Σκαπτικά - Κατεδαφιστικά

[o_gavros]

Το συνομήλικο με μένα σκαπτικό/διατρητικό εργαλείο (Hilti TE72) που υπάρχει στο οπλοστάσιο, παρέδωσε πνεύμα μετά από σχεδόν 4 δεκαετίες κατεδαφίσεων/ τρυπημάτων/καλεμισματων.
Για την ακρίβεια, δεν παρέδωσε πνεύμα αλλά τη μπιέλα του, που πόσο πια να αντέξει η δόλια;
Λόγω παλαιότητας, η χιλτι μου λέει οτι δεν υποστηρίζει (αλλά ούτε και δέχεται να το ανοίξει...).
Βρήκα ενα μαγαζί που εμπορεύεται αλλά και που καταπιάνεται με σέρβις εργαλείων, όπου ανοίγοντας διαπιστώθηκε η σπασμένη μπιέλα. Επιβεβαίωσαν όσα είχα ανακαλύψει και ο ίδιος απο έρευνα στο ιντερνετ για την συνηθέστερη ζημιά αυτού του πραγματικά αθάνατου εργαλείου. Βρίσκω μπίελα απο το νετ με λίγα χρήματα. Αφενός αφού δεν είναι της χιλτι, δεν μπορώ να ξέρω το ποιόν του κράματος, αφετέρου δεν μπορώ να μείνω χωρίς το συγκεκριμένο εργαλείο ετοιμοπόλεμο.

Και εδώ η ερώτηση μου.
έστω ότι η επισκευή του για χ λόγους, καθίσταται ανέφικτη.
Με τι το αντικαθιστώ;
το σκυλί αυτό (βρίσκω απο ιντερνετ ότι) είχε ενέργεια κρούσης περί τα 7Joule. Βάρος κουβαλά επίσης αρκετούτσικο (υποθέτω λόγω χυτού σώματος), που όμως "φαίνεται" μόνο όποτε χρειάζεται να δουλέψεις με τη μύτη του καλεμιού προς τα πάνω.
Hilti πάλι, μάλλον δύσκολα λόγω κόστους.To ας πούμε αντίστοιχο σημερινό ΤΕ70 πάει κοντά στο ενάμιση χιλιάρικο. Συν ότι με ξενέρωσαν που ήταν τόσο αδιάλλακτοι για το σέρβις.
Κοιτάζω Makita Bosch,Milwaukee & Metabo, μοντέλα από 7-12Joule ε.κ. και βάρος απο 6 έως 12 κιλά. οι τιμές αυτών παίζουν απο 5 μέχρι 9 κατοστάρικα.
Διαβάζω πολύ καλά σχόλια για τα Μakita στον συγκεκριμένο τύπο εργαλείων.
Έχει κανείς σας εμπειρία με τέτοια εργαλεία να μου πει καμιά γνώμη;

[doctor_john]

Θα επισκευαστεί στην ελλάδα, σίγουρα. Ψάξε για επισκευές εργαλείων και έλεγξε αν είναι το ίδιο υλικό ή μπιέλα που βρίσκεις.
Οχι απαραίτητα το κράμα.

[ΠΑΠΑΣΟΥΖΑΣ]

Ξέρω 2 μαγαζιά πού πιθανόν να ασχοληθούν. Άν θες σε φέρνω σε επαφή...

[o_gavros]

Πάτερ δεν εννόησες. Έχω βρει ήδη μαγαζί όπου και το έχουν ανοίξει και διαπιστώθηκε η βλάβη της μπιέλας.
Η ερώτηση έχει να κάνει με τον ενδεχόμενο αντικαταστάτη του παλαιού. Γνώμες εν πολλοίς ψάχνω από χρήστες ανάλογων εργαλείων.

[JNP]

Πάτερ δεν εννόησες. Έχω βρει ήδη μαγαζί όπου και το έχουν ανοίξει και διαπιστώθηκε η βλάβη της μπιέλας.
Η ερώτηση έχει να κάνει με τον ενδεχόμενο αντικαταστάτη του παλαιού. Γνώμες εν πολλοίς ψάχνω από χρήστες ανάλογων εργαλείων.

Να μην σε απογοητεύσω με την επισκευή αλλά γνώμη μου ψάξε για καινούργιο.
Μου είχαν χαρίσει ένα Hitachi παλιό με ίδιο πρόβλημα μπιελας, τοφτιαχνα - χάλαγε,
κόντεψα να δώσω για επισκευές τα μισά λεφτά.

