Για πέτε, ποιός φταίει εδώ? [Αρχείο] - Σελίδα 2

pantheman

21/04/2010, 23:37

ποιος φταιει για ποιο πραμα? για τους μπατσους ? η γιατι εφαγε το κεφαλι του ?
Ελατε ρε παιδια ,συγκεντρωθητε λιγο, και μονο που συζητηται το θεμα , δειχνουμε ολοι ποσο επικυνδυνοι μπορουμε να γινουμε υπο συνθηκες
Δηλαδη επειδη καβλωσε του καγκουρα να κανει περασματα για να τον τραβαει με την καμερα ο αλλος αρχικαγκουρας, φταιει το φορτηγο που εστριψε απεναντι απο το εστιατορειο τι ειχε εκει περα?
Μην τρελαθουμε εντελως!Κατι τετοια γινονται και ψαχνουμε μετα μαλακιες,"α οχι η διακεκομενη ηταν πιο μπροστα,εκει ειχε ακομα διπλη διαχωριστικη , α δεν σταματησε εντελως ,οι ασυνειδητοι φορτηγατζηδες που σκοτονουν τα παιδακια" και λοιπες ΜΑΛΑΚΙΕΣ
Αμα ο τυπος δεν ξερει να προστατεψει τα κοκαλακια του, γιατι πιστευει οτι θα τον προσεχουν οι αλλοι, ενω αυτος θα μπορει να πηγαινει οπως γουσταρει στο δρομο?
Το εχουμε χασει εντελως?

granazi

21/04/2010, 23:41

αστρολογικα τι φαση ειχαμε αραγε?

λεω μπας και ηταν καβαλα ο ερμης στην αφροδιτη και εφταιγε αυτο.......... :smokin:

Shaolin Monk

21/04/2010, 23:53

Αρχικά δημιουργήθηκε από NikosR
Λέω απλώς πώς όταν ειναι γενικώς πολλά πράγματα μπουρδέλο, πολλά συμβαίνουν και μετά κάθεστε και σκέφτεστε αν έφταιγε αυτός ή ο άλλος, αλλά δεν καταλαβαίνετε πώς όλο το σύστημα φταίει.

Γιατί, 99.9% το συγκεκριμένο ατύχημα δεν θα είχε συμβεί στη Γερμανία, ας πούμε? Γιατί δε θα κάναν καγκουριές στη μέση του δρόμου ή γιατί ο βανάκιας θα ήταν πιο προσεκτικός?

Οχι. Δε θα είχε πιθανότατα συμβεί, γιατί δε θα συντρέχαν ΟΛΟΙ οι λόγοι που έγινε. Να απαριθμήσω (όχι εξαντλητικά)

1. Ο κάγκουρας που προφανώς έτρεχε και πήγαινε πάνω από το όριο ταχύτητας.
2. Αν δεν πήγαινε πάνω από το όριο, τότε προφανώς το όριο ήταν λάθος
3. Ο βανάκιας
4. Γιατί υπήρχε διακεκομένη σε εκείνο το σημείο? Ηταν νόμιμη ή την έφτιαξε ο ταβερνιάρης?
5. Γιατί δεν έχει καμμιά σήμανση ο δρόμος στο πολυσύχναστο αυτό σημείο?
6. Δεν θα υπήρχε έτσι εκεί αυτό το στεκι. Αν υπήρχε θα είχε διαφορετική πρόσβαση από την αρτηρία, και πιθανότατα 'σκληρό' διάζωμα στη μέση και διαγραμμισμένη - σημασμένη διάβαση πεζων που όλοι θα τη σέβονταν και όριο 20χλμ/ω
8. Ο μαζεμένος κόσμος που δεν επέτρεπε σε κάποιον να στρίψει και να μπεί γρήγορα στο παρκινγκ
9. Η αστυνομία θα τους είχε διαλύσει προ πολλου.

Να συνεχίσω?

Η όλη φάση ήταν accident waiting to happen. Αν δε το βλέπετε αυτό και κάθεστε και τσακώνεστε αν εφταιγε ή ετρεχε η μηχανή κι αν ο βανάκιας δε σταμάτησε ακριβώς πάνω στη διαχωριστική (αν το χε κάνει πιθανόν καποια άλλη μηχανή να ειχε πέσει πάνω του από πίσω....) τι να πώ?

