Δολοφονια συνανθρωπου

[blackrose]

[QUOTE]Αρχικά δημιουργήθηκε από spyro
[B]δεν ξέρω αν εχει παρατεθεί ποτε, έαν ναι τοτε ζητώ ταπεινά συγνώμη.

Παραθέτω μια παράθεση στα σχολια του θέματος της προκηρυξης της 'ΣΕΧΤΑΣ" στο TVXΣ


!!ΦΟΒΕΡΟ!!!

"
Ένα χρήσιμο από πολλές πλευρές, για την παρούσα συζήτηση, κείμενο του ψυχίατρου Κλεάνθη Γρίβα.

Συγγνώμη για την έκτασή του.

"Εικοσιπέντε θέσεις για την τρομοκρατία
8 Φεβρουαρίου 2009

Κλεάνθης Γρίβας

Η ιδεολογία χτίζει πύργους στον ουρανό. Οι αποδέκτες της διακατέχονται από την καταστροφική αυταπάτη ότι κάποτε θα κατοικήσουν σ' αυτούς. Οι τεχνικοί της εξουσίας τους διαχειρίζονται για την εξυπηρέτηση των συμφερόντων τους. Και η κοινωνία καταβάλλει το κόστος της συντήρησής τους.

Συνεπώς, επαναλαμβάνοντας για λογαριασμό μου τη δήλωση ότι «μιλώ εξ ονόματός μου και δίνω στον εαυτό μου το δικαίωμα της κριτικής και των προτάσεων» (Κορνήλιος Καστοριάδης), νομιμοποιούμαι να υποστηρίζω ότι «η κοινωνία είναι το προϊόν των αρετών μας και το κράτος των ελαττωμάτων μας» (Τόμας Πέιν), να αποφαίνομαι υπέρ «της ελευθερίας της κοινωνίας και της ανελευθερίας του κράτους» (Καρλ Μαρξ), και να αποστρέφομαι κάθε μορφή βίας που οδηγεί στην ελευθερία του κράτους και στην ανελευθερία της κοινωνίας.


+1000.....................




Μαλιστα η ιστορια επαναλαμβανετε εντος-εκτος και επι ταυτα!

οσοι δυσκολευτουν να καταλαβουν το κειμενο ας ριξουν μια ματια εδω:http://www.youtube.com/watch?v=c8lab...eature=related

[LsKostas]

[QUOTE]Αρχικά δημιουργήθηκε από blackrose
[B]

Αρχικά δημιουργήθηκε από spyro
δεν ξέρω αν εχει παρατεθεί ποτε, έαν ναι τοτε ζητώ ταπεινά συγνώμη.

Μαλιστα η ιστορια επαναλαμβανετε εντος-εκτος και επι ταυτα!

οσοι δυσκολευτουν να καταλαβουν το κειμενο ας ριξουν μια ματια εδω:http://www.youtube.com/watch?v=c8lab...eature=related

Γενικα πολλα μπραβο οχι μονο για το link αλλα και για την εν γενει αποψη σου επι του
θεματος της "και καλα" τρομοκρατιας στην εποχη του Δενδια,του Μαρκογιαννακη και των υπολοιπων πρακτορων της χουντας που λεγεται υπουργειο εσωτερικων.


Δεν θα σχολιασω καθολου την προκυρηξη,ειναι πεντακαθαρο πλεον οτι μιλαμε
για μια προβοκατσια ανευ προηγουμενου με σαφη σκοπο την κατευθυνση δεξιων λυσεων
και συντηρητικων κατευθυνσεων .

Περισσοτερα θα πουμε οταν βρω επιτελους στο tvxs την γλωσσολογικη αναλυση της πρωτης
προκυρηξης της Σεχτας αλλα ισως και να μην χρειαζεται για οποιον καταλαβαινει 5 πραγματα παραπανω για ΠΟΙΟΥΣ δουλευουν αυτα τα καθαρματα και ποσο πληγωνουν το κινημα
που αρχισε στις 6 του Δεκεβρη εναντια στην κριση και τα αφεντικα...




υγ Gandalf ηθελα να σε ρωτησω εαν εχεις σκεφτει ποτε οτι τα χτυπηματα αυτα ειναι εκ των εσω?
Ας πουμε -λεω εγω τωρα-απο την ιδια ομαδα που πιαστηκαν στα πρασα απο αστυνομικους να παρακολουθουν με φορητη μοναδα παρακολουθησης τον πρωθυπουργο στο Μεγαρο Μαξιμου πριν απο περιπου ενα μιση μηνα και φυσικα τους "εξαφανισε" η υπηρεσια τους με συνοπτικες διαδικασιες. (οπως ανεφερε στο σχετικο ρεπορταζ η Ελευθεροτυπια).

