Διαφωνουμε μαλλον, καθ οτι εμμεσως ισχυριζεσαι πως η δυτικη ιατρικη το εχει το επιστημονικο, ενω η ομοιοπαθητικη οχι.Δημοσιεύθηκε αρχικά από BLiTzER
Διαφωνουμε μαλλον, καθ οτι εμμεσως ισχυριζεσαι πως η δυτικη ιατρικη το εχει το επιστημονικο, ενω η ομοιοπαθητικη οχι.
Ολα περναν αλλα αφηνουν τρυπα.
Μμ έλεγα να μη συνεχίσω να ποστάρω εδώ, αλλά...
Μια πρακτική που ακολουθεί την επιστημονική μέθοδο, θεωρείται επιστήμη.
Life begins at 45°.
Στην αγγλια υπαρχει Bsc ομοιοπαθητικης.
Ολα περναν αλλα αφηνουν τρυπα.
Τοτε ειναι και η ομοιοπαθητικη επιστημη. Ασκει την ιδια ακριβως χρηση στατιστικων και μη εργαλειων οπως η συμβατικη ιατρικη. Αμφοτερες δε αγνοουν τι ειναι ζωη και τα λοιπα.
Υγ. Το ηξερες οτι για να επιτραπει σε ενα φαρμακο η κυκλοφορια θα πρεπει να εχει 2% καλλιτερα αποτελεσματα απο το πλασιμπο;
Ολα περναν αλλα αφηνουν τρυπα.
Α) κατ,αρχην για να γινει καποιος ομοιοπαθητικος δεν ειναι απαραιτητο να ειναι ιατρος .........( ;;; !!!).Ο πατερας της ελληνικης ομοιαπαθητικης Γ Βυθουλκας ειναι πολιτικος μηχανικος (http://www.homeopathy.gr/homeopathy/...omeopathy.html)
β) Στις δυτικες ιατρικες σχολες -πλην Μ.Βρετανιας νομιζω- δεν υπαρχει εδρα ομοιοπαθητικης.
Γ) η αποκτηση πτυχιου γινεται κατοπιν παρακολουθησης μαθηματων επι πληρωμη που εκπονουνται απο τις κατα τοπους εταιριες ομοιοπαθητικης και αποτελει αναγνωρισμενο τιτλο σπουδων απο το κρατος .
δ) Ο Πανελληνιος ιατρικος συλλογος δεν εχει ξεκαθαρη θεση για το λειτουργικο πλαισιο των εναλλακτικων θεραπειων.Απο την μια δεν τις αναγνωριζει σαν ιατρικες μεθοδους,αλλα απο την αλλη δεν τις καταγγελει οτι αντιποιουνται το ιατρικο επαγγελμα !!!!!!!!!!!
Ετσι καταληγουν να λειτουργουν κατω απο τον φορολογικο ελεγχο του κρατους ,αλλα κατω οχι απο τον ποιοτικο ελεγχο των στανταρντς της ιατρικης υπηρεσιας των κατα τοπους υγιονομικων τμηματων των νομαρχιων.
κουκουρουκουκου
Ποιες ακριβώς Επιστήμες εφαρμόζει η ομοιοπαθητική; Ποιες έρευνες και πειράματα την επιβεβαιώνουν; Σε τι ποσοστά; Πόσα/ποια σοβαρά ιδρύματα προσφέρουν πτυχία ομοιοπαθητικής;
Life begins at 45°.
1. Τις ιδιες που εφαρμοζει και η δυτικη ιατρικη. Στατιστικη κι αγιος ο θεος.
2. Υποθετω τα ιδια πανω κατω με την δυτικη ιατρικη.
3. Δεν γνωριζω. Γενικως δεν γνωριζω σοβαρα ιδρυματα.
