Απλώς απολαύστε το !!!!!!

[dirtbird]

ΥΓ1: σε αντίθεση με αυτά που αναφέρεις για το ACS, εγώ άκουσα από αξιόπιστο πουλάκι ότι του χρόνου καταργείται και το σύστημα integral (τραβάνε ζόρι οι Αμερικάνοι όταν βγαίνουν από τα γκαράζ τους?). Είδωμεν.

ΥΓ2: σε περίπτωση που έχει βλάβη ο διακόπτης του σ..

Άσε ας μην το γράψω αυτό και χαρακτηριστώ εμπαθής, δεν θέλω να γενικεύω κιόλας.

[billy_BMW]

Μην μπερδεύεσε.

Το ACS δεν έχει σχέση καμία με το ABS.
Η μόνη τους κοινή σχέση είναι ότι χρησιμοποιούν τον ίδιο αισθητήρα οπου είναι πάνω στο τροχό για να δέχεται εντολές ο εγκέφαλος.

Δηλαδή ένα οδοντωτό γραναζάκι το οποίο δίνει εντολές σε ένα μαγνήτη ο οποίος στέλνει στον εγκέφαλο εντολή για την ολίσθηση ή μη του τροχού.

Απο εκεί και πέρα το ACS κάνει τελείως διαφορετική λειτουργία αφού δε λειτουργεί επιβραδυντικά μέσω φρένων αλλά μέσω ψεκασμού στο κινητήρα.

(Όσο για το σταμάτημα της παραγωγής αυτό δεν καταλαβαίνω που αναφέρεται.

Σύγχρονη ιστορία:

1916-1984
Η BMW παράγει τους R κινητήρες(Δηλαδή boxer)

1984-2006
H ΒΜW παράλληλα με τους R βγάζει κινητήρες Κ (Δηλαδή σε σειρά)

Απο που έγινε ο ξεσηκωμός των dealer (και άμα έγινε ίσως καλά έγινε) αλλά και τι σχέση έχουν οι boxer του '20 με αυτούς σήμερα?

Και γιατί θεωρείς οτι δεν πρέπει να αγοράζουμε boxer αφού τόσα εκατομμύρια αγοραστές σε όλο τον κόσμο τους προτιμούν?

Όταν λες απόσυρση του integral δηλαδή του ABS???
Καταρχάς η τελευταία γενιά δεν έχει διακόπτη επιλογής διότι το ABS δουλεύει
απο τη στιγμή οπου θα πατήσεις τη μανέτα και όχι όταν κολλήσει ο τροχός.

Όσο για Japan και αξιοπιστία μη ξεχνάς ότι αφού το γενικεύουμε Japan ήταν και το TDR 250-TZR 250,sherrow,klx.

Τα θεωρείς αξιόπιστα???

Βλέπεις 1 το χρόνο?

[alexk]

Αρχικά δημιουργήθηκε από billy_BMW
Μην μπερδεύεσε.

Το ACS δεν έχει σχέση καμία με το ABS.
....
Απο εκεί και πέρα το ACS κάνει τελείως διαφορετική λειτουργία αφού δε λειτουργεί επιβραδυντικά μέσω φρένων αλλά μέσω ψεκασμού στο κινητήρα.

Φίλε billy, το ACS είναι το γνωστό κούριερ και το ASC είναι το αντιολισθητικό...

Μετά, το ASC και το εκάστοτε αντιολισθητικό, μπορώ ευχαρίστως over coffee να σου πω όλα τα μειονεκτήματα που έχει. Σε περίεργες καταστάσεις, μπορεί να χειροτερέψει τα πράγματα.
Άσε που δεν είναι σχεδιασμένο για την πρόσφυση της χώρας μας.

