Dr. Δημήτρης Τσουκαλάς: Ελλάδα όπως Αργεντινή;

[stefanos]

Αρχικά δημιουργήθηκε από THEOD
ΟΚ...Βρήκες την λύση.... Τριπλασιασμός εδώ και τώρα των αποδοχών ώστε να αυξηθούν τα φορολογικά έσοδα... Μαγεία σκέτη... :rotflmao:

Αμφιβάλεις?
Μην ξεχνάς ότι οι δημόσιοι υπάλληλοι είναι το 30% των συνολικών υπαλλήλων, οι υπόλοιποι είναι ιδιωτικοί υπάλληλοι.
Γίνεται.
Εξάλλου όπως καταλαβαίνεις μέχρι τώρα ακριβώς αυτό γινόταν.
Πάντα πλήρωναν οι ιδιωτικοί υπάλληλοι τους δημοσίους συναδέλφους τους, τους εξοπλισμούς τις επιδοτήσεις στους γεωργούς.
Οι αγρότες πάντα τόσα δήλωναν και οι ελεύθεροι επαγγελματίες βιομήχανοι εισοδηματίες πάντα φτωχοί ήταν, στην Ελλάδα ζούμε.

[paranoid]

Αρχικά δημιουργήθηκε από SpeakeasyBlues
Ωχ, τι βολτα ρε παιδια, κανει ψοφο εξω, την Εποχη των Παγετωνων4 θα γυρισουμε?

Θα φοράμε γάντια...! :rotflmao:

[paranoid]

Αρχικά δημιουργήθηκε από stefanos
Ξαναλέω οτι οι Α.Ε. τυπικά - ξετυπικά δεν εντάσσονται σε οποιοδήποτε μέτρο ανακοινωθεί από την κυβέρνηση για τους Δημοσίους υπαλλήλους, είναι ιδιωτικοί υπάλληλοι αυτό το απλό.
Ολα αυτά για τα επιδόματα που ακούγονται δεν θα αγγίξουν καμιά ΑΕ του Δημοσίου

Ο Δημόσιος τομέας εμφανώς έχει πρόβλημα εφόσον 1000000 γεωργοί δηλώνουν εισόδημα 1500 το χρόνο, και τα αφεντικά λιγότερα απο τους υπάλληλους, ειδικά το ΣΔΟΕ πρέπει να τρομπάρει με τα δυο χέρια.

Μη κολλάς στα μέτρα για τους δημοσίους υπαλλήλους. Η κυβέρνηση έχει εξαγγείλει και άλλα μέτρα όπως αυτά των αποδείξεων για τους ελέυθερους επαγγελματίες και την περικοπή στους εξωφρενικούς μισθούς της ΕΡΤ και άλλων ΔΕΚΟ, κλπ. Και ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ιδιωτικοί υπάλληλοι εφόσον την πλειοψηφία και το Management έχει το Δημόσιο δλδ όλοι μας...Εφόσον λοιπόν το δημόσιο διοικεί υπάρχει ασυδωσία και αυτή πρέπει να κοπεί..

Στο ΣΔΟΕ δεν τρομπάρουν με τα 2 χέρια, τα έχουν και τα 2 απασχολημένα να τσεπώνουν φράγκα..

[stefanos]

Αρχικά δημιουργήθηκε από paranoid
Μη κολλάς στα μέτρα για τους δημοσίους υπαλλήλους. Η κυβέρνηση έχει εξαγγείλει και άλλα μέτρα όπως αυτά των αποδείξεων για τους ελέυθερους επαγγελματίες και την περικοπή στους εξωφρενικούς μισθούς της ΕΡΤ και άλλων ΔΕΚΟ, κλπ. Και ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ιδιωτικοί υπάλληλοι εφόσον την πλειοψηφία και το Management έχει το Δημόσιο δλδ όλοι μας...Εφόσον λοιπόν το δημόσιο διοικεί υπάρχει ασυδωσία και αυτή πρέπει να κοπεί..

Στο ΣΔΟΕ δεν τρομπάρουν με τα 2 χέρια, τα έχουν και τα 2 απασχολημένα να τσεπώνουν φράγκα..

Χαίρομαι να βλέπω αισιοδοξία.
Και χαίρομαι που θα νοικοκυρευτούν και οι ΔΕΚΟ














(αν και εγώ βλέπω τα έσοδα τελικά να έρχονται χαλαρά από την κατάργηση του αφορολόγητου των 12000 με την καθιέρωση της "συλλογής" αποδείξεων.)
Πείτε με απαισιόδοξο.