Blitzer, σε γενικες γραμμες, την επιστημη την εχω φαει στη μαπα σε ολα πανω κατω τα επιπεδα ενασχολησης. Αν εξαιρεσεις τα μαθηματικα, τιποτε μα τιποτε αλλο, δεν ειναι αυτο-συνεπες και πληρες. Το να κανει κανεις θεμα για την επιστημονικοτητα της ομοιοπαθητικης στο γενικοτερο αχταρμα ελλειψης γνωσης και πανω απο ολα κατανοησης πολυ βασικων και θεμελιωδων εννοιων, ειναι αστειο. Η ομοιοπαθητικη κανει ακριβως αυτο που κανει η οποιαδηποτε αλλη ψευδοεπιστημη*, οπως πχ η ιατρικη και η φυσικη. Εχει καποια αξιωματα, κανει καποια πειραματα και επανεξεταζει τα αξιωματα. Απλα στην δυση ειναι καινουργια, οπως πχ ο βελονισμος. Μη το πολυ ψειριζεις, μια απο τα ιδια ειναι.
Και μια ιστοριουλα. Εχω περασει καμποσο καιρο στη ζουγκλα στον αμαζονιο με σαμανους/θεραπευτες και ειχα την τυχη να κανω πολλες και ενδιαφερουσες κουβεντες μαζι τους αλλα και να τους δω πως δουλευουν. Στο θεμα της ιασης, οι κουλτουρες αυτες εχουν μια πολυ ενδιαφερουσα οπτικη. Δεν κοιτανε το συμπτωμα, αλλα τον ανθρωπο. Αν πανε δυο ανθρωποι με τα ιδια συμπτωματα, πχ γριπης, θα τους δοθουν δυο τελειως διαφορετικες κουρες. Ο Σαμαν θα συντονιστει με το σωμα τους, θα δει τι λειπει στον καθενα, κι αυτο που θα προτεινει ως θεραπεια εχει να κανει ακριβως με αυτο που λειπει. Οχι με το συμπτωμα.
Η ομοιοπαθητικη στηριζεται σε αυτο το αξιωμα, τα φαρμακα δεν ειναι για το συμπτωμα, αλλα για την αιτια που κρυβεται πισω απο αυτο. Μονο και μονο για αυτο, αγαπω ομοιοπαθητικη.
* οπου ψευδοεπιστημη οχι μονο δεν ειναι κατι κατωτερο, αλλα συχνα και πολυ πιο ενδιαφερον.
Τελευταία τροποποίηση από DrBig; 27/07/2016 στις 13:36.
Ολα περναν αλλα αφηνουν τρυπα.
Προσπερνώ τις 1, 2, 3 απαντήσεις σου γιατί δεν έχει νόημα να πάει πιο μακρυά. Αρκεί που υπάρχουν.
Μα η επιστημονική μέθοδος λειτουργεί ακριβώς έτσι. Τα πάντα αναιρούνται, αλλάζουν, βελτιώνονται. Μέχρι την επόμενη εκδοχή. Δεν είναι η απόλυτη αλήθεια. Αλλά είναι η καλύτερη αλήθεια που έχουμε ανά πάσα δεδομένη στιγμή. Αυτό δε βάζει την επιστημονική ιατρική στο ίδιο επίπεδο με την ομοιοπαθητική. Όπως δε βάζεi την αστρολογία με την αστρονομία και το φενγκ σούι με την αρχιτεκτονική.
Δεν αμφιβάλλω ότι υπάρχουν ψευδοεπιστήμες που φέρνουν αποτελέσματα, το έχω πει ήδη αρκετές φορές. Είναι ΤΟΣΟΙ παράγοντες που επηρεάζουν τον φυσικό ανθρώπινο οργανισμό και τόσο περιορισμένες οι γνώσεις μας, που ΟΤΙΔΗΠΟΤΕ μπορεί να φέρει αποτέλεσμα. Αλλά μια Επιστήμη οφείλει να είναι κάτι παραπάνω από αυτό, έστω και με περιορισμένα μέσα. Επίσης δεν αμφιβάλλω ότι πολλές από αυτές είναι άκρως ενδιαφέρουσες, αλλά ο άνθρωπος πάντα εντυπωσιαζόταν από το ανεξήγητο, το μη συμβατικό, το περίεργο, το μεταφυσικό.
