Νεοφιλελευθεροι VS Αριστεροι

[el_hymador]

και τι πρεπει να γινει τοτε?

Αυτο που αποφευγουμε συστηματικα ολοι μας εδω και χρονια. Να εχουμε τα @@δια να κανουμε την αυτοκριτικη μας, να μην περιμενουμε μια ζωη τους βαρβαρους και να κοιταξουμε να βελτιωθουμε οπου, οπως και οσο μπορουμε σε ατομικο επιπεδο. Βεβαια οι συγκυριες ειναι οι πλεον δυσκολες για κατι τετοιο, αλλα τουλαχιστον οπως το βλεπω εγω, δεν μπορει να δημιουργηθει κανενα συνολο @@δατων πολιτων, αν οι μοναδες που το απαρτιζουν ειναι οπορτουνιστικα ανθρωπαρια. Αν φτιαξεις ενα πυργο με κουραδες, σκατοπυργος θα ειναι, δεν προκειται να αλλαξει η συσταση του σε κατι αλλο λογω της μεγαλης συγκεντρωσης σκατων. Οταν λοιπον αποκτησουμε κοινωνικη συνειδηση και καταφερουμε να αντιληφθουμε την διαφορα των μεγεθων και το οφελος του μακροπροθεσμα συλλογικου εναντι του βραχυπροθεσμα ατομικου, το ξανασυζηταμε... μεχρι νεωτερας λοιπον, τα κεφαλια μεσα και μοκο.

[LOUKILOUK]

Αυτο που αποφευγουμε συστηματικα ολοι μας εδω και χρονια. Να εχουμε τα @@δια να κανουμε την αυτοκριτικη μας, να μην περιμενουμε μια ζωη τους βαρβαρους και να κοιταξουμε να βελτιωθουμε οπου, οπως και οσο μπορουμε σε ατομικο επιπεδο. Βεβαια οι συγκυριες ειναι οι πλεον δυσκολες για κατι τετοιο, αλλα τουλαχιστον οπως το βλεπω εγω, δεν μπορει να δημιουργηθει κανενα συνολο @@δατων πολιτων, αν οι μοναδες που το απαρτιζουν ειναι οπορτουνιστικα ανθρωπαρια. Αν φτιαξεις ενα πυργο με κουραδες, σκατοπυργος θα ειναι, δεν προκειται να αλλαξει η συσταση του σε κατι αλλο λογω της μεγαλης συγκεντρωσης σκατων. Οταν λοιπον αποκτησουμε κοινωνικη συνειδηση και καταφερουμε να αντιληφθουμε την διαφορα των μεγεθων και το οφελος του μακροπροθεσμα συλλογικου εναντι του βραχυπροθεσμα ατομικου, το ξανασυζηταμε... μεχρι νεωτερας λοιπον, τα κεφαλια μεσα και μοκο.

