Η καταστροφη των βουνων

[Cpt. Haddock]

Αρχικά δημιουργήθηκε από crs-k
Ήπια διελευση, και ΜΟΝΟ απο "δρομους", σου λεει τιπτις ? :wacko:

ναι, την έχω δει την ήπια διέλευση

όπως έχεις πει κι εσύ όμως, το ελαφάκι ΔΕΝ ξέρει οτι είναι δρόμος και είναι εκτός δρυμού

γιατί μιλάμε μόνο οι δυο μας;

[crs-k]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Vstrommer71
Για αυτο εγω πηγαινω στα Αγραφα τα οποια,ενοσω δεν στρωνεται ασφαλτος στους δρομους τους,παραμενουν απο τις λιγες αγνες και "απολιτιστες" μεριες της Ελλαδας.Παντως επειδη ειμαστε τοσο μ@λ@κες ως λαος καποια στιγμη θα πεσει απαγορευση στην διελευση στα βουνα(οπως Γερμανια) και τοτε θα λεμε τι καλα που ειμασταν καποτε(και θα μας αξιζει)

Ας ΑΠΑΓΟΡΕΥΤΕΙ ...

Εμενα ΔΕΝ με χαλαει καθολου! :wacko:

Θα πηγαινω με τα ποδια !!!

Τι του κανατε ρε του λυκου στην εκδρομη και ειναι ΟΛΟ γκρινια?

Δεν φταιει η βολτα, αλλα η φωτο που ειδα απο τα 3-5 Πηγάδια ...

[crs-k]

Απο την Ελληνικη Ορνιθολογικη Εταιρεια ...

Τα Bold δικα μου ... :wacko:




Οι σημαντικότερες απειλές που αντιμετωπίζουν τα βουνά στη χώρα μας, και κατ' επέκταση η ορνιθοπανίδα, είναι η υποβάθμιση και καταστροφή τους από :

* την αλόγιστη διάνοιξη δρόμων που κατακερματίζουν τους οικοτόπους απειλούμενων ειδών πουλιών (π.χ. Χρυσαετός, Γυπαετός), συντελούν στην αύξηση της ανθρώπινης παρουσίας και όχλησης στα τελευταία φυσικά καταφύγια τους και διευκολύνουν την ανεξέλεγκτη λαθροθηρία.
* την εκτεταμένη παράνομη χρήση δηλητηριασμένων δολωμάτων για την εξολόθρευση "ανεπιθύμητων" ζώων (λύκοι, αλεπούδες, τσακάλια, κλπ) που έχει οδηγήσει στην εξαφάνιση των γυπών (Όρνια, Μαυρόγυπες, Γυπαετοί και Ασπροπάρηδες) από τα περισσότερα βουνά της χώρας μας.
* την μαζική εγκατάλειψη της ορεινής Ελλάδας από τους κατοίκους της, που έχει οδηγήσει στην εγκατάλειψη των παραδοσιακών αγροτικών και κτηνοτροφικών δραστηριοτήτων, με συνέπεια να μειώνεται η ποικιλότητα του τοπίου, καθιστώντας το ακατάλληλο για αρκετά είδη πουλιών (Καλιακούδες, Χρυσαετοί, Όρνια, κ.λπ.), που υπήρχαν ως τώρα.
* την πραγματοποίηση έργων όπως τουριστικές εγκαταστάσεις (χιονοδρομικά κέντρα) ή φράγματα για την παραγωγή ηλεκτρικής ενέργειας χωρίς την εκπόνηση ουσιαστικών Μελετών Περιβαλλοντικών Επιπτώσεων, όπως προβλέπεται από την εθνική και κοινοτική νομοθεσία.

[Cpt. Haddock]

Αρχικά δημιουργήθηκε από crs-k
ή φράγματα για την παραγωγή ηλεκτρικής ενέργειας χωρίς την εκπόνηση ουσιαστικών Μελετών Περιβαλλοντικών Επιπτώσεων, όπως προβλέπεται από την εθνική και κοινοτική νομοθεσία.