Εχεις δικιο. Στην Γερμανια δεν συμβαινουν ποτε ατυχηματα...
Μονο σε μας τους τριτικοσμικους...
Το πιστευεις πραγματικα αυτο ηθελα να΄ξερα;
Παντα θα υπαρχει ο μοτοσυκλετιστης που θα ανοιξει παραπανω το γκαζι καποια στιγμη, βραζει το αιμα, νεοι ανθρωποι βλεπεις, σε ολο το κοσμο...
Και παντα υπαρχι η πιθανοτητα ενας βλακας να στριψει εκει που δεν πρεπει...:mad:

Ο συνδυασμος τους ομως σκοτωνει εμας...:sad:

vaska

21/04/2010, 23:56

Αρχικά δημιουργήθηκε από BLiTzERR
Επίσης άκυρο να χρησιμοποιείς τη γνώμη των ΔΙΚΩΝ ΣΟΥ παιδιών ως επιχείρημα :P

Πιθανά δεν διάβασες προσεκτικά, τα επιχειρήματα είναι δικά μου. Στα παιδιά έδειξα το βίντεο και σας μετέφερα την"κρυάδα", "μπαμπά γιατί έτρεχαν έτσι". Αυτό μόνο.

Shaolin Monk

21/04/2010, 23:56

Αρχικά δημιουργήθηκε από NikosR
Η όλη φάση ήταν accident waiting to happen. Αν δε το βλέπετε αυτό και κάθεστε και τσακώνεστε αν εφταιγε ή ετρεχε η μηχανή κι αν ο βανάκιας δε σταμάτησε ακριβώς πάνω στη διαχωριστική (αν το χε κάνει πιθανόν καποια άλλη μηχανή να ειχε πέσει πάνω του από πίσω....) τι να πώ?

Αν και εδω συμφωνω απολυτα...

vaska

21/04/2010, 23:57

Αρχικά δημιουργήθηκε από Hiro
Έχω κουβεντιάσει και δεν εκπλήσσομαι πλέον. Ακριβώς αυτό εννοούσα. Το μικρό όταν μεγαλώσει δεν θα σκέπτεται με τον ίδιο τρόπο. θα χάσει αυτό που λες ''καθαρότητα'' της σκέψης και άρα άτοπη η σύγκριση με την σκέψη των μεγάλων. Ξαναρώτα τη μικρή σου σε καμιά ντουζίνα χρόνια και τα λέμε. :wave2:

Να χαίρεσαι τα παιδάκια σου:beer: Πιστεύω ότι πρέπει να διδασκόμαστε απ' τα μικρά όπως διδάσκονται και αυτά από 'μας:winka:

Όταν μας ζητάνε να πούμε ποιος φταίει δεν ψάχνουμε για την "καθαρότητα της σκέψης?"

BLiTzER

22/04/2010, 00:10

Αρχικά δημιουργήθηκε από vaska
Πιθανά δεν διάβασες προσεκτικά, τα επιχειρήματα είναι δικά μου. Στα παιδιά έδειξα το βίντεο και σας μετέφερα την"κρυάδα", "μπαμπά γιατί έτρεχαν έτσι". Αυτό μόνο.

Δε χρειάζεται να σκαλίζετε τα πάντα. Καμιά φορά λέμε και καμιά μαλακία να περάσει η ώρα ευχάριστα :P

Να τα χαίρεσαι κι από μένα και μακάρι να βγουν σωστά και όρθια :)

vaska

22/04/2010, 00:13

Το είπα πολλές φορές, το λέω ακόμα μία, ΚΑΛΑ ΧΛΜ.
:beer: :beer:

jimmy10

22/04/2010, 00:13

δεν θα εμπαινα στην κουβεντα αλλα εχω να πω τα εξης:

διαβαζωντας τα σχολια στο βιντεακι λένε οτι ο τυπος δεν επαθε τιποτα το σοβαρο. Πηγε στο νοσοκομειο μεν αλλα δεν επαθε κατι το τρομερο. Το μηχανακι για σους αναρωτιουνται ειναι καλα(δεν ξερω αν στελνει χαιρετισματα)

Η ταχυτητα της μοτο οταν διασταυρωθηκε με το βανακι ηταν περιπου 100km/h... απο αυτο προσπαθειστε να βγαλετε τα συμπερασματα σας. Αν σε ΕΚΕΙ το σημειο ειχε ταχυτητα 100 (αντε να το κοψουμε και λιγο να πουμε οτι ηταν 80) με ποσα λετε να βγηκε απο την στροφη?
Ποσα μετρα χρειαστηκε να φρεναρει στα 80 (υπολογιστε και τον χρονο αντιδρασης παρακαλω, οχι ζαβολιες, ετσι?)?

