Δολοφονια συνανθρωπου

[Gandalf dr685sm]

Απo που ξερανε τι και πως, αφου ηταν σε προγραμμα προστασιας. Προγραμμα προστασιας σημαινει ελαχιστοι κρατικοι λειτουργοι ξερουν που βρισκεται ο μαρτυρας. Επομενως;

Σε μια άλλη χώρα θα ήταν σίγουρα εφικτό αυτό που λες... στην δική μας, όταν οι ίδιοι οι πολίτες έβγαιναν στο γυαλί και έλεγαν οτι ήξεραν ποιοί ήταν οι αστυνομικοί... τι έκαναν εκεί... ποιόν φύλαγαν και κάθε πότε αλλάζουν βάρδια τότε σίγουρα δεν υπάρχει μυστικότητα, άρα και πρόγραμμα προστασίας.

Όταν λοιπόν οι γείτονες γνωρίζουν μέρος σκοπιάς, διαμέρισμα μάρτυρα, μέχρι και ονοματεπώνυμο και οικογενειακή κατάσταση μάρτυρα και φύλακα(ων) αστυνομίας, απορώ πως τόσα χρόνια έμενε χωρίς επίθεση... οχι το πως έμαθαν και πως έκαναν την επίθεση.

Οσο για την δήλωση να την θεωρήσω τουλάχιστον άκαιρη και εντελώς άτοπη καθώς μεταχειρίζεται μια επιθεση για προσωπική αθώωση και επιχείρημα όπως και το οτι η πηγή (indymedia) ας πούμε οτι δεν φημίζεται τόσο για την εγκυρότητα όσο και για την αντικειμενικότητα της.

Gandalf

[blackrose]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Gandalf dr685sm
Σε μια άλλη χώρα θα ήταν σίγουρα εφικτό αυτό που λες... στην δική μας, όταν οι ίδιοι οι πολίτες έβγαιναν στο γυαλί και έλεγαν οτι ήξεραν ποιοί ήταν οι αστυνομικοί... τι έκαναν εκεί... ποιόν φύλαγαν και κάθε πότε αλλάζουν βάρδια τότε σίγουρα δεν υπάρχει μυστικότητα, άρα και πρόγραμμα προστασίας.

Όταν λοιπόν οι γείτονες γνωρίζουν μέρος σκοπιάς, διαμέρισμα μάρτυρα, μέχρι και ονοματεπώνυμο και οικογενειακή κατάσταση μάρτυρα και φύλακα(ων) αστυνομίας, απορώ πως τόσα χρόνια έμενε χωρίς επίθεση... οχι το πως έμαθαν και πως έκαναν την επίθεση.

Οσο για την δήλωση να την θεωρήσω τουλάχιστον άκαιρη και εντελώς άτοπη καθώς μεταχειρίζεται μια επιθεση για προσωπική αθώωση και επιχείρημα όπως και το οτι η πηγή (indymedia) ας πούμε οτι δεν φημίζεται τόσο για την εγκυρότητα όσο και για την αντικειμενικότητα της.

Gandalf

Gandalf dr685sm το οτι τον οκτωβριο η νοεμβριο του 2008 δεν θυμαμαι ακριβως , αθωωθηκαν οι κατηγορουμενοι του Ε.Λ.Α στην δευτερη δικη που εγινε, δεν σε βαζει σε σκεψεις οτι καποιοι ενοχληθηκαν και επαναφερουν το θεμα?

[africanos31]

δικαια αθωωθηκαν αφου τα στοιχεια ηταν για γελια!!!!! Πηραν καποιοι προαγωγες και εκατομμυρια ευρω που ειναι για την καταπολεμηση της τρομοκρατιας!!!! Και τι εγινε που δεν ηταν αθτοι που επιασαν τα φραγκα τα τσεπωσαν......Τετοια χωρα λαμογιων δυσκολα βρισκεις

[Gandalf dr685sm]

φίλε blackrose... ο προβληματισμός μου έχει να κάνει γενικά με το πόσο ανοργάνωτοι είμαστε σε όλα τα επίπεδα και ειδικά έχοντας να αντιμετωπίσουμε ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ ΚΑΙ ΜΟΝΟ, ομάδες οι οποίες λειτουργούν τρομοκρατικά μόνο εσωτερικά , όπως και το οτι οι δυνατότητες τους , αντικειμενικά είναι περιορισμένες , αν συγκριθούν με άλλες περιπτώσεις σε άλλες χώρες.