Και με αυτό το ποστ, θα σταματήσω. Δε θα αλλάξω τη γνώμη σας, δε θα αλλάξετε τη γνώμη μου. Δεν ήταν αυτός ο σκοπός εξ αρχής έτσι κι αλλιώς. Ειπώθηκαν κάποια πράγματα, ο καθένας κρίνει για τον εαυτό του.
ΥΓ. Σέβομαι όλους τους σαμάνους και λοιπούς "γιατρούς" των εκάστοτε φυλών. Αλλά μιλάμε για άλλους τόπους, άλλους ανθρώπους, άλλες εποχές. Με τόσα σύγχρονα μέσα στη διάθεσή μας, δεν είναι πολύ καλή ιδέα να στηρίζουμε την υγεία μερικών δισεκατομμυρίων ανθρώπων σε τέτοιους.
ΥΓ2. Και όλα αυτά από έναν άνθρωπο που έχει καταναλώσει 20 ασπιρίνες σε όλη του τη ζωή. Για να μην παρεξηγούμαστε.
Life begins at 45°.
Εκφραζεις ακριβως την αποψη του μεσου δυτικου.
Αντι να παει να δει και να μαθει, απορριπτει εξ αποστασεως.
Εμ γι αυτο δε παμε γρηγορα μπροστα (παμε μπροστα ομως, αλλα σιγουλια) γιατι ειμαστε τοσο εγκλωβισμενοι στην τεχνολογια που και ξεχναμε τι δε ξερουμε και νομιζουμε πως ο καλος τροπος να το μαθουμε ειναι ο δικος μας. Νομιζουμε κοινως πως κραταμε το θεο απο το γκαζι και ο τροπος που σκεφτομαστε ειναι και ο μοναδικος.
Φιλε μπλιτζερ, ενδεχομενως να μην εχεις ουτε την ηλικια και ουτε και το πραγματικο ενδιαφερον για το τι υπαρχει στην 'αντιπερα οχθη' και με γεια σου και χαρα σου.
Παντως και υπαρχει και ανατρεπει την σειρα του κοσμου ετσι οπως τον γνωριζεις.
Ολα περναν αλλα αφηνουν τρυπα.
Κρατώ το παραπάνω, αν και πιστεύω πως δεν ξέρουμε τίποτα σε σχέση με τη γνώση και την ικανότητα των αρχαίων ημών και μη προγόνων.
Γιατί η επίδραση των φαρμάκων δεν είναι η ίδια σε όλους τους ασθενείς; Και γιατί επίσης δεν εμφανίζονται σε όλους οι παρενέργειες; Γιατί σε μερικούς δουλεύει η χημειοθεραπεία και άλλους απλά τους διαλύει; Όπως ειπώθηκε ήδη στην κουβέντα, το μόνο σίγουρο είναι τα μαθηματικά... αν προσθέσεις το 2 στο τέσσερα κάνει 6. Για όλους, για τα πάντα, πάντοτε και οπουδήποτε. Στην ιατρική δεν ισχύει αυτό. Δυο άνθρωποι με την ίδια ασθένεια, δεν είναι καθόλου σίγουρο ότι θα ανταποκριθούν το ίδιο σε κοινή θεραπεία.
Έχουμε πολλά ακόμα να μάθουμε, οι δυτικοί διαλέξαμε μια συγκεκριμένη οδό, αυτή της επιστήμης και πολύ καλά κάναμε, επικροτώ και υποστηρίζω! Αλλά το "κλείδωμα" δεν βοηθά σε καμία περίπτωση.