απο την αλλη NikosR και στην γερμανια υπαρχουν ετσι καφε/μπαρ/εστιατορια/μπυραριες... χωρις διαζωμα ισως ομως με διαβασεις τις οπιες, σωστα λες, τις σεβονται ολοι...

και μην ακουσω οτι μονο εδω γινονται τετοια...

reinmeister

22/04/2010, 09:56

πιασατε ενα τροχαιο ,το τραβηξατε απο τα μαλλια και του βγαλατε κοινωνικοπολιτικες προεκτασεις...:lol: :lol: :bawl: :bawl:

τα πραγματα ειναι απλα...

μοτο= προστιμο για παραβιαση οριου ταχυτητας...

βαν=προκληση ατυχηματος απο αμελεια,προκληση σωματικων βλαβων,προκληση υλικων ζημιων...

τελος...

υ.γ. ποσο δικιο ειχα για τα χλμ της μοτο τελικα...στο τελος θα με κανετε να πιστεψω οτι μονο εγω βλεπω...:lol:

BLiTzER

22/04/2010, 17:19

Αρχικά δημιουργήθηκε από jimmy10
Η ταχυτητα της μοτο οταν διασταυρωθηκε με το βανακι ηταν περιπου 100km/h... απο αυτο προσπαθειστε να βγαλετε τα συμπερασματα σας. Αν σε ΕΚΕΙ το σημειο ειχε ταχυτητα 100 (αντε να το κοψουμε και λιγο να πουμε οτι ηταν 80) με ποσα λετε να βγηκε απο την στροφη?
Ποσα μετρα χρειαστηκε να φρεναρει στα 80 (υπολογιστε και τον χρονο αντιδρασης παρακαλω, οχι ζαβολιες, ετσι?)?

Όταν έπεσε δεν είχε 100. Ας πούμε ότι είχε τόσα. Ας πούμε ότι ένα δευτερόλεπτο πριν, είχε τη μέγιστη ταχύτητά του (για τη συγκεκριμένη απόσταση). Από τη στροφή βγαίνεις επιταχυνόμενος, οπότε δε μπήκε με 200 και βγήκε με 100.

Να πούμε 120? Δεν ακούστηκε να κόβει και πολύ. Εγώ θα σου βάλω 140. Με αυτή την ταχύτητα, διανύει λιγότερα από 40 μέτρα το δευτερόλεπτο. Ας υποθέσουμε ότι έχει 100 μέτρα από το σημείο που γίνεται ορατός (που είναι σίγουρα παραπάνω). Μιλάμε για 2.5 δευτερόλεπτα. 2.5 δευτερόλεπτα που ο βανάκιας τον έπαιζε ανελέητα πάνω στο τιμόνι. 2.5 δευτερόλεπτα είναι αρκετός χρόνος για να μπει στο πάρκιν και να πίνει ήδη τον καφέ του. Αναλογιζόμενοι πάντα ότι είχε κλείσει τη δική του λωρίδα, είχε βγάλει φλας και είχε ΜΟΝΟ ΜΙΑ λωρίδα να ελέγχει, με πάνω από 100 μέτρα ορατότητα.

Ε? :P

ΥΓ: Τι εννοείς "διασταυρώθηκε με το βανάκι"?

ΥΓ2: Βαριέμαι πολύ στο σπίτι :P

stefanos

22/04/2010, 17:57

Οι μανάβηδες πολλές φορές δεν αντιλαμβάνονται την έννοια της γραμμής.
Μπορεί μιά χαρά να τον είδε και απλά να κύλισε λίγο μπροστά με την εντύπωση οτι "μηχανή είναι χωράει".
Και εδώ που τα λέμε χώρεσε.

devil's animal

23/04/2010, 11:54

Αρχικά δημιουργήθηκε από stefanos
Οι μανάβηδες πολλές φορές δεν αντιλαμβάνονται την έννοια της γραμμής.
Μπορεί μιά χαρά να τον είδε και απλά να κύλισε λίγο μπροστά με την εντύπωση οτι "μηχανή είναι χωράει".
Και εδώ που τα λέμε χώρεσε.