[paranoid]

Αρχικά δημιουργήθηκε από stefanos
Χαίρομαι να βλέπω αισιοδοξία.
Και χαίρομαι που θα νοικοκυρευτούν και οι ΔΕΚΟ

Αν δεν γίνει τίποτα και τώρα, μή φοβάσαι, μπροστά μας θα τα βρούμε...Τα σπασμένα πληρώνονται αργά ή γρήγορα, απλά με θλίβει το γεγονός να το μεταφέρω στα παιδιά μου. Και όντως ελπίζω κάποια στιγμή το λογαριασμό να μην τον πληρώσουν οι συνήθεις ύποπτοι πάλι..

[Anritsu]

Αρχικά δημιουργήθηκε από MikeG
Γιατί είναι ήρωες οι καθηγητές? Σε παρακαλώ αν θες εξήγησε μου το. Ειδικά αυτοί στην επαρχία όπως λες.

Προσωπικά στα @@ μου ποιος έχει τι, αν είναι κρατικά ή ιδιωτικά. Στη τελική πάντα σε άλλη τσέπη καταλήγουν. Το θέμα είναι να προσφέρουν σωστές υπηρεσίες στη σωστή τιμή & όχι ότι ναναι.

Όσο για τους δημόσιους υπάλληλους, αρκεί μόνο να πούμε ότι το όνειρο του μεσσοέλληνα από το 60 και μετά είναι να γίνει δημόσιος υπάλληλος. ΟΥΣΤ. Εξαρτόμαστε κατά ένα μεγάλο ποσοστό σε ανίκανους βλάκες. Και, ας παίρνουν το πούλο και αυτοί, όπως οποισδήποτε δε κάνε καλά τη δουλειά του σε όλο το κόσμο. Επίσης το ότι είναι σαφώς υπεράριθμοι είναι γνωστό. Αφού εδώ όπως είπαμε όλοι περιμένουν να δουλέψουν για το κράτος....
Το κράτος κύριοι & οι κυβερνήσεις είναι για να ορίζουν τα θεσμικά πλαίσια, να φροντίζουν και να ελέγχουν για την εφαρμογή τους & να παρέχουν κάποιες ουσιαστικές υπηρεσίες & όχι για να κάνουν ότι κάνουν εδώ και χρόνια στο Ελληνικό κράτος.


Επίσης κάπου γράφτηκε ότι η ΔΕΗ ή ο ΟΤΕ είναι υποχρεωμένοι να πάνε τα δίκτυα τους ακόμα και στο πιο μακρινό σπίτι. Καλό είναι όταν γράφουμε κάτι να ξέρουμε πριν το κάνουμε τι λέμε.
Πηγέντε ρωτήστε πόσα φράγκα θέλει η ΔΕΗ να βάλει 3 κολώνες για να έρθει το ρεύμα στο σπίτι σου, το οποίο δεν είναι μέσα σε χωριό. Το ίδιο και ο ΟΤΕ.

Φίλε σκέψου το μόνο σου , πως ειναι να ζεις με χιλια εβρώ , στην επαρχειά σε νοίκι , αφου έχεις φτάσει σε κάποια ηλικία 30 και 35 που πλέον διορίζονται . Δεν είναι και ότι καλύτερο . Ξέρω θα μου πεις έχουνε τα ιδιαίτερα . Όχι όμως όλοι . Επίσης χαρακτηρίζεις ανίκανους και βλάκες απο τους οποίους εξαρτάσαι όπως λες . Αν εννοείς τους δημοσίους υπαλλήλους , ειδικά πλέον αν παρακολουθήσεις διαγωνισμούς του ΑΣΕΠ , θα δεις ότι οι επιτυγχάνοντες έχουν όλοι σχεδόν πλέον μάστερ και μεγάλο ποσοστό μάλιστα διδακτορικά . Μην τα ισοπεδώνουμε όλα λοιπόν . Επίσης αν ποτέ σου δεις τον δημόσιο τομέα από μέσα θα δεις ότι πολλές φορές ενδέχεται ο υπάλληλος και να θέλει να σε εξυπηρετήσει και να θέλει να κάνει το κάτι παραπάνω , ο παραλογισμός όμως του δημοσίου , οι διαδικασίες η ανευθυνότητα και η ευθυνοφοβία των προϊσταμένων και διευθυντών με τον καιρό "παγώνουν" την όποια όρεξη για δουλειά .Αυτά παραέξω δεν φαίνονται και δύσκολα μπορεί να τα εκτιμήσει κανείς . Ο δημόσιος φορέας δεν είναι παρασιτικός από την φύση του , κάποιοι στο πέρασμα των χρόνων τον κατέστησαν παρασιτικό .
Αυτά