Ρωταω γιατι ειναι αδυνατον καποιος που εχει διαβασει αρκετα περι ασσυμετρων απειλων να μην εχει προσεξει τις πολυ υποπτες αυτες συγκυριες που καλυπτωνται τεχνιεντως απο την πλειοψηφια των ΜΜΕ,αλλα τελικα μαθαινονται εστω και σποραδικα...

[LsKostas]

----
Αύξηση του φόρου στα καύσιμα, αύξηση των τελών σύνδεσης καρτοκινητής τηλεφωνίας και επιβολή -για πρώτη φορά- φόρου στα καρτοκινητά, προβλέπει, μεταξύ άλλων, η πρώτη «δόση» των φορο-μέτρων για τη μείωση του ελλείμματος που εγκρίνει την Πέμπτη η Διυπουργική Επιτροπή. Εφάπαξ τέλος στα ΙΧ μεγάλου κυβισμού.
----

3 ΕΙΔΗΣΗ λογω Σεχτας τα παραπανω στα καναλια...

Δηλαδη αυτο δεν αφηνει "νεκρους" πισω του σε μια τετοια περιοδο υφεσης???

Δηλαδη το να παιζει αυτο 3 ειδηση δεν τους βολευει ???

Δηλαδη 24 σφαιρες σ εναν ανθρωπο αντιστοιχουν στις 24 πορειες που θα επρεπε να γινοντουσαν ΚΑΝΟΝΙΚΑ σημερα το πρωι???


ο Πρετεντερης γιατι να χαμογελα οταν ανακοινωνει ο μαρκογιαννακης μετρα για την τρομοκρατεια??? Μηπως γιατι θαβει τις παραπανω ειδησεις???




Οι ερωτησεις ειναι ρητορικες και φυσικα προκατασκευασμενες σε γιαφκα
με την απαραιτητη βοηθεια κουκουλας,χαιμαλιων και γαντια dainese.

Τρεξε Δενδια :rotflmao: :rotflmao: :rotflmao: σε πειρανε ΧΑΜΠΑΡΙ

[Gandalf dr685sm]

υγ Gandalf ηθελα να σε ρωτησω εαν εχεις σκεφτει ποτε οτι τα χτυπηματα αυτα ειναι εκ των εσω?
Ας πουμε -λεω εγω τωρα-απο την ιδια ομαδα που πιαστηκαν στα πρασα απο αστυνομικους να παρακολουθουν με φορητη μοναδα παρακολουθησης τον πρωθυπουργο στο Μεγαρο Μαξιμου πριν απο περιπου ενα μιση μηνα και φυσικα τους "εξαφανισε" η υπηρεσια τους με συνοπτικες διαδικασιες. (οπως ανεφερε στο σχετικο ρεπορταζ η Ελευθεροτυπια).

Μα νομίζω οτι εμμέσως το είπα πως οι συγκεκριμένοι μόνο τρομοκράτες δεν μπορούν να χαρακτηριστούν "ΙΔΕΟΛΟΓΙΚΑ". Οι πράξεις τους μόνο χαρακτηρίζονται έτσι. Το είπα μάλιστα πολλές φορές.

Εκεί που είμαι σκεπτικός και πολύ κιόλας , είναι στο σκεπτικό οτι κάποιοι έδεσαν μια ομάδα να σκοτώνει Ελληνικό πληθυσμό (κατά τις πράξεις και λεγόμενα τους) μόνο και μόνο για να προωθήσουν πολιτικές. Μου θυμίζει όπως είπα και πριν το σκεπτικό οτι ο Bush οργάνωση την 9/11 για να περάσει το patriot Act. Είναι λίγο αφελές αν με καταλαβαίνεις.

Δεν διαφωνώ όμως , προβληματιζόμενος με την διαχείριση της κατάστασης και των μεθόδων που χρησιμοποιούν , που πλέον θα εναρμονιστούν και με το διεθνές status quo στο θέμα "κοινωνικο-πολιτικών αναταραχών".

Το πρόβλημα μπορεί να λυθεί άμεσα και χωρίς ιδιαίτερα μέτρα. Υπάρχουν πολλές μεθόδοι εν λειτουργία αυτή την στιγμή, αλλά προφανώς και η διαχείριση της κατάστασης τόσο συμφέρει για πολλά πράγματα, αλλά επίσης θέλει και πολύ καλό σχεδιασμό, αναπροσαρμογή πολιτικών προς όφελος του απλού πολίτη κτλ... κάτι φυσικά που δεν έγινε, δεν γίνεται και δεν θα γίνει ποτέ στην Ελλάδα λόγω πολιτικής κατάστασης.

a....για το συγκεκριμένο περιστατικό της Ελευθεροτυπίας απο όσο έμαθα ήταν "προληπτικός έλεγχος απο την ΕΥΠ" στο πλαίσιο προστασίας απο παρακολουθήσεις όπως είχε γίνει παλαιότερα με την Vodafone.