Δεν υπάρχει ούτε σοβαρή λειτουργική οργάνωση , ούτε κέντρο διαχείρισης πληροφοριών-ενεργειών, ούτε κίνηση απο τον κρατικό μηχανισμό να καταπολεμήσει τις αιτίες του φαινομένου , να πλησιάσει τους πολίτες κτλ.. Εκεί είναι ο προβληματισμός μου.

Γιατί αν αυτά συμβαίνουν για 10-20-30 άτομα που ανήκουν σε ομάδες δράσης τέτοιου τύπου και με σχετικές μεθόδους, πως αλήθεια θα μπορούσαμε να πούμε οτι θα έχουμε σωστή αντίδραση σε μια , οχι και τόσο απίθανη , περίπτωση απο πραγματικό χτύπημα τρομοκρατίας, διεθνούς επιπέδου σε ενα στόχο με μαζικά θύματα πολίτες;

Δηλαδή κάτι αντίστοιχο με μια βομβιστική επίθεση σε μέσο που θα μεταφέρει τουρίστες ξένης υπηκοότητας;.. ή ακόμα χειρότερα σε μια κατάσταση πειρατείας ομηρείας σε μέσο πάλι με ξένους τουρίστες;

Αν θυμάστε , είχαμε πρόσφατο πολύ άτυχο αποτέλεσμα σε δύο αντίστοιχες επιθέσεις απο απλούς και ανοργάνωτους εγκληματίες σε πούλμαν. Στην μια θρηνήσαμε θύματα και μάλιστα σε ξένη χώρα πλέον και στην δεύτερη χρειάστηκε η πρωτοβουλία πολίτη-στρατιώτη εν αδεία, για να πιαστεί ο επιτιθέμενος-ένοχος.

Σε μια οργανωμένη λοιπόν , με σαφής μεθόδους και σχέδιο επίθεση απο διεθνή κύτταρο... τι θα γίνει;

Γιατί όντως αυτοί που κάνουν τις εκτελέσεις εδώ , ναι μεν ονομάζονται λόγω πράξης εσωτερικοί τρομοκράτες, αλλά ουδεμία σχέση έχουν τόσο στον τρόπο λειτουργίας και μεθόδων όσο και στην επιλογή στόχων τους, με αυτούς που λέμε οτι είναι διεθνείς τρομοκράτες.

Αυτό με προβληματίζει... και με φοβίζει αν θες.

Επίσης όσον αφορά νομοθεσίες και το αυγό του φιδιού που ακούω συνέχεια... ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ... πιστεύει κανείς οτι η Ελλάδα θα έμενε έξω απο αυτό που η Ε.Ε. αποκαλεί "Counter Terrorism Act 2008" και οι ΗΠΑ "Patriot Act"; Μόνο πρόσχημα είναι τα όσα γίνονται... σύντομα θα έχουμε και εδώ αλλαγές. Θέλουμε, δεν θέλουμε.



Gandalf

[ggs]

Βρε , κοιτά να δεις κάτι πράγματα…

Μιλάμε για την ίδια αστυνομία που μέχρι το 2004 είχε «καθαρίσει» όλες τις τρομοκρατικές οργανώσεις , είχε φέρει σε πέρας τους «ασφαλέστερους ολυμπιακούς αγώνες» , είχε εξοπλιστεί με την «τελευταία» τεχνολογία , έκανε «ασκήσεις ακριβείας» κ.λ.π.
Όσο «κακή» και να είναι η ΝΔ , δεν μπορεί να τα διέλυσε όλα σε 3-4 χρόνια..


Ααααααααααρα ………………………

[Gandalf dr685sm]

επειδή κατά την διάρκεια των Ολυμπιακών αγώνων ήμουν σε κομμάτι σχετικό με την ασφάλεια, το μόνο που μπορω να σου πω , είναι πως η ασφάλεια οφειλόταν πάρα πολύ σε τεχνογνωσία και σε ικανότητες αλλοδαπών δυνάμεων. Αυτό το είδα με τα ίδια μου τα μάτια και αυτιά σε διάφορες εγκαταστάσεις και υποστηρίξεις που είχαμε.

Όπως και ο συγχρονισμός της όλης ιστορίας , μιας και όπως θα γνωρίζεις το C4I ποτέ δεν έπαιξε απλά.

Εκπαιδεύσεις υπήρξαν και πολλές μάλιστα... η τεχνογνωσία μεταλαμπαδεύτηκε σε ορισμένα σημεία... αλλά πάντα... άλλο πράγμα η θεωρία και άλλο η εφαρμογή των γνώσεων στο πεδίο.

Σίγουρα λοιπόν υπήρχαν ικανότητες... το θέμα είναι όμως πόσο αυτές αρκούσαν και πόσο πραγματικά έκαναν δουλειά.

