Πόσο κοστίζουν τα σκούτερ στους Δήμους;

[THEOD]

Αρχικά δημιουργήθηκε από makis206
Δεν αντιλέγω όμως εδώ μιλάμε για τρελά ποσά τα οποία αν και κακοπληρωμένα όπως ανάφερες κι εσύ, δεν παύουν να επιβαρρύνουν τον δημότη..

Αυτή είναι η απάντηση στο ερώτημα λοιπόν; Τόσο κοστίζουν τα σκούτερ στους Δήμους;

NAI...Και όχι μόνο τα σκούτερ...Οτιδήποτε αγοράζουν Δήμοι ΚΑΙ Νοσοκομεία...Ακόμα και όταν οι τιμές στο τιμολόγιο είναι κανονικές πάλι τα προιόντα είναι ακριβότερα αφού παραδίδονται λιγότερα από όσα τιμολογούνται...

Δεν μπορώ να επεκταθώ παραπέρα γράφοντας κατεβατά...Θα σου πω μόνο το απλό...Οποιαδήποτε επιχείρηση πουλήσει στο Δημόσιο (και ειδικά σε Δήμους και Νοσοκομεία) με κανονικές τιμές πιάτσας, απλά θα κλείσει την επόμενη ημέρα...

[Εχετλαίος]

Αρχικά δημιουργήθηκε από THEOD
...Οποιαδήποτε επιχείρηση πουλήσει στο Δημόσιο (και ειδικά σε Δήμους και Νοσοκομεία) με κανονικές τιμές πιάτσας, απλά θα κλείσει την επόμενη ημέρα...

Όμορφος τόπος, πολιτικά πλασμένος...
Σκ@τά ολέ!

[makis206]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Εχετλαίος
Και όλη αυτή τη βασανιστικά κραυγαλέα αυνανιστική διάθεση των διοικούντων πρέπει εμείς οι δημότες να την ανεχθούμε;

Απ'ότι φαίνεται μάλλον "ναι" σύντεκνε, αφού..

Αρχικά δημιουργήθηκε από makis206
"Η διαδικασία της απόκτησης των έξι μηχανών διήρκησε, λόγω της γραφειοκρατίας, περίπου δύο χρόνια.

Είναι μακροχρόνιοι αγώνες όπως καταλαβαίνεις... βρε δεν είμαστε καλά.

[stefanos]

Αρχικά δημιουργήθηκε από makis206
Απ'ότι φαίνεται μάλλον "ναι" σύντεκνε, αφού..



Είναι μακροχρόνιοι αγώνες όπως καταλαβαίνεις... βρε δεν είμαστε καλά.

Λοιπόν επί της ουσίας χρειάζεσαι αντίγραφο του πρακτικού του διαγωνισμού (αίτηση στο πρωτόκολλο του Δήμου).
Εκεί θα φανούν όλα.
Η διαδικασία μιά χαρά φαίνεται στην προκήρυξη και ο διαγωνισμός δεν φαίνεται φωτογραφικός.
Οπότε στην ουσία το μόνο ερώτημα είναι:

Γιατί η προϊσταμένη αρχή (πιθανότατα δηλαδή το Δημοτικό Συμβούλιο) ενέκρινε το αποτέλεσμα του διαγωνισμού στην περίπτωση που το τίμημα κρίνεται ασύμφορο και δεν τον ακύρωσε.

Πιθανόν να βρείς την απάντηση στα πρακτικά του ΔΣ που ενέκριναν το αποτέλεσμα (ποιοι ψήφισαν υπέρ και ποιοι κατά).

Πάντως αυτός είναι ο τρόπος που γίνονται οι προμήθειες στο Δημόσιο (όλες)

[THEOD]

Επί του πρακτέου για να πάρετε μια ιδέα...

Έστω λιανική τιμή πιάτσας ενός σκούτερ = 3.000
Άρα καθαρή αξία προ φπα = 2.439 €. Συνήθως το λιανεμπορικό κέρδος σε αυτήν την περίπτωση δεν υπερβαίνει τα 200-250 ευρώ…
Άρα ο έμπορος πουλώντας ένα σούτερ στην καλύτερη (αν δεν κάνει έκπτωση ή δωράκια) έχει κερδίσει μαξ 250 €

Πάμε τώρα στην περίπτωση που ο υποψήφιος πελάτης είναι Δημόσιο (και ειδικά κακοπληρωτής )

Μόνο και μόνο για να λάβει μέρος στον διαγωνισμό πρέπει να προσκομίσει εγγυητική συμμετοχής 5% από την Τράπεζα (βλέπε κόστος).