αν σκεφτουμε οτι η λειτουργια του ανθρωπινου οργανισμου δεν ειναι ακομα απολυτως κατανοητη τοτε οι στατιστικες μελετες που χρησιμοποιει η κλασσικη ιατρικη ειναι πολυ σοβαρο εργαλειο
αραγε η ομοιοπαθητικη το χρησιμοποιει αυτο το εργαλειο;(ρωταω, δεν ξερω)
προσωπικα εχω μεγαλυτερη εμπιστοσυνη στην κλασσικη ιατρικη και το μονο που με κανει να αμφιταλαντευομαι καποιες φορες ειναι οτι οι γιατροι εχουν κυριως αυτοκινητα mercedes και μηχανες bmw
Οι βασικες γνωσεις βιολογιας/φυσιολογιας απαντουν σε αυτα τα ερωτηματα.Οι ανθρωποι σαν οργανικες οντοτητες ειναι παντελως διαφορετικοι μεταξυ τους. (Σαν οργανικη οντοτητα οριζεται ο αυτοτελης κυτταρικος σχηματισμος που χαρακτηριζεται απο ενα γονιδιωμα μοναδικης μορφης.) Εξαιρουνται οι μονοι ιδιοι οργανισμοι μεταξυ τους που ειναι οι μονοωογενεις διδυμοι δλδ δυο αδερφια απο το ιδιο ωαριο.
Επομενως η σχεση φαρμακου/οργανισμου εχει να κανει με μια σταθερη χημικη ουσια απο την μια ,που ειναι η χημικη συσταση του φαρμακου ,η οποια δρα πανω σε εντελως διαφορετικους οργανισμους που ειναι οι ασθενεις,απο την αλλη.
Κοινη συνισταμενη σε αυτην την αλληλεπιδραση φαρμακου/ασθενους ειναι οι αλλαγες που δυνητικα μπορουν να επιφερουν τα φαρμακα στις λειτουργιες των οργανισμων σε κυτταρικο επιπεδο ,με σκοπο ,αναλογως την φαρμακευτικη ιδιοτητα τους να αποκαταστησουν στο φυσιολογικο την κυτταρικη ισσοροπια που εχει εκτραπει απο την νοσο.
Αλλα οπως σωστα ειπες η επιδραση του φαρμακου δεν ειναι ιδια.Ακριβως αυτο γινεται γιατι το ιδιο φαρμακο απευθυνεται σε διαφορετικους οργανισμους.Ετσι προσπαθουμε σαν θεραπευτες να εξατομικευσουμε την θεραπεια προσπαθωντας να πετυχουμε τον καλυτερο συνδιασμο μεταξυ των φαρμακευτικων ιδιοτητων ενος φαρμακου και των ιδιαιτερων χαρακτηριστικων του ασθενους.
Ετσι οταν συντασουμε το ιστορικο ενος ασθενους ,λαμβανουμε υπ,οψιν το φυλο του ασθενους ,την ηλικια,το βαρος,το επαγγελμα,το οικογενειακο ιστορικο,το ατομικο του αναμνηστικο σε προηγουμενα η και τρεχοντα νοσηματα,τις ατομικες του συνηθειες ,οπως την χρηση καπνου-αλκοολης καθως και ενδεχομενως αλλων φαρμακων και εξατομικευουμε την θεραπεια ,προσαρμοζοντας την με το τρεχον ιστορικο της παρουσας νοσου.Ετσι θα αποφασιστει το θεραπευτικο πλανο και θα προσαρμοστει , σε αφαρμακα /συντηρητικα μεσα (διατροφη-ασκηση-life style modofication )και φαρμακευτικα μεσα.
Κατα την περιοδικη καταγραφη της πορειας της παρουσας νοσου θα εκτιμηθει η προοδος απο το θεραπευτικο αποτελεσμα με το θεραπευτικο σχημα που ξεκινησαμε την θεραπεια.
Εαν πηγαινει καλα τοτε θα παραμεινει ως εχει μεχρι την αποθεραπεια της νοσου.Εαν η θεραπευτικη προοδος δεν ειναι η επιθυμητη,τοτε η θα τροποποιησουμε η θα αλαξουμε εντελως το θαραπευτικο σχημα Αυτη ειναι η μεχρι τωρα χρησιμοποιουμενη θεραπευτικη μεθοδος χονδρικα με ολες τις ατελειες που ενδεχομενως παρουσιαζει.