θα μου πείς τώρα....Quis custodiet ipsos custodes;.... εμ... δεν μπορώ να σου απαντήσω σε αυτό. Είναι κάτι εκτός δυνάμεων μου.


Gandalf

[LsKostas]

O Bush και αυτοι που επωφεληθηκαν απο το patriot act χρησιμοποιησαν παρα πολλες φορες την λεξη terror στους λογους τους ωστε να μπολιασουν λιγο λιγο την συνειδηση του ηδη εξασθενισμενου Αμερικανικου λαου. Το αποτελεσμα ? Κανενας δεν ειδε την επερχομενη κριση
του αμερικανικου χρηματοικονομικου συστηματος ,ολοι ηταν συγκεντρωμενοι στο afganistan και στο Irak και στον αορατο "εσωτερικο" τρομοκρατη που θα χτυπαγε στα τυφλα...

Aν μη τι αλλο μονο αφελη δεν τον χαρακτηριζω τον Bush και την αγελη του

Στην Ελλαδα οι δικοι μας του μοιαζουν αρκετα στα θεματα προπαγανδας.
Οπως ελεγε και ο Γκεμπελς "Λεγε,λεγε στο τελος κατι θα μεινει..."

a....για το συγκεκριμένο περιστατικό της Ελευθεροτυπίας απο όσο έμαθα ήταν "προληπτικός έλεγχος απο την ΕΥΠ" στο πλαίσιο προστασίας απο παρακολουθήσεις όπως είχε γίνει παλαιότερα με την Vodafone.

Ειπαν τετοια πραγματα?

[Gandalf dr685sm]

δεν διαφωνώ σε αυτό... αφελές λεω το να πιστεύουμε οτι μια κυβέρνηση θα οργανώσει ομάδα εκτελέσεων για να περάσει κάποιο νομοσχέδιο ή κάποια πολιτική. Το να την διαχειριστεί άψογα όμως πριν και αφού συμβεί είναι άλλο θέμα.

Gandalf

[LsKostas]

Κοιτα απο την στιγμη που αποδεδειγμενα υπαρχουν βιντεο που εμπλεκουν αστυνομικους με σπασιματα καταστηματων (Οχι τραπεζων κατα μια παραξενη συγκηρια) εγω δεν το θεωρω καθολου αφελες να υπαρχουν πιο σκληροι βραχιονες υπηρετωντας την διαχειρισση τετοιων καταστασεων.

Χθες μια μερα μετα την προκυρηξη ανοιξε ο δρομος για 3 νομοσχεδια. Τραπεζα DNA,κινητα και ολοκληρωτικη λειτουργια c4i.

Patriot act ...Με λιγο μπολιασμα Καρατζαφερη βεβαιως και στην Ελλαδα δλδ ...

Στην υγεια της Σεχτας

[BlackAdder]

Λέτε να είναι ο μητσάρας;;;

[super_toto]

Κανείς δεν μπορεί να ξέρει ακόμα ποιός κρύβεται πίσω από τέτοιου είδους τρομοκρατικές οργανώσεις.
Κι εγώ όμως θεωρώ πολύ μικρή την πιθανότητα να πρόκειται για κρατικούς μηχανισμούς. Και όχι για άλλο λόγο αλλά γιατί θεωρώ ανίκανο το κράτος να συλλάβει, να οργανώσει και να διατηρήσει ένα τέτοιο σχέδιο.
Στο κάτω κάτω είναι βέβαιο ότι υπάρχουν άνθρωποι που κουβαλάνε τέτοια μυαλά όπως αυτά της Σεχτας. Αρα απλά εξυπηρετούν το κράτος χωρις μπορούν να το καταλάβουν ή χωρίς να τους νοιάζει.

Τα ενδεχόμενα για μένα είναι 2. Είτε πρόκειται για παρακρατικούς οργανισμούς που οι στόχοι τους είναι καθαρά οικονομικοί, σχετίζονται με την μαφία και πολλών λογιών κυκλώματα, είτε πρόκειται για καθαρόαιμους ψυχοπαθείς που δεν έχουν καμία συναίσθηση του τι κάνουν και το κάνουν μονο και μόνο για να ικανοποιήσουν τα ένστικτά τους, περιβάλοντας μάλιστα τις πράξεις τους με επαναστατικό μανδύα.
Ισως βέβαια να ισχύουν και τα δυο.