[bros400pgm]

7 joule δύναμη, είναι σχεδόν (σχεδόν) μόνο για σοφα-τούβλο-σιναζι, σωστά;
Ένα της Makita με 9 joule, πωλείται γύρω στα 400€ με ΦΠΑ. Δεν θυμαμαι μοντέλο, αλλά είχα δουλέψει το ίδιο με τις μπαταρίες (36volt) και έσκαβε πολύ καλά μπετό δαπέδου εν σχέση με ένα 6αρι bosch που έχω. Και παναλαφρο, τόσο που σκέφτομαι την αγορα του.

[o_gavros]

Να μην σε απογοητεύσω με την επισκευή αλλά γνώμη μου ψάξε για καινούργιο.
Μου είχαν χαρίσει ένα Hitachi παλιό με ίδιο πρόβλημα μπιελας, τοφτιαχνα - χάλαγε,
κόντεψα να δώσω για επισκευές τα μισά λεφτά.

Χμμμ...θα το επιχειρήσω μία όπως και να χει καθώς βρίσκω μπιέλα με είκοσι ευρώ. Αλλά αυτό που μου λες, ναι όντως φέρνει απογοήτευση.Ευχαριστω παντως.

7 joule δύναμη, είναι σχεδόν (σχεδόν) μόνο για σοφα-τούβλο-σιναζι, σωστά;
Ένα της Makita με 9 joule, πωλείται γύρω στα 400€ με ΦΠΑ. Δεν θυμαμαι μοντέλο, αλλά είχα δουλέψει το ίδιο με τις μπαταρίες (36volt) και έσκαβε πολύ καλά μπετό δαπέδου εν σχέση με ένα 6αρι bosch που έχω. Και παναλαφρο, τόσο που σκέφτομαι την αγορα του.

Σε διαβεβαιώνω ότι το Hilti έχει σπάσει πολύ, πολύ μπετό στη ζωή του(και έζησε παρά πολύ). Αν τα οικονομικά το επέτρεπαν, εννοείται ότι θα πήγαινα ξανά εκεί.
Στα 400€ makita, βλέπω μόνο ένα στα 1050w με 5,8 Joule ενέργεια κρούσης.μηπως χάνω κάτι;
Αυτό που ζητάω να μάθω είναι αν κάποιος έχει χρησιμοποιήσει τέτοια "κομπρεσέρ" να μου πει ενδεχόμενα specs που έχουν σημασία βάση εμπειρίας. Στα χαρτια δεν αποτυπώνεται πάντα η αίσθηση που αφήνει ένα τέτοιο εργαλείο.
Για τα Makita πχ, διαβάζω ότι είναι πολύ αποτελεσματικό το αντικραδασμικο τους σύστημα.
Μπορεί έτσι πλέον να είναι όλα,αυτό δεν ξέρω και ζητώ να μάθω.

Για παράδειγμα: ετούτο με 8,4κιλα βάρους & 9+ Joule κρούσης, σε σχέση με ετουτο το αρκούδι των 10,1κιλων και 12,2joule κρούσης.
Παλεύεται πχ το βαρύτερο σε όρθια θέση σπάζοντας προς τα πάνω;

[bros400pgm]

Έχω το hr5212, με avt. Τρομερό, πραγματικά έχει πολύ λιγότερους κραδασμούς από το άλλο bosch που έχω.
Τώρα όσον αφορα αυτό που σου έγραψα παραπάνω, το μοντέλο που δούλεψα ήταν το hr4000, με 8 joule δυναμη. Τώρα, το αντίστοιχο σε 220 volt πρέπει να είναι είτε το Hr4013 ή το hm0871 και μου είχε πει στα 400€. Εάν πραγματικά σε ενδιαφέρει πες μου να ρωτήσω αύριο ακριβώς το μοντέλο (για την τιμή δεν νομίζω να κάνω λάθος, αλλά γεράματα είναι αυτά )

[ΠΑΠΑΣΟΥΖΑΣ]

Πάτερ δεν εννόησες. Έχω βρει ήδη μαγαζί όπου και το έχουν ανοίξει και διαπιστώθηκε η βλάβη της μπιέλας.
Η ερώτηση έχει να κάνει με τον ενδεχόμενο αντικαταστάτη του παλαιού. Γνώμες εν πολλοίς ψάχνω από χρήστες ανάλογων εργαλείων.

Ο.Κ.
Πάντως εδώ είμαι αν σου φανούν πολλά τα μπικικινια πού σού λένε. Δεν είναι κακό να έχεις 2 3 διαφορετικές γνώμες.

