Σελίδα 4 από 5 ΠρώτοΠρώτο 12345 ΤελευταίοΤελευταίο
Προβολή αποτελεσμάτων 46 έως 60 από 73

Θέμα: Τζετάρισμα καρμπ. σε africa twin 750

  1. #46
    αμουσο μελος Το avatar του/της DrBig
    Εγγραφή
    26/11/2007
    Μηνύματα
    6.558
    Παράθεση Δημοσιεύθηκε αρχικά από kostaspetrou Προβολή μηνύματος
    Ποιό βεντούρι ρε συ;Το μόνο που βγαίνει στο βεντούρι είναι:
    1)η οπή μέσα στην οποία μπαινοβγαίνει η βελόνα
    2)η ψιλή τρυπούλα στην οποία προεξέχει η μύτη της βίδας μίγματος

    Η δίοδος απ'την οποία ξεκινά το vent hose πάει κατευθείαν στα λεκανάκια!

    Τα'χεις μπλέξει,εκτός κι αν τα καρμπ απ'το KTM είναι κάτι άλλο.

    Εγώ σου μιλάω για κλασικό καρμπ υποπίεσης(πχ μικούνι).
    Αυτο που προσπαθω να πω ειναι οτι η ροη μεσα στο καρμπυρατερ, γινεται παλμικα και μαζι με αυτην και η υποπιεση που ρουφα την βενζινη. Η συζητηση ειναι ενδιαφερουσα, αλλα εχουμε καταληξει να μιλαμε για σωληνακια στο ΚΤΜ. Και επειδης χανουμε αυγα και πασχαλια ετσι, επανατοποθετουμαι λεγοντας οτι το διαφορετικο ζιγκλερ στον πισω κυλινδρο στα ν2 οφειλεται σε εναν η περισσοτερους απο τους παρακατω λογους:

    1) Ροη
    Μη συμμετρικη αναρροφηση. Οι δυο κυλινδροι βλεπουν διαφορετικες συνθηκες υποπιεσης στο φιλτροκουτι με αποτελεσμα να ρουφαν διαφορετικη ποσοτητα αερα σε διαφορετικες περιοχες στροφων. Στον χρονο 0 ρουφαει ο μπροστα, μετα απο λιγες μοιρες ο πισω και μετα απο πολλες μοιρες, παλι ο μπροστα. Νομιζω οτι ειναι προφανες οτι τιθεται θεμα συντονισμου σε σχεση με το τι υποπιεση θα δει ο καθε κυλινδρος οταν ερθει η σειρα του να πληρωθει.

    Μη συμμετρικη εξαγωγη. Το αυτο συμβαινει στην εξατμιση. Το αφρικα εχει εξατμιση 2-1 με αποτελεσμα να συμβαινει ακριβως το ιδιο στην εξαγωγη με αυτο που συμβαινει στην εισαγωγη. Αλλη υποπιεση βλεπει ο ενας λαιμος στην ενωση και αλλη ο αλλος. Το ΚΤΜ εχει γιαλατζι 2-1 μια και δεν ειναι ουτε 2-1 ουτε 2-2 αφου υπαρχει ενα 'Η' εκει που τελεινουν οι λαιμοι.

    2) Ψυξη.
    Αναλογα με το αν εχουμε σκετη αεροψυξη η υδρο-αεροψυξη και με το αν στην δευτερη περιπτωση το ψυκτικο περναει πρωτα απο τον πρωτο και μετα απο τον δευτερο κυλινδρο, η αν μεταφερεται παραλληλα, υπαρχουν διαφορετικες απαιτησεις AFR στους δυο κυλινδρους.


    Τωρα, τα σωληνακια του ΚΤΜ.
    Μεσα στα λεκανακια εκτος απο βενζινη υπαρχει και υποπιεση που καθοριζεται απο δυο οριακες συνθηκες. Η πρωτη ειναι οι συνθηκες στο βεντουρι που ΔΕΝ ειναι συνεχεις αφου η ροη του αερα δεν ειναι συνεχης. Η δευτερη ειναι η ατμοσφαιρικη μεσω του περιφημου σωληνα-κιου. Η μεταφορα της τιμης της ατμοσφαιρικης πιεσης στα λεκανακια γινεται μεσω αυτου του σωληνα και ΔΕΝ ειναι ακαριαια, διοτι το σωληνακι εχει καποιο μηκος και παχος. Ξεχασα να πω οτι στο ΤΒ της ΚΤΜ προσδιοριζεται εκτος απο το μηκος και η εσωτερικη διαμετρος αυτου του σωληνα. Αυτο σε συνδυασμο με το οτι η σταθμη στα λεκανακια εχει αμεση επιδραση στο μειγμα (για παραδειγμα με 3mm σταθμη και 160 ζιγκλερ εχεις παρομοιο μειγμα με 2.5mm σταθμη και 150 ζιγκλερ) δειχνει το οτι το μηκος του σωληνα εχει οντως σημασια και δεν ειναι τυχαιο το οτι το ενα ειναι 250mm και το αλλο 275mm.

