Σελίδα 1 από 5 12345 ΤελευταίοΤελευταίο
Προβολή αποτελεσμάτων 1 έως 15 από 65

Θέμα: Νεος εκλογικός (αστυ)νόμος

  1. #1

    Νεος εκλογικός (αστυ)νόμος

    Από www.in.gr

    Αύξηση του πριμ του πρώτου κόμματος από τις 40 στις 50 έδρες, αλλά και αποκλεισμό από την πριμοδότηση σε περίπτωση συνασπισμού κομμάτων αναμένεται να θέτει ο νέος εκλογικός νόμος, σύμφωνα με τις εισηγήσεις που μελετά το Μέγαρο Μαξίμου.

    Σύμφωνα με Τα Νέα, ο νέος εκλογικός νόμος, το προσχέδιο του οποίου είναι ήδη έτοιμο στο συρτάρι του πρωθυπουργού, αναφέρει με τρόπο ξεκάθαρο ότι ένα πλειοψηφικό κόμμα που τυχόν προκύψει από συνεργασία κομμάτων δεν παίρνει το πριμ εδρών του πρώτου κόμματος, εκτός κι αν συγκεντρώσει ένα εξαιρετικά υψηλό ποσοστό που θα προσεγγίζει το 50%.

    Το δεύτερο σημαντικότερο στοιχείο του νέου εκλογικού νόμου είναι η αύξηση του πριμ του πρώτου κόμματος από τις 40 στις 50 έδρες. Οι εμπνευστές του νέου νόμου, που είναι οι κ.κ. Πρ.Παυλόπουλος και Β.Μεϊμαράκης, έχουν καταλήξει στο ότι το πριμ του πρώτου κόμματος πρέπει να αυξηθεί κατά δέκα βουλευτές, ώστε «η οποία κυβέρνηση θα εκλέγεται με την κοινωνική πλειοψηφία, να επιτελέσει το έργο της», όπως δήλωσε τη Δευτέρα ο υπουργός Επικρατείας Θ.Ρουσοπουλος.

    Ο κυβερνητικός εκπρόσωπος δεν άφησε, μάλιστα, καμία αμφιβολία ότι η αλλαγή του εκλογικού νόμου αποτελεί άμεση προτεραιότητα για την κυβέρνηση, καθώς ανέφερε με έμφαση ότι «εντός της πρώτης περιόδου της Βουλής τα πράγματα θα έχουν λήξει» -εν ολίγοις, το αργότερο έως τον ερχόμενο Μάιο το σχετικό νομοσχέδιο θα έχει ψηφιστεί από τη Βουλή.

    Κορυφαία κομματικά στελέχη επισημαίνουν ότι ο νόμος θα ψηφιστεί στη Βουλή χωρίς καμιά καθυστέρηση, ενδεχομένως μέσα στον Νοέμβριο και το αργότερο μέχρι τα Χριστούγεννα. Ο λόγος της βιασύνης, σύμφωνα με τη Ρηγίλλης, είναι να μην υπάρξουν μεγάλες αντιδράσεις από την αντιπολίτευση.


    Έχουμε λοιπόν δυο τινά.
    Πρώτον, οι κυβερνήσεις πλέον θα είναι πολυ πιο δυνατές άσχετα με το αν έχουν συγκεντρώσει υψηλά η χαμηλά ποσοστά. Δηλαδή ουσιαστικά το θέμα της αυτοδυναμίας παύει να υφίσταται.
    Για παράδειγμα η σημερινή κυβέρνηση με ποσοσό 41.83 % στο σύνολο των ψηφησάντων θα κατέχει 162 έδρες στην βουλή, δηλαδή 54 % των εδρών.

    Δευτερον και πιο σημαντικό, όπως αναγράφεται και παραπάνω το πριμ αυτο δεν θα ισχύει σε περίπτωση συνεργασίας, επομένως θα είναι ουσιαστικά αδύνατες οι συνεργασίες μεταξύ κομμάτων.

    Με λίγα λόγια μας λένε το εξής. Στα @ρχίδια μας αν εσείς οι ψηφοφόροι επιλέξετε να μειώσετε τα ποσοστα των 2 μεγάλων κομμάτων και να ενισχύσετε τα μικρά κόμματα. Με τον νέο νόμο δεν θα έχει καμία σημασία.

