Πολλες φορες σκεφτομαι,τυχαιο ειναι....??

[manos426f]

Λοιπον,εχουμε και λεμε......

1.Μετα την εποχη Doohan-Schantz-Rainey-
Roberts-Lawson-Gardner,,δεν βγηκαν ποτε ξανα τοσοι πολλοι ταλαντουχοι αναβατες μαζι η και σαν μεμονομενες περιπτωσεις........


2.Στην F1?Eκει κι αν αλλαξανε τα παντα...G.Villeneuve,Senna,Prost,Mansell,
Lauda,Schumacher,
αντε και Hakkinen.....Tωρα...?

3.Μετα την εποχη Jordan-Magic Johnson-Larry Bird-Abdul Jabbar,δεν ηταν ποτε ιδιο το Ν.Β.Α......

4.Μετα τους Πελε-Μαραντονα-Κροιφ-Φαν Μπαστεν.,λιγοι εμοιασαν η μας θυμισαν κατι απο αυτους......

5.Ακομη και στην Ελλαδα,Σιδερης-Δεληκαρης-Νεστοριδης-
Χατζηπαναγης-Δομαζος-Κουδας-Μαυρος-Αναστοπουλος-Σαραβακος και μετα ελαχιστοι σαν αυτους......

Ανεξαρτητα αν καποιος συμφωνει με ολα τα παραπανω ονοματα -οι μεγαλυτεροι ας με συμπληρωσουν- (αν και δε νομιζω να διαφωνουν πολλοι),η ερωτηση παραμενει....
Τι διαολο συμβαινει?Πως γινεται και παλια ηταν καλυτερα σχεδον παντου?

[manos426f]

Εχω κι εγω κατι προβληματισμους ομως ωρες-ωρες ε?Κατι με πιανει........

[kalesin]

Λοιπον εχουμε κ λεμε...

παντα υπαρχουν νεοι, ταλαντουχοι, ικανοι, καλοι κ αξιοι για καριερα καλυτερη ακομα κ απο αυτη αυτων που ανεφερες. Υπαρχει ομως ενα "προβλημα".

Ολοι αυτοι οι αξιοτατοι, κ πολλοι ακομα... ειναι στη θεση που βρισκονται [στην καρδια αλλα κ στα βιβλια της ιστοριας], επειδη η καρριερα τους εχει ολοκληρωθει κ μπορουμε πια να την βλεπουμε σαν συνολο.

Πχ, εγω δεν αμφιβαλλω οτι ο Loeb θα γραψει ιστορια, το ιδιο κ ο Rossi, το ιδιο κ ο Raikonnen κτλ. Απλα πρεπει να κανουν τον κυκλο τους.

Το ιδιο θα τολμησω να κανω κ με Ελληνες ποδοσφαιριστες. Αμφιβαλει κανεις οτι ο Γιαννακοπουλος, ο Λαγος, ο Κατσουρανης, ο Ματζιος εχουν ολες τις δυνατοτητες να γραψουν τα δικα τους κεφαλαια στο Ελληνικο ποδοσφαιρο;

Για να μην πιασω το ξενο ποδοσφαιρο....

Μη σε παιρνει απο κατω, παντα υπαρχει υλικο κ παντα θα βγαινουν μεγαλοι πρωταγωνιστες.

[Cpt. Haddock]

Εγώ δεν πιστεύω πως ισχύει κάτι τέτοιο.

Πάντα κάθε εποχή βγάζει αστέρια/ταλέντα (όπως θέλετε πείτε τα), απλά ίσως είναι έμφυτο να αναπολούμε αυτά που έχουν περάσει.

Πάντα έτσι γινόταν για όλα τα θέματα.

Βοηθάει και το γεγονός οτι οι παλαιότερες εποχές είχαν και κάτι το "ηρωικό" μια και δεν υπήρχαν τόσοι κανόνες και συστήματα ασφαλείας και οι αγώνες δεν ήταν και τόσο politically correct...

Σύμφωνοι, κόντρα σαν του Villeneuve με τον Rene Arnoux (οδήγηση δίπλα-δίπλα) ή σαν τα τελευταία λεπτά του Μονακό με Σένα και Μανσελ να πηγαίνουν προφυλακτήρα δύσκολα θα ξαναδούμε.

Απο την άλλη δεν είναι και εύκολες οι συγκρίσεις. Άλλα μέσα, άλλοι τρόποι ζωής και συμπεροφοράς.

[Daemon]

Αρχικά δημιουργήθηκε από manos426f

Τι διαολο συμβαινει?Πως γινεται και παλια ηταν καλυτερα σχεδον παντου?