    Κλεινοντας επι του θεματος, να ξαναματαπουμε οτι ενας κινητηρας ειναι μια παλμικη τρομπα και οτιδηποτε μπαινοβγαινει σ'αυτον, ειτε ειναι βενζινη, ειτε αερας, ειτε προιον καυσης, αντιστοιχει σε καποια παλμικη συμπεριφορα και αν ειναι εκτος της βελτιστης 'φασης' δημιουργει προβληματα. Ποσο μαλλον αν υπαρχει και αλληλεπιδραση μεταξυ δυο η περισσοτερων κυλινδρων που βλεπουν κοινους χωρους εισαγωγης και εξαγωγης. Ενδεικτικο αυτου ειναι το οτι αν εχεις ξεταπωτα τα σωληνακια ζυγοσταθμισης των καρμπυρατερ η των σωματων ψεκασμου γινονται περιεργα πραγματα στο ρελαντι, την στιγμη που η ροη μεσω αυτων ειναι αμελητεα σε σχεση με την ποσοτητα του αερα που μπαινει στους κυλινδρους.

    Και μια φωτο απο τα ζιγκλερ στα λεκανακια του ΚΤΜ:
    Συνημμένο 262758
    Τελευταία τροποποίηση από DrBig; 28/06/2012 στις 10:43.
    Ολα περναν αλλα αφηνουν τρυπα.

  2. #47
    It seems to me that Το avatar του/της OldMan
    Moderator
    Εγγραφή
    24/11/2004
    Μηνύματα
    17.707
    Παράθεση Δημοσιεύθηκε αρχικά από DrBig Προβολή μηνύματος
    η σταθμη στα λεκανακια εχει αμεση επιδραση στο μειγμα (για παραδειγμα με 3mm σταθμη και 160 ζιγκλερ εχεις παρομοιο μειγμα με 2.5mm σταθμη και 150 ζιγκλερ)
    Να διευκρινίζεις ότι μιλάς για την ίδια αναλογία μίγματος και όχι για ποσότητα...

    (γιατί είμαστε και μεγαλοι άνθρωποι και δυσκολευόμαστε να σε καταλάβουμε..)

    Υ.Γ.
    Δεν νομίζω πάντως ότι διαφορές της τάξης των 25mm στο μήκος του σωλήνα μπορούν να επιφέρουν αλλαγές στην πλήρωση του λεκανακίου (με την προϋπόθεση ότι η διάμετρός του είναι ίση ή μεγαλύτερη από αυτήν της τελικής παροχής βενζίνης στο λεκανάκι..
    Όμορφα παιδιά, η περιπέτεια πέθανε...

  3. #48
    αμουσο μελος Το avatar του/της DrBig
    Εγγραφή
    26/11/2007
    Μηνύματα
    6.558
    Παράθεση Δημοσιεύθηκε αρχικά από OldMan Προβολή μηνύματος
    Να διευκρινίζεις ότι μιλάς για την ίδια αναλογία μίγματος και όχι για ποσότητα...

    (γιατί είμαστε και μεγαλοι άνθρωποι και δυσκολευόμαστε να σε καταλάβουμε..)

    Υ.Γ.
    Δεν νομίζω πάντως ότι διαφορές της τάξης των 25mm στο μήκος του σωλήνα μπορούν να επιφέρουν αλλαγές στην πλήρωση του λεκανακίου (με την προϋπόθεση ότι η διάμετρός του είναι ίση ή μεγαλύτερη από αυτήν της τελικής παροχής βενζίνης στο λεκανάκι..
    Συμφωνω επι της διευκρινησεως.

