Απλώς απολαύστε το !!!!!!

[THEOD]

Αρχικά δημιουργήθηκε από billy_BMW
Εγώ πάντως ξέρω ότι όλοι θα ήθελαν κάτι αερόψυκτο για πάρα πολλούς λόγους.

Λιγότερο βάρος

Λιγότερες τυχών ζημιές στο σύστημα ψύξης ....και επόμενα ίσως στο κινητήρα

Μηδενικό κόστος συντήρησης

Λιγότερη κατανάλωση ρεύματος

...έχει μόνο προτερήματα.

Όσο για το Κ το έβγαλε υδρόψυκτο αναγκαστικά.(HP,4 σε σειρά,κ.λ.π).

Μακάρι η τεχνολογία να του έδινε ψύξη με Λάδι και αέρα.

Τα μειονεκτήματα δεν μας είπες....
Αντε γιατί σιγά-σιγά θα πειστούμε ότι θα πρέπει να καμαρώνουμε για τα αερόψυκτα παπιά μας...:rotflmao: :rotflmao: :rotflmao:

[idi]

για να το κανει αεροψυκτο η BMW ετσι πρεπει να ειναι :hypnotize :wacko: ΝΟΤ

[el_hymador]

ερωτηση: αν η ΒΜW εκανε τον boxer υδροψυκτο , πως θα δικαιολογουσε την εμμονη σε αυτην την διαταξη? Πεταν τα κυλινδρα δεξια και αριστερα γιατι ετσι μας αρεσει? γιατι το Γ' ραϊχ μας το ειχε υποδειξει?

[dirtbird]

Μην ξεχνάμε ότι όταν στη δεκαετία του 80 έβγαλε τις πρώτες Κ (και το σχέδιο προέβλεπε κατάργηση των boxer), lκόντεψαν να το κλείσουν το μαγαζί γιατί

α)συνηδητοποίησαν ότι ο boxer ήταν σήμα κατατεθέν (όπως ο V για την Harley)

και

β) ο transverse inline four των Κ είχε κάποια 'θέματα' (ειδικά όταν παρκάριζες στο πλαινό σταντ)

Επίσης μην μπερδεύετε την ποιότητα λειτουργίας των αυτοκινητιστικών τετρακύλινδρων boxer με του δικύλινδρου. Επιεικώς .. καμμία σχέση.(και βάζω μέσα εκτός του Subaru και αυτόν του σκαραβαίου).

[billy_BMW]

el_hymador

ΤΙ ΣΧΕΣΗ ΕΧΕΙ Η ΔΙΑΤΑΞΗ ΜΕ ΤΗΝ ΨΥΞΗΗΗΗΗ????????????????????????????????????????????

Η επιλογή της διάταξης έγινε για λόγους οπου προείπα

(The Two-Cylinder Boxer Twin engine offers a much improved level of smoothness over the 45o V-Twin and Parallel Twin engines and a compromise between them both in terms of higher RPM and less torque. The disadvantages is both cylinder heads stick out at either side of the engine, making less cornering distance and are much more susceptible to damage. While the Boxer twin engine was a good design in day (1960), BMW has taken the design a step further today and is now much improved in RPM range and can be found in their new sport bikes along with the In-line four.)

Η επιλογή της ψύξης πάνω σε αυτόν τον κινητήρα έγινε για τα οφέλη οπου προσφέρει.
Οπου πάλι είπαμε

(Λιγότερο βάρος

Λιγότερες τυχών ζημιές στο σύστημα ψύξης ....και επόμενα ίσως στο κινητήρα

Μηδενικό κόστος συντήρησης

Λιγότερη κατανάλωση ρεύματος)

κ.α

Και στο κάτω κάτω της γραφής εσύ άμα έφτιαχνες έναν κινητήρα και σου δινόταν η επιλογή να βάλεις αερόψυξη γιατί θα μπορούσε να λειτουργήσει άψογα με αυτήν θα επέλεγες να βάλεις υδρόψυξη???

Μπράβο ωραία επιλογή.
Ανάκληση όλων των παπιών για να μπει νεροοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοο.

Καλό

[THEOD]

Μια ερώτηση στον φίλο μου...:a13: :a13: :a13:


Μπίλλυ αν ΟΛΑ αυτά τα γραφόμενα στα διαφημιστικά της BMW που ποστάρεις κατά καιρούς, τα έγραφε ας πούμε η Γιαμάχα, θα τα πίστευες τόσο εύκολα ???





κλείνω και το κινητό καλού-κακού...

[billy_BMW]

Πάντως απο ότι βλέπω η συζήτηση μπορεί να κρατήσει αιώνες.

Με ποιο στόχο όμως???