Δεν το βρίσκω κακή ιδέα όμως. Φυσικά και προορίζεται για νορμάλ χρήση και κανονικές συνθήκες οδήγησης (αυτό το λέω γιατί πολλές φορές εμείς οι λίγο βλαμμένοι, κρίνουμε πολύ λάθος. Συγκρίνουμε ασύγκριτα πράγματα. Προφανώς και ένα SS δεν χρειάζεται ABS γιατί ποτέ (99.9%) δεν μπλοκάρει το μπροστινό, οπότε μην μας παρεξηγείς... )

[billy_BMW]

Ναι σε γενικές σωστά τα λες και μου ακούγονται.

Αλήθεια εκτός του ACS ακούσατε και για το σύστημα Fed-Ex???

[alex14]

Ρε συ Billy, με αυτους εδω δεν θα βγαλεις ακρη, γουσταρεις να ξαναρχισουμε τον τσακωμο ?

Ο Alex14 ειμαι ετσι, οχι ο Idi.

:rotflmao: :rotflmao: :rotflmao:

[Xlitos]

Αρχικά δημιουργήθηκε από billy_BMW

Αλήθεια εκτός του ACS ακούσατε και για το σύστημα Fed-Ex???

πω πω τι κινέζικα είναι αυτά?

Προσωπικά όχι που όπως οι περισσότεροι απολαμβάνω μηχανάκια που αντιδρουν με δικιά μου πρωτοβουλία.Πολύ βιάζεσαι και ενθουσιάζεσαι μ αυτά τα συστήματα ρε αδερφέ,ειδικά όταν η BMW έχει ακόμα προβλήματα με τα είδη υπάρχοντα.Εκτός κι αν φίλος με 1200GS ήταν η σπάαανια περίπτωση που ξεκινώντας απο το σπίτι του στο δευτερο στενό έμεινε απο υποβοήθηση...δηλαδή πάλι καλά που δεν είχε βγει σε ανοιχτή λεωφόρο.Κάτι αποζημιώσεις σε συγγενής κατόχων BMW έχω ακούσει.Και φυσικά μην ανοίξουμε το κεφάλαιο αξιοπιστίας 1200GS γραμμένα στα φόρα είναι και σε συνεργειο BMW αρκετά σύχναζα και ακουγα.

Μ αρέσουν τα BMW,εχω οδηγήσει αρκετά απο δαυτα αλλά πιστευώ ότι αυτό το ξέσπασμα που κάνει με τα καινούργια μοντέλα θέλει προσοχή και συγκρατημένο ενθουσιασμό γιατί ΒΙΑΖΟΝΤΑΙ.Βλέπεις ο αγαπημένος σου boxer τους κράτησε πίσω και τώρα πάνε να προλάβουν τους Ιάπωνες.Αυτά δεν γίνονται εν μια νυκτι το ξέρουν οπότε ποντάρουν αλλού(βλέπε συστήματα).Αυτό το ''βγάλε φρέσκο πράγμα,βγάλτο τώρα και βγάλτο σε μεγάλες ποσότητες'' όλοι ξέρουμε ότι μόνο ιαπωνικά χέρια μπορούν να το κάνουν να δουλέψει τέλεια.Δες το GS μόλις αποφάσισαν να το αλλάξουν εντελώς παρουσίασε τις γνωστές παιδικές αρρώστιες αλλα απ ότι ακούω κάθε χρόνο εμφανίζεται και άλλο πρόβλημα.Το γιατί το είπε ο bird: ''Δυστυχώ ο πολύς κόσμος δεν έχει καταλάβει λίγα απλά πραγματάκια. Μηχανικοί καλοί υπάρχουν στην Ευρώπη. Μηχανικάρες θα 'λεγα. Εκεί που χαλάει η μαγιά είναι στους managers. Ευρωλιγούρηδες χωείς το παραμικρό ίχνος κουλτούρας εκτός από αυτήν της αρπαχτής και της κονόμας.

Σε αντίθεση με την Japan μεριά. Ναι όλα κάποια στιγμή χαλάνε, but there is a fine line όπου κανένας manager δεν θα διακινδυνεύσει το πρώτο και σημαντικότερο στοιχείο της εταιρικής εικόνας (κοινό για όλες σχεδόν τις αυτοκινητομοτοβιομηχανίες της Ιαπωνίας): αυτό της αξιοπιστίας.''