+πολλα. . .:beer:

SpeakeasyBlues

23/04/2010, 14:23

Αρχικά δημιουργήθηκε από pantheman
ποιος φταιει για ποιο πραμα? για τους μπατσους ? η γιατι εφαγε το κεφαλι του ?
Ελατε ρε παιδια ,συγκεντρωθητε λιγο, και μονο που συζητηται το θεμα , δειχνουμε ολοι ποσο επικυνδυνοι μπορουμε να γινουμε υπο συνθηκες
Δηλαδη επειδη καβλωσε του καγκουρα να κανει περασματα για να τον τραβαει με την καμερα ο αλλος αρχικαγκουρας, φταιει το φορτηγο που εστριψε απεναντι απο το εστιατορειο τι ειχε εκει περα?
Μην τρελαθουμε εντελως!Κατι τετοια γινονται και ψαχνουμε μετα μαλακιες,"α οχι η διακεκομενη ηταν πιο μπροστα,εκει ειχε ακομα διπλη διαχωριστικη , α δεν σταματησε εντελως ,οι ασυνειδητοι φορτηγατζηδες που σκοτονουν τα παιδακια" και λοιπες ΜΑΛΑΚΙΕΣ
Αμα ο τυπος δεν ξερει να προστατεψει τα κοκαλακια του, γιατι πιστευει οτι θα τον προσεχουν οι αλλοι, ενω αυτος θα μπορει να πηγαινει οπως γουσταρει στο δρομο?
Το εχουμε χασει εντελως?

Πολυ σωστος! Και μετα λεμε οχι ρε γμτ το παλληκαρι που χτυπησε και παντα ορθιος (για να φας και κανα γερο την επομενη...)
Παλληκαρι επειδη...οδηγουσε Leopard και υπερασπιζε τα Αγια χωματα.:a31:

webassasin

04/05/2010, 18:36

Αρχικά δημιουργήθηκε από Acacius

Υ.Γ:Πριν από αυτόν μου φαίνεται κόντεψε να ρίξει μια μετωπική και ο ηλίθιος που πήγαινε προς την άλλη κατεύθυνση και προσπέρασε λίγο πριν τη στροφή αλλά τη γλύτωσε για λίγο.
εγω στην αρχη νομιζα οτι το βιντεο ηταν για εκεινο τον ηλιθιο. για μενα 90% φταιει ο μαλακας με τη μηχανη, ο οδηγος του βαν φταιει αλλα λιγο,μονο κ μονο επειδη δεν εκτιμησε σωστα την αποσταση,αν κ σιγουρα ο αλλος την καλυψε πολυ συντομα.. Αλλα οπως ολοι εχετε δει,οι μαλακες πεταγονται νομιζοντας οτι χωρανε να στριψουν πριν ο αλλος φτασει και φυσικα υπολογιζουν οτι θα πατησει ο αλλος φρενο...

webassasin

04/05/2010, 18:57

Αρχικά δημιουργήθηκε από BLiTzERR
Στο δρόμο παίζει να χάσεις τη ζωούλα σου, οπότε δεν το διακινδυνεύουν πολλοί.

Σε ποια χωρα ακριβως ζεις εσυ?γιατι με αυτα που λες,δεν πρεπει να εχεις οδηγησει στο ελληνικο οδικο δικτυο. Πιστευω καταλαβαινεις την ειρωνια ε?
Δε γινεται να πηγαινεις ετσι σε τετοιους δρομους και μη μου λες οτι πηγαινε με 80.
απο θεωριες πηξαμε εδω μεσα..

strictosensu

03/06/2010, 13:17

Χωρίς πολλά - πολλά:
Η κυρίως ευθύνη είναι του φορτηγού που μπαίνει στο αντίθετο ρεύμα κόβοντάς το κάθετα. Δε υπάρχει περίπτωση τη στιγμή που ξεκινάει να μπεί στο αντίθετο ρεύμα να μη φαίνεται καν από απέναντι η μηχανή.
Η μηχανή έχει απλή συνυπαιτιότητα λόγω ταχύτητας. (Το ποσοστό, σε κάθε περίπτωση, ο μόνος που κπορεί να το κρίνει είναι το δικαστήριο).
Αυτά.