Αν τυχόν κερδίσει τον διαγωνισμό πρέπει να αντικαταστήσει την εγγυητική συμμετοχής με άλλη εγγυητική καλής εκτέλεσης ύψους 10% της κατακύρωσης (βλέπε κόστος).

Πρέπει να συντάξει έναν τεράστιο φάκελο με τεχνική και οικονομική προσφορά που πολλές φορές λόγω απαρχαιωμένων προδιαγραφών μπορεί να απαιτεί απίθανα δικαιολογητικά και βεβαιώσεις (βλέπε κόστος)

Φυσικά μέσα στον φάκελο εκτός από τα δικαιολογητικά που αφορούν το προιόν και τις τεχνικές προδιαγρφές θα πρέπει να προσκομίσει ασφαλιστικές, φορολογικές ενημερότητες, επιμελητήρια, πιστοποιητικό καθαρών καλτσών και οτιδήποτε παπαριά προβλέπεται από τον κανονισμό και την προκήρυξη…(βλέπε κόστος).

Η τιμή της προσφοράς είναι δεσμευτική, που σημαίνει ότι αν ενδιάμεσα για κάποιο λόγο (πχ συναλλαγματικές ισοτιμίες) το προιόν ακριβύνει απλά θα την φάει στον κ@λο... Υπ’ όψιν ότι από την στιγμή που δίνει την προσφορά μέχρι την αγορά συνήθως μεσολαβούν αρκετοί μήνες…

Πολλές φορές λόγω ηλίθιων απαιτήσεων μπορεί να χρειαστεί να κάνει στον αντιπρόσωπο ειδική παραγγελία (λόγω χρώματος, εξοπλισμού, κλπ) που ανεβάζει το κόστος μονάδος…πολλές φορές αισθητά γιατί ο ειδικός εξοπλισμός–αξεσουάρ από τα εργοστάσια θεωρείται καλή αρπαχτή…

Αν όλα πάνε καλά και παραδώσει εγκαίρως (γιατί ακόμα και με ελάχιστη καθυστέρηση τρώει πρόστιμο…άσχετα αν ο διαγωνισμός μπορεί χωρίς συνέπειες για αυτόν που τον διενεργεί να σέρνεται από γραφείο σε γραφείο 2 εξάμηνα λόγω απίστευτης γραφειοκρατίας), τότε γίνεται πρωτόκολλο προσωρινής παραλαβής.

Πολλές φορές έχουμε ενστάσεις οπότε η όλη διαδικασία παγώνει μέχρι να συσταθεί «ειδική επιτροπή» συνήθως από πανάσχετους με το αντικείμενο που θα σου πρήξουν τα αρχ&δι&α για να αποδείξεις ότι δεν είσαι ελέφαντας. Και σε κοιτάνε και με μισό μάτι επειδή δεν καταλαβαίνουν τι τους λές - και πιστέψτε με είναι ΠΟΛΛΑ αυτά που δεν καταλαβαίνουν...

Αν δε χρειαστεί καμία γνωμοδότηση από υπεύθυνη αρχή (όπως πχ Γενικό Χημείο του κράτους ή μηχανολογική βεβαίωση από εμπειρογνώμονα που θα διορίσει το κράτος) τότε απλά την μπούτσισες…

Μόνο και μόνο για να ξεκινήσουν οι διαδικασίες πληρωμής όμως πρέπει να συνταχθεί πρωτόκολλο οριστικής παραλαβής από επιτροπή παραλαβών. Αφού περάσει κανένα εξάμηνο μέχρι να συσταθεί η περιβόητη επιτροπή (πότε ο υπάλληλος λείπει σε άδεια, πότε έχει πεταχτεί κάπου, πότε «είναι άρρωστος» στο σπίτι του, πότε ο κώλος του πονεί κλπ), γίνεται κι αυτό.

