Nαι πάνε λίγο πιο αργά , είναι και 2 κιλά βαρυτερα (τα 4κ) αλλά δεν τρώνε και τόσα μοτέρ όσο τα WSBΚ.Δημοσιεύθηκε αρχικά από MG-KTiNoS
Δεν υπερέχουν καθόλου θα έλεγα.
Πιο αργά πάνε !
Ξέρρις φαντάζομαι πόσα μοτέρ χρησιμοποιεί το χρόνο ο Biaggi και πόσα O De Toumbe.
Τελευταία τροποποίηση από sapila racing; 25/09/2012 στις 16:02.
sapila racing team
bimota SB6 1995
Hornet 900 2005
Yamaha SR500 1981
BMW R75/6 1975
BMW R26 1957
Δεν ξέρω αλλά σίγουρα λιγότερα απο του SykesNαι πάνε λίγο πιο αργά , είναι και 2 κιλά βαρυτερα (τα 4κ) αλλά δεν τρώνε και τόσα μοτέρ όσο τα WSBΚ.
Ξέρρις φαντάζομαι πόσα μοτέρ χρησιμοποιεί το χρόνο ο Biaggi και πόσα O De Toumbe.
@mg-ktinos και βέβαια θα κάνουν οτι πει η Honda, σιγά μην περίμεναν την Suzuki
Το κόστος συμμετοχής για μια "καλή" ομάδα σε WSS πόσο είναι σε σχέση με την "ίδια" ομάδα στα moto2;
Έχει ακούσει κανείς κάποιο νούμερο;
Τίποτα δεν είναι δύσκολο, όταν βάζεις άλλους να το κάνουν.
Ministry Of Lost Souls
Τα CRT υποτίθεται πως τεχνολογικά υπερέχουν των SBK. Εκεί που πάσχουν είναι στην τεχνογνωσία. ΠΧ δεν φτάνει να έχεις κια καλή ECU θέλεις και την τεχνογνωσία να τη σετάρεις.
Η Honda ράβει (λιγότερο τώρα πια) κανόνες στα mgp απλά όχι αισχρά. Στην δική της πρόταση για τα 800 οι άλλοι συμφώνησαν αμέσως χωρίς δισταγμό. Οι διοργανωτές απ την άλλη ήταν απλές μαριονέτες μέχρι τώρα.
Το κόστος στα εργοστασιακά SS υποτίθεται πως είναι ~1,5 έως 2 μύρια για κάθε μοτό ανά σεζόν και στα moto2 κάτι λιγότερο.
Στα SBK είναι απο 1 έως ακόμα και 3 μύρια την ώρα που στα CRT δεν ξεπερνούν τα 2.
Βέβαια τα νούμερα που κατά καιρούς έχουν ειπωθεί είναι διάφορα, απο μικρότερα έως πολύ μεγαλύτερα κάτι που έχει βάση. Οι Γερμανοί πχ για να σταματήσουν την κατρακύλα έριξαν φέτος πολύ ζεστό χρήμα, αντίθετα με τη φτουκάτι (που παραλίγο να μην κατέβει) και τη μπουζούκι (που χρηματοδοτείται ουσιαστικά εξολοκλήρου απο την Cresent και τη Yoshi με τα γνωστά αποτελέσματα).
H Honda φέτος την βγάζει οικονομικά αφού την υπερεξέλιξη (RBW) την έκανε πέρυσι (χωρίς να επιμερίζεται όμως το κόστος μιας και έχουν 1 μοτοσακό) και η Kawa αντίστοιχα φέτος (με καλύτερο επιμερισμό...)
Οι σαπριλιανοί απολαμβάνουν τις επενδύσεις των προηγούμενων ετών και τέλος οι ιδιώτες έχουν πολύ χαμηλότερα κόστη (πολύ κάτω του ενός μύριου) και περσινοπροπέρσινα μοτό.
σημ. Το κόστος εμπλοκής της Yamaha στα mgp είναι όσο η τρύπα στην Ελλ. οικονομία...
ναι αφού γ... τη μοτο 3 μοτο 2 και τη Ντουκάτι τώρα δεν έχει και λόγο !