αυτά το αν θα πάρω ποτέ BMW δεν ξέρω,λιγουρεύομαι 2-3 αλλά δεν είναι ώρα ακόμα.Τελικα΄η BMW ήταν και είναι αραλίκι,δηλαδή μόλις βαρεθεις να τρέχεις να κάνεις και να ράνεις θα σκεφτείς ανέσεις καταναλώσεις,βοηθήματα κτλ και τότε θα ναι μια όντως πολύ αξιόλογη αγορά χωρίς να σου στερεί το τρέξιμο γιατί όντως είναι πολύ ικανα μηχανάκια στο ''στρίβειν'' ακόμα και οι Boxer.To ''κάνεις και να ράνεις'' ξέχνα το αφού είπαμε κουράστηκες και θες ν αράξεις.

[billy_BMW]

Ήρθε η ώρα μου.
Αναχωρώ.

Και boxer ούτε είχα ούτε έχω.


Καλό καλοκαίρι παίδες.

[dirtbird]

Αρχικά δημιουργήθηκε από billy_BMW
Μην μπερδεύεσε.

Το ACS δεν έχει σχέση καμία με το ABS.
Η μόνη τους κοινή σχέση είναι ότι χρησιμοποιούν τον ίδιο αισθητήρα οπου είναι πάνω στο τροχό για να δέχεται εντολές ο εγκέφαλος.

Δηλαδή ένα οδοντωτό γραναζάκι το οποίο δίνει εντολές σε ένα μαγνήτη ο οποίος στέλνει στον εγκέφαλο εντολή για την ολίσθηση ή μη του τροχού.

Απο εκεί και πέρα το ACS κάνει τελείως διαφορετική λειτουργία αφού δε λειτουργεί επιβραδυντικά μέσω φρένων αλλά μέσω ψεκασμού στο κινητήρα.

(Όσο για το σταμάτημα της παραγωγής αυτό δεν καταλαβαίνω που αναφέρεται.

Σύγχρονη ιστορία:

1916-1984
Η BMW παράγει τους R κινητήρες(Δηλαδή boxer)

1984-2006
H ΒΜW παράλληλα με τους R βγάζει κινητήρες Κ (Δηλαδή σε σειρά)

Απο που έγινε ο ξεσηκωμός των dealer (και άμα έγινε ίσως καλά έγινε) αλλά και τι σχέση έχουν οι boxer του '20 με αυτούς σήμερα?

Και γιατί θεωρείς οτι δεν πρέπει να αγοράζουμε boxer αφού τόσα εκατομμύρια αγοραστές σε όλο τον κόσμο τους προτιμούν?



Όσο για Japan και αξιοπιστία μη ξεχνάς ότι αφού το γενικεύουμε Japan ήταν και το TDR 250-TZR 250,sherrow,klx.

Τα θεωρείς αξιόπιστα???

Βλέπεις 1 το χρόνο?

Το ASC (άντε να το γράψω σωστά γιατί μερικοί είναι πολύ δυσκιλιοι ) ΕΙΝΑΙ μέρος του ABS αφού χρησιμοποιεί τους αισθητήρες ταχύτητας αυτού. Επίσης ΚΑΝΕΝΑΣ αισθητήρας δεν δίνει ΕΝΤΟΛΗ σε εγκέφαλο, πληροφορία μέσω σήματος δίνει την οποία παραλαμβάνει ο εκάστοτε εγκέφαλος την μεταφράζει και την χρησιμοποιεί κατά βούληση. Επίσης περίμενε το επόμενο βήμα να είναι και η χρήση των φρένων. ESP (που έτσι κι αλλιώς ASC το ονομάζει στα αυτοκίνητα η BMW) για μοτό. ΠΟΛΥ δύσκολο εγχείτημα.

Καταρχάς η τελευταία γενιά δεν έχει διακόπτη επιλογής διότι το ABS δουλεύει απο τη στιγμή οπου θα πατήσεις τη μανέτα και όχι όταν κολλήσει ο τροχός.