[ermiss]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Anritsu
Φίλε σκέψου το μόνο σου , πως ειναι να ζεις με χιλια εβρώ , στην επαρχειά σε νοίκι , αφου έχεις φτάσει σε κάποια ηλικία 30 και 35 που πλέον διορίζονται . Δεν είναι και ότι καλύτερο . Ξέρω θα μου πεις έχουνε τα ιδιαίτερα . Όχι όμως όλοι . Επίσης χαρακτηρίζεις ανίκανους και βλάκες απο τους οποίους εξαρτάσαι όπως λες . Αν εννοείς τους δημοσίους υπαλλήλους , ειδικά πλέον αν παρακολουθήσεις διαγωνισμούς του ΑΣΕΠ , θα δεις ότι οι επιτυγχάνοντες έχουν όλοι σχεδόν πλέον μάστερ και μεγάλο ποσοστό μάλιστα διδακτορικά . Μην τα ισοπεδώνουμε όλα λοιπόν . Επίσης αν ποτέ σου δεις τον δημόσιο τομέα από μέσα θα δεις ότι πολλές φορές ενδέχεται ο υπάλληλος και να θέλει να σε εξυπηρετήσει και να θέλει να κάνει το κάτι παραπάνω , ο παραλογισμός όμως του δημοσίου , οι διαδικασίες η ανευθυνότητα και η ευθυνοφοβία των προϊσταμένων και διευθυντών με τον καιρό "παγώνουν" την όποια όρεξη για δουλειά .Αυτά παραέξω δεν φαίνονται και δύσκολα μπορεί να τα εκτιμήσει κανείς . Ο δημόσιος φορέας δεν είναι παρασιτικός από την φύση του , κάποιοι στο πέρασμα των χρόνων τον κατέστησαν παρασιτικό .
Αυτά

Επίσης μπορείς να βρεις ένα σημαντικό ποσοστό νέων στο δημόσιο, με όλα τα προσόντα που αναφέρεις, που σε μερικούς μήνες αφομοιώνουν ΟΛΑ τα αρνητικά των δημόυπάλ. Για να μην μιλήσω για stage που αρκούσαν μερικές εβδομάδες για να "βαρύνουν" ,να γίνουν αγενής, ανάγωγοι, κουρασμένοι, αραχτοί... Δεν είναι κανόνας, αλλά είναι σημαντικό ποσοστό. Δεν έχουν σημασία οι τίτλοι, γνώσεις είναι, όχι παιδεία...

Και η ουσία δεν είναι να στοχοποιηθεί το δημόσιο. Να λυθούν τα προβλήματα και να υπάρχει μια δίκαιη και ισορροπημένη μισθολογική πολιτική... Δεν μπορεί να παίρνει ο εφοριακός 600-800 ευρώ σε ΔΙΒΕΤ που τα μισά δεν μπαίνουν καν στην δήλωση σαν εισόδημα. Δεν μπορεί να παίρνει ο υπάλληλος σε δήμο 250 ευρώ παραπάνω απο έναν της νομαρχίας. Στην ίδια κατάσταση προϋπηρεσίας-παιδιών,πτυχίων κλπ Δεν γίνεται να υπάρχουν υπηρεσίες με 20 οργανικές θέσεις και να έχουν μέσα 80 αποσπασμένους, υπηρεσίες νεκροταφεία που απλά μετράνε μέρες για συνταξιοδότηση. Δεν γίνεται εφορία,ίκα,επιθεώρηση,οαέδ να έχουν προσωπικό που ξύνει 5 ώρες την ημέρα, αντί να είναι έξω και να ελέγχουν... Δεν είναι αποδεκτό το κάθε υπουργείο να έχει τα δικά του επιδόματα...

Και στην τελική ΔΕΝ ΜΠΟΡΟΥΝ ΝΑ ΕΧΟΥΝ ΜΟΝΟ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ, ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΥΠΟΧΡΕΩΣΕΙΣ...

[paranoid]

http://www.in.gr/news/article.asp?ln...3&lngDtrID=244

Άυτά συμβαίνουν όταν λαμόγια διοικούν ένα δημόσιο οργανισμό, και δεν νοιάζει κανέναν η βιωσιμότητα του...Άλλα αφού υπάρχουν τα κορόιδα να πληρώνουν γιατί να νοιαστούν? Φροντίζουν για τις τσέπες τους...