    Ωραία πράγματα.

  2. #2


    Μα πάντα έτσι ήταν (ειδικά απο το '74 και μετα) με μία εξαίρεση, το '89 κι αυτό γιατί το πασόκ που έβλεπε οτι θα χάσει ήθελε να ψαλιδίσει όσο μπορεί την νδ...

    Κατα τα άλλα μια ζωή ενισχυμένη αναλογική έχουμε, τι σου κάνει εντύπωση στον συγκεκριμένο νομο;
    71°1′8″N 25°47′50″E
    48°07'01.6"N 1°27'50.9"W

    Le Servonais

  3. #3
    Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock


    Μα πάντα έτσι ήταν (ειδικά απο το '74 και μετα) με μία εξαίρεση, το '89 κι αυτό γιατί το πασόκ που έβλεπε οτι θα χάσει ήθελε να ψαλιδίσει όσο μπορεί την νδ...

    Κατα τα άλλα μια ζωή ενισχυμένη αναλογική έχουμε, τι σου κάνει εντύπωση στον συγκεκριμένο νομο;
    Τωρα ειναι περισσότερο "ετσι" από ποτέ. Δηλαδή το +10 έδρες εσένα σε αφήνει αδιάφορο? Το ότι και πρίν δεν είχαμε δίκαιο σύστημα δεν σημαίνει ότι για κάθε τι που μας σερβίρουν πρέπει να λέμε ότι πάντα έτσι ήταν?

  4. #4
    Αρχικά δημιουργήθηκε από zero
    Τωρα ειναι περισσότερο "ετσι" από ποτέ. Δηλαδή το +10 έδρες εσένα σε αφήνει αδιάφορο? Το ότι και πρίν δεν είχαμε δίκαιο σύστημα δεν σημαίνει ότι για κάθε τι που μας σερβίρουν πρέπει να λέμε ότι πάντα έτσι ήταν?
    1) Δεν είναι περισσότερο "ετσι" απο ποτέ, απλα δε θυμάσαι καλα. Το πλαφόν της Β' κατανομής του 17% το θυμάσαι; (ήταν πριν το '81...)

    2) Τι θα πει δίκαιο σύστημα; Αν ο λαός θεωρεί άδικο το σύστημα δεν έχει παρα να ψηφίσει τα μικρά κόμματα ωστε αυτά να επιβάλλουν την απλή αναλογική.

    Βέβαια, να είσαι σίγουρος οτι μόλις ενα μικρό κόμμα γίνει μεγάλο θα καταργήσει την απλή αναλογική...

    Δηλαδή στη Βρετανία που για δεκαετίες έχουν πλειοψηφικό σύστημα θεωρούν οτι αδικούνται;
    Μια χαρά τη βγάζουν συν το οτι έχουν μικρές εκλογικές (ουσιαστικά μονοεδρικές) περιφέρειες και όχι τα χάλια της β' αθηνας
    71°1′8″N 25°47′50″E
    48°07'01.6"N 1°27'50.9"W

    Le Servonais

  5. #5
    Εννοει οτι η μη αναλογικοτητα των εκλογικων νομων εντεινεται συνεχως, παραλληλα αποτρεπονται οι περιπτωσεις κυβερνησεων συνεργασιας

    οποτε οτι και να κανεις τα παλικαρια θα βγαζουν αυτοδυναμες κυβερνησεις και θα περνανε οτι νομους θελουν ανετα

    Και ηταν το πρωτο πραγμα που φροντισαν να κανουν

    WAKE UUUUUUPPPPPPPPPPPPPP

  6. #6
    Αρχικά δημιουργήθηκε από Defiant
    Εννοει οτι η μη αναλογικοτητα των εκλογικων νομων εντεινεται συνεχως, παραλληλα αποτρεπονται οι περιπτωσεις κυβερνησεων συνεργασιας
    ρε παίδες....