Ναι, αλλα αν πας να πεις να φτιαχτεί πυρηνικό εργοστάσιο παραγωγής ρεύματος για να μην γ@μάμε άλλο το περιβάλλον, θα σου την πέσουν όλοι οι "οικολόγοι-ειρηνιστές"

[gloum]

Είναι πάρα πολλά τα θέματα που πρέπει να ληθφούν υπ'όψιν με όποιο τύπο ηλεκτροπαραγωγικής μονάδας διαλέξεις.Απόψεις του στύλ το κάρβουνο μολύνει ενώ τα αιολικά είναι καθαρά,τα πυρηνικά είναι ασφαλή ενώ τα φωτοβολταικά έχουν χαμήλη απόδοση κλπ(ενδεικτικα αναφέρω κάποια μόνο) δεν οδηγούν πουθενά.ΟΛΕΣ οι ηλεκτροπαραγωγικές μονάδες έχουν πλεονεκτήματα και μειονεκτήματα.Τέλος πάντων ξεφύγαμε..

[crs-k]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
Ναι, αλλα αν πας να πεις να φτιαχτεί πυρηνικό εργοστάσιο παραγωγής ρεύματος για να μην γ@μάμε άλλο το περιβάλλον, θα σου την πέσουν όλοι οι "οικολόγοι-ειρηνιστές"

Ααααλλο θεμα, που ΔΕΝ "απαλλασει" ομως τα χιονοδρομικα ... :wacko:

[Cpt. Haddock]

Αρχικά δημιουργήθηκε από crs-k
Ααααλλο θεμα, που ΔΕΝ "απαλλασει" ομως τα χιονοδρομικα ... :wacko:

Ίσως... Αλλα επιμένω οτι η "συνεισφορά" των χιονοδρομικών στην υποβάθμιση του περιβάλλοντος είναι πολυ μικρότερη απο αυτή που πιστεύεις.

τεσπα..




πότε θα πάμε για σκι;

[sniper]

Αρχικά δημιουργήθηκε από crs-k
Ααααλλο θεμα, που ΔΕΝ "απαλλασει" ομως τα χιονοδρομικα ... :wacko:

Ρε συ χρήστο.... έχεις ένα σοβαρό πρόβλημα....

Πιάνεσαι από κάπου και δεν λες να δεις τριγυρω σου τι γίνεται...

Δλδ αν γινόταν μια μελέτη και το φτιάχνανε σε υψόμετρο 3.000 μ κλπ κλπ κλπ θα σε πείραζε; κι επειδή εμείς δεν εχουμε και πολλά ψηλά βουνά θα πρέπει όποιος θέλει να κάνει σκι (γιατί ετσι την βρίσκει - του αρέσει - όπως το τσίπουρο σε κάποιους άλλους) θα πρέπει να πάει στα Ιμαλάια; Δλδ σκι πρέπει να κάνουν μόνο όσοι τα έχουν;

Δες τα χωρίσματα σαν αντιπυρικές ζώνες και χέστο το θέμα....

[crs-k]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
Ίσως... Αλλα επιμένω οτι η "συνεισφορά" των χιονοδρομικών στην υποβάθμιση του περιβάλλοντος είναι πολυ μικρότερη απο αυτή που πιστεύεις.
..................................

Δεν μπορεις να φανταστεις (δεν θελεις μαλλον) τι ΚΑΤΑΣΤΡΟΦΗ προκαλουν στο οικοσυστημα ...

[crs-k]

Αρχικά δημιουργήθηκε από sniper
Ρε συ χρήστο.... έχεις ένα σοβαρό πρόβλημα....

Πιάνεσαι από κάπου και δεν λες να δεις τριγυρω σου τι γίνεται...