BLiTzER

03/06/2010, 14:46

Αρχικά δημιουργήθηκε από strictosensu
Η κυρίως ευθύνη είναι του φορτηγού που μπαίνει στο αντίθετο ρεύμα κόβοντάς το κάθετα.

Αποκλείεται. Ρώτησες τον webassassin?

Πιστεύω καταλαβαίνεις την ειρωνία ε?

strictosensu

03/06/2010, 15:23

Αρχικά δημιουργήθηκε από BLiTzERR
Αποκλείεται. Ρώτησες τον webassassin?

Πιστεύω καταλαβαίνεις την ειρωνία ε?

Μόλις μπήκα στο forum και μάλλον δεν το πιάνω. Sorry...

BLiTzER

03/06/2010, 17:53

Δεν απευθύνεται σε σένα, φιλαράκι. Στους φωτεινούς παντογνώστες πήγαινε.

macedon1

08/08/2010, 16:03

Αρχικά δημιουργήθηκε από reinmeister
ξεκαθαρα ο οδηγος του βαν...

κατα πρωτον,εχει ελαττωσει ταχυτητα απο πριν και διατηρωντας την σταθερη στριβει απ ευθειας...αυτο σημαινει οτι απλως εριξε μια προχειρη ματια στο αντιθετο η καθολου...

κατα δευτερον ,διακεκκομενη διαχωριστικη δεν υφισταται μια κι απο πανω εχει περαστει συνεχομενη,αλλα ακομη και να υπηρχε υποχρεουτο να σταματησει εντελως και να ελεγξει,πραγμα που δεν εκανε...

κατα τριτον...τα χιλιομετρα της μηχανης πριν τα φρενα δεν ειναι σε καμια των περιπτωσεων πανω απο 130...ο θορυβος (κλεισιμο του γκαζιου) σταματησε περιπου 0.5 sec πριν εμφανιστει η μοτο στο πλανο ,απο το οποιο περναει φρεναριστη με περιπου 80 το πολυ χλμ...καντε το math και θα δειτε...

το τριτο,λαμβανομενου υπ οψιν και του γεγονοτος ,οτι η αποσταση απο την επερχομενη για το αυτοκινητο στροφη ηταν πανω απο 100 μετρα, συνηγορει με το πρωτο στο σημειο οτι ο οδηγος του βαν χαζευε...

νομικη και ουσιαστικη ευθυνη στο βαν...

το οτι ο τυπος με το μηχανακι ετρεχε εμενα προσωπικα δεν μου λεει τιποτα στο δια ταυτα...θα μπορουσε να τρεχει για καποια κατασταση αναγκης...αυτο δεν σημαινει οτι πρεπει ο αλλος να χαζολογαει...αυτος ειναι και ο λογος που πρεπει να σταματαμε εντελως και να ελεγχουμε προσεκτικα πριν κοψουμε καθετα εναν δρομο...για την προληψη του μη αναμενομενου...

Αυτα θελεις και τα λες η σου ξεφευγουν;ποια 80 κμ και ποιο φρενο;Δεν προσεξες οτι ουτε οι θεατες δεν προλαβαν να τον δουνε ;ο χαζομαλακας ειχε 200+ γι αυτο ΔΕΝ τον ειδε ο οδηγος.Λες να τον εβλεπε που ερχοταν και να εστριβε;Αφου δεν βλεπει τιποτα μπροστα του λογικο ειναι να στριψει .Τωρα αν του βγει ο εγκληματιας (γιατι περι αυτου προκειται) απο την απεναντι στροφη που ειναι 100 μετρα και τα καλυπτει σε δεκατα με την ταχυτητα που εχει ο οδηγος δεν φταιει σε τιποτα.
Κι οσο για τους ιδιοκτητες με ss με μπουσες και μουσες οι 99% εχουν ψυχοτεχνικα προβληματα και χρειζουν ψυχαναλυσης.Σε αντιθετη περιπτωση δεν υπαρχει λογος να παρω μπουσα και να ρολαρω με 100-130 στο ταξιδι μου.

Panopticon7

08/08/2010, 16:08

Αρχικά δημιουργήθηκε από macedon1

Κι οσο για τους ιδιοκτητες με ss με μπουσες και μουσες οι 99% εχουν ψυχοτεχνικα προβληματα και χρειζουν ψυχαναλυσης.Σε αντιθετη περιπτωση δεν υπαρχει λογος να παρω μπουσα και να ρολαρω με 100-130 στο ταξιδι μου.