    Ουτε εγω πιστευω οτι αλλαζει τοσο η σταθμη στα λεκανακια με το μηκος του σωληνα, οσο η πιεση και ως εκτουτου η ποσοτητα βενζινης που αναρροφαται. Ισως αυτο να παιζει ρολο μονο στο ρελαντι και στα ανοιγματα απο κλειστο γκαζι.
    Ολα περναν αλλα αφηνουν τρυπα.

  4. #49
    It seems to me that Το avatar του/της OldMan
    Moderator
    Εγγραφή
    24/11/2004
    Μηνύματα
    17.707
    Παράθεση Δημοσιεύθηκε αρχικά από DrBig Προβολή μηνύματος
    Ουτε εγω πιστευω οτι αλλαζει τοσο η σταθμη στα λεκανακια με το μηκος του σωληνα, οσο η πιεση και ως εκτουτου η ποσοτητα βενζινης που αναρροφαται.
    Υποτίθεται ότι εξισώνεται με την ατμοσφαιρική, αλλιώς θα έχουμε πρόβλημα ΚΑΙ στο ύψος της στάθμης..

    Παράθεση Δημοσιεύθηκε αρχικά από DrBig Προβολή μηνύματος
    Ισως αυτο να παιζει ρολο μονο στο ρελαντι και στα ανοιγματα απο κλειστο γκαζι.
    Μάλλον στα απότομα ανοίγματα του γκαζιού και σε σχέση πάντα με την διάμετρο του Venturi - εξ ου και ο λόγος ύπαρξης της αντλίας επιάχυνσης..
    (για το ρελαντί υπάρχουν οι τρύπες εμπλουτισμού του μίγματος στα 4Τ και το αντίστοιχο "σκουφάκι" στα 2Τ..)
    Όμορφα παιδιά, η περιπέτεια πέθανε...

  5. #50
    αμουσο μελος Το avatar του/της DrBig
    Εγγραφή
    26/11/2007
    Μηνύματα
    6.558
    Παράθεση Δημοσιεύθηκε αρχικά από OldMan Προβολή μηνύματος
    Υποτίθεται ότι εξισώνεται με την ατμοσφαιρική, αλλιώς θα έχουμε πρόβλημα ΚΑΙ στο ύψος της στάθμης..
    Το βλεπω ως εξης, το υψος της σταθμης (η καλλιτερα, η μεση τιμη αυτου) ειναι σταθερο και οριζεται αυστηρα απο την ρυθμιση των φλοτερ και την πιεση της αντλιας η οποια ειναι μεγαλυτερη απο τις διακυμανσεις τις οποιες συζηταμε. Αν αυτο ειναι σωστο, τοτε το μονο που μπορει να μεταβληθει ειναι η υποπιεση αναρροφησης της βενζινης απο το λεκανακι, η οποια εξαρταται απο τις διακυμανσεις τις ατμοσφαιρικης πιεσης στο λεκανακι, η οποια με την σειρα της εξαρταται ΚΑΙ απο το πως συντονιζει το σωληνακι. Με δεδομενες τις τιμες υποπιεσης που παιζουν εκει μεσα, νομιζω οτι το μηκος του σωληνα παιζει ρολο μονο στο ρελαντι και εν γενει στο πρωτο 1/4 περιπου του ανοιγματος γκαζιου πριν αρχισουν να ανεβαινουν οι βελονες. Σε αυτην την περιοχη οι διαστασεις απο το σωληνακι πρεπει να εχουν επιδραση στο idle air jet.

    Συμφωνας, διαφωνας και που?
    Τελευταία τροποποίηση από DrBig; 28/06/2012 στις 11:50.
    Ολα περναν αλλα αφηνουν τρυπα.

  6. #51
    It seems to me that Το avatar του/της OldMan
    Moderator
    Εγγραφή
    24/11/2004
    Μηνύματα
    17.707
    Παράθεση Δημοσιεύθηκε αρχικά από DrBig Προβολή μηνύματος
    Το βλεπω ως εξης, το υψος της σταθμης (η καλλιτερα, η μεση τιμη αυτου) ειναι σταθερο και οριζεται αυστηρα απο την ρυθμιση των φλοτερ και την πιεση της αντλιας η οποια ειναι μεγαλυτερη απο τις διακυμανσεις τις οποιες συζηταμε.
    Υπάρχουν και μηχανάκια χωρίς αντλία βενζίνης, στα οποία είναι ΑΠΑΡΑΙΤΗΤΗ η εξισορρόπηση της πίεσης του λεκανακίου με την ατμοσφαιρική (αλλιώς θα υπάρχει πρόβλημα και στην στάθμη αλλά και στη παροχή καυσίμου - κοινώς, το μοτέρ θα "στεγνώνει" στα ψηλά, πράγμα που μπορεί να το βεβαιώσει οποιοσδήποτε έχει κάνει by-pass την αντλία του..)