(κ'άτσε να ξαναχάσει και τα λέμε)
και μ αυτά και μ αυτά ο κόσμος βλέπει Μπιάτζι και γουστάρει, κι έπρεπε να πάει κι ο Ρόσσι να δούμε πόσοι θα συνέχιζαν να βλέπουν το πρακτικό μάθημα υπνοτισμού που λέγεται μοτοτζιπι !
Τώρα κλασσικά αυτοί οι κάφροι σκαρφίστηκαν?
Όχι να φτιάξουν τα μοτο τζι πι.. Ούτε λόγος.
Να γ... και τα ΣΒΚ !
Καλό?
:a36:
υγ
Τα ΣΒΚ είναι πιο γρήγορα γιατι είναι πιο πολλά και έχουν ανταγωνισμό. (αρα την παλεύουν και πιο πολύ) Οι άλλοι 10 άτομα είναι, 4 καλοί κι άλλοι σκάρτοι, τι να κάνουν ?
Sorry ρε endopantou, αλλά ανάμεσα στο 1ο σου ποστ και το ιταλικό άρθρο που παραθέτεις, δε βρήκα και μεγάλη σχέση... Το άρθρο λέει για τον εναρμονισμό των κανονισμών των εθνικών πρωταθλημάτων με του παγκοσμίου. Σίγουρα η όποια αλλαγή κανονισμών θα είναι στην κατεύθυνση της μείωσης των επεμβάσεων στις μοτοσυκλέτες (και του κόστους φυσικά), αλλά για μένα αυτό είναι θετικό, και ουσιαστικά θα αποτελέσει μια επιστροφή στις ρίζες του πρωταθλήματος. Εσύ το βλέπεις ως μια υποβάθμιση σε στυλ superstock με slick, αλλά μάλλον θα είναι πιό κοντά στη φιλοσοφία των σημερινών supersport (που κι αυτά έχουν ξεφύγει σε σχέση με τους αρχικούς κανονισμούς, αλλά τεσπα). Νομίζω πως είναι προς τη σωστή κατεύθυνση, αφου τα sbk φτιάχτηκαν ως μια κατηγορία που πας να δεις το μηχανάκι που καβαλάς να τρέχει στην πίστα, και σιγά σιγά αυτό το μηχανάκι έφτασε να μοιάζει με το δικό σου μόνο στο σχήμα του φέρινγκ... Αυτό το δρόμο, να μην ξεχνάμε ότι τον επέβαλλε η Ducati με την ειδική μεταχείριση που είχε (και) σε θέματα ομολογκασιόν, και που φυσικά εκμεταλλεύτηκαν και οι άλλοι, με αποκορύφωμα το Petronas-Fogarty, που έτρεχε στο πρωτάθλημα ενώ δεν υπήρχε η έκδοση παραγωγής... Το αν τα sbk του μέλλοντος θα είναι 2" πιό αργά στο γύρο, δε νομίζω ότι ενδιαφέρει και πολλούς. Πιό σημαντικό για μένα θα είναι να μπορεί ο κάθε αγωνιζόμενος, αγοράζοντας ένα κιτ των 30;, 40; χιλιάδων ευρώ να μπορεί να είναι ανταγωνιστικός, και όχι όπως σήμερα που χωρίς εργοστασιακή υποστήριξη δεν έχεις καμία ελπίδα...
Υ.Γ. Το θέαμα σίγουρα είναι καλύτερο στα sbk απ'ότι στα motogp, αλλά τα δεύτερα σίγουρα γεμίζουν πολύ περισσότερο τις πίστες. Δε νομίζω ότι μπορούμε να λέμε ότι απειλούνται τα motogp από την επιτυχία των sbk...
Πως δεν βρήκες σχέση; Αφού το έγραψες και εσύ. '' Σίγουρα η όποια αλλαγή κανονισμών θα είναι στην κατεύθυνση της μείωσης των επεμβάσεων στις μοτοσυκλέτες'' απλά εσύ το βλέπεις θετικό και εγώ αρνητικό.
Ανταγωνιστικός δεν θα γίνει ποτέ κάποιος μόνο με την αγορά κιτ. Θέλει πολλά ακόμα. Παρόλα αυτά ναι και εγώ θα το ήθελα.