Να αποδείξουμε ότι ένας κινητήρας και τα συστήματα του πάνω δεν είναι καλά.

Θεωρώ ότι εκτός απο κάποια συγκεκριμένα μοντέλα απο ΟΛΕΣ τις εταιρίες οπου εμφάνισαν στα ίδια ΣΗΜΕΙΑ τα ίδια προβλήματα,αυτά και μόνο οπου χρειάστηκε επιδιώρθωση ή ανάκληση θεωρούνται ελλατώματα.

Κατα τα άλλα δεν υπάρχει κάποιος κινητήρας καλύτερος ή χειρότερος αλλιώς θα είχαμε μονοπώλιο.


Ο κάθε κινητήρας είναι διαφορετικός και είναι καθαρά θέμα επιλογής του αγοραστή.

Και πιο συγκεκριμένα ένας αγοραστής boxer γνωρίζει οτι θα πάρει μηχανή με χαμηλή ιπποδύναμη αλλά για να αντέξει σίγουρα πολλα πολλά χλμ. παραπάνω απο οποιονδήποτε άλλο κινητήρα πολύστροφο.

Το να διαφωνεί κάποιος με την επιλογή του boxera στα συγκεκριμένα σημεία τον οδηγεί να αγοράσει κάτι πιο δυνατό
σε ιπποδύναμη κ.λ.π

Αυτό δε σημαίνει οτι κάποιος έκανε λάθος αγορά ή ότι τα χρήματα πρέπει ντε και καλά να πηγαίνουν στα άλογα.

Γούστα είναι και περι ορέξεως............

[billy_BMW]

Απάντηση στον Theod :

Απο αυτά που έβαλα post μόνο ένα είναι της BMW

Όλα τα άλλα είναι απο e-books,και εγκυκλοπαίδιες.

Επίσης με την ερώτηση αυτή υπονοείς ότι ό,τι γράφει η BMW το πιστεύω.

Όχι ότι γράφει οποιαδήποτε εταίρια στα διαφημηστικά της συνήθως είναι αλήθεια αλλά παράλληλα κάτι κρύβει.(Marketing όπως έιπες).

Η μόνη λύση σαν καταναλωτής είναι να βρω όσο περισσότερες πληροφορίες μπορώ
απο οποιαδήποτε πηγή για το εκάστοτε θέμα.

Πάντως δεν γνωρίζω καμία εταιρία να έχει αναφέρει ψέυτικα σημεία για τα μοντέλα της.
της.

[dirtbird]

Αρχικά δημιουργήθηκε από billy_BMW
Πάντως απο ότι βλέπω η συζήτηση μπορεί να κρατήσει αιώνες.

Με ποιο στόχο όμως???

Να αποδείξουμε ότι ένας κινητήρας και τα συστήματα του πάνω δεν είναι καλά.

Θεωρώ ότι εκτός απο κάποια συγκεκριμένα μοντέλα απο ΟΛΕΣ τις εταιρίες οπου εμφάνισαν στα ίδια ΣΗΜΕΙΑ τα ίδια προβλήματα,αυτά και μόνο οπου χρειάστηκε επιδιώρθωση ή ανάκληση θεωρούνται ελλατώματα.

Κατα τα άλλα δεν υπάρχει κάποιος κινητήρας καλύτερος ή χειρότερος αλλιώς θα είχαμε μονοπώλιο.


Ο κάθε κινητήρας είναι διαφορετικός και είναι καθαρά θέμα επιλογής του αγοραστή.

Και πιο συγκεκριμένα ένας αγοραστής boxer γνωρίζει οτι θα πάρει μηχανή με χαμηλή ιπποδύναμη αλλά για να αντέξει σίγουρα πολλα πολλά χλμ. παραπάνω απο οποιονδήποτε άλλο κινητήρα πολύστροφο.

Το να διαφωνεί κάποιος με την επιλογή του boxera στα συγκεκριμένα σημεία τον οδηγεί να αγοράσει κάτι πιο δυνατό
σε ιπποδύναμη κ.λ.π

Αυτό δε σημαίνει οτι κάποιος έκανε λάθος αγορά ή ότι τα χρήματα πρέπει ντε και καλά να πηγαίνουν στα άλογα.

Γούστα είναι και περι ορέξεως............

Δηλαδή, πιστεύεις ότι οκινητήρας ενός R1150 αντέχει περισσότερο από τον κινητήρα του Blackbird? (ασχέτως αποδοσης στο λιτρο και άλλα τέτοια)

[THEOD]

Αρχικά δημιουργήθηκε από billy_BMW
Πάντως απο ότι βλέπω η συζήτηση μπορεί να κρατήσει αιώνες.

Εεεε...και τι άλλο έχουμε να κάνουμε ???