    Παράθεση Δημοσιεύθηκε αρχικά από DrBig Προβολή μηνύματος
    Με δεδομενες τις τιμες υποπιεσης που παιζουν εκει μεσα,
    ΔΕΝ πρέπει να παίζει καμιά τιμή υποπίεσης λέμεεεεεεεεεε....!!!

    Παράθεση Δημοσιεύθηκε αρχικά από DrBig Προβολή μηνύματος
    Σε αυτην την περιοχη οι διαστασεις απο το σωληνακι ειναι συγκρισιμες με το idle air jet και θα πρεπει να το επηρεαζουν αρκετα.
    Εκζακταμάν..
    (για αυτό έγραψα πριν για διάμετρο σωληνακίου ίση ή μεγαλύτερη από αυτήν της παροχής καυσίμου, η οποία με την σειρά της είναι σαφώς μεγαλύτερη από αυτήν του κυκλώματος του ρελαντί..)

    Παράθεση Δημοσιεύθηκε αρχικά από DrBig Προβολή μηνύματος
    Συμφωνας, διαφωνας και που?
    Ναι, ναι και παντού...
    Όμορφα παιδιά, η περιπέτεια πέθανε...

  7. #52
    Παλαιό μέλος Το avatar του/της kostaspetrou
    Εγγραφή
    09/07/2010
    Μηνύματα
    712
    @Drbig:το συνημμένο δεν παίζει.
    Κατά τ'άλλα δες τί λέει ο Oldman
    Παράθεση Δημοσιεύθηκε αρχικά από OldMan Προβολή μηνύματος
    ΔΕΝ πρέπει να παίζει καμιά τιμή υποπίεσης λέμεεεεεεεεεε....!!!
    Αυτό σου' χω πει πόσες φορές αλλά κάπου τα μπλέκεις:η ατμοσφαιρική πίσεη περνάει μέσω το vent tube στο λεκανάκι.H υποπίεση που δημιουργείται στο βεντούρι είναι παντελώς άσχετη με το vent tube.

  8. #53
    It seems to me that Το avatar του/της OldMan
    Moderator
    Εγγραφή
    24/11/2004
    Μηνύματα
    17.707
    Παράθεση Δημοσιεύθηκε αρχικά από kostaspetrou Προβολή μηνύματος
    @Drbig:το συνημμένο δεν παίζει.
    Επειδή δεν σε χωνεύει το έκανε...

    (κέρνα κι εσύ καμιά μπύρα ρε τσίπη, δεν βλέπεις εμένα που τον έχω συνέχεια με το καλό ..??)
    Όμορφα παιδιά, η περιπέτεια πέθανε...

  9. #54
    Παλαιό μέλος Το avatar του/της kostaspetrou
    Εγγραφή
    09/07/2010
    Μηνύματα
    712
    Άσπρο κώλο!
    Κάντε click στην εικόνα για μεγαλύτερο μέγεθος. 

Όνομα:	mythos-beer.jpg 
Προβολές:	123 
Μέγεθος:	45,6 KB 
ID:	262780

  10. #55
    It seems to me that Το avatar του/της OldMan
    Moderator
    Εγγραφή
    24/11/2004
    Μηνύματα
    17.707
    Ωραία πράγματα ...!!


    Τώρα μπορεί άνετα ο Κώστας να τζετάρει την Αφρικά του ..
    Όμορφα παιδιά, η περιπέτεια πέθανε...

  11. #56
    αμουσο μελος Το avatar του/της DrBig
    Εγγραφή
    26/11/2007
    Μηνύματα
    6.558
    Παράθεση Δημοσιεύθηκε αρχικά από kostaspetrou Προβολή μηνύματος
    Άσπρο κώλο!
    Κάντε click στην εικόνα για μεγαλύτερο μέγεθος. 

Όνομα:	mythos-beer.jpg 
Προβολές:	123 
Μέγεθος:	45,6 KB 
ID:	262780
    Εσυ ασε τα γαλιφικα! Το θεμα μας ειναι το διαφορετικο ζιγκλερωμα του πισω κυλινδρου!
    Ολα περναν αλλα αφηνουν τρυπα.