Μετά τα πρέπει να εγκριθεί το κονδύλι από τις οικονομικές υπηρεσίες και το ΔΣ του οργανισμού που κάνει την προμήθεια. Αν τυχόν πέσεις σε καμία περίπτωση προεκλογική ή που το ΔΣ δεν συνεδριάζει λόγω ελλείψης απαρτίας τότε πάλι την μπούτσισες…

Αφού τελειώσουν αυτά τότε ο φάκελος φεύγει για έγκριση από το Ελεκτικό συνέδριο και τον πάρεδρο…Τίποτα το ιδιαίτερο από 1 έως 6 μήνες θέλει…

Αφού λοιπόν περάσεις όλα αυτά τα στάδια και όλα πάνε καλά, μένει το σημαντικότερο…Να έχει λεφτά ο Δήμος να πληρώσει. Πράγμα εντελώς απίθανο εκτός αν ο Δήμαρχος είναι συγγενής ή κολλητός σου. Αν δεν είναι κάτι από αυτά τότε κάααααααααποια στιγμή τον επόμενο χρόνο μπορεί να βρεθούν λεφτά στο Ταμείο. Φυσικά πρώτα θα πρέπει να έχεις πιέσει με δεκάδες τηλέφωνα και να έχεις παίξει μπουνιές αυτοπροσώπως με κάθε λογής ανευθυνουπεύθυνο που θεωρεί απόλυτα φυσιολογικό να παίζει τις κουμπάρες με τα λεφτά σου και την αγωνία σου….

Αφου μετά από τάματα και λιτανείες και συνήθως 1-2 χρόνια μετά φθάσει η ώρα της πληρωμής τότε θα σου παρακρατήσουν 4% λόγω προκαταβολής φόρου (8% αν είναι υπηρεσία), 3,72% κρατήσεις, και κάτι άλλα ψιλά ανάλογα την Υπηρεσία…

Και όλα αυτά ΧΩΡΙΣ την περίπτωση (πολύ συνηθισμένη) να χρειαστεί να δώσεις καμιά μιζούλα ή γρηγορόσημο…

Εννοείται ότι εσύ σαν έμπορος έχει πληρώσει και εξοφλήσει με ζεστό χρήμα (πολλές φορές και προκαταβολικά αν πρόκειται για ειδική παραγγελία) τον αντιπρόσωπο που αγόρασες τα μηχανάκια…

Πούλα λοιπόν εσύ σαν έμπορος σε κανονική τιμή πιάτσας κερδίζοντας 200 ευρώ το κομμάτι και θα δείς ότι σε 6 μήνες οι τράπεζες θα σου έχουν πάρει το σπίτι λόγω χρεών….
:rotflmao: :rotflmao: :rotflmao:

[Λεωνίδας]

[Εχετλαίος]

Αρχικά δημιουργήθηκε από THEOD
Επί του πρακτέου για να πάρετε μια ιδέα...

Έστω λιανική τιμή πιάτσας ενός σκούτερ = 3.000
Άρα καθαρή αξία προ φπα = 2.439 €. Συνήθως το λιανεμπορικό κέρδος σε αυτήν την περίπτωση δεν υπερβαίνει τα 200-250 ευρώ…
Άρα ο έμπορος πουλώντας ένα σούτερ στην καλύτερη (αν δεν κάνει έκπτωση ή δωράκια) έχει κερδίσει μαξ 250 €

Πάμε τώρα στην περίπτωση που ο υποψήφιος πελάτης είναι Δημόσιο (και ειδικά κακοπληρωτής )

Μόνο και μόνο για να λάβει μέρος στον διαγωνισμό πρέπει να προσκομίσει εγγυητική συμμετοχής 5% από την Τράπεζα (βλέπε κόστος).

Αν τυχόν κερδίσει τον διαγωνισμό πρέπει να αντικαταστήσει την εγγυητική συμμετοχής με άλλη εγγυητική καλής εκτέλεσης ύψους 10% της κατακύρωσης (βλέπε κόστος).

Πρέπει να συντάξει έναν τεράστιο φάκελο με τεχνική και οικονομική προσφορά που πολλές φορές λόγω απαρχαιωμένων προδιαγραφών μπορεί να απαιτεί απίθανα δικαιολογητικά και βεβαιώσεις (βλέπε κόστος)

Φυσικά μέσα στον φάκελο εκτός από τα δικαιολογητικά που αφορούν το προιόν και τις τεχνικές προδιαγρφές θα πρέπει να προσκομίσει ασφαλιστικές, φορολογικές ενημερότητες, επιμελητήρια, πιστοποιητικό καθαρών καλτσών και οτιδήποτε παπαριά προβλέπεται από τον κανονισμό και την προκήρυξη…(βλέπε κόστος).