Το εχεις σκευθει οτι η επομενη και μεθεπομενη γενια θα λεει το ιδιο πραγμα για τους καινουργιους? Το παιδι σου θα θεωρει τους σημερινους παλιους και καλους και τους καινουργιους που θα βγουν τοτε "αργους". Αν βγαζεις νοημα απ'αυτα που λεω.. ειναι ενας κυκλος. Με αλλους μεγαλωσανε οι προηγουμενοι, με αλλος μεγαλωσαμε εμεις και με αλλος θα μεγαλωσουνε οι επομενοι..

* ξεκινησα το ποστ στης 17:00 και καταφερα να το στειλω τωρα *

[manos426f]

Tην κοντρα Villeneuve-Arnoux την εχω σε βιντεακι και ειναι το κατι αλλο οντως!
Εχω και κατι αλλο ομως που ενισχυει τον προβληματισμο μου.....
Σε παραλληλισμο,Senna (1989) και Schumacher (2002) ενα γυρο στο Μονακο.Πραγματικα φαινεται ο πρωτος να παλευει με το μονοθεσιο και ο αλλος να κανει μια γρηγορη βολτα-οσο κι αν ακουγεται υπερβολη αυτο....
Δε ξερω,διαφωνω και με τους τρεις σας λιγακι.Υπηρχε κατι παραπανω τοτε,οτι κι αν ηταν αυτο.....
Πειτε μου τον νεο Jordan,τον νεο Senna,τον νεo Μαραντονα,τον νεο Doohan.......
Δε νομιζω οτι ειναι απλα επειδη τελειωσαν οι καριερες τους.......

[vassilis88]

4.ronaldinho
5.nai mporei oloi aftoi na itan kalyteroi aptous simerinous alla euro den pirane!episis to ksanapirame k sto basket pou exoume omadara k to aksizame...oxi san to euro...

oso gia ta gp to 2006-2007-2008 pou tha xoun mazeftei oloi oi torinoi 250arides k 125 sta motogp tha ginetai tis pout@n@s.idi exoun arxisei na febgoun oi palioi,k sto epomeno protathlima tha doume mazi pedrosa,stoner,melandri,hayden,elias,hopkins,vermeulen,de puniet..tha aneboun ki oi dovizioso,lorenzo,de angelis,kallio,simoncelli,luthi,pasini...!de tha xoresoun oloi aftoi!alla fantasou ti tha ginetai..k einai oloi tora apo 18 mexri 23..

[manos426f]

Για τον Ροναλτινιο συμφωνω οτι μπορει να γινει σαν κι αυτους που ανεφερα,ΔΕΝ εχει γινει ασφαλως ακομη....
Για τις Εθνικες ειναι πολυ μεγαλο ζητημα,δε χωραει εδω,ασε που μπαινει και ο παραγοντας ομαδα μεσα....
Τωρα για τους νεους αυτους που αναφερεις στα GP,εγω αμφιβαλλω για πολλους απο αυτους αλλα ο καιρος θα δειξει.....
Π,χ αν ο Hayden δεν παει καλα με την 4Τ V5 RCV,(γιατι οντως δεν τα πηγε καλα εως τωρα ετσι?) σκεψου μονο αν θα μπορουσε να παει την 2T NSR500......

[tools]

ο rossi βασιλευει.

ο raikonen εχει δειξει οτι μαλλον θα ειναι ο επομενος.(αφου βαζεις κ τον hakkinen,σε χαλαει ο raikonen?)

για την μπαλα,θυμισου ronnie,zizou,ribo το 90 κ σκεψου για το 00 ronaldinio κ imbrahimovic.για ελλαδα δεν ξερω

μπασκετ,συμφωνω για jordan αλλα αυτος δεν ειχε ματωσει ποτε του! (miller).ομως μην αδικεις παικτες οπως τον cobe,τον novicky κ τον ginobily.ΑΝΕΤΑ μπαινουν πανθεον.ο dr julious ειπε για τον τελευταιο οτι ειναι ο καλυτερος ολων των εποχων.πιπα, αλλα κατι δειχνει...

το μονο που θα συμφωνησω ειναι τα rally.σε ΚΑΜΙΑ περιπτωση ο loeb k o solberg δεν θα επαιζαν με τους παλιους.καμια ομως.εκει ομως τους εφαγαν τριτοι τους μεγαλους κ φροντισαν να μην ''μεγαλωσουν'' αλλοι οδηγοι(οπως ισως οι 2 προηγουμενοι)


παντως,ειδικα στα μηχανοκινητα σπορ,δεν συνδεετε το θεαμα με την ουσια οπως παλια.οποτε ειναι ακυρη η αναφορα στην κοντρα της dijon

[manos426f]

Καταχρηστικα εβαλα τον Hakkinen,οποτε ετσι ο Raikonnen μπορει να θεωρηθει συνεχεια του,σε καμια περιπτωση ομως των προηγουμενων!!- ακομα τουλαχιστον-

Ο Rossi ε?Μεγαλη ιστορια,μεγαλος αναβατης αλλα παιζει μπαλα μονος του,ολοι οι αλλοι ειναι ΠΟΛΥ πιο κατω!Βεβαια,αυτο δε στερει τιποτα απο την αξια του!Εχει ηδη μια θεση στο πανθεον των μεγαλων αναβατων...!!