[Anty12]

Αρχικά δημιουργήθηκε από paranoid
Σε καμία χώρα δεν έχει κάθε πάροχος τις δικές τους υποδομές. όλοι δανείζοντα απο τον "κρατικό". Αλλιώς θα είχαμε γεμίσει καλώδια , στύλους ΟΤΕ κλπ..Απλά στα κέντρα του ΟΤΕ πάν και στήνουνε τον εξοπλισμό τους. Τέσπα το θέμα είναι ότι αν η τάδε εταιρία σου δίνει με 10€ τις ιδιες υπηρεσίες που σου δίνει η άλλη εταιρία ή ο ΟΤΕ με 15€, κάνεις την επιλογή σου και η εταιρία φροντίζει να βγάζει κέρδος (και τα καταφέρνουν αρκετά καλά).
Αυτό που λένε ότι φταίει ο Οτε και πάρε τον ΟΤε είναι η μόνιμη καραμέλα που πιπιλίζουν για να καλύψουν τα προβληματά τους.. Εσύ αυτούς πληρώνεις και αυτοί πρέπει να βρούν τη λύση όχι ο προμηθευτής ΟΤΕ. Είναι σαν να έχεις πρόβλημα με το μηχανάκι σου και να σου πούν ."αα δεν φταίμε εμείς αλλά ο κατασκευαστής της βίδας και πήγαινε σε αυτόν να τα πείς..."!!!

Και βέβαια τα κέρδη απο την τσέπη μας τα παίρνει αλλά έχω ΕΠΙΛΟΓΗ...!!σύν το ότι χρόνο με το χρόνο έχω καλύτερες υπηρεσίες.

Με φιλική διάθεση….. νομίζω πως θα πρέπει να είμαστε καλύτερα ενημερωμένοι, όταν γράφουμε σε ένα φόρουμ με 30000 μέλη.
Στην παραπάνω πρόταση σου υπάρχουν πέντε ανακρίβειες.

[stefanos]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Anty12
Με φιλική διάθεση….. νομίζω πως θα πρέπει να είμαστε καλύτερα ενημερωμένοι, όταν γράφουμε σε ένα φόρουμ με 30000 μέλη.
Στην παραπάνω πρόταση σου υπάρχουν πέντε ανακρίβειες.

Να μην τις μάθουμε και οι υπόλοιποι 29999?

[spyro]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Anty12
..... νομίζω πως θα πρέπει να είμαστε καλύτερα ενημερωμένοι, όταν γράφουμε σε ένα φόρουμ με 30000 μέλη.

πίσω απο ενα nickname? είσαι σίγουρος οτι χρειάζεται τόση προσοχή? κάποιο λάθος κάνεις φίλε μου

[paranoid]

Αρχικά δημιουργήθηκε από stefanos
Να μην τις μάθουμε και οι υπόλοιποι 29999?

+1

[Anty12]

Αρχικά δημιουργήθηκε από stefanos
Να μην τις μάθουμε και οι υπόλοιποι 29999?

Αρχικά δημιουργήθηκε από paranoid
Σε καμία χώρα δεν έχει κάθε πάροχος τις δικές τους υποδομές.

1_ Υπάρχουν σε ΗΠΑ, Γαλλία, Γερμανία

Αρχικά δημιουργήθηκε από paranoid
όλοι δανείζοντα απο τον "κρατικό".

2_Επειδή προφανώς εννοεί τον ΟΤΕ, το ακραίο δίκτυο (δηλ. από το σπίτι μας , μέχρι το τηλ. κέντρο του ΟΤΕ της περιοχής).........ΔΕΝ ανήκει στον ΟΤΕ.
Ο ΟΤΕ (μία Α.Ε. , εισηγμένη στο χρηματιστήριο, μην το ξεχνάμε) ορίστηκε από το κράτος , να το συντηρεί, επεκτείνει, επιβλέπει.

Αρχικά δημιουργήθηκε από paranoid
Αλλιώς θα είχαμε γεμίσει καλώδια , στύλους ΟΤΕ κλπ..

3_Δεν είναι απαραίτητο πλέον για να έχεις σταθερή τηλεφωνία (voice+data), να έχεις ενσύρματο δίκτυο. Επίσης με προγράμματα FTTH (αν ποτέ βρεθούν τα λεφτά) το υπόγειο/επίγειο δίκτυο μπορεί να γίνει πολύ πιο μικρό και συμαζεμένο.