Η τιμή της προσφοράς είναι δεσμευτική, που σημαίνει ότι αν ενδιάμεσα για κάποιο λόγο (πχ συναλλαγματικές ισοτιμίες) το προιόν ακριβύνει απλά θα την φάει στον κ@λο... Υπ’ όψιν ότι από την στιγμή που δίνει την προσφορά μέχρι την αγορά συνήθως μεσολαβούν αρκετοί μήνες…

Πολλές φορές λόγω ηλίθιων απαιτήσεων μπορεί να χρειαστεί να κάνει στον αντιπρόσωπο ειδική παραγγελία (λόγω χρώματος, εξοπλισμού, κλπ) που ανεβάζει το κόστος μονάδος…πολλές φορές αισθητά γιατί ο ειδικός εξοπλισμός–αξεσουάρ από τα εργοστάσια θεωρείται καλή αρπαχτή…

Αν όλα πάνε καλά και παραδώσει εγκαίρως (γιατί ακόμα και με ελάχιστη καθυστέρηση τρώει πρόστιμο…άσχετα αν ο διαγωνισμός μπορεί χωρίς συνέπειες για αυτόν που τον διενεργεί να σέρνεται από γραφείο σε γραφείο 2 εξάμηνα λόγω απίστευτης γραφειοκρατίας), τότε γίνεται πρωτόκολλο προσωρινής παραλαβής.

Πολλές φορές έχουμε ενστάσεις οπότε η όλη διαδικασία παγώνει μέχρι να συσταθεί «ειδική επιτροπή» συνήθως από πανάσχετους με το αντικείμενο που θα σου πρήξουν τα αρχ&δι&α για να αποδείξεις ότι δεν είσαι ελέφαντας. Και σε κοιτάνε και με μισό μάτι επειδή δεν καταλαβαίνουν τι τους λές - και πιστέψτε με είναι ΠΟΛΛΑ αυτά που δεν καταλαβαίνουν...

Αν δε χρειαστεί καμία γνωμοδότηση από υπεύθυνη αρχή (όπως πχ Γενικό Χημείο του κράτους ή μηχανολογική βεβαίωση από εμπειρογνώμονα που θα διορίσει το κράτος) τότε απλά την μπούτσισες…

Μόνο και μόνο για να ξεκινήσουν οι διαδικασίες πληρωμής όμως πρέπει να συνταχθεί πρωτόκολλο οριστικής παραλαβής από επιτροπή παραλαβών. Αφού περάσει κανένα εξάμηνο μέχρι να συσταθεί η περιβόητη επιτροπή (πότε ο υπάλληλος λείπει σε άδεια, πότε έχει πεταχτεί κάπου, πότε «είναι άρρωστος» στο σπίτι του, πότε ο κώλος του πονεί κλπ), γίνεται κι αυτό.
Μετά τα πρέπει να εγκριθεί το κονδύλι από τις οικονομικές υπηρεσίες και το ΔΣ του οργανισμού που κάνει την προμήθεια. Αν τυχόν πέσεις σε καμία περίπτωση προεκλογική ή που το ΔΣ δεν συνεδριάζει λόγω ελλείψης απαρτίας τότε πάλι την μπούτσισες…

Αφού τελειώσουν αυτά τότε ο φάκελος φεύγει για έγκριση από το Ελεκτικό συνέδριο και τον πάρεδρο…Τίποτα το ιδιαίτερο από 1 έως 6 μήνες θέλει…

Αφού λοιπόν περάσεις όλα αυτά τα στάδια και όλα πάνε καλά, μένει το σημαντικότερο…Να έχει λεφτά ο Δήμος να πληρώσει. Πράγμα εντελώς απίθανο εκτός αν ο Δήμαρχος είναι συγγενής ή κολλητός σου. Αν δεν είναι κάτι από αυτά τότε κάααααααααποια στιγμή τον επόμενο χρόνο μπορεί να βρεθούν λεφτά στο Ταμείο. Φυσικά πρώτα θα πρέπει να έχεις πιέσει με δεκάδες τηλέφωνα και να έχεις παίξει μπουνιές αυτοπροσώπως με κάθε λογής ανευθυνουπεύθυνο που θεωρεί απόλυτα φυσιολογικό να παίζει τις κουμπάρες με τα λεφτά σου και την αγωνία σου….