    Δεν είχαμε ποτέ αναλογικό νόμο (πλην του '89 και αυτό έγινε για πολιτικές σκοπιμότητες καθαρά)

    Δεν εντείνεται συνεχώς η μη αναλογικότητα επιστρέφει εκεί που ήταν (ακαι όχι τόσο πολύ μάλιστα)

    Αν θέλετε να δείτε νόμους/τέρατα, ψάξτε τι ήταν το περίφημο τριφασικό σύστημα που εφαρμόστηκε σε μία απο τις εκλογικές αναμετρήσεις της δεκαετίας του '50 (νομιζω το '57) και η ΕΡΕ με μικρότερο ποσοστό απο την τότε Δημ. Ενωση έβγαλε αυτοδυναμία

    Ξαναλέω: Απο το '74 και μετά, ενισχυμένη ανλογική έχουμε, το πρώτο κόμμα βγάζει αυτοδυναμία, άλλοτε περισσότερη, άλλοτε λιγότερη αναλογα το πως βόλευε την εκάστοτε κυβέρνηση που ψήφιζε τον εκάστοτε νόμο...
    71°1′8″N 25°47′50″E
    48°07'01.6"N 1°27'50.9"W

    Le Servonais

  7. #7
    Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
    1) Δεν είναι περισσότερο "ετσι" απο ποτέ, απλα δε θυμάσαι καλα. Το πλαφόν της Β' κατανομής του 17% το θυμάσαι; (ήταν πριν το '81...)

    2) Τι θα πει δίκαιο σύστημα; Αν ο λαός θεωρεί άδικο το σύστημα δεν έχει παρα να ψηφίσει τα μικρά κόμματα ωστε αυτά να επιβάλλουν την απλή αναλογική.

    Βέβαια, να είσαι σίγουρος οτι μόλις ενα μικρό κόμμα γίνει μεγάλο θα καταργήσει την απλή αναλογική...

    Δηλαδή στη Βρετανία που για δεκαετίες έχουν πλειοψηφικό σύστημα θεωρούν οτι αδικούνται;
    Μια χαρά τη βγάζουν συν το οτι έχουν μικρές εκλογικές (ουσιαστικά μονοεδρικές) περιφέρειες και όχι τα χάλια της β' αθηνας
    Είμαι ολίγον νεώτερος και δεν πρόλαβα αυτά που λές για το 81.
    Πες μου όμως, θεωρείς συμπτωματικό το γεγονός ότι ενώ το κλίμα απογοήτευσης προς τα μεγάλα κόμματα μεγαλώνει , το εκλογικό σύστημα προσαρμόζεται ώστε να μην χάνουν από την δύναμή τους?
    Είμαι βέβαιος ότι αν η κατάσταση μελλοντικά , είναι τέτοια ώστε οι ψηφοφόροι να μοιράζονται ανάμεσα σε 4-5 κόμματα με μικρές διαφορές στα ποσοστά, τότε ο εκλογικός νόμος θα δίνει πριμ 60 ή και 70 έδρες για να σχηματίζονται κυβερνήσεις.

  8. #8
    Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
    1) Δεν είναι περισσότερο "ετσι" απο ποτέ, απλα δε θυμάσαι καλα. Το πλαφόν της Β' κατανομής του 17% το θυμάσαι; (ήταν πριν το '81...)

    2) Τι θα πει δίκαιο σύστημα; Αν ο λαός θεωρεί άδικο το σύστημα δεν έχει παρα να ψηφίσει τα μικρά κόμματα ωστε αυτά να επιβάλλουν την απλή αναλογική.

    Βέβαια, να είσαι σίγουρος οτι μόλις ενα μικρό κόμμα γίνει μεγάλο θα καταργήσει την απλή αναλογική...

    Δηλαδή στη Βρετανία που για δεκαετίες έχουν πλειοψηφικό σύστημα θεωρούν οτι αδικούνται;
    Μια χαρά τη βγάζουν συν το οτι έχουν μικρές εκλογικές (ουσιαστικά μονοεδρικές) περιφέρειες και όχι τα χάλια της β' αθηνας

    1) Ε και? Και στον Μεσαιωνα μοιραζανε συγχωροχαρτια, τι να κανουμε δλδ τωρα?