όσο για την αξιοπιστία....ένας και μόνο κινητήρας που εξελίσσεται επί 40+ χρόνια, έχει διανύσει εκατοντάδες εκατομμύρια χιλιόμετρα στα μηχανάκια που έχει μπεί, παρεμένει 20% πιο χαμηλά σε απόδοση από τους υπόλοιπους παρόμοιας αρχιτεκτονικής (και μιλάω για τους V2), και πουλιέται πανάκριβα....εεεεεεε του φούστη να μην είναι ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ αξιόπιστος....

Και ο κλασσικός κινητήρας της HONDA που μπαίνει στα παπιά εδώ και δεκαετίες αξιόπιστος είναι...δεν το κάναμε θέμα όμως... :rotflmao: :rotflmao: :rotflmao:


στάκα να τσεκάρω...το έκλεισα το κινητό ???

[billy_BMW]

Έξυπνη η ερώτηση του Dirtbird

Όχι θεωρώ(Δε μπορώ να το αποδείξω) ότι ο blackbird θα αντέξει πιο πολύ απο τον λαδοκαύστη.

Και πάλι όμως ξέρεις οτι είναι υποκειμενικό
το κατα πόσο ο blackbird θα βλέπει κόκκινα και θα θυμάται να ρυθμίζεται.

Long live HONDAAAAAAAAAAA




Υ.Γ

Το μόνο σημείο είναι ότι δεν υπάρχει αγοραστής που να είναι σε δίλλυμα μεταξύ των δύο.Εκτός άμα έχει το ένα και σκέφτεται το άλλο.
Τώρα εαν σκέφτεται ή το ένα ή το άλλο τότε δε ξέρει τι θέλει να έχει κάτω απο τον π.π. του

[dirtbird]

To ερώτημα ήταν μόνο και μόνο για να σου αποδείξω ότι η BMW (το ανέφερα και πιο πάνω) εμμένει σε αυτήν την διάταξη για λόγους image, Που φυσικά έχουν και άμεσο αντίκτυπο στις πωλήσεις.

Αλλιώς εν έτει 2000 και βάλε ποιός νοήμων μηχανικός, project manager ή ότι άλλο θα αποφάσιζε ότι η διάταξη βοχερ τςιν προσφέρεται για χρήση σε δίτραχα.

Η απόφαση του 'τι φτιάχνουμε τώρα' ξεφεύγει από τους μηχανικούς. Αυτοί απλά παίρνουν την εντολή και ... προσπαθούν να το κάνουν ανθρώπινο και αξιοπρεπές.

Θες άλλο παράδειγμα? Το 3-κύλινδρο cruiser της Triumph.

Παρομοίως και άλλοι Ευρωπαίοι κατασκευαστές εμμένουν σε συγκεκριμμένη διάταξη για λόγους αναγνωρισιμότητας, εμπορικής εκμετάλευσης της 'παράδοσης' που έχουν, κ.τ.λ.

Ducati = κινητήρες L (V 90)
Guzzi = διαμήκεις V
Τriumph = σταδιακά καταργεί όλους τους άλλους τύπους και θα έχει μόνο 3-κύλινδρους εν σειρά

και τέλος τσέκαρε τι προσφέρει η BMW στα αυτοκίνητα: 4κύλινδρους και εξακύλινδρους εν σειρά, 6-8-10-12 κύλινδρους V, δηλαδή σχεδόν όλες τις διατάξεις.

[alex14]

Αρχικά δημιουργήθηκε από dirtbird
To ερώτημα ήταν μόνο και μόνο για να σου αποδείξω ότι η BMW (το ανέφερα και πιο πάνω) εμμένει σε αυτήν την διάταξη για λόγους image, Που φυσικά έχουν και άμεσο αντίκτυπο στις πωλήσεις.

Αλλιώς εν έτει 2000 και βάλε ποιός νοήμων μηχανικός, project manager ή ότι άλλο θα αποφάσιζε ότι η διάταξη βοχερ τςιν προσφέρεται για χρήση σε δίτραχα.

Η απόφαση του 'τι φτιάχνουμε τώρα' ξεφεύγει από τους μηχανικούς. Αυτοί απλά παίρνουν την εντολή και ... προσπαθούν να το κάνουν ανθρώπινο και αξιοπρεπές.

Θες άλλο παράδειγμα? Το 3-κύλινδρο cruiser της Triumph.

Παρομοίως και άλλοι Ευρωπαίοι κατασκευαστές εμμένουν σε συγκεκριμμένη διάταξη για λόγους αναγνωρισιμότητας, εμπορικής εκμετάλευσης της 'παράδοσης' που έχουν, κ.τ.λ.

