Είπε ο πετυχημένος πρόεδρας τι πήραν οι πελάτες των αποτυχημένων τραπεζών που είχαν αποταμιεύσει τι οικονομίες τους σε αυτές τις τράπεζες?Δημοσιεύθηκε αρχικά από LsKostas
Είπε ο πετυχημένος πρόεδρας τι πήραν οι πελάτες των αποτυχημένων τραπεζών που είχαν αποταμιεύσει τι οικονομίες τους σε αυτές τις τράπεζες?
Τα λεφτα τους, που ειχαν αποσυρει πριν παρουν τον πουλο οι τράπεζες.Είπε ο πετυχημένος πρόεδρας τι πήραν οι πελάτες των αποτυχημένων τραπεζών που είχαν αποταμιεύσει τι οικονομίες τους σε αυτές τις τράπεζες?
Και αν καποιοι εχασαν, καλυτερα καποιοι παρα ΟΛΟΙ
Οπότε να είμαστε αισιόδοξοι με το μνημόνιο.
Μιάς και εδώ ούτε οι τράπεζες φαλήρησαν καν αλλά μόνο το δημόσιο που απλά σταμάτησε να πληρώνει τους Δημόσιους υπάλληλους και έφαγε και μερικά χρήματα (το 50%) από τις καταθέσεις στις Τράπεζες.
Τζάμπα ανησυχούσα.
ξαναδιαβασε τι εγραψα και πες μου τι καταλαβες απο αυτο που έγραψα.
Αν καταλαβες να 'λεω' αυτο που εγραψες εσυ, εχουμε προβλημα επικοινωνιας
Επειδή βλέπω οτι το παράδειγμα της Ισλανδίας, προσφέρει συγκινήσεις και παραλληλισμούς με τα δικά μας χάλια, ας πω και εγώ 1 -2 πράγματα για το παράδειγμα τους.
Καταρχήν οι παραλληλισμοί μεταξύ Ισλανδίας-Ιρλανδίας-Κύπρου και Ελλάδας είναι μάλλον άστοχες μιας και σ' αυτές τις χώρες οι τράπεζες μεγάλωσαν δημιούργησαν το πρόβλημα στο κράτος και όχι το αντίθετο. Οι δε Ισλανδοί ήταν μετρ στην χρήση κάθε παραγώγου προϊόντος πολύ πριν ξυπνήσουν οι υπόλοιποι.
Ηδη από το 1972, για να αντιμετωπίσουν τα μειωμένα έσοδα της αλιείας (βασικότατη πηγή εσόδων εκεί), μοίρασαν σε κομμάτια αλιευτικές περιοχής αποκλειστικής χρήσης στους μεγαλοψαράδες. Ακολούθως αυτοί πήραν δάνεια με εγγύηση τα μελλοντικά έσοδα αλιείας και τα ενοίκια που θα εισέπρατταν (τα νοίκιαζαν σε άλλους).
Αφού λοιπόν μεγάλωσαν για το μέγεθος της μικρής Ισλανδίας οι τράπεζες, ξεκίνησαν να φτιάχνουν μικρούς φορολογικούς παραδείσους σε μέρη εκτός θεσμικού, οικονομικού και φορολογικού ελέγχου όπως isle of Man, Channel Islands κλπ. Λειτουργώντας ως Hedge Funds υπόσχονταν παπάδες και κατάφεραν με αγορά και μόχλευση οποιουδήποτε σκουπιδιού υπήρχε, να βρεθούν με μια τρύπα 200δις όταν το ΑΕΠ της Ισλανδίας ήταν 20.
Αναλογικά, θα λέγαμε οτι οι Ελλάδα βρέθηκε με μια τραπεζική τρύπα 2,5 τρις € απ΄τις τράπεζες της...
Οι Εγγλέζοι ανακήρυξαν την Ισλανδία κράτος-τρομοκράτη και ενεργοποίησαν τις αντιτρομοκρατικές διατάξεις (!) όταν είδαν οτι τα 10δις που είχαν καταθέσει τα Αγγλάκια στο Isle of Man πέταξαν, και μαζί με τους Ολλανδούς απαίτησαν οτι η βοήθεια του ΔΝΤ που ζήτησαν οι Ισλανδοί, θα πήγαινε πρώτα σ΄αυτούς και αν περισσευε κάτι στην στήριξη της καταρρέουσας Ισλανδικής οικονομίας.
Οι Ισλανδοί αντέδρασαν ορθά, οι τράπεζες έκλεισαν, οι Αγγλοι και οι Ολλανδοί έχασαν τα λεφτά τους, η κορώνα διαλύθηκε μεν αλλά σε ένα κράτος 350.000 κατοίκων που βγάζει λεφτά απ΄τους μπακαλιάρους μάλλον καλό ήταν.