    2) Θεωρεις δλδ οτι οι αυτοδυναμες (ανεξελεγκτες) κυβερνησεις ειναι σημαντικοτερο απο την αναλογικη εκπροσωπηση στην βουλη της θελησης των ψηφορων? (και φυσικα δεν εχει να κανει με οποιοδηποτε κομμα μικρο η μεγαλο)

  9. #9
    Μια ζωη τα ιδια. Μια ζωη πριν και μετα απο καθε εκλογες το ιδιο ρητο:Οι καιροι ειναι δυσκολοι εχουμε πολλες προκλησεις,παραλαβαμε χαος κτλ κτλ. Και επειδη τριξανε οι καρεκλες τους στις προσφατες πρεπει να το διορθωσουνε βαση νομου. Τι να διορθωσουνε;Μα φυσικα τον σοφο λαο ο οποιος τους εδωσε σαφη εντολη τιμωντας τους με την ψηφο του....

    Μιλαει ο Κωστακης για κοινωνικη εντολη(οπως θα ελεγε και ο αλλος -ακης)


    Μια απλη πραξη μας δειχνει οτι: Η ΝΔ πηρε 41% περιπου αυτων που ψηφισανε. Αυτοι ομως ηταν το 75% ισως και λιγοτερο δεν θυμαμαι ακριβως,του εκλογικου σωματος. Δεν ειναι απολυτα τα νουμερα (πχ 41.38% και 73.2354235423%) αλλα καταλαβαινετε.

    41χ75=30.75% των Ελληνων που εχουν δικαιωμα ψηφου εδωσαν λοιπον σαφη εντολη στην ΝΔ. Οποτε στην ουσια ουτε ο ενας στους τρεις δεν ψηφισε ΝΔ.


    Αλλα η εντολη ειναι σαφης.





















    ΑΛΛΑΞΤΕ ΤΟΝ ΝΟΜΟ ΓΙΑΤΙ ΧΑΝΟΜΑΣΤΕ

  10. #10
    Αρχικά δημιουργήθηκε από mats8282
    Μια ζωη τα ιδια. Μια ζωη πριν και μετα απο καθε εκλογες το ιδιο ρητο:Οι καιροι ειναι δυσκολοι εχουμε πολλες προκλησεις,παραλαβαμε χαος κτλ κτλ. Και επειδη τριξανε οι καρεκλες τους στις προσφατες πρεπει να το διορθωσουνε βαση νομου. Τι να διορθωσουνε;Μα φυσικα τον σοφο λαο ο οποιος τους εδωσε σαφη εντολη τιμωντας τους με την ψηφο του....

    Μιλαει ο Κωστακης για κοινωνικη εντολη(οπως θα ελεγε και ο αλλος -ακης)


    Μια απλη πραξη μας δειχνει οτι: Η ΝΔ πηρε 41% περιπου αυτων που ψηφισανε. Αυτοι ομως ηταν το 75% ισως και λιγοτερο δεν θυμαμαι ακριβως,του εκλογικου σωματος. Δεν ειναι απολυτα τα νουμερα (πχ 41.38% και 73.2354235423%) αλλα καταλαβαινετε.

    41χ75=30.75% των Ελληνων που εχουν δικαιωμα ψηφου εδωσαν λοιπον σαφη εντολη στην ΝΔ. Οποτε στην ουσια ουτε ο ενας στους τρεις δεν ψηφισε ΝΔ.


    Αλλα η εντολη ειναι σαφης.





















    ΑΛΛΑΞΤΕ ΤΟΝ ΝΟΜΟ ΓΙΑΤΙ ΧΑΝΟΜΑΣΤΕ
    ετσι...