Ducati = κινητήρες L (V 90)
Guzzi = διαμήκεις V
Τriumph = σταδιακά καταργεί όλους τους άλλους τύπους και θα έχει μόνο 3-κύλινδρους εν σειρά

και τέλος τσέκαρε τι προσφέρει η BMW στα αυτοκίνητα: 4κύλινδρους και εξακύλινδρους εν σειρά, 6-8-10-12 κύλινδρους V, δηλαδή σχεδόν όλες τις διατάξεις.

+1

spam : Τον Boxer τον εφτιαξε για να τον τοποθετησει στις μοτοσυκλετες της με καλαθι, οποτε δεν υπηρχε θεμα μεγαλου πλατους κινητηρα.

[ZEUS]

Το θέμα Boxer έχει να κάνει καθαρά με την προσωπική προτίμηση του καθ' ενός , άλλοι το λατρεύουν άλλοι το μισούν ,προσωπικά νομίζει ότι πάσχει μόνο στίς στροφέες με πολύ κλίση, καθώς υπάρχει οπ κίνδυνος να δημιουργήσει μοχλό και να ανασηκώσει το μπροστινό μέρος με ολέθρια αποτελέσματα.
Εχω ακούσει πρίν κανα 3μηνο για σχετικό ατύχημα.

Σε εκείνο που προσωπικά στέκομαι είναι στην "ίσως" επικίνδυνη μπροστινή ανάρτηση, η οποία έχει ανάγκη το σύστημα αντιμπλοκαρίσματος για να αποδώσει, αλλίώς και καθώς δεν έχει αίσθηση μπορεί να το χάσεις έυκολα το μηχανάκι.

Είμαι BMWδόφιλος και θα γίνω BMWδοαγοραστής όταν το μηχανάκι μου δεν θα έχει την άνάγκη ύπαρξης ABS για να σταθεί στο δρόμο.

[billy_BMW]

Πάνω που είπα ότι έκανες μια έξυπνη ερώτηση μου τα χαλάς.

1ον Ρώτησες για το 1150 και όχι για όλους τους boxer.
Εαν με ρωτούσες εαν θα άντεχε το 1100GS το 1200GS θα είχες άλλη απάντηση.

Εδώ άντεξαν τα 650cc boxer τόσα χρόνια οπου ένας σχιστομάτης θα ονειρεύεται να αντέξει οποιοδήποτε Ιαπωνικό.

Λοιπόν μην τρελενόμαστε διαβάστε λίγο και έξω απο Ελλάδα.

Idi σε βαρέθηκα γιατί ότι λες αν μην τι άλλο
δε το ψάχνεις και ό,τι μα ό,τι έχεις υποστηρίξει εως τώρα είναι άκαιρο.
Η πρώτη BMW δεν ήξερε τι θα πει καλάθι.
Το καλάθι μπήκε στο πόλεμο για ευνόητους λόγους όταν οι Ιάπωνες έστελναν με τα χαλασμένα αεροπλάνα καμικάζι για σκώτομα.

Μην ψάχνετε για ιστορία.Σαν να συγκρίνεις τον πολιτισμό των Αρχ.Ελλήνων με των Αμερικάνων.

Το οτι η BMW όπως λες εμένει σε αυτή τη διάταξη για image μάλλον είναι θεωρία σου.Θα προτιμούσα ένα άρθρο οπου το ισχυρίζεται ακόμα και ο ανταγωνισμός της.

Όσο για τα αυτοκίνητα και τις μηχανές.Η
Honda παρόλο που παράγει αυτοκίνητα
δεν συνεργάστηκε ποτέ με το R&D του εργοστασίου της των μοτο.

Το ίδιο και η BMW εκτός απο τα τελευταία χρόνια για το ABS και το κινητήρα του νέου Κ οπου έγινε συνεργασία με το team της F1.

Καταρχάς για πιο μπροστινό σύστημα λες???

Ανεστραφόμενα,κανονικό τηλεσκοπικό?,duolever?,

Γιατί η BMW χρησιμοποιεί και τα τρία.

Όσο για το ABS καλέ μου φίλε αυτό που είπες μην επιμένεις θα έλεγα και πολύ.

Η BMW χρησιμοποιεί τρίτης γενιάς ABS ηλεκτρονικοϋδραυλικό οπου καμία μα καμία άλλη προς το παρόν δεν έχει.

Ο κόσμος ακούει ABS αλλά λίγοι γνωρίζουν τις γενιές του καθενός και τις ΤΕΡΑΣΤΙΕΣ διαφορές οπου έχει.

Για ποιο συνδιασμό μπρος και πίσω?????
Λες για το Servo-system ABS????

Δεν θες ABS στην μηχανή σου???????

Πω πω τι άλλο θα ακούσουμε??????