Τώρα πως κολλάει ως λύση στα δικά μας προβλήματα...
- "Και αν καποιοι εχασαν, καλυτερα καποιοι παρα ΟΛΟΙ"ξαναδιαβασε τι εγραψα και πες μου τι καταλαβες απο αυτο που έγραψα.
Αν καταλαβες να 'λεω' αυτο που εγραψες εσυ, εχουμε προβλημα επικοινωνιας
Αυτό νομίζω ότι είναι απολύτως ξεκάθαρο
-"Τα λεφτα τους, που ειχαν αποσυρει πριν παρουν τον πουλο οι τράπεζες."
Και αυτό είναι ξεκάθαρο νομίζω αν και ανακριβές.
Αν δείς λοιπόν το μνημόνιο σαν μια ελεγχόμενη χρεωκοπία του προβληματικού κράτους δεν προκύπτει μιά αισιοδοξία για το μέλλον εάν δούμε τα αποτελέσματα της Ισλανδίας?
Θα αφήσουμε το κράτος να φαληρήσει και θα πάμε για ψάρεμα μπακαλιάρου?
Μωρέ και μπακαλιάρους έχουμε (έστω είχαμε) και ραπανάκια και κάτι κοτρώνες που πληρώνανε χρυσάφι για να τις δούνε οι ξενούρες.
Όσο για τα "λεφτά τους" που χάνουν όσοι χάνουν, πιστεύετε ότι αποτελούν τόσο ανάγκη όσο το κατοστάρικο που λείπει από μια γιαγιά για να πάρει τα φάρμακά της;
Ορισμένοι πραγματικά δεν μπορείτε να κατανοήσετε τι σημαίνει "πολιτικό" και "κοινωνικό" πρόβλημα.
Το να χάσει ο επενδυτής 100 εκατομύρια ευρά είναι μια παπαριά. Το να μην έχεις να πληρώσεις για το γάλα του παιδιού σου είναι ΠΡΟΒΛΗΜΑ.
Μάλλον πρέπει να διευκρινήσουμε ότι ο στην περίπτωσή μας ο κύριος "επενδυτής" σε Ελληνικά κρατικά ομόλογα είναι τα ΑΣΦΑΛΙΣΤΙΚΑ ΜΑΣ ΤΑΜΕΙΑ, ΟΙ ΚΑΤΑΘΕΣΕΙΣ ΣΑΣ ΣΤΗΝ ΤΡΑΠΕΖΑ (ιδιωτικές και κρατικές) και κάποιοι πράγματι ιδιώτες επενδυτές.
Οταν λοιπόν ο επενδυτής με ΠΟΛΙΤΙΚΗ ΑΠΟΦΑΣΗ είναι το ικα το τεβε και όλα τα ταμεία μας και ΟΛΕΣ οι οικονομιες μας στις τραπεζές πραγματικά δεν βλέπω διαφορά ανάμεσα στο "πολιτικό" "οικονομικό" και "κοινονικό".
Σε κάθε περίπτωση, όταν ο κύριος όγκος (σχεδόν αποκλειστικά όλο το μπαγιόκο) των εκταμιευμένων δόσεων πάει για την ανακεφαλαιοποιήση των τραπεζών είναι τουλάχιστον προκλητικό. Όπως έγραψε και ο Νίκος πιο πάνω, αν δεν έχει να πιει γάλα ένα παιδί, αν πεθαίνει κόσμος "τζάμπα" χωρίς ιατροφαρμακευτική περίθαλψη, αν ζούμε σε μόνιμη κατάθλιψη, αν τα όνειρα και οι ελπίδες νέω ανθρώπων έχουν καεί από χέρι και αν η αξιοπρέπεια των ηλικιωμένων έχει ποδοπατηθεί, χέστηκα πραγματικά για τις τράπεζες. Μπορεί ο κος Στουρνάρας και διάφοροι άλλοι περισπούδαστοι -λογοι να ισχυρίζονται ότι μόνο έτσι θα επέλεθει η ανάπτυξη, αλλά προσωπικά στα @@δια μου. Δεν αμφισβητώ το ότι έτσι θα επέλθει κάπου - κάπως - κάποτε η ανάπτυξη (αφού πρώτα θα ψοφολογήσουμε μερικοί και θα εξαθλιωθούμε εκατομμύρια άλλοι), αλλά γιατί να επιμείνουμε να σώσουμε ένα σύστημα το οποίο αποδεδιεγμενα δημιουργεί τεράστια προβλήμτα; Ναι δεν είμαστε ίδιες περιπτώσεις με την Ισλανδία και με την Αργεντινή, ούτε με την Ισπανία, την Πορτογαλία, την Ιταλία ή την Σουηδία του 90, αλλά περίεργως πως τις κρίσεις σε όλες αυτές τις χώρες τις