελλον και να μου ετοιμασουν μια θεση στα κατεργα και εγω ν ασχοληθω οταν θα με αφορα εντελως προσωπικα;

Δηλαδη αν πιασω δουλεια σε 1 ή σε 3 χρονια με 40ωρο, θα πρεπει τοτε να παλεψω; Δηλαδη δεν ειναι για μενα και για σας προβλημα που τωρα καποιοι δουλευουν με απληρωτες υπερωριες; Ειναι αλλουνου το προβλημα; Οταν θα γινει καταδικο μου και θα με καιει τοτε θα ζητησω βοηθεια και τοτε θα αισθανθω την αναγκη να παλεψω γι αυτο;

Νομιζω πως το επιχειρημα αυτο περα απο μια διαθεση ωχαδερφιστικη προβαλλει και μια αναβλητικοτητα και εναν καθησυχασμο που στις μερες μας δεν θα επρεπε να υπαρχει, τουλαχιστον σε ανθρωπους που δουλευουν πολυ και ξερουν απο κουραση και εκμεταλλευση.

Nostra δεν εξελαβα επιθετικα την απαντηση σου, κουβεντα κανουμε.

Τι σημαινει ο κοσμος θα εχει αλλαξει; Καποια κοινωνιολογικα στοιχεια και οι κοινωνικες σχεσεις δεν θα εχουν αλλαξει. Το χασμα πλουσιων φτωχων θα εχει μεγαλωσει, η ανασφαλιστη εργασια θα ειναι καθεστως, οι συνταξεις θα ειναι ανυπαρκτες, πολιτικοποιημενα κομματια του λαου θα ειναι στη στενη και οποιαδηποτε αλλη αποψη θα ειναι απαγορευμενη..Το αν θα μετακινουνται καποιοι με ιπταμενα ταξι, εμενα αυτο δεν θα μου λεει κατι, δεν το θεωρω αλλαγη.


Και επαναλαμβανω οτι η καταστροφη της βουλης δεν θα φερει καποιο απτο αποτελεσμα γιατι δεν ειναι το ζητουμενο η ανυπαρξια αυτου του κτηριου αλλα των διαδικασιων που συντελουνται απ τους συνεδριαζοντες εκει μεσα..