Gandalf

[laryfz1]

Για αρκετούς η ιστορική εμπειρία του αντάρτικου πόλης είναι ένα αυτοκτονικό αδιέξοδο. Για άλλους μια παγίδα που μπορεί να εγκλωβιστεί το πιο υγιές κομμάτι του κινήματος σε μια αυτοκαταστροφική επιλογή. Για εμάς απλά είναι η πιο ευθεία «οδός» να πεις και να πράξεις την υποκειμενική σου αλήθεια. « Είναι η έφοδος στα χειμερινά ανάκτορα, εκεί που ανατέλλουν οι δύο ήλιοι. Ο έναςο τύραννος ζυγός-που σηκώνεται πάνω από κεφάλια που σκύβουν στο διάβα του κι ο άλλος αυτός που υποκλίνεται στο αγέρωχο βλέμμα όσων τολμούν να τον αντικρίσουν κατάματα και τους ζεσταίνει στην περπατησιά τους. Αυτή είναι η διαφορά μας με όσους δεν τολμούν, εμείς καταργούμε τον πρώτο ήλιο. Έτσι ανατέλλει το αντάρτικο πόλης. »(F. Fanon, Τορίνο, 1966)-Για τον σύντροφο αντάρτη Δημήτρη Κουφοντίνα. Ο υπέρτατος σχεδιασμός και το καθήκον ενός αντάρτη πόλης είναι να αποδιοργανώσει το εσωτερικό της χώρας του, να πλήξει την εθνική οικονομία, να κιβδηλώσει την δημόσια εξωτερική εικόνα και να δημιουργήσει διεθνή ανυποληψία, να αποσταθεροποιήσει το σύστημα και να προκαλέσει τον εθνικό διχασμό. Όσο για τις συνέπειες, σ΄ αυτή την ξέφρενη πορεία του ένοπλου αγώνα γνωρίζουμε πως οι φυλακές είναι μπροστά μας. Μπορούμε ν΄ αποδεχτούμε το ενδεχόμενο της σύλληψης, ακόμα και της δολοφονίας μας(αφού δεν πρόκειται να παραδοθούμε έτσι απλά...), ως αποτέλεσμα της δράσης μας. Όμως θ΄ αναγκάσουμε πρώτα την Ελλάδα να ματώσει. Θα κάνουμε το κράτος ν΄ αποκλείσει τις επικίνδυνες περιοχές, οι μπάτσοι θα περιπολούν μέσα σε τεθωρακισμένα, στρατιώτες θα φυλάνε τις πλατείες, το ένδοξο σύμβολο του Ρarabellum 38 θα ξαναγυρίσει στις διαδηλώσεις ενώ αυτοί θα σπάνε πόρτες στα σπίτια για έρευνες εμείς θα τους σπάμε τα κεφάλια, οι αντάρτικες ομάδες θα οργανώσουν την νύχτα και ολόκληρος ο πληθυσμός των αστικών κέντρων θα συνηθίσει να ζει με τους μαύρους καπνούς στον αέρα απ΄ τις βόμβες και τους εμπρησμούς. Θέλουμε να θέσουμε σε ισχύ την κατάσταση εκτάκτου ανάγκης, τον εμφύλιο επαναστατικό πόλεμο. Η ουδετερότητα στο εκτελεστικό απόσπασμα καργιόληδες. Τον λόγο τώρα έχουν τα όπλα και ο ανορθόδοξος επαναστατικός πόλεμος. Γιατί η εξουσία επιβάλλεται αλλά και καταργείται στην κάνη των οπλων





:ZZZ:

[Tpap]

Ωραία πράγματα....

[Gandalf dr685sm]

Ο υπέρτατος σχεδιασμός και το καθήκον ενός αντάρτη πόλης είναι να αποδιοργανώσει το εσωτερικό της χώρας του, να πλήξει την εθνική οικονομία, να κιβδηλώσει την δημόσια εξωτερική εικόνα και να δημιουργήσει διεθνή ανυποληψία, να αποσταθεροποιήσει το σύστημα και να προκαλέσει τον εθνικό διχασμό.

Εχθρός της χώρας δηλαδη... α μάλιστα...για μισό λεπτό όμως... αυτά δεν τα κάνουν και οι πολιτικοί χωρίς μάλιστα να ανοίξει και ρουθούνι (παρά μόνο να ξεχειλωσουν οι τσέπες τους..); :hypnotize

Αυτούς τι τους θέλουμε; Αφού και οι πολιτικοί μια χαρά τα καταφέρνουν σε όλα αυτά!!!!