Δλδ αν γινόταν μια μελέτη και το φτιάχνανε σε υψόμετρο 3.000 μ κλπ κλπ κλπ θα σε πείραζε; κι επειδή εμείς δεν εχουμε και πολλά ψηλά βουνά θα πρέπει όποιος θέλει να κάνει σκι (γιατί ετσι την βρίσκει - του αρέσει - όπως το τσίπουρο σε κάποιους άλλους) θα πρέπει να πάει στα Ιμαλάια; Δλδ σκι πρέπει να κάνουν μόνο όσοι τα έχουν;

Δες τα χωρίσματα σαν αντιπυρικές ζώνες και χέστο το θέμα....

ΔΕΝ θα με πειραζε, αν γινοταν καποια μελετη και γινοταν η πιστα στο "αλπικο" (συνηθως πανω απ' τα 1600-1700).

Θα με πειραζε, αν γινοντουσαν κι οι εγκαταστασεις εκει κοντα!

ΔΕΝ θα με πειραζε αν μπορουσαν να εγγυηθουν (μονο ενα σοβαρο κρατος μπορει να το κανει) οτι ΔΕΝ θα επεκταθουν οι "εγκαταστασεις" πανω στο βουνο και μεσα στο δασος.

Θα μπορουσα να επεκταθω πολυ, αλλα δεν θελω ...


Οταν το "θελω" μας Νικο μπαινει ΠΑΝΩ απ' ολα τα αλλα, κι ιδιαιτερα απο την Φυση που ειναι η μητρα που μας τρεφει, τοτε αστα να πανε στο διαλο φιλαρακο ...


Αντιπυρικες ζωνες ΔΕΝ χρειαζονται αυτα τα βουνα (θεωρουνται υγρα και ακαυστα δαση), εκτος κι αν η φωτια ΔΕΝ ειναι "φυσικη επιλογη", που σημαινει οτι και παλι για την "εκμεταλευση" μπηκε ...

[Cpt. Haddock]

Αρχικά δημιουργήθηκε από crs-k
Δεν μπορεις να φανταστεις (δεν θελεις μαλλον) τι ΚΑΤΑΣΤΡΟΦΗ προκαλουν στο οικοσυστημα ...

άντε πάλι...



Η έκταση ενός χιονοδρομικού, ειδικα των εν ελλάδι είναι πολύ μικρή. Ακόμα και αυτών που κόβουν δέντρα για τις πίστες (ναι, ξέρω οτι είναι τα "παρελκόμενα" ενος χιονοδρομικού κέντρου που κάνουν επίσης ζημιά αλλα δε θέλω να πω αυτό).


Και, εν πασει περιπτώσει, μιλάμε για μια δραστηριότητα που ασκείται για 4 πλέον, το πολύ 5 μήνες, τον υπόλοιπο χρόνο η φύση είναι στην ηρεμία της(ειδικά στις περιόδους αναπαραγωγής), σε αντίθεση με:


- την αλόγιστη διάνοιξη ή και κατασκευη δρόμων παντού
- την ΛΑΘΡΟθηρία (και την θήρα εν γένει θα έλεγα αλλα αυτή - τυπικά - περιορίζεται σε διάρκεια)
- τα "νομιμα" χοιροστάσια που πετάνε ανεξέλεγκτα λύματα στα ποτάμια
- τα έκατοντάδες χιλιάδες ρυπογόνα σαράβαλα που κινούνται στην επαρχία
- την υπερσπατάλη χημικού λιπάσματος που επιβαρύνει το χώμα σε ΤΕΡΑΣΤΙΟ βαθμό και προκαλεί υπερτροφισμό σε λίμνες και ποτάμια
- τις πυρκαϊές και την "τεχνητή" αναδάσωση που πολλές φορές χειροτερεύει τα πράγματα
- τις χωματερές των χωριών που καταλήγουν στα ρυάκια πολλές φορές
- τα Υ/Η φράγματα
- τους λιγνιτικούς σταθμούς παραγωγής που μετατρέπουν πχ την πεδιάδα της Πτολεμαΐδας σε Τσερνομπιλ αργά και σταθερα
- την ανεξέλεγκτη υπεραλίευση

και πολλά (ίσως) ακόμη

[sniper]

Αρχικά δημιουργήθηκε από crs-k
ΔΕΝ θα με πειραζε, αν γινοταν καποια μελετη και γινοταν η πιστα στο "αλπικο" (συνηθως πανω απ' τα 1600-1700).