Ωχ ωχ ωχ, δεν τα λενε ετσι αυτα εδω...

BLiTzER

08/08/2010, 16:16

matmat

09/08/2010, 04:03

Μου φαινεται ξεχνατε τις δικες μας δημοσιες πιστες και καγκουριες
στην παλια καντινα , στον μπραλο στην πεντελη στην Υλικη στην επιδαυρο στο αρτεμισιο και οπου αλλου
γιναμε ολοι οι καλοί και υποδειγματικοί οδηγοί ...

:wave2:

:smokin:

Delfian

09/08/2010, 21:35

Αρχικά δημιουργήθηκε από reinmeister

μοτο= προστιμο για παραβιαση οριου ταχυτητας...

βαν=προκληση ατυχηματος απο αμελεια,προκληση σωματικων βλαβων,προκληση υλικων ζημιων...

τελος...

(Χωρίς να υπάρχει ούτε ένα ίχνος παρεξήγησης φίλε μου)

Το βάν έβγαλε φλάς , πήγε στη μέση του δρόμου ως όφειλε σύμφωνα με τον κώδικα, έστριψε αριστερά ΑΛΛΑ δεν υπολόγισε την ταχύτητα του μαλάκα που νόμιζε οτι οι δρόμοι είναι ''πίστα αγώνων για όσους δεν προκρίθηκαν στα δοκιμαστικά!''.
Το λάθος του είναι οτι όφειλε να επιδείξει την δέουσα προσοχή ώστε να μήν προκληθεί τροχαίο ατύχημα και μάλιστα με σωματικές βλάβες.
Αδίκημα ''προκληση ατυχηματος απο αμελεια'' δεν υπάρχει, από τον νόμο ορίζεται οτι τα τροχαία γίνονται από αμέλεια. Επίσης, πρόκληση υλικών ζημιών δεν ορίζεται ως αδίκημα, είναι καθαρά αστική διαφορά. ΜΟΝΟ πρόκληση / εμπλοκή σε ατύχημα με σωματικές βλάβες μπορεί να του καταλογιστεί ( όχι ένα κάρο αδικήματα που αναφέρεις και που δεν υπάρχουν)

Είναι καθαρά θέμα τροχαίας με σχεδιαγράμματα του τόπου συμβάντος και συνθηκών να φανεί περίτρανα οτι ο οδηγός της μοτοσυκλέτας οδηγούσε με ταχυτητα πέραν του νομίμου και οτι ο ίδιος προκάλεσε τον τραυματισμό του. Όμως είναι καθαρά θέμα δικαστηρίου για την τελική απόφαση αλλά δύστυχώς ο οδηγός του βάν ίσως την πληρώσει στο τέλος...

ΟΛΟΙ όσοι έχετε δεί το video ξέρετε ποιος φτάιει και ποιός είναι ουσιαστικά υπαίτιος, μεταξύ μας τώρα.

Αλλωστε, εάν προσέξετε οτι, από το σημείο όπου αποφασίζει να στρίψει το βάν, υπάρχει αρκετή απόσταση απο την στροφή (στο αντίθετο ρεύμα) όπου πάρεχει τη δυνατότητα για έναν οδηγό (που πηγαίνει με το όριο ταχύτητας) να αντιληφθεί οτι το βάν προτίθεται να στρίψει άρα και να μετριάσει την ταχύτητά του ΑΛΛΑ το παλικάρι που πάει μαλλιοκούβαρα που να κόψει.....δεν κόβει...

Panopticon7

09/08/2010, 22:25

Αρχικά δημιουργήθηκε από Delfian

Αγαπητε μην δινεις σημασια τον reinklain θα τον μαθεις με τον καιρο, προσπαθει να προσποιηθει οτι τα ξερει ολα κ νομιζει οτι τον θαυμαζουν κ ολας.
Δεν διαφωνουμε ποτε μαζι του.

Αλλα περα απο αυτο... Καποιος που προκαλει ατυχημα επιτηδες (πχ για να σκοτωσει καποιον η κατι τετοιο) πως το λεμε ?

Panopticon7

09/08/2010, 23:21

Αρχικά δημιουργήθηκε από Delfian

ΟΛΟΙ όσοι έχετε δεί το video ξέρετε ποιος φτάιει και ποιός είναι ουσιαστικά υπαίτιος, μεταξύ μας τώρα.