Gandalf

[spyro]

δεν ξέρω αν εχει παρατεθεί ποτε, έαν ναι τοτε ζητώ ταπεινά συγνώμη.

Παραθέτω μια παράθεση στα σχολια του θέματος της προκηρυξης της 'ΣΕΧΤΑΣ" στο TVXΣ


!!ΦΟΒΕΡΟ!!!

"
Ένα χρήσιμο από πολλές πλευρές, για την παρούσα συζήτηση, κείμενο του ψυχίατρου Κλεάνθη Γρίβα.

Συγγνώμη για την έκτασή του.

"Εικοσιπέντε θέσεις για την τρομοκρατία
8 Φεβρουαρίου 2009

Κλεάνθης Γρίβας

Η ιδεολογία χτίζει πύργους στον ουρανό. Οι αποδέκτες της διακατέχονται από την καταστροφική αυταπάτη ότι κάποτε θα κατοικήσουν σ' αυτούς. Οι τεχνικοί της εξουσίας τους διαχειρίζονται για την εξυπηρέτηση των συμφερόντων τους. Και η κοινωνία καταβάλλει το κόστος της συντήρησής τους.

Συνεπώς, επαναλαμβάνοντας για λογαριασμό μου τη δήλωση ότι «μιλώ εξ ονόματός μου και δίνω στον εαυτό μου το δικαίωμα της κριτικής και των προτάσεων» (Κορνήλιος Καστοριάδης), νομιμοποιούμαι να υποστηρίζω ότι «η κοινωνία είναι το προϊόν των αρετών μας και το κράτος των ελαττωμάτων μας» (Τόμας Πέιν), να αποφαίνομαι υπέρ «της ελευθερίας της κοινωνίας και της ανελευθερίας του κράτους» (Καρλ Μαρξ), και να αποστρέφομαι κάθε μορφή βίας που οδηγεί στην ελευθερία του κράτους και στην ανελευθερία της κοινωνίας.

1. Η τρομοκρατία είναι η έσχατη έκφραση του παραληρηματικού ιδεολογικού λόγου. Είναι ιδεολογικός λόγος αναγμένος στον ανώτατο συντελεστή της εξουσίας. Είναι εξουσία στο νιοστό βαθμό. Εξουσία που δεν υπόκειται σε κανέναν κανόνα ή περιορισμό. Εξουσία απόλυτη.

2. Η τρομοκρατία είναι προνομιούχο μέσο και, συγχρόνως, πεδίο άσκησης πολιτικής, σε όλες τις ετερόνομες κοινωνίες όπου η «πολιτική» είναι αποκλειστική υπόθεση των επαγγελματιών πολιτικών. Κι αυτό καθίσταται ολοφάνερο «αν την κρίνουμε από τα αποτελέσματά της και αν δούμε ποιον ευνοούν». Εξ ου και η ανάγκη «να πούμε καθαρά ποιος ασκεί την τρομοκρατία και πώς την χρησιμοποιεί ως θέαμα». (G. Sanguinetti)

3. Η τρομοκρατία είναι το χειρότερο από όλα τα αδιέξοδα της κρατικής επιβολής. Επειδή, σε αντίθεση με τη θεσμοποιημένη εξουσία, η οποία στις δημοκρατικές κοινωνίες υπόκειται στους περιορισμούς των κανόνων και των νόμων (πράγμα που σημαίνει ότι υπάρχει πάντοτε η δυνατότητα οι νόμοι και οι κανόνες να λειτουργήσουν και εναντίον της εξουσίας), η εξουσία της τρομοκρατίας δεν υπόκειται στον περιορισμό κανενός κανόνα ή νόμου: Νόμος και κανόνας της είναι τα προϊόντα της παρανοϊκής εξουσιοφρένειας που πλήττει τους εγκεφάλους και τα εκτελεστικά όργανα της τρομοκρατίας, και μέσο της το περίστροφο και η βόμβα.

4. H τρομοκρατία ενεργοποιεί τα πιο πρωτόγονα αντανακλαστικά των ανθρώπων και τους κάνει να προτιμούν την ασφάλεια της δουλείας από τους κινδύνους της ελευθερίας. Χάρη στην εξουσιαστική κατασκευή της τρομοκρατίας, η κοινωνία βρίσκεται «νομίμως» εγκλωβισμένη στις επιλογές της εξουσίας και σπρώχνεται να «συναινεί» στην επιδίωξη της εξουσίας για μετασχηματισμό του κράτους δικαίου και πρόνοιας σε κράτος ασφάλειας και «θεραπείας», στο οποίο επιβάλλεται η πλήρης συμμόρφωση των πολιτών με τη σταδιακή καθιέρωση ενός ποινικού δικαίου που βασίζεται στην υποψία.