Και λεω μεχρι τωρα γιατι με την ελευση της γονιδιακης θεραπειας οσονουπω η κλασσικη θεραπευτικη ,θα εκτιναχθει τοσο μπροστα που θεωρειται απο καποιους οραματιστες επιστημονες οτι θα αγγιξει το εργο του Θεου.Ο τομεας της ερευνας και η προοδος της μοριακης βιολογιας ,καθως και η εξελιξη στον διαγνωστικο τομεα της συγχρονης ιατρικης τα τελευταια 20 χρονια εχει περασει σε επιπεδο επιστημονικης φαντασιας προαναγγελοντας την θεραπεια ανιατων νοσων με την προγεννετικη διαγνωση και την γεννετικη τροποποιηση στο ιδιο το εμβρυικο γονιδιωμα καθως και βιολογικους τροποιποιητες που θα αντικαταστησουν την κλασικη χημικη φαρμακολογια.
Τελος εαν λογω της ιατρικης η μεση ηλικια εχει αυξηθει κατα 15 χρονια τον τελευταιο αιωνα (στον δυτικο κοσμο) , φανταστειτε ποσων ετων θα φτανει καποιος στο τελος του παροντος αιωνα.
κουκουρουκουκου
Προς απαντηση στον φιλο παραπανω που ισχυριζεται (και πολυ σωστα) οτι η ομοιοπαθητικη ξεχωριζει την μορφη θεραπειας που θα δωθει σε μια ιδια ακριβως ασθενεια εχω να πω οτι συμφωνω απολυτα. Σαφως και δεν θεραπευει τα παντα, ομως σε καποιες ασθενειες βοηθα πραγματικα! Βεβαια πρεπει να πεσεις σε μαγκα μαστορα(ας μου επιτραπει) και οχι σε λαμογιο. Εγω προσωπικα και δυο φιλικα μου προσωπα βρηκαν λυση,ο καθενας στο δικο του θεμα. Νομιζω οτι τα ομοιοπαθητικα φαρμακα στηριζονται σε διαφορα βοτανα,και οπως ειχα ακουσει να μου λεει ενας γεωπονος καποτε-ολα βγαινουν απο την γη,το καλλυτερο φαρμακο,και το πιο δυνατο δυλητηρια-...Παντως πολυ ωραιο θεμα!!
τυχαίνει να είναι και η ορθή
ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ. Πρέπει να πάω στο άλφα του κενταύρου για να "δω και να μάθω" ότι οι αστέρες εκεί δεν είναι φτιαγμένοι από ένταμ ολλανδίας;
σωστά. Η ομοιοπαθητική έχει κάνει άλματα από τότε που ξεκίνησε, ενώ η ιατρική έχει μείνει στα ίδια.
.....................................
στην αντιπέρα όχθη υπάρχει η άγνοια. Τα απορρίπτουμε επειδή ξέρουμε. Έχουμε καταπιεί πολύ πολύ πιό κουλά πράματα από την ομοιοπαθητική... ΕΠΕΙΔΗ ΕΙΝΑΙ ΣΩΣΤΑ. Δεν μας ξενίζει ότι είναι κόντρα στις πεποιθήσεις μας. αλλά Απλά ΕΙΝΑΙ ΛΑΘΟΣ.
edit: στο επίπεδο που φτάσαμε σε λίγο θα πιάσουμε το ξεμάτιασμα, την αστρολογία και τα ζώδια, τη χαρτομαντεία και, γιατί όχι, την καφεμαντεία.
Τελευταία τροποποίηση από Ohm; 27/07/2016 στις 19:55.
I live to learn. I learn to think. I think to create. I create to be.
Κανόνες δημοσιεύσεων
Απάντηση με παράθεση