Για τον Ζινταν,ενισταμαι!Παιχταρας,αλλα με λιγοτερη συνολικη διαρκεια καριερας οπου απεδωσε σταθερα μεγαλή μπαλα!

Για Jordan,αστο καλυτερα...Ποιος Ginobili και ποιος Novitski!!!Aυτοι φαινονται τωρα επειδη επεσε τοσο το επιπεδο του αλλοτε μαγικου Ν.Β.Α..!Αν επαιζαν με τον Air αντιπαλο,θα κανανε απλα για να του δινουν μπαλες στην προπονηση......

Τελικα,αν καταλαβα τι εννοουσες στο τελος,συμφωνουμε οτι επειδη χαθηκε το θεαμα στο βωμο της ουσιας-σκοπιμοτητας,ειδικα στην F1,ισως δεν ειδαμε οσα καποιοι μπορουσαν να μας δωσουν π.χ Jack Villeneuve..

[tools]

Αρχικά δημιουργήθηκε από manos426f
Καταχρηστικα εβαλα τον Hakkinen,οποτε ετσι ο Raikonnen μπορει να θεωρηθει συνεχεια του,σε καμια περιπτωση ομως των προηγουμενων!!- ακομα τουλαχιστον-

Ο Rossi ε?Μεγαλη ιστορια,μεγαλος αναβατης αλλα παιζει μπαλα μονος του,ολοι οι αλλοι ειναι ΠΟΛΥ πιο κατω!Βεβαια,αυτο δε στερει τιποτα απο την αξια του!Εχει ηδη μια θεση στο πανθεον των μεγαλων αναβατων...!!

Για τον Ζινταν,ενισταμαι!Παιχταρας,αλλα με λιγοτερη συνολικη διαρκεια καριερας οπου απεδωσε σταθερα μεγαλή μπαλα!

Για Jordan,αστο καλυτερα...Ποιος Ginobili και ποιος Novitski!!!Aυτοι φαινονται τωρα επειδη επεσε τοσο το επιπεδο του αλλοτε μαγικου Ν.Β.Α..!Αν επαιζαν με τον Air αντιπαλο,θα κανανε απλα για να του δινουν μπαλες στην προπονηση......

Τελικα,αν καταλαβα τι εννοουσες στο τελος,συμφωνουμε οτι επειδη χαθηκε το θεαμα στο βωμο της ουσιας-σκοπιμοτητας,ειδικα στην F1,ισως δεν ειδαμε οσα καποιοι μπορουσαν να μας δωσουν π.χ Jack Villeneuve..

λεω οτι αυτα που εσυ λες οτι θα μπορουσαν να μας δωσουν καποιοι,δεν τους νοιαζει να μας τα δωσουν!
ΟΥΤΕ ΠΑΛΙΑ τους ενοιαζε ομως!εκει ειναι το θεμα.απλα παλια για να κερδισεις επρεπε να τον περασεις τον αλλο απο πανω(α ρε ζιλ).τα αυτοκινητα γυριζαν μονα τους,απο την ταχυτητα.κανεις δεν ηθελε απλα να ''γυριζει'',να κερδιζουν ηθελαν ολοι,οπως κ τωρα γιατι κανεις δεν θα θυμαται σε 5-οχι 10!-χρονια οτι το 2005 ο ραικονεν ηταν ο πιο γρηγορος,ο σουμι ''σπιτι του'',ο φισικελα ο πιο ατυχος κ ο αλονσο ο πιο πονηρος.ολοι θα θυμουνται οτι ο αλονσο ηταν ο πιο γρηγορος κ καθαρισε τον 7 παγκοσμιο στεγνα.

κ τον villeneuve τον εφαγε η μαρμαγκα που εφαγε ολους τους rallymen

για μπαλες τωρα,


o ζιζου 97-03 ηταν λιγο πανω απο ριμπο κ 10 κλασεις πανω απο ολους τους αλλους στη θεση του.δεκαρι απο τα λιγα.οπως ειπες κ συ,αυτο δεν τον κανει θεο,ποιοι ηταν οι αλλοι?δεν νομιζω παντως να υπαρχει καποιος που να ξερει απο μπαλα κ να μην πιστευει οτι ο ζιζου εκεινης της εποχης θα επαιζε σε ΟΠΟΙΑΔΗΠΟΤΕ-μικτη ή οχι-ομαδα με ΟΠΟΙΟΥΣΔΗΠΟΤΕ συμπαικτες.ισως να εκλεβε κ την παρασταση κανα δυο φορες...