Αφου μετά από τάματα και λιτανείες και συνήθως 1-2 χρόνια μετά φθάσει η ώρα της πληρωμής τότε θα σου παρακρατήσουν 4% λόγω προκαταβολής φόρου (8% αν είναι υπηρεσία), 3,72% κρατήσεις, και κάτι άλλα ψιλά ανάλογα την Υπηρεσία…

Και όλα αυτά ΧΩΡΙΣ την περίπτωση (πολύ συνηθισμένη) να χρειαστεί να δώσεις καμιά μιζούλα ή γρηγορόσημο…

Εννοείται ότι εσύ σαν έμπορος έχει πληρώσει και εξοφλήσει με ζεστό χρήμα (πολλές φορές και προκαταβολικά αν πρόκειται για ειδική παραγγελία) τον αντιπρόσωπο που αγόρασες τα μηχανάκια…

Πούλα λοιπόν εσύ σαν έμπορος σε κανονική τιμή πιάτσας κερδίζοντας 200 ευρώ το κομμάτι και θα δείς ότι σε 6 μήνες οι τράπεζες θα σου έχουν πάρει το σπίτι λόγω χρεών….
:rotflmao: :rotflmao: :rotflmao:

Εξακολουθώ να μην βλέπω το λόγο να επιφορτίσω εγώ και οι συμπολίτες μου το ήδη τρύπιο πορτοφόλι μου με 27χιλιάδες ευρώ γ@μισιάτικα.

[stefanos]

Αρχικά δημιουργήθηκε από THEOD
Επί του πρακτέου για να πάρετε μια ιδέα...

Πολύ σωστά όλα αυτά αλλά ούτε οι ενημερώτητες ούτε τα πιστοποιητικά πρωτοδικείου επιβαρύνουν το κόστος και είναι απλές στην έκδοσή τους ούτε το κόστος μιάς εγγυητικής είναι μεγάλο.
Υπάρχει όμως στην πιάτσα και η έννοια "φτιαγμένη δουλειά" στην οποία ο ανάδοχος δίνει στούς ανταγωνιστές ένα σοβαρό ποσοστό "αέρα" και παίρνει την δουλειά με μηδενική η ελάχιστη έκπτωση.

[Prince-Garbage]

Αν μου επιτρέπετε, λόγω εμπειρίας σε έργα πληροφορικής με πελάτη το δημόσιο, να προσθέσω ότι τα έργα με προϋπολογισμό εώς 45000 ευρώ δεν υποχρεούνται να βγουν σε δημόσια διαβούλευση για 50 (αν θυμάμαι καλά) ημέρες ώστε να υπάρξουν ενστάσεις επί της διακήρυξης από υποψήφιους συμμετέχοντες. Πράγμα που σημαίνει πως η αρχή διενέργειας και διαχείρισης του έργου (δήμος) παίζει μόνη της, χωρίς έλεγχο και εποπτεία από διοικητικά ανώτερο φορέα (βλ. αντίστοιχοι φορείς όπως Κοινωνία της Πληροφορίας ή ΓΓ δημόσιας διοίκησης και ηλεκτρονικής διακυβέρνησης στον τομέα για τον οποίο έχω εργαστεί).

Και προφανώς, εφόσον το έργο έχει προϋπολογισμό 45000 ευρώ, ο προμηθευτής θα υποβάλει μάι οικονομική προσφορά που δεν θα ξεπερνά το ποσό αυτό. Ανάλογα με το ποσοστό αξιολόγησης των προσφορών (συνήθως είναι 70% αρτιότητα τεχνικής προσφοράς - πληρώ τις προϋποθέσεις της διακήρυξης, και 30% η οικονομική προσφορά που θα υποβάλω. Με τη χρήση μίας απλής φόρμουλας υπολογίζεται η βαθμολογία των συμμετεχόντων στο διαγωνισμό και προκύπτει ο ανάδοχος του έργου.

Γενικά, αυτά τα λεγόμενα 45άρια (sic), ειδικά στον τομέα της πληροφορικής, έτσι και προστεθούν, το ποσό που προκύπτει θα είναι σίγουρα για πολλά νεύρα...