Θα με πειραζε, αν γινοντουσαν κι οι εγκαταστασεις εκει κοντα!

ΔΕΝ θα με πειραζε αν μπορουσαν να εγγυηθουν (μονο ενα σοβαρο κρατος μπορει να το κανει) οτι ΔΕΝ θα επεκταθουν οι "εγκαταστασεις" πανω στο βουνο και μεσα στο δασος.

Θα μπορουσα να επεκταθω πολυ, αλλα δεν θελω ...


Οταν το "θελω" μας Νικο μπαινει ΠΑΝΩ απ' ολα τα αλλα, κι ιδιαιτερα απο την Φυση που ειναι η μητρα που μας τρεφει, τοτε αστα να πανε στο διαλο φιλαρακο ...


Αντιπυρικες ζωνες ΔΕΝ χρειαζονται αυτα τα βουνα (θεωρουνται υγρα και ακαυστα δαση), εκτος κι αν η φωτια ΔΕΝ ειναι "φυσικη επιλογη", που σημαινει οτι και παλι για την "εκμεταλευση" μπηκε ...

Ε τότε βάρα το κράτος ρε μαστορα.... Που θέτει τους όρους.... Γιατι φταίει ο σκιερ; Βρήκε χιονοδρομικό θα κάνει σκι....

Αλλά πρόσεχε τι ζητάς.... μπορείς να το βρεις μπροστά σου...

[γεροπιτσιρικος]

Καταρχήν, παρόλο που το σκι ξεκίνησε σαν το σπορ των ολίγων, την τελευταία δεκαετία μάλλον έχει γίνει το σπορ των πολλών. Η άκρατη ανάπτυξη του Παρνασσού είναι περίτρανη απόδειξη αυτού μιας και τα υποτιθέμενα σαλέ που χτίζονται, μόνον χάρτινα κουτιά μπορεί να τα αποκαλέσει κανείς και από προσωπική εμπειρία δεν είναι το κεφάλαιο που τα αγοράζει.

Δυστυχώς η χώρα μας δεν έχει ούτε βαριά βιομηχανία, ούτε εκείνη την κοινωνία της τεχνολογίας, ώστε να βάζουμε το μόνο πλεονέκτημα που έχουμε ως χώρα σε δεύτερη μοίρα... Τον τουρισμό.

Περιέργως, είμαστε μια χώρα που από τον Απρίλιο μέχρι τον Οκτώβριο μπορούμε να απολαύσουμε της παραλίες και την θάλασσα και για τρεις μήνες, το χιόνι. Θεωρώ λοιπόν ατόπημα να έχουμε έναν τέτοιο φυσικό πλούτο και να τον αφήνουμε ανεκμετάλλευτο.

Δυστυχώς όμως, σαν λαό μας διέπει η ανοργανωσιά και η αρπαχτή. Δεν νομίζω λοιπόν ότι φταινε οι κολωνακιώτες με τα τζιπ τους και οι έχοντες που μετέτρεψαν την Αράχοβα από μια μικρή κωμόπολη σε τουριστικό θέρετρο (εξαφανίζοντας κάθε πραγματικό χωριάτικο στοιχείο... που ακούσθηκε σάλε σε Ελληνικά βουνά), αλλά η έλλειψη παιδείας σε όλα τα κοινωνικά στρώματα που οδηγούν σε τέτοια φαινόμενα.