(οπως συνεβη με την all-star γαλλια του 98-00 κ την επισης all-star real του 2000 που ειναι-κατα γενικη ομολογια-απο τις πιο πιθανες συγχρονες ομαδες για να μεινουν στην ιστορια)





ειπαμε jordan=εξωγηινος

αλλα φοβαμαι οτι δεν κρινεις καλα τους αλλους.δεν χρειαζεται να βαζεις 50 ποντους για να μεινεις στην ιστορια(που ο novicky βαζει).
οι τυποι ΞΕΡΟΥΝ μπασκετ κ αυτο δεν κρυβεται με τιποτα.σκεψου μονο ποσο δυσκολο ηταν γι αυτους να αποκτησουν αναγνωριση μεσα στον κοσμο του nba.ο ginobily παιζει το μπασκετ του magic κ ο novicky παιζει ενα μπασκετ που δεν εχει ξαναπαιχτει!!!σκεψου οτι οι ιδιοι οι αμερικανοι εχουν τους ginobily,stojakovic,novicky μαζι με τον cobe κ τον shaq για τους superstar αυτης της εποχης!!!!



συμφωνω μαζι σου για το επιπεδο του nba-κ γενικα του μπασκετ-αλλα αυτο φαινεται περισσοτερο απο τους δευτερους κ απο τους παγκους κ οχι απο τις βεντετες.


πω ρε φουστη,πολλα εγραψα παλι:ZZZ:

[zolotas]

γιατι απο μουσικη ??? που ειναι τα συγκροτηματα του 70 και 80??
και λιγο 90?
απο διασκεδαση??για θεσσαλονικη ενα ματσο χαλι......για οσους γνωριζουν......cocos.....boudrum..hard rock.(στην υπογα)....και τα μπαρακια στην προξενους ωραια χρονια....

ΤΩΡΑ???????

[sonic22]

gia na pw kai egw tin mal....ee apopsi mou...

den nomizw oti exoun vgei xeiroteroi adigoi, athlites ktlp...

malon stin simerini morfi twn pragmatwn oi palioi thriloi den evnooude apo tis sinthikes...

paixtes san to maradona p.x. bori na min boroun na prosarmostoun sta "omadika" sistimata twn simerinwn omadwn...
to idio pisteuw kai gia ton diko mas gali... sto simerino basket bori kai na min apedide to idio...

odigoi san ton vatanen bori na mein einai arketa grigoroi sta simerina polimijer... stin groupb omws pou ithele odigisi pera apo ta oria itan theos kai XERAS enw oi simerinoi bori na egatelipan apo tromo...

poloi odigoi moto.gp den kataferan na prosarmostoun otan allajan oi kanonismoi (kivika, 2T-4T, ktlp)

stin mousiki twra kati apo ta idia... alles epoxes alloi provlimatismoi...

me liga logia exei en polis na kanei kai me tous kanones tou paixnidiou...
xwris fisika auto na aferei tin magia kai tin lampsi merikwn athlitwn...


p.s. dite kai ton polemo (kata kapious tin ipsisti texnit ou anthrwpou )
paliotera ipirxe iposini kai ta pada gia tin andria tou polemisti
allote o polemos itan perisotero ejaskisi kai "paixnidi" (arxaios kosmos)
meta egine xaotikos kai akatanoitos (WWI WWII)
kai stis meres mas einai texnologikos (geeks), mazikos alla apostasiopiimenos...

dld oso pernane ta xronia oi megales kai ofthalmofaneis aditheseis erxonde kai amvlinonde oste o ejoterikos paratiritis vlepei mia isopedosi..

p.s.2 fisika den boroume na pizoume kathe toso sta monadika taleda.. mia fora sta 1000 xronia ... ara 2 kathe 2000...

[siokatas]

ρε παιιδες....
"μιλαμε παντα για το παρελθον γιατι απλα δεν γνωριζουμε το μελλον"........

[manos426f]

Αρχικά δημιουργήθηκε από zolotas
γιατι απο μουσικη ??? που ειναι τα συγκροτηματα του 70 και 80??
και λιγο 90?
απο διασκεδαση??για θεσσαλονικη ενα ματσο χαλι......για οσους γνωριζουν......cocos.....boudrum..hard rock.(στην υπογα)....και τα μπαρακια στην προξενους ωραια χρονια....

ΤΩΡΑ???????

Oντως,το πραγμα φτανει μεχρι και εκει αλλα δεν το πηγα τοσο μακρυα για να μπορουμε να μιλαμε για το ιδιο αντικειμενο,διοτι μετα γενικευεται το πραγμα και θα χασουμε την μπαλα....
Παντως,συμφωνω και σε αυτο.....