Στη συγκεκριμένη περίπτωση που η προμήθεια δεν είναι μόνο υπηρεσία αλλά και προϊόντα, το κόστος που θα προδιαγράφεται για το κάθε μηχανάκι δεν θα είναι (πολύ) φουσκωμένο, αλλά οι παρεχόμενες υπηρεσίες θα έχει προδιαγράψει ο υποψήφιος κοστολογούνται όπως και όσο γουστάρει ο καθείς.

[alexxxcbr]

Αρχικά δημιουργήθηκε από THEOD
Επί του πρακτέου για να πάρετε μια ιδέα...

Έστω λιανική τιμή πιάτσας ενός σκούτερ = 3.000
Άρα καθαρή αξία προ φπα = 2.439 €. Συνήθως το λιανεμπορικό κέρδος σε αυτήν την περίπτωση δεν υπερβαίνει τα 200-250 ευρώ…
Άρα ο έμπορος πουλώντας ένα σούτερ στην καλύτερη (αν δεν κάνει έκπτωση ή δωράκια) έχει κερδίσει μαξ 250 €

Πάμε τώρα στην περίπτωση που ο υποψήφιος πελάτης είναι Δημόσιο (και ειδικά κακοπληρωτής )

Μόνο και μόνο για να λάβει μέρος στον διαγωνισμό πρέπει να προσκομίσει εγγυητική συμμετοχής 5% από την Τράπεζα (βλέπε κόστος).

Αν τυχόν κερδίσει τον διαγωνισμό πρέπει να αντικαταστήσει την εγγυητική συμμετοχής με άλλη εγγυητική καλής εκτέλεσης ύψους 10% της κατακύρωσης (βλέπε κόστος).

Πρέπει να συντάξει έναν τεράστιο φάκελο με τεχνική και οικονομική προσφορά που πολλές φορές λόγω απαρχαιωμένων προδιαγραφών μπορεί να απαιτεί απίθανα δικαιολογητικά και βεβαιώσεις (βλέπε κόστος)

Φυσικά μέσα στον φάκελο εκτός από τα δικαιολογητικά που αφορούν το προιόν και τις τεχνικές προδιαγρφές θα πρέπει να προσκομίσει ασφαλιστικές, φορολογικές ενημερότητες, επιμελητήρια, πιστοποιητικό καθαρών καλτσών και οτιδήποτε παπαριά προβλέπεται από τον κανονισμό και την προκήρυξη…(βλέπε κόστος).

Η τιμή της προσφοράς είναι δεσμευτική, που σημαίνει ότι αν ενδιάμεσα για κάποιο λόγο (πχ συναλλαγματικές ισοτιμίες) το προιόν ακριβύνει απλά θα την φάει στον κ@λο... Υπ’ όψιν ότι από την στιγμή που δίνει την προσφορά μέχρι την αγορά συνήθως μεσολαβούν αρκετοί μήνες…

Πολλές φορές λόγω ηλίθιων απαιτήσεων μπορεί να χρειαστεί να κάνει στον αντιπρόσωπο ειδική παραγγελία (λόγω χρώματος, εξοπλισμού, κλπ) που ανεβάζει το κόστος μονάδος…πολλές φορές αισθητά γιατί ο ειδικός εξοπλισμός–αξεσουάρ από τα εργοστάσια θεωρείται καλή αρπαχτή…

Αν όλα πάνε καλά και παραδώσει εγκαίρως (γιατί ακόμα και με ελάχιστη καθυστέρηση τρώει πρόστιμο…άσχετα αν ο διαγωνισμός μπορεί χωρίς συνέπειες για αυτόν που τον διενεργεί να σέρνεται από γραφείο σε γραφείο 2 εξάμηνα λόγω απίστευτης γραφειοκρατίας), τότε γίνεται πρωτόκολλο προσωρινής παραλαβής.

Πολλές φορές έχουμε ενστάσεις οπότε η όλη διαδικασία παγώνει μέχρι να συσταθεί «ειδική επιτροπή» συνήθως από πανάσχετους με το αντικείμενο που θα σου πρήξουν τα αρχ&δι&α για να αποδείξεις ότι δεν είσαι ελέφαντας. Και σε κοιτάνε και με μισό μάτι επειδή δεν καταλαβαίνουν τι τους λές - και πιστέψτε με είναι ΠΟΛΛΑ αυτά που δεν καταλαβαίνουν...