Από εκεί πρέπει να ξεκινήσουμε την "πάλη" αυτή.

[crs-k]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
..........................
Η έκταση ενός χιονοδρομικού, ειδικα των εν ελλάδι είναι πολύ μικρή. Ακόμα και αυτών που κόβουν δέντρα για τις πίστες (ναι, ξέρω οτι είναι τα "παρελκόμενα" ενος χιονοδρομικού κέντρου που κάνουν επίσης ζημιά αλλα δε θέλω να πω αυτό).

Εεετσι ... :wacko:

Και, εν πασει περιπτώσει, μιλάμε για μια δραστηριότητα που ασκείται για 4 πλέον, το πολύ 5 μήνες, τον υπόλοιπο χρόνο η φύση είναι στην ηρεμία της(ειδικά στις περιόδους αναπαραγωγής), σε αντίθεση με:


1. την αλόγιστη διάνοιξη ή και κατασκευη δρόμων παντού
2. την ΛΑΘΡΟθηρία (και την θήρα εν γένει θα έλεγα αλλα αυτή - τυπικά - περιορίζεται σε διάρκεια)
- τα "νομιμα" χοιροστάσια που πετάνε ανεξέλεγκτα λύματα στα ποτάμια
- τα έκατοντάδες χιλιάδες ρυπογόνα σαράβαλα που κινούνται στην επαρχία
- την υπερσπατάλη χημικού λιπάσματος που επιβαρύνει το χώμα σε ΤΕΡΑΣΤΙΟ βαθμό και προκαλεί υπερτροφισμό σε λίμνες και ποτάμια
3. τις πυρκαϊές και την "τεχνητή" αναδάσωση που πολλές φορές χειροτερεύει τα πράγματα
4. τις χωματερές των χωριών που καταλήγουν στα ρυάκια πολλές φορές
- τα Υ/Η φράγματα
- τους λιγνιτικούς σταθμούς παραγωγής που μετατρέπουν πχ την πεδιάδα της Πτολεμαΐδας σε Τσερνομπιλ αργά και σταθερα
- την ανεξέλεγκτη υπεραλίευση

και πολλά (ίσως) ακόμη

1. Ευθυνονται ΚΑΙ τα χιονοδρομικα γι' αυτο.
2. Χρησημοποιουν τους δρομους που αλογιστα ανοιγονται (ΚΑΙ για τα χιονοδρομικα)
3. Για το πρωτο ευθυνονται ΚΑΙ τα χιονοδρομικα (πως θα χτισουμε σαλε κοντα, οταν ΔΕΝ υπαρχουν 4 "ακαλυπτα" στρεμματα?), ενω δεν καταλαβα πως χειροτερευει τα πραγματα η αναδασωση ...
4. Ευθυνονται ΚΑΙ τα χιονοδρομικα γι' αυτο.


Αλλα το θεμα ειναι να αναφερουμε ολες τις αιτιες καταστροφης?

Το θεμα ειναι πως θα σταματησουμε !!!

Και τα χιονοδρομικα (τα ΧΩΡΙΣ ΚΑΜΜΙΑ μελετη) ειναι μια τεραστια πληγη που θα επρεπε να γιατρεψουμε ...

Ειπαμε ...

Ενα λιθαρακι την φορα! :wacko:

[crs-k]

Αρχικά δημιουργήθηκε από sniper
Ε τότε βάρα το κράτος ρε μαστορα.... Που θέτει τους όρους.... Γιατι φταίει ο σκιερ; Βρήκε χιονοδρομικό θα κάνει σκι....

Αλλά πρόσεχε τι ζητάς.... μπορείς να το βρεις μπροστά σου...

Δεν ειπα ΠΟΥΘΕΝΑ και ΤΙΠΟΤΑ για τους "σκιερ"!

Αλλο αυτοι κι εντελως ΑΛΛΟ αυτοι που πανε με σκι στα χιονοδρομικα !!!