  11. #11
    Αρχικά δημιουργήθηκε από zero
    Είμαι ολίγον νεώτερος και δεν πρόλαβα αυτά που λές για το 81.
    Πες μου όμως, θεωρείς συμπτωματικό το γεγονός ότι ενώ το κλίμα απογοήτευσης προς τα μεγάλα κόμματα μεγαλώνει , το εκλογικό σύστημα προσαρμόζεται ώστε να μην χάνουν από την δύναμή τους?
    Είμαι βέβαιος ότι αν η κατάσταση μελλοντικά , είναι τέτοια ώστε οι ψηφοφόροι να μοιράζονται ανάμεσα σε 4-5 κόμματα με μικρές διαφορές στα ποσοστά, τότε ο εκλογικός νόμος θα δίνει πριμ 60 ή και 70 έδρες για να σχηματίζονται κυβερνήσεις.
    Δε θεωρώ τιποτα το συμπτωματικό, θεωρώ πολύ απλά οτι η κάθε κυβέρνηση που νομοθετεί έχει την ευχέρεια να οριζει και τον εκλογικό νόμο. Μάλιστα υπάρχει η δικλείδα ασφαλείας σύμφωνα με την οποία αν δεν εχει 200 ψήφους ο νόμος ισχύει απο τις μεθεπόμενες εκλογές και όχι απο τις επόμενες οπότε δεν μπορεί αμεσα να ωφεληθεί ο νομοθετών.

    Επισης, απλή αναλογική σημαίνει όλη η χώρα μία εκλογική περιφέρεια και λίστα, όχι σταυροδότηση. Δεν είναι τόσο απλό και σημαίνει οτι η κάθε κομματική νομενκλατουρα θα αποφασίζει ποιοι θα είναι βουλευτές. Τουλάχιστον τώρα υπάρχει ο τρόπος ο ψηφοφόρος να επιλέξει.

    Η πρόσφατη ψήφος στα μικρά κόμματα δεν είναι απαραίτητα κάτι που θα επαναληφθεί. Και το 89 το ίδιο έγινε, είχαμε πάλι 5 κόμματα και το '93 είχαμε μόνο 3 (ο συν δε μπήκε στη βουλή τότε).


    Αρχικά δημιουργήθηκε από Defiant
    1) Ε και? Και στον Μεσαιωνα μοιραζανε συγχωροχαρτια, τι να κανουμε δλδ τωρα?

    2) Θεωρεις δλδ οτι οι αυτοδυναμες (ανεξελεγκτες) κυβερνησεις ειναι σημαντικοτερο απο την αναλογικη εκπροσωπηση στην βουλη της θελησης των ψηφορων? (και φυσικα δεν εχει να κανει με οποιοδηποτε κομμα μικρο η μεγαλο)
    Ο μεσαίωνας είναι άσχετος.... Στο δεύτερο ερώτημα, προσωπικά προτιμώ σχετικά εύκολη αυτοδυναμία απο την παπαρολογία των κυβερνήσεων συνεργασίας που δεν προκειται να προχωρήσουν ποτέ.

    Μια χαρά είμαστε με την ενισχυμένη αναλογική, μια φορά δοκιμάστηκε η απλή και για 1 χρόνο μαλακιζόμασταν

    no thanx

    71°1′8″N 25°47′50″E
    48°07'01.6"N 1°27'50.9"W

    Le Servonais

  12. #12
    Αρχικά δημιουργήθηκε από Defiant
    1) Ε και? Και στον Μεσαιωνα μοιραζανε συγχωροχαρτια, τι να κανουμε δλδ τωρα?

    2) Θεωρεις δλδ οτι οι αυτοδυναμες (ανεξελεγκτες) κυβερνησεις ειναι σημαντικοτερο απο την αναλογικη εκπροσωπηση στην βουλη της θελησης των ψηφορων? (και φυσικα δεν εχει να κανει με οποιοδηποτε κομμα μικρο η μεγαλο)
    Ορθότατον. Το θέμα είναι να πηγαίνουμε μπροστά.

  13. #13
    Αρχικά δημιουργήθηκε από mats8282
    41χ75=30.75% των Ελληνων που εχουν δικαιωμα ψηφου εδωσαν λοιπον σαφη εντολη στην ΝΔ. Οποτε στην ουσια ουτε ο ενας στους τρεις δεν ψηφισε ΝΔ.
    αυτό ειναι μεν σωστό αλλα ειναι και άσχετο...

    Αν δλδ οι μισοι ψηφοφόροι απέχουν απο τις εκλογές τι θα γίνει; Μα θα λουστούν το αποτέλεσμα που θα αποφασίσουν οι άλλοι μισοί.