Αν δε χρειαστεί καμία γνωμοδότηση από υπεύθυνη αρχή (όπως πχ Γενικό Χημείο του κράτους ή μηχανολογική βεβαίωση από εμπειρογνώμονα που θα διορίσει το κράτος) τότε απλά την μπούτσισες…

Μόνο και μόνο για να ξεκινήσουν οι διαδικασίες πληρωμής όμως πρέπει να συνταχθεί πρωτόκολλο οριστικής παραλαβής από επιτροπή παραλαβών. Αφού περάσει κανένα εξάμηνο μέχρι να συσταθεί η περιβόητη επιτροπή (πότε ο υπάλληλος λείπει σε άδεια, πότε έχει πεταχτεί κάπου, πότε «είναι άρρωστος» στο σπίτι του, πότε ο κώλος του πονεί κλπ), γίνεται κι αυτό.

Μετά τα πρέπει να εγκριθεί το κονδύλι από τις οικονομικές υπηρεσίες και το ΔΣ του οργανισμού που κάνει την προμήθεια. Αν τυχόν πέσεις σε καμία περίπτωση προεκλογική ή που το ΔΣ δεν συνεδριάζει λόγω ελλείψης απαρτίας τότε πάλι την μπούτσισες…

Αφού τελειώσουν αυτά τότε ο φάκελος φεύγει για έγκριση από το Ελεκτικό συνέδριο και τον πάρεδρο…Τίποτα το ιδιαίτερο από 1 έως 6 μήνες θέλει…

Αφού λοιπόν περάσεις όλα αυτά τα στάδια και όλα πάνε καλά, μένει το σημαντικότερο…Να έχει λεφτά ο Δήμος να πληρώσει. Πράγμα εντελώς απίθανο εκτός αν ο Δήμαρχος είναι συγγενής ή κολλητός σου. Αν δεν είναι κάτι από αυτά τότε κάααααααααποια στιγμή τον επόμενο χρόνο μπορεί να βρεθούν λεφτά στο Ταμείο. Φυσικά πρώτα θα πρέπει να έχεις πιέσει με δεκάδες τηλέφωνα και να έχεις παίξει μπουνιές αυτοπροσώπως με κάθε λογής ανευθυνουπεύθυνο που θεωρεί απόλυτα φυσιολογικό να παίζει τις κουμπάρες με τα λεφτά σου και την αγωνία σου….

Αφου μετά από τάματα και λιτανείες και συνήθως 1-2 χρόνια μετά φθάσει η ώρα της πληρωμής τότε θα σου παρακρατήσουν 4% λόγω προκαταβολής φόρου (8% αν είναι υπηρεσία), 3,72% κρατήσεις, και κάτι άλλα ψιλά ανάλογα την Υπηρεσία…

Και όλα αυτά ΧΩΡΙΣ την περίπτωση (πολύ συνηθισμένη) να χρειαστεί να δώσεις καμιά μιζούλα ή γρηγορόσημο…

Εννοείται ότι εσύ σαν έμπορος έχει πληρώσει και εξοφλήσει με ζεστό χρήμα (πολλές φορές και προκαταβολικά αν πρόκειται για ειδική παραγγελία) τον αντιπρόσωπο που αγόρασες τα μηχανάκια…

Πούλα λοιπόν εσύ σαν έμπορος σε κανονική τιμή πιάτσας κερδίζοντας 200 ευρώ το κομμάτι και θα δείς ότι σε 6 μήνες οι τράπεζες θα σου έχουν πάρει το σπίτι λόγω χρεών….
:rotflmao: :rotflmao: :rotflmao:

[makis206]

Kαι η εξήγηση από το Δήμο δώθηκε επιτέλους, όχι ότι μας χαροποιεί και ιδιαίτερα δηλαδή..

Κατ'αρχήν ο εξοπλισμός όντως κόστισε 4500 ευρώ (σε μηχανάκι 3000!!!! ) κανονικά και με τιμολόγια, με τη διαφορά όμως ότι δεν ήταν αναγκαίος.. :rotflmao:

Πήραν φάρους, ντουντούκες, ζελατίνες, μπαγκαζιέρες, VHF, μικρόφωνα και διάφορα άλλα ψιλολοϊδια και όπως αναφέρεται στην εφημερίδα "Kosmos της πόλης" (δεν βρήκα το άρθρο στο νετ), αναγκαία δεν ήταν αρκετά από αυτά, όμως για να προβεί στην αγορά των μηχανακιών η δημοτική αρχή έπρεπε να έχουν αυτές τις προδιαγραφές σύμφωνα με τον διαγωνισμό που προκηρύχθηκε πριν 3-4 χρόνια και που είχε συγκεκριμένες απαιτήσεις. Αν σήμερα δεν έβαζαν όλο αυτόν τον εξοπλισμό απλούστατα, δεν θα μπορούσαν να τα πάρουν μιας και τα χρήματα υπήρχαν ήδη με κωδικούς στον Δήμο.