Αρχικά δημιουργήθηκε από paranoid
να βγάζει κέρδος (και τα καταφέρνουν αρκετά καλά)

4_Εδώ και αν δεν κάνει λάθος......

Αρχικά δημιουργήθηκε από paranoid
Αυτό που λένε ότι φταίει ο Οτε και πάρε τον ΟΤε είναι η μόνιμη καραμέλα που πιπιλίζουν για να καλύψουν τα προβληματά τους.. Εσύ αυτούς πληρώνεις και αυτοί πρέπει να βρούν τη λύση όχι ο προμηθευτής ΟΤΕ. Είναι σαν να έχεις πρόβλημα με το μηχανάκι σου και να σου πούν ."αα δεν φταίμε εμείς αλλά ο κατασκευαστής της βίδας και πήγαινε σε αυτόν να τα πείς..."!!!

5α_Γνωρίζει πως ο ΟΤΕ χειρίζεται τις βλάβες όταν η γραμμή είναι ενός πελάτη εναλλακτικού, και πως όταν είναι δικού του πελάτη?

5β_Αν επιλέγει πια γραμμή θα δώσει σε πελάτη 4net για παράδειγμα, και πια γραμμή σε πελάτη conn-x?

5γ_Γνωρίζει πόσο γρήγορα αποκαθιστά βλάβες σε χώρους φυσικής συνεγκατάστασης ή πόσο προσεκτικά και τακτικά κάνει συντήρηση σε αυτούς?

5δ_Γνωρίζει ότι ακόμα προσπαθούν με ακουστικά, να ακούσουν dial-tone σε γραμμή SDSL, και κλείνουν την βλάβη ως "σφάλμα παρόχου" επί τέσσερεις επισκέψεις συνεχόμενα?

[paranoid]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Anty12


5α_Γνωρίζει πως ο ΟΤΕ χειρίζεται τις βλάβες όταν η γραμμή είναι ενός πελάτη εναλλακτικού, και πως όταν είναι δικού του πελάτη?

5β_Αν επιλέγει πια γραμμή θα δώσει σε πελάτη 4net για παράδειγμα, και πια γραμμή σε πελάτη conn-x?

5γ_Γνωρίζει πόσο γρήγορα αποκαθιστά βλάβες σε χώρους φυσικής συνεγκατάστασης ή πόσο προσεκτικά και τακτικά κάνει συντήρηση σε αυτούς?

5δ_Γνωρίζει ότι ακόμα προσπαθούν με ακουστικά, να ακούσουν dial-tone σε γραμμή SDSL, και κλείνουν την βλάβη ως "σφάλμα παρόχου" επί τέσσερεις επισκέψεις συνεχόμενα?

μμμμμ.Θα έλεγα πως μάλλον δουλεύεις σε κάποιον εναλλακτικό πάροχο.
Τέσπα, δεν το συνεχίζω, μπορεί και να έχεις δίκιο, άλλωστε αυτό που ήθελα να πώ είναι ότι στις τηλεπικοινωνίες λειτουργεί ανταγωνισμός προς όφελος του τελικού καταναλωτή, εμάς δλδ...

[paranoid]

Αρχικά δημιουργήθηκε από spyro
πίσω απο ενα nickname? είσαι σίγουρος οτι χρειάζεται τόση προσοχή? κάποιο λάθος κάνεις φίλε μου

μμμμ, δεν θα έλεγα ότι είναι ακριβώς έτσι. Εγώ δλδ που είμαι και σχετικά νέος στο forum με τις βόλτες κλπ με ξέρουν και ξέρω γύρω στα 10-15 άτομα. Φαντάζομαι κάποιοι πιό παλιοί θα είναι ακόμα περισσότεροι. Οπότε δεν είναι και ΤΟΣΟ ανώνυμο.
Το θέμα είναι ότι όπως και όταν κάνουμε κουβέντα με φίλους, καφετέρια κλπ ο καθένας λέει την άποψη του, τα βιώματα του και αυτό που νομίζει ότι είναι σωστό επειδή το έχει ακούσει απο έμπιστο άτομο, το έχει δεί, το έχει ζήσει κλπ...Δεν χρειάζεται να έχουμε απο πίσω μια ορδή Δικηγόρων ή τη Brittanika πρίν μιλήσουμε...Γι'αυτό υπάρχει και ο αντίλογος...!