δημιούργησαν οι ΓΑΜΩΤΡΑΠΕΖΕΣ και τα ΓΑΜΩΧΡΗΜΑΤΟΠΙΣΤΩΤΙΚΟ ΣΥΣΤΗΜΑ! Το αμφισβητεί κανένας αυτό; Καθόμαστε τώρα και αναλύυμε τις συνισταμένες όταν ο βασικός παράγοντας και η γεννεσιουργός αιτία είναι ίδια σε όλες τις περιπτώσεις. Ήταν τεμπέληδες οι Σουηδοί; Το ρίχναν έξω και ζαμανφού οι Ισλανδοί; Σπαταλούσαν το ΑΕΠ σε εξοπλιστικά προγράμματα οι Πορτογάλοι; Δεν είχαν εξαγωγές οι Ιταλοί; Δεν έχει πρωτεγενή παραγωγη η Αργεντινή; Πίπες κύριοι! Αυτό που καταλαβαίνω είναι πως η ιστορία προσπαθεί επι ματαίω να μας διαδάξει κάτι με όλα αυτά τα παραδείγματα και εμείς συνεχίζουμε να ομνύουμε πίστη και υπακοή σε ένα μοντέλο και σε ένα σύστημα που όχι μόνο μπάζει από πάντου, αλλά εχει ξοφλήσει εδώ και πάρα πολύ καιρό... ας σώσουμε τις τράπεζες λοιπόν γιατί μόνο μέσω αυτών θα σωθούμε και εμέις!
Μην τρώς το παραμύθι των πολιτικών.Σε κάθε περίπτωση, όταν ο κύριος όγκος (σχεδόν αποκλειστικά όλο το μπαγιόκο) των εκταμιευμένων δόσεων πάει για την ανακεφαλαιοποιήση των τραπεζών είναι τουλάχιστον προκλητικό. Όπως έγραψε και ο Νίκος πιο πάνω, αν δεν έχει να πιει γάλα ένα παιδί, αν πεθαίνει κόσμος "τζάμπα" χωρίς ιατροφαρμακευτική περίθαλψη, αν ζούμε σε μόνιμη κατάθλιψη, αν τα όνειρα και οι ελπίδες νέω ανθρώπων έχουν καεί από χέρι και αν η αξιοπρέπεια των ηλικιωμένων έχει ποδοπατηθεί, χέστηκα πραγματικά για τις τράπεζες. Μπορεί ο κος Στουρνάρας και διάφοροι άλλοι περισπούδαστοι -λογοι να ισχυρίζονται ότι μόνο έτσι θα επέλεθει η ανάπτυξη, αλλά προσωπικά στα @@δια μου. Δεν αμφισβητώ το ότι έτσι θα επέλθει κάπου - κάπως - κάποτε η ανάπτυξη (αφού πρώτα θα ψοφολογήσουμε μερικοί και θα εξαθλιωθούμε εκατομμύρια άλλοι), αλλά γιατί να επιμείνουμε να σώσουμε ένα σύστημα το οποίο αποδεδιεγμενα δημιουργεί τεράστια προβλήμτα; Ναι δεν είμαστε ίδιες περιπτώσεις με την Ισλανδία και με την Αργεντινή, ούτε με την Ισπανία, την Πορτογαλία, την Ιταλία ή την Σουηδία του 90, αλλά περίεργως πως τις κρίσεις σε όλες αυτές τις χώρες τις δημιούργησαν οι ΓΑΜΩΤΡΑΠΕΖΕΣ και τα ΓΑΜΩΧΡΗΜΑΤΟΠΙΣΤΩΤΙΚΟ ΣΥΣΤΗΜΑ! Το αμφισβητεί κανένας αυτό; Καθόμαστε τώρα και αναλύυμε τις συνισταμένες όταν ο βασικός παράγοντας και η γεννεσιουργός αιτία είναι ίδια σε όλες τις περιπτώσεις. Ήταν τεμπέληδες οι Σουηδοί; Το ρίχναν έξω και ζαμανφού οι Ισλανδοί; Σπαταλούσαν το ΑΕΠ σε εξοπλιστικά προγράμματα οι Πορτογάλοι; Δεν είχαν εξαγωγές οι Ιταλοί; Δεν έχει πρωτεγενή παραγωγη η Αργεντινή; Πίπες κύριοι! Αυτό που καταλαβαίνω είναι πως η ιστορία προσπαθεί επι ματαίω να μας διαδάξει κάτι με όλα αυτά τα παραδείγματα και εμείς συνεχίζουμε να ομνύουμε πίστη και υπακοή σε ένα μοντέλο και σε ένα σύστημα που όχι μόνο μπάζει από πάντου, αλλά εχει ξοφλήσει εδώ και πάρα πολύ καιρό... ας σώσουμε τις τράπεζες λοιπόν γιατί μόνο μέσω αυτών θα σωθούμε και εμέις!