Εδώ ομολογώ ότι σε έχασα.. Ουσιαστικά μιλάμε για υποβοήθηση (servo), τι γίνεται αν ο κιητήρας δεν είναι σε λειτουργία?

Όσο για το πόσα μηχανάκια του παρελθόντος βλέπουμε στο δρόμο δεν είναι ενδεικτικό αλλά πάντως εγώ δεν βλέπω και τόσα F650 πρώτης γενιάς με τα οποία κάποτε είχαμε πλημμυρίσει, έτσι?

Για περισσότερα από κοντά, δημοσίως κωλύομαι..

[alexk]

Αρχικά δημιουργήθηκε από dirtbird
που έτσι κι αλλιώς ASC το ονομάζει στα αυτοκίνητα η BMW

To ASC+T στα αυτοκίνητα έχει σταματήσει εδώ και 5 χρόνια (μιας και ήταν η απλή έκδοση του antispin). Μετά είχε μόνο DSC (Dynamic Stability Control) που είναι το αντίστοιχο του ESP και εδώ και 1-2 χρόνια το λέει DTC (Dynamic Traction Control).

[dirtbird]

Αρχικά δημιουργήθηκε από alexk
To ASC+T στα αυτοκίνητα έχει σταματήσει εδώ και 5 χρόνια (μιας και ήταν η απλή έκδοση του antispin). Μετά είχε μόνο DSC (Dynamic Stability Control) που είναι το αντίστοιχο του ESP και εδώ και 1-2 χρόνια το λέει DTC (Dynamic Traction Control).

Παίζεις με τα νεύρα μου, έτσι?

CDS:Contrôle Dynamique de Stabilité

Aυτό πως σου φαίνεται?
 
 

[GhostDog]

Όσο για Japan και αξιοπιστία μη ξεχνάς ότι αφού το γενικεύουμε Japan ήταν και το TDR 250-TZR 250,sherrow,klx.
Τα θεωρείς αξιόπιστα???

Βλέπεις 1 το χρόνο?

XAXAXAXAXAXA

:rotflmao: :rotflmao: :rotflmao:

δηλαδή εσύ δεν τα θεωρείς αξιόπιστα;;

:rotflmao: :rotflmao: :rotflmao:

ναι βλέπω πολλά το χρόνο και είναι αξιόπιστα... ιδίως αν αναλογιστείς τι βιασμό έχουν φάει τόσα χρόνια απ' τους έλληνες μάστορες...


(το serrow αναξιόπιστο... ΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑχ...:rotflmao: :rotflmao: στα ανέκδοτα, στα ανέκδοτα... )

[Lanegan]

Αρχικά δημιουργήθηκε από billy_BMW
Σίγουρα θεωρώ ότι κάποιος με μεράκι μπορεί να κρατήσει μια μηχανή εις τους αιώνες των αιώνων ανεξαρτήτου μάρκας.

Απο εκεί και πέρα ένα εργοστάσιο οπου στηρίζει ακόμα με ανταλλακτικά μοντέλα απο τα οποία μόνο εμπορικό όφελος δεν έχει αυτό σίγουρα με την εμπειρία σου ξέρεις ότι μόνο η BMW το παρέχει.

Επίσης ότι δεν βαφτίζει νέα μοντέλα κάθε χρόνο χάρης σε ένα face lifting όπως συνηθίζουν πολλές Ιαπωνικές.Εδώ τη διαφορά την κάνουν όλα τα Ευρωπαϊκά.

Στο συγκεκριμένο σημείο θεωρώ ότι είναι απαράδεκτο προς το αγοραστικό κοινό οποιαδήποτε εταιρία οπου μετά απο ένα χρόνο αντί να χάσει απο 20% με το πολύ 30% της αξίας του χάνει 40% ακόμα και 50% χάρης σε ένα απλό face lifting.Δεν σέβεται η εταιρία το κοινό της.


Οπότε σου λέει το αγόρασες το πουλάς ναι μεν πιο εύκολα αλλά χάνεις και πιο πολλά.