Καλά τα λες...γενικότερα..., αλλά δυστυχώς είμαστε ακόμα στο "εγώ", ενώ το "εμείς" δεν υπάρχει ακόμα στο μυαλό μας...
Συμφωνώ απόλυτα με την παρατήρησή σου και όπως έχω ξαναπεί και εδώ μέσα κακώς περιμένουμε μια επανάσταση με μεγάλη βάση και ορμή...(εδώ γελάμε ή κλαίμε ανάλογα τα γούστα....). Η "επανάσταση" μάλλον θα πρέπει να ξεκινήσει "βουβά" και να έχει αφετηρία το άτομο, τον καθένα μας, που κατανοώντας την ατομική του ευθύνη θα πάψει να είναι αυτό που σήμερα είναι...(μην τα ξαναγράφω, τα έχεις πει όλα...). Όταν λοιπόν σαν άτομα αλλάξουμε και πάψουμε να κοιτάζουμε το συμφέρον μας εις βάρος των υπολοίπων κάτι ίσως αλλάξει προς το καλύτερο...Φυσικά είναι αδύνατο να γίνει κάτι τέτοιο χωρίς την συνδρομή ενός κράτος δικαίου, οργανωμένου και λειτουργικού που θα επιβραβεύει τον σωστό και θα τιμωρεί τον κλέφτη...Αυτό θα ήταν μια "επανάσταση" με την ευρήτερη έννοια του όρου...
Διαφορετικά πρέπει να περάσουμε σε άλλες μορφές δράσης/αγώνων που θα περιλαμβάνουν και ισχυρές δόσεις βίας ικανές να αντρέψουν τα πράγματα, αλλά υποστηριζόμενες από πλατιά λαική βάση ώστέ να μπορούν να χαρακτηριστούν επανάσταση και όχι τρομοκρατία...κάτι τέτοιο ούτε μπορούμε, ούτε είμστε έτοιμοι ούτε το θέλουμε μάλλον οι περισσότεροι οπότε δεν το βλέπω σαν πιθανή λύση...
Δυστυχώς η όλη παγκόσμια πολιτική φιλοσοφία έχει αποτύχει αφού σαν στόχο έβαλε το κέρδος και όχι τον άνθρωπο... Η απληστία και η αδηφαγία μας καταστρέφουν και το προσδόκιμο ζωής είναι τέτοιο που οι περισσότεροι κοιτάν απλά να την βολέψουν αδιαφορωντας για το μέλλον ακόμα και των ίδιων των παιδιών τους, εγγονιών τους ...
Καλή μας τύχη σύντροφοι καταναλωτές που είπε και ο μέγας Πανούσης Δημήτριος...

[SVX]

[ggs]

...και ολοι μαζι τραγουδησαν :

Εμπρός της γης οι κολασμένοι
Της πείνας σκλάβοι, εμπρός, εμπρός,
Το δίκιο από τον κρατίρα βγαίνει
Σα βροντή, σαν κεραυνός

Φτάνουν πια της σκλαβιάς τα χρόνια
Τώρα εμείς οι ταπεινοί της γης
Που ζούσαμε στην καταφρόνια
Θα γίνουμε το παν, εμείς.

* Στον αγώνα ενωμένοι
Κι ας μη λείψει κανείς
Ω νά τη! μας προσμένει
Στον κόσμο η Διεθνής


Θεοί, αρχόντοι, βασιλιάδες
Με πλάνα λόγια, μας γελούν
Της γης οι δούλοι και ραγιάδες
Μοναχοί τους θα σωθούν.

Για να σπάσουν τα δεσμά μας
Για να πάψει η σκλαβιά
Να νιώσουμε τη γροθιά μας
Και της ψυχής μας τη φωτιά.

[spyrakos35]

τελικά όλοι παλεύουν για μία καρέκλα.....

[mats8282]

τελικά όλοι παλεύουν για μία καρέκλα.....

Τώρα παλεύουν για μια τράπεζα...Την καλή πάντα...


Αλλά εκτός από άθλιοι είναι και τόσο μαλάκες που με τις δηλώσεις τους θα έχουμε κανένα bankrun από Δευτέρα και θα γελάσει και το παρδαλό κατσίκι...

[Sapadak]

Μέχρι και φόρο λέει θα βγάλουν για αυτούς που καταθέτουν τις πινακίδες.

Αυτο το διευψευσε το ΥΠ.ΟΙΚ. χθες

Και τα μέτρα δεν ειναι που ΘΑ παρουν, ειναι που ΣΥΖΗΤΑΝ να πάρουν.

Μη κανουμε και εμεις σαν τους δημοσιοκάφρους

[Sapadak]

Πόσες φορές έχουμε ξαναδεί το ίδιο επεισόδιο; Το διαψεύδουν και μετά το επαναφέρουν μουλωχτά.

Υπάρχει ηδη θρεντακι για αυτο το θέμα, μη το ξανασυζητήσουμε εδωπέρα. http://www.moto.gr/forums/showthread...=127698&page=8

Απλα διευκρίνησα οτι τα μετρα αυτα ΔΕΝ θα τα παρουνε(ακομα) απλα συζηταν ΤΙ σκεφτονται να πάρουν.

Δεν έχουν "κλειδώσει" αυτο εννοω και διευκρινίζω

[Sapadak]

Το συζητάνε για τα 72 καινούρια μέτρα ναι, όταν θα φτάσει η ώρα που θα πρέπει να αποφασίσουν ποιά θα μείνουν θα δεις ότι θα είναι τα ίδια και απλά θα κάνουν κάποιες μετατροπές για τα μάτια του κόσμου.