5. Η τρομοκρατία είναι συνυφασμένη με την ιστορική, πολιτική και ιδεολογική παράδοση όλων των ολοκληρωτικών κινημάτων και χρησιμοποιήθηκε κατά κόρον από τον μπολσεβικισμό, το φασισμό, το ναζισμό αλλά και τις φιλελεύθερες δημοκρατικές ολιγαρχίες. Αυτό αποδεικνύει ότι δεν υπάρχει διαφορά μεταξύ «αριστερής» και «δεξιάς» τρομοκρατίας. Η τρομοκρατία είναι πάντοτε αντιδραστική.

6. Η τρομοκρατία είναι ένα από τα παραπροϊόντα της εξουσιαστικά χειραγωγούμενης νηπιακής σκέψης και πράξης ορισμένων επαγγελματιών «σωτήρων», οι οποίοι δρουν είτε υπό την επίδραση μιας ψευτοεπαναστατικής αυταπάτης είτε υπό το βάρος της απελπισίας μιας παραπαίουσας εξουσίας, με κοινό τους χαρακτηριστικό την καθυπόταξη των μέσων στο σκοπό, ο οποίος είναι, πάντοτε και αυταπόδεικτα, «άγιος».

7. Η τρομοκρατία ως μέσο άσκησης πολιτικής εφαρμόζεται είτε αμέσως, με τη δράση πρακτόρων των αυτονομημένων παράλληλων μυστικών υπηρεσιών, είτε εμμέσως, με την «τηλεκατεύθυνση» διαφόρων ατόμων ή ομάδων που έχουν δήθεν «αντικρατικό» προσανατολισμό.

8. Τα επιτελικά όργανα της τρομοκρατίας βρίσκονται σε ορισμένα αυτονομημένα τμήματα των μυστικών υπηρεσιών της κρατικής εξουσίας, που είναι επιφορτισμένες με το καθήκον της εμπέδωσης και συντήρησης της καθεστωτικής σταθερότητας με ενέργειες και μέσα που υπερβαίνουν τα όρια της νομιμότητας και διαφεύγουν παντός κοινωνικού και πολιτικού ελέγχου. «Η τρομοκρατία είναι το κράτος, δηλαδή ένα από τα πολλά ένοπλα παρακλάδια του». (G. Sanguinetti)

9. Τα εκτελεστικά όργανα της τρομοκρατίας ή είναι πράκτορες των μυστικών υπηρεσιών ή είναι αφελείς «κοινωνικοί αναμορφωτές» που μπορεί να διακατέχονται από την αυταπάτη ότι εξυπηρετούν τα «ύψιστα συμφέροντα του λαού, της φυλής, του έθνους, του προλεταριάτου ή της επανάστασης», ενώ στην πραγματικότητα τηλεκατευθύνονται από ειδικά αυτονομημένα τμήματα των μυστικών υπηρεσιών και συνεργούν στην πλήρη καθυπόταξη της κοινωνίας στην κρατική εξουσία.

10. Η τρομοκρατία, ανεξάρτητα από το εάν ασκείται από ή «εναντίον» της κρατικής εξουσίας, οδηγεί πάντοτε στην αποτελμάτωση της κοινωνίας και της Ιστορίας και κατατείνει στην οικοδόμηση ενός εφιαλτικού σύμπαντος που κυριαρχείται από ένα ποινικό «δίκαιο» βασισμένο στην υποψία.

11. Πρώτο καθήκον κάθε εξουσίας που βρίσκεται σε κρίση είναι η κατασκευή μιας απειλής, από την οποία η κρατική εξουσία αναλαμβάνει εργολαβικά να «προστατεύσει» την κοινωνία, ψαλιδίζοντας τις ελευθερίες της. Γιατί δεν υπάρχουν «παροχές υπηρεσιών» χωρίς κόστος.

12. Η απειλή της τρομοκρατίας είναι άκρως αποτελεσματική, με διασφαλισμένη την ικανότητα να πλήττει οποιονδήποτε, οτιδήποτε, οπουδήποτε. Η τρομοκρατία είναι ο ιδανικός βραχίονας της εξουσίας, μέσω του οποίου νομιμοποιείται η τρομοκρατία του κράτους πάνω στην κοινωνία. Γι’ αυτό, ακόμη και εάν δεν υπήρχε η τρομοκρατία, η εξουσία θα ήταν υποχρεωμένη να την εφεύρει.