[o_gavros]

Έχω το hr5212, με avt. Τρομερό, πραγματικά έχει πολύ λιγότερους κραδασμούς από το άλλο bosch που έχω.
Τώρα όσον αφορα αυτό που σου έγραψα παραπάνω, το μοντέλο που δούλεψα ήταν το hr4000, με 8 joule δυναμη. Τώρα, το αντίστοιχο σε 220 volt πρέπει να είναι είτε το Hr4013 ή το hm0871 και μου είχε πει στα 400€. Εάν πραγματικά σε ενδιαφέρει πες μου να ρωτήσω αύριο ακριβώς το μοντέλο (για την τιμή δεν νομίζω να κάνω λάθος, αλλά γεράματα είναι αυτά )

Σε ευχαριστώ καταρχάς για τις απαντήσεις.
όχι δεν έκανες λάθος αυτή είναι η τιμή για το hm0871. μόνο που το συγκεκριμένο έχει μόνο κρούση, όχι και περιστροφή με κρούση,που χρειάζομαι.
το hr4013 ήταν από αυτά που ήδη κοιτάω (κοντά στα 540€ το βρίσκω) αν δεν βγει άκρη με την επισκευή του δικού μου.
το δικό σου που είναι θεριό και σε δύναμη και σε βάρος, πόσο εύκολα το δουλεύεις με τα χέρια στην ανάταση; αν χρειαστεί να σπάσεις ή τρυπήσεις κάτι πάνω απο το ύψος των ώμων;

Θα επισκευαστεί στην ελλάδα, σίγουρα. Ψάξε για επισκευές εργαλείων και έλεγξε αν είναι το ίδιο υλικό ή μπιέλα που βρίσκεις.
Οχι απαραίτητα το κράμα.

Μάλλον κάτι είχες κατα νου με το παραπανω.
η μπιέλα τελικά είναι κάποιο σκληρό πλαστικό!
εγω βρηκα στο νετ πλαστικό που κόστιζει 95€(!!!) απο μαγαζί στην Πράγα και αλουμινένια στο αλιεξπρες που κοστίζει 16€.
και απο ότι μου είπε ο άνθρωπος στο σέρβις, υπάρχει λόγος που χρησιμοποιούν πλαστικό.

[bros400pgm]

Σε ευχαριστώ καταρχάς για τις απαντήσεις.
όχι δεν έκανες λάθος αυτή είναι η τιμή για το hm0871. μόνο που το συγκεκριμένο έχει μόνο κρούση, όχι και περιστροφή με κρούση,που χρειάζομαι.
το hr4013 ήταν από αυτά που ήδη κοιτάω (κοντά στα 540€ το βρίσκω) αν δεν βγει άκρη με την επισκευή του δικού μου.
το δικό σου που είναι θεριό και σε δύναμη και σε βάρος, πόσο εύκολα το δουλεύεις με τα χέρια στην ανάταση; αν χρειαστεί να σπάσεις ή τρυπήσεις κάτι πάνω απο το ύψος των ώμων;

Άρα σίγουρα είναι hm0871, μιας και δεν το ήθελα με περιστροφή, αφού έχω το μεγάλο για αυτό.
Το hr5212 δεν δουλεύεται ψηλά, τουλάχιστον για αρκετά λεπτά. Επίσης είναι πολύ δυνατό και σε συνδυασμό με το βάρος του δεν μπορείς να το κρατήσεις για να σκάψεις ας πούμε 2 μάτια τούβλο. Για ξετρυπημα ναι, αλλά κουράζεσαι. Για μπετό-τοιχειο δεν το συζητώ καν...

[o_gavros]

επιβεβαιώνεις τις σκέψεις μου για το βάρος του. τα σχεδόν 20Joule κρούσης ήταν πολύ καλά για να είναι αληθινά (για αυτό που χρειαζομαι πάντα).
Ναι για μπετό μιλάω,για τούβλο-σοφάδες-ψιλά, παίζει κρουστικό μικρότερο.
Ευχαριστώ και πάλι.

[fasarias]

Τα διπλής λειτουργίας κομπρεσσέρ κρουστικα-περιστροφικα, εκ των πραγματων εχουν παντα πολυ λιγοτερη δυναμη απο τα ''καθαρα'' κατεδαφιστικα.
Π.χ. στην κατηγορια των 7κιλων που συζηταμε τωρα ας πουμε, τα περιστροφικα κυμαινονται γυρω στα 8-9 joule και τα κατεδαφιστικα φθανουν ανετα εως 13 joule.