Στην Ελλάδα οι τράπεζες δεν είχαν κανένα πρόβλημα, και με τα περιθώρια κέρδους που τους έδινε το κράτος (εφόσον έίναι και μεγαλοτραπεζίτης εκτός από κράτος) κάνανε τεράστια κέρδη.
Το μόνο πρόβλημα είναι ότι τις γέμισε με ομόλογα του Ελληνικού δημοσίου που τώρα ουσιαστικά είναι κωλόχαρτο.
Αυτό σημαίνει ότι δεν υπάρχουν οι καταθέσεις του κόσμου, τις ΚΟΥΡΕΨΑΝ.
Με το κομπόδεμα των συνταξιούχων και των μεροκαματιάρηδων χρηματοδότησαν τους ΑΝΑΠΤΥΞΙΑΚΟΥΣ ΠΡΟΥΠΟΛΟΓΙΣΜΟΥΣ ΤΟΥΣ (οχι οι τράπεζες το κράτος),και νομίζω ότι το κάνουν ακόμα και τώρα.
Γιατί νομίζεις ότι οι πονηροί με το που έσκασε το παραμύθι του κουρέματος τα μάζεψαν για την Ελβετία?
Στην Ελλάδα η γαμωτράπεζα είναι το ΚΡΑΤΟΣ.
Βύρωνα ξέρεις που κολλάει?
Αυτοί κοίταξαν το συμφέρων του ψαρότοπου τους.
Εμείς σφαχτήκαμε για τα συμφέροντα της Ρωσίας και της Αμερικής. (μετά το 2ΠΠ)
Σήμερα το Ελληνικό κράτος αντιμετωπίζει τον Έλληνα πολίτη λες και τον μισεί.
Φυσικά μπορούμε να σκούζουμε όσο θέλουμε για εθνική ταυτότητα, καθαρότητα του πληθυσμού μπλα μπλα μπλα
Αλλά όταν φτάνουμε στο δια ταύτα προσκυνάαααααμε.
Πάει να πει…?
Το σκάνδαλο ζίμενς θα μπορούσε να ξανανοίξει και να γίνει ένα καλό ρόπαλο διαπραγμάτευσης στην ΕΕ ένωση.
Αν υποθέσουμε ότι θέλουμε να διαπραγματευτούμε.
Τέσπα ας μην το συνεχίσω ο Εφιάλτης είναι μόνημος κάτοικος Ελλάδας.
(και αυτό με λυπεί αφάνταστα γιατί την αγαπάω τη ψωροκώσταινα)
Φίλε μου δεν είχαν "κανένα πρόβλημα" ακριβώς για αυτό που γράφεις εσύ ο ίδιος, ότι τις είχαν αβαντάρει απίστευτα. Και όλο αυτό το χρηματοπιστωτικό boom που συντελέσθηκε, όπου πήγαινες και έπερνες δάνειο με το μικρό σου όνομα, ενώ οι πιστωτικές μοιράζόντουσαν σαν free press, δεν μπορεί να χαρακτηριστεί ως υγιές σε καμμίαπερίπτωση, δεν ήταν τίποτα άλλο πέρα από ένα πλασματικό δείγμα ανάπτυξης του τραπεζικού τομέα. Οι τράπεζες στην Ελλάδα εκτός από... τράπεζες είναι και ηλίθιες, κάτι που τις κάνει ακόμα πιο επικίνδυνες. Από τη στιγμή που σε παγκόσμιο επίπεδο έχουμε ξεφύγει από την "παραδοσιακή" μορφή δανεισμού, όλες οι τράπεζες είναι εν δυνάμει ορολογιακές βόμβες οι οποίες σκάνε κατά πως βολεύει κάποιους, είναι εργαλεία στο πιο οξύμωρο σύστημα: σε αυτό που είναι φύση και θέση υλιστικό, αλλά πλέον "παίζει" με αύλα προϊόντα.
+ 650
και όταν ακούς νομπελίστες να απαντούν στο τι θα γίνει τώρα με χχχχχμμμμμμμμμ.....
καταλαβαίνεις ότι κάποιο λάκο έχει η φάβα !
Κανόνες δημοσιεύσεων