Εδώ είναι που κλαίμε..


Τέλος θέματος από μένα και αρκετά ασχολήθηκα καλοκαιριάτικο με τη μαλακία που δέρνει αυτή τη χώρα

[Akatanomastos]

ναι οκ

το θεμα τελικα δεν ειναι μονο αν εγινε κατι παρανομα και "παραξενΑ"


εγω πιστευω οτι ολα καλα στην συγκεκριμενη περιπτωση

ολα καλα και με το γραμμα του νομου


υπαρχουν ομως σχεδιασμος και οι καταλληλοι ανθρωποι ωστε να ξερουν τι πρεπει να αγορασουν,
ποσο περιπου για να μην πληρωνει ο κοσμος πραγματα που δεν θα χρειαστουν τελικα?

μονο και μονο για να μπορει να βγαινει ο καθε δημαρχος να λεει:
-τωρα η πολη των χανιων ειναι προστατευμενη.. :rotflmao:



6 σκουτερ παταξαν την εγκληματικοτητα λοιπον στα χανια, αφου πριν ο Δημος παταξε την γραφειοκρατεια συμφωνα με το αρθρο

[spyro]

Αρχικά δημιουργήθηκε από THEOD
Επί του πρακτέου για να πάρετε μια ιδέα...

.........

...........
....

....
Πούλα λοιπόν εσύ σαν έμπορος σε κανονική τιμή πιάτσας κερδίζοντας 200 ευρώ το κομμάτι και θα δείς ότι σε 6 μήνες οι τράπεζες θα σου έχουν πάρει το σπίτι λόγω χρεών….
:rotflmao: :rotflmao: :rotflmao:

ο διαγωνισμός (εάν υπήρξε τέτοιος) και επιπρόσθετα εάν όντως έγινε με κανονικές διαδικασίες και όχι συνοπτικές - με 3 προσφορές (γιατί το 45.000 χτυπάει καμπανάκια για το max ποσό πριν γίνει με ανοιχτές διαδικασίες) ήταν πρόχειρος και ως εκ τούτου μόνο των 1/10 από αυτά που λες ισχύουν για την εν λόγω αγορά.

Το σίγουρο είναι ότι το «λαδάκι» είναι αυτό που πάει την τιμή στα ύψη. Δηλαδή έστω ότι αυτά έπρεπε να κάνουν 20-25.000 μαζί με τα service (υπηρεσίες), τα ανταλλακτικά / αναλώσιμα δεν μπορούν με τίποτα να είναι μέσα σε μια τέτοια σύμβαση . Τα υπόλοιπα μέχρι τα 45.000 είναι που μοιράζεται η εταιρία με κάποιον/ ιους από το Δήμο.





PS. οι φάροι και οι ντουντούκες επουδενη δεν ανεβάζουν την τιμή των σκουτερ σε τετοια επιπεδα

[Εχετλαίος]

Αρχικά δημιουργήθηκε από spyro
Τα υπόλοιπα μέχρι τα 45.000 είναι που μοιράζεται η εταιρία με κάποιον/ ιους από το Δήμο.

Μιλάμε για τον ίδιο δήμο που σε λογαρισμό νερού 45€, τα 12€ αφορούν σε νερό και τα υπόλοιπα 33€ σε φόρους και @@
Ως πότε υπομονή ρε πριν τα πάρω άσχημα;

[spyro]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Εχετλαίος
Μιλάμε για τον ίδιο δήμο που σε λογαρισμό νερού 45€, τα 12€ αφορούν σε νερό και τα υπόλοιπα 33€ σε φόρους και @@
Ως πότε υπομονή ρε πριν τα πάρω άσχημα;

δεν μπορείς να αποδείξεις τίποτα...

έχουν δικαίωμα απ το νόμο για τέτοιες διαδικασίες