Αρα κανεις edit στο ποστ σου και λες η ΣΥΖΗΤΗΣΗ για τα νεα μετρα οχι "αυτα ειναι και ποιος ξερει τι ακομα"

Ξαναλεω μη κανουμε και εμεις οτι κανουν οι δημοσιοκαφροι, εδωμεσα δεν εχει ουτε Like, ουτε follow.

[el_hymador]

Παλιά μου τέχνη κόσκινο...

Μια φορά ήταν ένας Γάλλος, ένας Γερμανός, ένας Άγγλος και ένας Έλληνας και πέταγαν με το αεροπλάνο πάνω από τη ζούγκλα... τα γνωστά, το αεροπλάνο παρουσιάσε βλάβη, έπεσε, τους πιάσαν κάτι μαύροι και τους πήγαν στον φύλαρχο τους... "θα σας γ@μησει όλους ο Αμπντούλ, που έχει παπαρδέλα 30 πόντους", είπε ο φύλαρχος και τους κλείδωσαν σε ένα μπουντρούμι. Το βράδυ έντρομοι οι όμηροι συζήταγαν μεταξύ τους: "Ρε παιδιά θα μας ξεσκίσει ο Αμπντούλ", "Παναγία μου τι πάθαμε, κοίτα να δεις τι θα μας κάνουν", άλλος έκλαιγε με αναφυλητά, άλλος επικαλείτω τη συγχωρεμένη τη μάνα του, εφιαλτικές ήταν οι μέρες που περνούσαν μαρτυρικά αργά!

Μέχρι που ένα πρωϊ, μπήκε ο Μουμπαί, ο πιο μικρόψ*λος της φυλής, μόνο 17 ποντους, τους πέρασε ένα χέρι όλους και μετά τους άφησαν ελέυθερους στη ζούγκλα... οι 4 τους διασώθηκαν μετά από κάτι εβδομάδες και όταν γύρισαν στις πατρίδες τους, είχαν να το λένε για το πόσο καλά τους φέρθηκαν και πόσο φιλέσπλαχνος ήταν ο φύλαρχος, που αντί να τους γ@μησει ο Αμντούλ με τους 30 πόντους, φάγανε μόνο 17....

Όπου φύλαρχος βάλτε κυβέρνηση / τροίκα, όπου Αμπντούλ τις εξαγγελίες των νέων μέτρων και όπου Μουμπαί τα μέτρα που τελικά θα εφαρμοσθούν... σε κάνουν να λές και ευχαριστώ, αφου σε έχουν γ@μησει...

Και στην τελικη ποια μέτρα ρε σεις; Εδώ δεν έγινε επαναδιπαραγμάτευση, τα μέτρα σας μάραναν...

[nikos_abel]

Όχι ότι δε το ξέρουμε, αλλά έτσι για να μη ξεχνάμε

http://www.youtube.com/watch?v=sab3s...ture=g-all-xit

[Cpt. Haddock]

Όχι ότι δε το ξέρουμε, αλλά έτσι για να μη ξεχνάμε

http://www.youtube.com/watch?v=sab3s...ture=g-all-xit

Ξαναδιαβασε τώρα το αρθρο της Handelsblatt για να δεις τί εννοει με το "μεταμόρφωση"

[universalgr1]

Ξαναδιαβασε τώρα το αρθρο της Handelsblatt για να δεις τί εννοει με το "μεταμόρφωση"

+όσα!!

[nikos_abel]

Ε, εντάξει. Τώρα σωθήκαμε οριστικά

http://www.imerisia.gr/article.asp?c...ubid=112917130

[iosif]

το βασικο θεμα και το μονο ΑΜΕΣΑ διεκδικησιμο ειναι το κατοχικο δανειο για το οποιο και η γερμανια εχει αποδεχτει οτι ειναι ανοιχτο.
οι αποζημιωσεις δυστυχως εχουν σοβαρα νομικα προβληματα-οχι οτι δεν λυνονται.
το δανειο ομως μπορει αυριο να ζητηθει.