13. Με διαπιστωμένα τα σημάδια της επερχόμενης κρίσης, οι επαγγελματίες διαχειριστές της κρατικής εξουσίας ανακάλυψαν και στα καθ' ημάς τη δήθεν «αντικρατική» τρομοκρατία, προκειμένου να της αντιτάξουν την κρατική «αντιτρομοκρατική» τρομοκρατία.

14. Η αυταρχική «δημοκρατία», ως μόνη απάντηση των διαχειριστών της κρατικής εξουσίας στην κρίση του κράτους δικαίου και πρόνοιας, και η τρομοκρατία, ως προνομιούχο μέσο για να εξασφαλιστεί η αναγκαία «σύγκλιση των κομμάτων», με τρόπο ώστε να επιτευχθεί η εξάλειψη κάθε «ριζικής αντιπολίτευσης», σηματοδοτούν το δρόμο που επέλεξε ο φιλελεύθερος ολιγαρχικός καπιταλισμός για να βγει από την πολυδιάστατη οικονομική, πολιτική, ιδεολογική, πολιτιστική και οικολογική κρίση του.

15. Οι δολοφονίες ορισμένων περιστασιακών θυμάτων από διάφορες βαθμίδες του διαχειριστικού προσωπικού της εξουσίας, διαλεγμένα με άγνωστα κριτήρια από ορισμένα, επίσης άγνωστα, αυτονομημένα τμήματα του αδιαφανούς δικτύου των παράλληλων μυστικών υπηρεσιών, προετοίμασαν μεθοδικά το έδαφος για τη νομοθετική αναγωγή ολόκληρης της κοινωνίας σε όμηρο στα χέρια της εξουσίας.

16. Η κρατική εξουσία έχει το μονοπώλιο της νόμιμης βίας. Όταν όμως η νόμιμη βία αποδεικνύεται ανεπαρκής, τότε προσφεύγει στην τρομοκρατία, την οποία όλοι ψάχνουνε ματαίως. Γιατί άπαξ και «εφευρέθηκε» η κρατική εξουσία, μόνο διανοητικά υπολειπόμενοι μπορούν να επιμένουν να ανακαλύψουν ξανά την... Αμερική.

17. Η τρομοκρατία είναι ο λόγος ύπαρξης και το πεδίο δράσης διαφόρων αυτονομημένων τμημάτων των μυστικών υπηρεσιών της κρατικής εξουσίας, τα οποία συνθέτουν ένα παράλληλο δίκτυο για την εξυπηρέτηση των εξουσιαστικών σκοπιμοτήτων και αναγκών που απαιτούν υπέρβαση του υφιστάμενου πλαισίου νομιμότητας.

18. Η κρατική και η «αντικρατική» τρομοκρατία αποτελούν τις δύο όψεις του πλέον προνομιούχου μέσου άσκησης πολιτικής σε περιόδους κρίσης.

19. Η αλληλεπίδραση μεταξύ κρατικής και «αντικρατικής» τρομοκρατίας βασίζεται στην ακραία ιδεολογικοποίηση της υφιστάμενης πραγματικότητας, μέσω της οποίας καθίσταται δυνατή η «ακύρωση» της πραγματικότητας και η υποκατάστασή της από τις ιδεολογικές απεικονίσεις της.

20. Οι διαχειριστές της εξουσίας μεριμνούν για τη διαρκή ενίσχυση των αρμοδιοτήτων των διωκτικών αρχών. Οι μηχανισμοί καταστολής ενδυναμώνονται και αναπτύσσονται ως κακοήθης νεοπλασία. Τα ατομικά δικαιώματα και οι πολιτικές ελευθερίες συρρικνώνονται. Παρ’ όλα αυτά, η τρομοκρατία αποδεικνύεται «άλυτο αίνιγμα» για τις διωκτικές αρχές, γιατί, απλούστατα, όταν ο διώκτης και ο διωκόμενος ταυτίζονται, η σύλληψη του διωκόμενου είναι αδύνατη.

21. Η δηλωμένη «αδυναμία» της κρατικής εξουσίας να προσεγγίζει τα καθοδηγητικά και (πολλές φορές) τα εκτελεστικά, όργανα της τρομοκρατίας είναι ευθέως ανάλογη με τη δυνατότητά της να «αποικιοποιεί» τρομοκρατικά ολόκληρη την κοινωνία.