Να το αφήσουν ήσυχο το WSBK... Όπως γράφει και στο site τους, ο Laverty την Κυριακή ήταν ο 9ος διαφορετικός νικητής αγώνα φέτος... Στα GP πόσοι είναι;
Give me fuel, Give me fire
http://www.youtube.com/watch?v=qetWxMAHVqU
Να ρωτησω και εγω κατι... σε ποσες πιστες συμπιπτει να τρεχουν wsbk &gp την ιδια χρονια?
Υπηρχε, ειχαν πουληθει ελαχιστα κομματια σε Μαλαισια (και ευρωπη υπαρχουν μερικα), και τα υπολοιπα κομματια ειναι κλεισμενα σε μια αποθηκη στην Αγγλια
Προσωπικα απο αποψη θεαματος τα gp τα βρισκω πολυ βαρετα, σαν f1, ενας τυπος τρεχει γυρω γυρω μονος του προσπαθωντας να κανει ολο και καλυτερο χρονο, να του φτασει η βενζινη και τα λαστιχα... πολυ βαρεμαρα, λιγες και οι συμμετοχες λογο κρισης και κανονισμων (την εχουν δει και ντιβες οι φλωροι)... τα παλια διχρονα τα βλεπουμε σε dvd & youtube και γουσταρουμε παντως...
WSBK παντως εχει τρελο θεαμα, και μαχες, και διαφορετικα προσωπα να κερδιζουν, και μπορει στις 6 πρωτες θεσεις να ειναι 6 διαφορεικα μηχανακια. Πανακριβα μεν και αυτα και με μικρη τελικα σχεση με αυτο που αγοραζουμε απο το μαγαζι, αλλα βασισμενα σε αυτο οπως και να εχει και με θεαμα. Θεαμα πολυ επισης και σε BSB, WSS, stock κτλ.
Διαβαζα συνεντευξη καποιου απο Graves Yamaha που τρεχει με ρ1 στο AMA Superbike (το οποιο σε καποιους γυρους εχει υπερελαχιστους θεατες) και ελεγε οτι δινουν αρκετες εκατονταδες χιλιαδες $$$ καθε χρονο μονο και μονο για την ECU. Το ιδιο ελεγε και ενας απο Yoshimura Suzuki (AMA). Δηλαδη αν στο Αμερικανικο πρωταθλημα, που δεν εχει και τοσο κοσμο, κερδος και θεαμα, δινει μια ομαδα τοσα πολλα μονο για τα ηλεκτρονικα, στο παγκοσμιο με την συμμετοχη εργοστασιακων ομαδων, αγωνες σε ολο τον κοσμο, ονοματα μεγαλα για αναβατες κτλ, ποσα δινουν?
Οποτε πολυ απλα αυτα τα μηχανακια δεν εχουν ΚΑΜΙΑ σχεση με αυτα που αγοραζουμε εμεις, απλα εξελισουν τεχνολογιες και εχουν θεαμα.
Στο φετεινό πρόγραμμα, σε 5. Αλλά στο Aragon π.χ. χρησιμοποιούν διαφορετικές χαράξεις της πίστας, οπότε δεν τίθεται θέμα σύγκρισης.http://www.youtube.com/watch?v=qetWxMAHVqU
Να ρωτησω και εγω κατι... σε ποσες πιστες συμπιπτει να τρεχουν wsbk &gp την ιδια χρονια?
Μερικές διευκρινήσεις εν συντομία
Τεχνικές αλλαγές που επιτρέπονται (οι πιο σημαντικές):
Στο μοτέρ
1) Αλλαγή πιστονιών με σφυρήλατα χωρίς δυνατότητα αλλαγής διαμέτρου.
2) Μπιέλες τιτανίου (έχουν και κάποια μοτά παραγωγής) πάντα με ίδιο μήκος.
3) Ζύγισμα στρόφαλου και χωρίς ιδιαίτερη ανάγκη ελαφρώματος λόγω του περιορισμού των RPM. Επιτρέπεται όμως και ελάφρωμα έως 15%.
4) Ροϊκή κεφαλής με βαλβίδες τιτανίου (όπως ήδη έχουν κάποια special editions παραγωγής), εκκεντροφόρους πιο άγριους μόνο ως προς την διάρκεια και όχι το βύθισμα.