  12. #57
    It seems to me that Το avatar του/της OldMan
    Moderator
    Εγγραφή
    24/11/2004
    Μηνύματα
    17.707
    Παράθεση Δημοσιεύθηκε αρχικά από DrBig Προβολή μηνύματος
    Το θεμα μας ειναι το διαφορετικο ζιγκλερωμα του πισω κυλινδρου!
    Λοιπόν μάγκες, αν δεν έχετε πάρει χαμπάρι, βρισκόμαστε σε μοτοσυκλετιστικό forum..

    Επειδή, ως γνωστόν και well established, μοτοσυκλέτες είναι ΜΟΝΟ τα μονοκύλιδρα, παρακαλώ να μη σπαμμάρετε άλλο..


    (στο τέλος θα με αναγκάσεις να πω καλές κουβέντες για τα ψεκαστά...)
    Όμορφα παιδιά, η περιπέτεια πέθανε...

  13. #58
    Παλαιό μέλος Το avatar του/της kostaspetrou
    Εγγραφή
    09/07/2010
    Μηνύματα
    712
    Παράθεση Δημοσιεύθηκε αρχικά από DrBig Προβολή μηνύματος
    Εσυ ασε τα γαλιφικα! Το θεμα μας ειναι το διαφορετικο ζιγκλερωμα του πισω κυλινδρου!
    Για το πίσω ζιγκλέρωμα είπαμε,παίζουν πολλά και παρατηρούνται τόσο μικρότερο όσο και μεγαλύτερο ζιγκλέρ.
    Τώρα για τα vent tubes μην επιμένεις,δεν έχουν καμμιά σχέση με βεντούρι,υποπιέσεις κλπ.Πάρε ένα υποπίεσης στο χέρι,κάνε το πείραμα με το σπρέι και θα καταλάβεις τί πάει και πού.

    @Oldman:Δε λες καλύτερα καμμιά καλή κουβέντα για τα FCR;

  14. #59
    It seems to me that Το avatar του/της OldMan
    Moderator
    Εγγραφή
    24/11/2004
    Μηνύματα
    17.707
    Παράθεση Δημοσιεύθηκε αρχικά από kostaspetrou Προβολή μηνύματος
    @Oldman:Δε λες καλύτερα καμμιά καλή κουβέντα για τα FCR;
    Τις καλύτερες να πω, αρκεί να μην έχουν αυτό το @$*^%$ το Hot Start Button ...
    Όμορφα παιδιά, η περιπέτεια πέθανε...

  15. #60
    Παλαιό μέλος Το avatar του/της kostaspetrou
    Εγγραφή
    09/07/2010
    Μηνύματα
    712
    Παράθεση Δημοσιεύθηκε αρχικά από OldMan Προβολή μηνύματος
    Τις καλύτερες να πω, αρκεί να μην έχουν αυτό το @$*^%$ το Hot Start Button ...
    Ποτέ δεν έχω οδηγήσει με χοτ σταρτ μπάτον....Απ' όσο ξέρω είναι για χωμάτινα μηχανάκια,σωστά;
    Γιατί,δημιουργεί προβλήματα;

Σελίδα 4 από 5 ΠρώτοΠρώτο 12345 ΤελευταίοΤελευταίο

Παρόμοια θέματα

  1. ΠΩΛΕΙΤΑΙ Africa Twin 750
    από nasosk στο forum Honda Africa
    Απαντήσεις: 1
    Τελευταίο μήνυμα: 13/04/2006, 18:55
  2. Διαφορές ανάμεσα σε Africa Twin 750 -Africa Twin XRV 750
    από Bakagr στο forum Ανέκδοτα & χιούμορ
    Απαντήσεις: 12
    Τελευταίο μήνυμα: 25/01/2006, 01:25

Κανόνες δημοσιεύσεων

  • Δεν μπορείτε να ανοίξετε νέο θέμα
  • Δεν μπορείτε να απαντήσετε
  • Δεν μπορείτε να επισυνάψετε αρχεία
  • Δεν μπορείτε να επεξεργαστείτε τα μηνύματά σας
  •  
  • Ο κώδικας ΒΒ είναι ΟΝ
  • Τα smilies είναι ΟΝ
  • Ο κώδικας [IMG] είναι OFF
  • Ο κώδικας [VIDEO] είναι ΟΝ
  • Ο κώδικας HTML είναι OFF