Εγω σ`αυτη τη κατηγορια εχω το Bosch GBH 7-46 DE Professional 1350W το οποιο ειναι στα 8 κιλα περιπου και βγαζει δυναμη καπου 9 και κατι joule , το αντιστοιχο της εταιρειας στο παραδειγμα που εδωσα παραπανω ειναι το Bosch GSH 7 VC Professional 1500W χωρις περιστροφη παλι γυρω στα 8,5 κιλα και 13 joule δυναμη.

Εκτος της αντικραδασμικης λαβης, εχει ολα τα κομφορ σαν τεχνολογια επανω του, ρυθμιστη στροφων και ρυθμιστη δυναμης-μεχρι turbo mode, εξαιρετικης ποιοτητας και κατασκευης made in germany φυσικα.
Την εποχη που το αγορασα ειχα στο μυαλο μου να κλεισω την ψαλιδα μεταξυ του μικρου και του μεγαλου μου---- Bosch GBH 4-32 DFR Professional και Bosch GSH 11 VC Professional συν το γεγονος οτι θα ειχα και την επιλογη τρυπηματος με μεγαλης διατομης τρυπανια sds max, τελικα καταλαβα οπως αποδειχτηκε οτι για τις δικες μου αναγκες αυτη η κατηγορια ειναι "κουφια'' και δεν με καλυπτει σχεδον πουθενα.
Τι εννοω και για να καλυψω το επομενο σκελος της ερωτησης σου, ελαφρυ σκαψιμο ή αναποδο δεν μπορεις σε καμμια περιπτωση να κανεις γιατι ειναι βαρυ και κρεμανε τα χερια σου, βαρυ σκαψιμο παλι δεν μπορεις να κανεις γιατι κλαταρει λογω ''μικρης'' σχετικα δυναμης, αρα κανει πολλα πραγματα μαζι αλλα ολα μετρια, οποτε μας μενει μοναχα το ξετρυπημα με τρυπανια sds-max το οποιο και αυτο εγω το παρατησα αργοτερα.

Βαση της περιγραφης σου και της χρησης που περιγραφεις, ειμαι 100% σιγουρος οτι εσενα θα σε καλυπτε αριστα το Bosch GBH 5-40 DCE Professional σχεδον 7 κιλα και 8,8 joule δυναμη, με κρουση και περιστροφη, vibration control, ροοστατη και ρυθμιστη δυναμης full extra τα specs του και εξαιρετικη τιμη αν το φερεις απο εξωτερικο.
https://www.werkzeugalarm.de/bosch/e...ax_110829_1818
Το συγκεκριμενο site ειναι πολυ αξιοπιστο, εχω ψωνισει παρα πολλα πραγματα απο εκει.
Αν θες να ρωτησεις τιποτε ακομα, εδω ειμαστε να τα λεμε, μιλαω μονο για bosch γιατι προφανως αυτη την εταιρεια δουλευω και για αυτη μπορω να εχω αποψη.

[fasarias]

Κατι ακομα που ξεχασα να αναφερω, και η dewalt βλεπω οτι εχει εξελιχθει αρκετα στον χωρο τα τελευταια χρονια βγαζοντας καποια πολυ καλα εργαλεια με πληθωρα δυνατων χαρακτηριστικων και καλες τιμες, δεν ξερω βεβαια απο ποιοτητα πως τα παει.
Ριξε μια ματια και προς τα εκει αν θες.

[doctor_john]

.....
Μάλλον κάτι είχες κατα νου με το παραπανω.
η μπιέλα τελικά είναι κάποιο σκληρό πλαστικό!
εγω βρηκα στο νετ πλαστικό που κόστιζει 95€(!!!) απο μαγαζί στην Πράγα και αλουμινένια στο αλιεξπρες που κοστίζει 16€.
και απο ότι μου είπε ο άνθρωπος στο σέρβις, υπάρχει λόγος που χρησιμοποιούν πλαστικό.

Έτσι όπως το έθεσες (και όπως φαντάστηκα την λειτουργία του) μου φάνηκε σημαντική πληροφορία.

Σου έχουν δώσει τιμή για συνολική ανακατασκευή;
Αν χρειαστείς να ανακατασκευάσεις τις βαφές στο αλουμίνιο
και το ατσάλι, θα πρέπει να το λύσουν όλο.

Ωραία φάση που βρήκες το σωστό ανταλακτικό. Δεν είναι υπερβολικά τα 95ε αν σκεφτείς τις επιδόσεις του.