5) Ψυγείο κλπ
6) Ιδια βασική ecu με άλλο software
7) Τα φιλτροκούτια είναι stock αλλά εννοείται με πιο ελεύθερο φίλτρο
Σασμάν
Είναι ίδιο με το παραγωγής και επιτρέπονται μόνο αλλαγές στο γρανάζωμα καθώς και σκλήρυνση των γραναζιών με νιτρίδωμα
Πλαίσιο
Stock με ενισχύσεις αν θέλει κάποιος. σημ. Τα φτουκάτια είναι εντελώς stock δηλαδή όπως αυτό που αγοράζουμε εμείς.
Ζάντες
Μαγνησίου
Λάστιχα
Diablo Race - slick που πωλούνται κπ και στο εμπόριο.
After market ψαλίδι
Πιρούνια OHLINS FGR (οι περισσότεροι)
σημ. Μπορεί κάποιος να αγοράσει μέχρι και τους σένσορες των αναρτήσεων...
Κι άλλη σημ. Το software της ECU εννοείται πως είναι ιδιοκτησία των ομάδων.
Ο κατάλογος των απαγορεύσεων είναι μεγάλος αλλά βαριέμαι τώρα να γράφω
Πιθανολογώ πως οι περισσότεροι απο αυτούς που αφορά αυτή η κουβέντα γνωρίζουν ιδιώτες που έχουν κάνει ανάλογες παρεμβάσεις στα μοτοσακά τους.
Μιλάμε για tuning λοιπόν με εφαρμογή after market parts κάτι που είναι σχετικά εύκολο να γίνει. Η χρησιμότητά του είναι άλλο θέμα.
Η μεγάλη διαφορά έγκειται στην τεχνογνωσία. Στο πως θα γίνει η μοτό ομοιογενής και οδηγήσιμη. Αυτό το κομμάτι (συν τα έξοδα συντήρησης της ομάδας) είναι που χρυσοπληρώνεται απο τις ομάδες και ανεβάζει το Budget.
Το μεγάλο κέρδος απο τα SBK για εμάς είναι η δυνατότητα απόκτησης ή εφαρμογής αυτής της τεχνολογίας καθώς και οι νέες γενιές των μοτοσακών που πωλούνται στις βιτρίνες (δεν θέλει φαντάζομαι εξήγηση το γιατί)
Πάμε στο κόστος απόκτησης.
Αν θέλει να αγοράσει κάποιος μια γριά CBR απο τον TenKate θα του ακουμπήσει περίπου 90 χήνες.
Αν κάποιος είναι δικύλινδρος τύπος και θέλει τούμπανο SBK φτουκάτιον θα αναγκαστεί να στάξει κάπου 120 με 130 χήνες.
Αν κάποιος είναι λάτρης του BSB speck των SBK που είναι σχεδόν ίδια (θα χάσει τα τράξια όμως) θα ξεφορτώσει τον λογαριασμό του όσα λέει το παρακάτω link.
http://www.visordown.com/motorcycle-...66k/19585.html
Τέλος αν κάποιος θέλει να αγοράσει το οποιοδήποτε part απο οποιοδήποτε SBK μοτοσακό, τα εργοστάσια ή οι after marketάδες είναι υποχρεωμένα να του το παρέχουν εντός το αργότερο τριών μηνών.
Τα SBK έχουν σχέση με τα δικά μας λοιπόν και μάλιστα μεγάλη. Η ουσία τους δεν είναι να τρέχουν σε μορφή βιτρίνας καταστήματος μιας και υπάρχουν τα stock γι αυτό τον σκοπό.
Η ουσία του SBK είναι η εξέλιξη των δικών μας και η δυνατότητα στον οποιονδήποτε ιδιώτη να αποκτήσει την τεχνολογία.
SBK vs motoGP
#PhilipIsland Comparison: SBK 25-2-2012 Checa Duc1098R time: 1'31.621 MotoGP 27-10-2012 Rossi Duc GP12 time: 1'31.661
SBK vs motoGP
#PhilipIsland SBK QP 25-2-2012 Sykes(1st) 1'31.323 vs MotoGP QP 27-10-12 Bautista(7th) 1:31.490
Αν οι χρόνοι δεν γίνονται στο ίδιο session, οι συγκρίσεις δεν έχουν και πολύ νόημα...
Σωστός. είναι ενδεικτικοί χρόνοι σε στεγνό
Κανόνες δημοσιεύσεων
Απάντηση με παράθεση