22. Η απόδειξη της επάρκειας του νομοθεσίας και της αστυνομίας για την αντιμετώπιση της τρομοκρατίας είναι ασύμφορη από εξουσιαστική άποψη, γιατί αφήνει έκθετη την απαίτηση για ειδικούς «αντιτρομοκρατικούς» νόμους και υπηρεσίες. Γι’ αυτό και είναι ανάγκη να «αποδεικνύεται» συνεχώς η ανεπάρκεια και η αναποτελεσματικότητα και της νομοθεσίας και της αστυνομίας.

23. Οι διωκτικές αρχές είναι ευκολότερο και βολικότερο να συλλαμβάνουν τους «συνήθεις υπόπτους» και να τους εμφανίζουν ως τρομοκράτες, παρά να τα βάζουν με τους αληθινούς τρομοκράτες, τους ικανούς επαγγελματίες εκτελεστές, που είναι η σαρξ εκ της σαρκός της εξουσίας τους.

24. Οι διωκτικές αρχές υποφέρουν από εναλλασσόμενες κρίσεις μανίας και κατάθλιψης. Μετά τη διάχυτη ευφορία από τη σύλληψη κάποιων «συνήθων υπόπτων», ακολουθεί πάντοτε η κατάθλιψη του «τίποτα» των πραγματικών τρομοκρατών.

25. H κρατική διαχείριση του τρόμου και της αυταπάτης είναι το λυμένο αίνιγμα της διαλεκτικής της εξουσίας και της τρομοκρατίας. «Το κράτος είναι ο αυτουργός και ο αποκλειστικός ωφελημένος από τη σύγχρονη τεχνητή τρομοκρατία... Την τρομοκρατία τη διευθύνει η εξουσία, κι όποιος θέλει την εξουσία, πρέπει να αποδείξει πως ξέρει να διευθύνει την τρομοκρατία». (G. Sanguineti)".

"

Respect στον κ. Γριβα

[Gandalf dr685sm]

Κάποια σημεία είναι σωστά... κάποια άλλα, κατά την γνώμη μου αντιφάσκουν..
π.χ.

20. Οι διαχειριστές της εξουσίας μεριμνούν για τη διαρκή ενίσχυση των αρμοδιοτήτων των διωκτικών αρχών. Οι μηχανισμοί καταστολής ενδυναμώνονται και αναπτύσσονται ως κακοήθης νεοπλασία. Τα ατομικά δικαιώματα και οι πολιτικές ελευθερίες συρρικνώνονται. Παρ’ όλα αυτά, η τρομοκρατία αποδεικνύεται «άλυτο αίνιγμα» για τις διωκτικές αρχές, γιατί, απλούστατα, όταν ο διώκτης και ο διωκόμενος ταυτίζονται, η σύλληψη του διωκόμενου είναι αδύνατη.

Δηλαδή οι αστυνομικοί που προσπαθούν να πιάσουν τους εκτελεστές, ταυτίζονται με αυτούς και δεν μπορούν να το κάνουν... με άλλα λόγια μπορεί να είναι και συνένοχοι στις όποιες εκτελέσεις γίνονται;
Μήπως τα έχουμε μπερδέψει λίγο εδώ;


Επίσης όπου υπάρχει η λέξη τρομοκρατία , καλό θα ήταν να μπαίνει και η λέξη "Εσωτερική" , αφού πολύ αμφιβάλω για τις πολιτικές ορέξεις κάποιου διεθνή group που θα κάνει επίθεση, για να οδηγήσει την όποια χώρα σε εσωτερικό διχασμό ή σε ανασφάλεια εσωτερική προς όφελος αυτού που κυβερνά εκεί. Τέτοιες θεωρίες συνομωσίας έλεγαν και για τις 9/11 και τελικά αποδείχτηκε (με έγγραφα και δικαστήρια) πως απλά πιο πρίν ήταν "λίγοι" για να προλάβουν... και οχι να καταπολεμήσουν.

Εν ολίγοις.. και πάντα κατά την αποκλειστικά προσωπική μου γνώμη.... όντως έχει πολύ σοβαρά και αληθινά επειχηρήματα σε πάρα πολλά σημεία , που όμως μέσα απο τις γραμμές ξεφεύγουν και δείχνουν και μια μεροληπτική αντιμετώπιση , αποκλείοντας πολλές πιθανότητες , πράγμα λίγο απόλυτο.

Gandalf

[spyro]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Gandalf dr685sm
Κάποια σημεία είναι σωστά... κάποια άλλα, κατά την γνώμη μου αντιφάσκουν..
π.χ.