Και τέλος η ποιότητα κατασκευής θεωρώ ότι έχει να κάνει απόλυτα με την μακροβιότητα.
Σίγουρα έχει να κάνει και ο χαμηλόστροφος κινητηρας αλλά η γερή κράση των μετάλων και η ποιότητα των πλαστικών σημείων και άλλα πολλά απο χημικής τους και μόνο ιδιότητας αντέχουν περισσότερο στις φυσικές και χημικές φθορές.

Εαν δεν ίσχυε κάτι τέτοιο θα είμασταν στην εποχή του σιδήρου.


Όσο για τα π.μ

Δεν θεωρώ ότι αυτές οι συζητήσεις γίνονται για να φανούμε πιο έξυπνοι αλλά για να κάνουμε λίγο πλάκα και να δημοσιεύουμε τις γνώσεις μας με επιχειρήματα.

Οπότε περιμένω να μάθω απο εσένα γιατί η ποιότητα δεν αντέχει στο χρόνο όπως είπες.

Απλά συμφωνώ απόλυτα!!

[Lanegan]

Αρχικά δημιουργήθηκε από dirtbird
To ερώτημα ήταν μόνο και μόνο για να σου αποδείξω ότι η BMW (το ανέφερα και πιο πάνω) εμμένει σε αυτήν την διάταξη για λόγους image, Που φυσικά έχουν και άμεσο αντίκτυπο στις πωλήσεις.

Αλλιώς εν έτει 2000 και βάλε ποιός νοήμων μηχανικός, project manager ή ότι άλλο θα αποφάσιζε ότι η διάταξη βοχερ τςιν προσφέρεται για χρήση σε δίτραχα.

Η απόφαση του 'τι φτιάχνουμε τώρα' ξεφεύγει από τους μηχανικούς. Αυτοί απλά παίρνουν την εντολή και ... προσπαθούν να το κάνουν ανθρώπινο και αξιοπρεπές.

Θες άλλο παράδειγμα? Το 3-κύλινδρο cruiser της Triumph.

Παρομοίως και άλλοι Ευρωπαίοι κατασκευαστές εμμένουν σε συγκεκριμμένη διάταξη για λόγους αναγνωρισιμότητας, εμπορικής εκμετάλευσης της 'παράδοσης' που έχουν, κ.τ.λ.

Ducati = κινητήρες L (V 90)
Guzzi = διαμήκεις V
Τriumph = σταδιακά καταργεί όλους τους άλλους τύπους και θα έχει μόνο 3-κύλινδρους εν σειρά

και τέλος τσέκαρε τι προσφέρει η BMW στα αυτοκίνητα: 4κύλινδρους και εξακύλινδρους εν σειρά, 6-8-10-12 κύλινδρους V, δηλαδή σχεδόν όλες τις διατάξεις.

Απλά να διορθώσω ένα λαθάκι.
Η διάταξη των Guzzi δεν είναι διαμήκης αλλά Εγκάρσια, όπως και οι Boxer, με τη μόνη διαφορά την κλίση...δηλαδή V90 και όχι 180 όπως σε Boxer.
Νομίζω πως το "Εγκάρσια" δηλώνει καλύτερα αυτό που είναι οι συγκεκριμένοι κινητήρες..

[dirtbird]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Lanegan
Απλά να διορθώσω ένα λαθάκι.
Η διάταξη των Guzzi δεν είναι διαμήκης αλλά Εγκάρσια, όπως και οι Boxer, με τη μόνη διαφορά την κλίση...δηλαδή V90 και όχι 180 όπως σε Boxer.
Νομίζω πως το "Εγκάρσια" δηλώνει καλύτερα αυτό που είναι οι συγκεκριμένοι κινητήρες..

Έχεις δίκιο μάλλον εκ παραδρομής to έγραψα έτσι (το σκεφτόμουν αγγλικά, transverse). Στα παραπάνω μάλλον διαφωνούμε.

[Βαγγελας]

βρε σεις προς Αμβουργο δεν ερχετε κανενας ;;;;;;;;