Αυτό που μου κάνει εντύπωση είναι η άνεση με την οποία δρουν. Δεν δείχνουν να φοβούνται και πολύ μηπως τους συλλάβουν. Για παράδειγμα το να δίνουν την προκύρηξη σε cd δείχνει είτε αγνοια κινδύνου είτε θράσος. Από το cd μπορούν οι αρχές να βρούν πάρα πολλές πληροφορίες τις οποίες αν τις συνδυάσουν με άλλα ευρήματα θα μπορέσουν να φτάσουν πολύ κοντά στους σεχταριστές.

[mats8282]

Αρχικά δημιουργήθηκε από BlackAdder
Λέτε να είναι ο μητσάρας;;;

Οχι ρε αυτος ειναι ο Μητσος

[atom_smasher]

φανταζομαι πως τωρα η κουκουλα θα ειναι παρανομη και για τους ασφαλιτες ....

[Gandalf dr685sm]

Από το cd μπορούν οι αρχές να βρούν πάρα πολλές πληροφορίες τις οποίες αν τις συνδυάσουν με άλλα ευρήματα θα μπορέσουν να φτάσουν πολύ κοντά στους σεχταριστές.

Μην με κάνεις να αρχίσω τώρα για το ανύπαρκτο digital forensics τμήμα της ΕΛ.ΑΣ...γιατί θα πέσει πολύ γέλιο. Εδώ δεν υπάρχει καν εργαστήριο και τα στέλνουν εξωτερικό για ανάλυση... άστο καλύτερα.

Τώρα για το θέμα υποκίνησης...Το οτι ήταν αστυνομικοί στα σπασίματα δεν μου λέει κάτι. Μπορεί να ήταν ακόμα και "σύνδεσμοι" που έπαιζαν ρόλο για να βρούν κάποιους. Μην τρέχουμε αμέσως σε συμπεράσματα , πόσο μάλλον όταν αυτά γίνονται δεικτικά απο συγκεκριμένα ΜΜΕ.

Μπορεί βέβαια και να είναι ενα μεγάλο σχέδιο δυνάμεων εσωτερικού και εξωτερικού να θάψουν την Ελλάδα , για να μην γίνει πάλι αυτοκρατορία όπως λέει ο Λιακόπουλος. Πόσο ικανούς αλήθεια τους κόβετε τους εδώ άρχοντες να σχεδιάσουν κάτι τόσο δαιδαλώδες και τόσο πολύπλοκο , για να κερδίσουν... αλήθεια τι θα κερδίσουν που δεν έχουν ήδη;... γιατί και εκατομύρια βάζουν στις τσέπες και δεν κυνηγιόνται...και αν θέλουν μας βγάζουν και την γλώσσα λέγοντας οτι δεν φεύγουν (βλ. Παυλίδη).

Μην είμαστε συνομωσιολόγοι. Οι όποιοι εκτελεστές έχουν δικούς τους σκοπούς... μόνο που τα απόνερα είναι βούτυρο στο ψωμί κάποιων για να διαχειριστούν καλύτερα καταστάσεις. Αυτό συμβαίνει και τίποτα παραπάνω.

Gandalf

[africanos31]

την αμερκανικη και βρετανικοι πρεσβεια τους εχω ικανους........τα ιδια εκαναν στη Βασορα Αγγλοι πρακτορες που τους συνελαβαν και ειχαν βαλει βομβες κατα αθωων σε γειτονιες....για να δημιουργηθει εμφυλιος...(βλ. Νικαραγουα.....κτλ)

[ggs]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Gandalf dr685sm

Τώρα για το θέμα υποκίνησης...Το οτι ήταν αστυνομικοί στα σπασίματα δεν μου λέει κάτι. Μπορεί να ήταν ακόμα και "σύνδεσμοι" που έπαιζαν ρόλο για να βρούν κάποιους. Μην τρέχουμε αμέσως σε συμπεράσματα , πόσο μάλλον όταν αυτά γίνονται δεικτικά απο συγκεκριμένα ΜΜΕ.


Gandalf

Ρε gandalf τι λες ???

Άμα ήταν αστυνομικοί ντυμένοι διαδηλωτές και σπάζανε μαγαζιά ,ΔΕΝ σου λέει κάτι ???
Το δικαιολογείς κιόλας , ότι έκαναν την δουλεία τους για να βρουν τους «κακούς» ???

Δεν πάμε καθόλου καλά….

[africanos31]

pali καλα δηλαδη που στις δολοφονιες,δεν κανουν και (οι αστυνομικοι) αθτοι δολοφονιες για να βρουν τους ενοχους...