    ΓΙ' ΑΥΤΟ Η ΑΔΙΑΦΟΡΙΑ ΚΑΙ Η ΑΠΟΧΗ ΑΠΟ ΤΙΣ ΕΚΛΟΓΕΣ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΛΥΣΗ

    Παρ' όλα αυτά ξέρω πολύ κόσμο που στις 16/9 είπε "σιγα ρε δεν πάω να ψηφίσω, χέστηκα". Ναι και μετα γκρινιάζαν για το αποτέλεσμα που έβγαλαν άλλοι για αυτούς...

    Αν θέλετε ουσιαστική αλλαγή του εκλογικού νόμου, φωνάξτε ωστε τα λευκά να είναι ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ λευκή ψήφος και όχι να αφαιρείται απο το pool όπως τώρα

    71°1′8″N 25°47′50″E
    48°07'01.6"N 1°27'50.9"W

    Le Servonais

  14. #14
    Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
    Δε θεωρώ τιποτα το συμπτωματικό, θεωρώ πολύ απλά οτι η κάθε κυβέρνηση που νομοθετεί έχει την ευχέρεια να οριζει και τον εκλογικό νόμο. Μάλιστα υπάρχει η δικλείδα ασφαλείας σύμφωνα με την οποία αν δεν εχει 200 ψήφους ο νόμος ισχύει απο τις μεθεπόμενες εκλογές και όχι απο τις επόμενες οπότε δεν μπορεί αμεσα να ωφεληθεί ο νομοθετών.



    Αυτό δεν λέει τίποτα. Τα συμφέροντα ΝΔ και Πασοκ είναι ίδια. Ο νόμος αυτός ευνοεί και τους 2 . Αν δεν τον νομοθετούσε η ΝΔ το το έκανε το Πασοκ. Στο κάτω κάτω οι επόμενη κυβέρνηση θα είναι πράσινη και η μεθεπόμενη θα μπορει να ξαναείναι μπλε.

    Εμένα με χαλάει πολύ που δεν υπάρχει δυνατότητα συνεργασίας. Το ότι δεν έχει γίνει στο παρελθόν στην Ελλάδα δεν σημαίνει ότι δεν μπορεί να γίνει και στο μέλλον με επιτυχία. Γιατι να αφαιρέσουμε αυτήν την προοπτική?

  15. #15
    Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock


    Αν θέλετε ουσιαστική αλλαγή του εκλογικού νόμου, φωνάξτε ωστε τα λευκά να είναι ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ λευκή ψήφος και όχι να αφαιρείται απο το pool όπως τώρα

    Αυτό ξαναπέστο.

Σελίδα 1 από 5 12345 ΤελευταίοΤελευταίο

Παρόμοια θέματα

  1. Νέος νόμος για τα ζώα συντροφιάς.
    από takis-kk στο forum Off topic
    Απαντήσεις: 44
    Τελευταίο μήνυμα: 18/02/2012, 12:47
  2. kw-νεος νομος
    από STATHIS_XR στο forum Off topic
    Απαντήσεις: 0
    Τελευταίο μήνυμα: 01/06/2010, 18:58
  3. Νέος νόμος περί ασφαλειών
    από MuayThai στο forum Off topic
    Απαντήσεις: 19
    Τελευταίο μήνυμα: 09/04/2008, 17:36
  4. Νόμος του Μέρφη 1
    από cityfly στο forum Ανέκδοτα & χιούμορ
    Απαντήσεις: 2
    Τελευταίο μήνυμα: 12/02/2004, 15:52
  5. Απαντήσεις: 2
    Τελευταίο μήνυμα: 09/02/2004, 14:56

Κανόνες δημοσιεύσεων

  • Δεν μπορείτε να ανοίξετε νέο θέμα
  • Δεν μπορείτε να απαντήσετε
  • Δεν μπορείτε να επισυνάψετε αρχεία
  • Δεν μπορείτε να επεξεργαστείτε τα μηνύματά σας
  •  
  • Ο κώδικας ΒΒ είναι ΟΝ
  • Τα smilies είναι ΟΝ
  • Ο κώδικας [IMG] είναι OFF
  • Ο κώδικας [VIDEO] είναι ΟΝ
  • Ο κώδικας HTML είναι OFF