Δηλαδή οι αστυνομικοί που προσπαθούν να πιάσουν τους εκτελεστές, ταυτίζονται με αυτούς και δεν μπορούν να το κάνουν... με άλλα λόγια μπορεί να είναι και συνένοχοι στις όποιες εκτελέσεις γίνονται;
Μήπως τα έχουμε μπερδέψει λίγο εδώ;

Gandalf

για την 9/11 δεν θα το σχολιάσω.... δύσκολα θα ξεμπλέξω απο την απολύτως ισοπεδωτική και μονόπλευρη σκέψη σου.

Για τα υπόλοιπα όμως θα αφήσω να σχολιάσει ο ίδιος:

22. Η απόδειξη της επάρκειας του νομοθεσίας και της αστυνομίας για την αντιμετώπιση της τρομοκρατίας είναι ασύμφορη από εξουσιαστική άποψη, γιατί αφήνει έκθετη την απαίτηση για ειδικούς «αντιτρομοκρατικούς» νόμους και υπηρεσίες. Γι’ αυτό και είναι ανάγκη να «αποδεικνύεται» συνεχώς η ανεπάρκεια και η αναποτελεσματικότητα και της νομοθεσίας και της αστυνομίας.

23. Οι διωκτικές αρχές είναι ευκολότερο και βολικότερο να συλλαμβάνουν τους «συνήθεις υπόπτους» και να τους εμφανίζουν ως τρομοκράτες, παρά να τα βάζουν με τους αληθινούς τρομοκράτες, τους ικανούς επαγγελματίες εκτελεστές, που είναι η σαρξ εκ της σαρκός της εξουσίας τους.

[Gandalf dr685sm]

και φτάνουμε στο σημείο που λέμε πως συμφωνούμε οτι διαφωνούμε...

Διότι ακριβώς σε αυτές τις παραγράφους , ο αρθρογράφος κλείνει όλα τα στεγανά και δημιουργεί την απόλυτη σκέψη οτι για όλα υπάρχει μόνο ενας δρόμος ευθύνης. Ενώ παραπάνω λοιπόν αναφέρεται (και πάρα πολύ σωστά) στην διαχείριση γεγονότων για προώθηση πολιτικών ή νομοθεσιων ή κτλ...

Ακριβώς εδώ αναφέρει πως για όλα φταίει το κράτος που ώς ηθικός και ίσως και φυσικός αυτουργός δεν κυνηγάει τον εαυτό του , για το θέμα τρομοκρατία , ώς ταυτιζόμενο με τους εκτελεστές.

Εδώ δείχνει λοιπόν μια τάση να κατηγορεί και οχι να κρίνει , κάτι που θεωρώ πως είναι πολύ απόλυτο και πηγάζει..... αλήθεια... απο που πηγάζει τόση σιγουριά, οτι το κράτος ή έστω τα κέντρα εξουσίας είναι τα μόνα που φταίνε και οχι η όποια ομάδα εκτελεστών;

Όσο για το ισοπεδωτικό της σκέψης μου... ίσως να είναι και έτσι... απλά έχοντας στο μυαλό και άλλες υποθέσεις , σε άλλες χώρες με οργανώσεις παραπλήσιες (βλ. IRA, RAF κτλ) με σχετικό τρόπο δράσης αναρρωτιέμαι πραγματικά πως μπορείς να αποκλείσεις με το έτσι θέλω την περιπτωση κάποιοι να αντιδρούν , ανεξάρτητα απο τα θέλω των κέντρων εξουσίας.

Ο άνθρωπος δεν αντιλέγω οτι μπορεί να είναι εξαίρετος ψυχολόγος-ψυχίατρος.... αλλά σίγουρα θα έλεγα πως του διαφεύγουν κάποιες πλευρές και οπτικές, βάση πάντα των όσων διαβάζω και έχουν σχέση με ενα αντικείμενο που ασχολούμαι πολύ έντονα εδώ και καιρό.

Gandalf

[spyro]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Gandalf dr685sm
και φτάνουμε στο σημείο που λέμε πως συμφωνούμε οτι διαφωνούμε...

[blackrose]

quote:Ο υπέρτατος σχεδιασμός και το καθήκον ενός αντάρτη πόλης είναι να αποδιοργανώσει το εσωτερικό της χώρας του, να πλήξει την εθνική οικονομία, να κιβδηλώσει την δημόσια εξωτερική εικόνα και να δημιουργήσει διεθνή ανυποληψία, να αποσταθεροποιήσει το σύστημα και να προκαλέσει τον εθνικό διχασμό.




δηλαδη με λιγα λογια το κεφαλι της χεστας ειναι ο μπουλης ?
μπραβο ρε ανταρτη μπουλη, γιατι ολα τα παραπανω τα εχεις βγαλει εις περας!