Μεταξυ μας τωρα... ΟΧΙ δεν ξερουμε.

Που ξερεις οτι απο την αρχη που το ειδε το βαν, εκοψε, μπορει να νομιζε οτι θα περιμενει (το βαν) κ αποφασησε να μην κοψει... κ τελευταια στιγμη ο βανακιας πηρε την στροφη.

Τιποτα δεν ξερουμε απο ενα βιντεο κ μονο, χωρις να δουμε γραμμες στην ασφαλτο κ πολλα αλλα.

απο τους 100 εδω μεσα οι 90 ειμαστε εμπειρογνωμονες που να παρει η ευχη ! ! !

sergiosm

10/08/2010, 02:36

Αρχικά δημιουργήθηκε από Panopticon7
Μεταξυ μας τωρα... ΟΧΙ δεν ξερουμε.

...

απο τους 100 εδω μεσα οι 90 ειμαστε εμπειρογνωμονες που να παρει η ευχη ! ! !

+ 1000...

Μόνο αν υπήρχε κάμερα από τη μεριά του φορτηγού και βλέπαμε τί έβλεπε θα μπορούσαμε να βγάλουμε ασφαλές συμπέρασμα.

NAYAGOS

10/08/2010, 03:47

εμπειρογνωμονες μπορει να μην ειμαστε και ουτε να εχουμε οπτικη γωνια απο την πλευρα του βαν αλλα μην λεμε και μαλακιες μεταξυ μας... Ο τυπος με το ςς ειχε πολλα,σιγουρα υπαρχει και το ενδεχομενο ευθυνης του βαν αλλα οταν κανεις μαλακιες σε τετοιους δρομους και με τοσα χιλιομετρα ξερεις οτι προκαλεις την τυχη σου!!

δεν θελω να πιστευω (για τον οδηγω του βαν) οτι υπαρχουν ανθρωποι που θα δουν μια μηχανη να ερχεται πλακωμενη και θα της κλεισουν επιτειδες τον δρομο ...μου φαινεται αδιανοητο....και αν υπαρχουν σιγουρα δεν ειναι ανθρωποι!!!

και κατα την γνωμη μου ο οδηγος του βαν δεν πρεπει να χαζευε γτ φαινεται πως πατησε φρενο!!
ΔΕΝ ΞΕΡΩ ΕΙΚΑΣΙΕΣ ΚΑΝΩ ΜΕ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΒΛΕΠΩ

Joyrider

10/08/2010, 05:57

Ελπίζω αφού έζησε να μάθει τι σημαίνει αμυντική οδήγηση.

Τι σημασία έχει ποιος φταίει αφού είναι απλά θέμα νόμων το φταίξιμο. Τις τύψεις θα τις έχει ο οδηγός του φορτηγού (θέλω να πιστεύω) είτε υπήρχαν οι νόμοι είτε όχι και ο μοτοσυκλετιστής θα έχει πεθάνει είτε φταίει είτε όχι.

Ήθελα να τα γράψω και για τον Συνιώρη αλλά ήταν πρόσφατος ο θάνατός του και δεν ήταν της παρούσης όπως σωστά είχε πει κάποιος. Όχι ότι τώρα δεν σέβομαι την μνήμη του φυσικά.

Αν ο δρόμος λέει να πας με 50 και εσύ πας με 51 ε τότε το ατύχημα δεν θα αργήσει να συμβεί (για να μην πω το πιο βαρύ, "τα ήθελες και τα έπαθες").

Το τραγικό είναι ότι όλοι μα όλοι ξέρουν ότι αυτό που κάνουν είναι λάθος και παρόλα αυτά το κάνουν.

reinmeister

10/08/2010, 06:08

Tigas

10/08/2010, 06:29

Ποιες είναι οι κατά μήκος διαγραμμίσεις;

α) Η αποτελούμενη από μία ή δύο συνεχείς γραμμές η οποία σημαίνει διαχωρισμό των λωρίδων αντίθετων κατευθύνσεων.
β) Η αποτελούμενη από μία διακεκομμένη γραμμή επί του οδοστρώματος, η οποία καθορίζει τα όρια των λωρίδων για την καθοδήγηση της κυκλοφορίας. Η αποτελούμενη από μία διακεκομμένη γραμμή, διπλάσιου πλάτους της προηγούμενης, καθορίζει τα όρια μεταξύ της λωρίδας επιτάχυνσης ή επιβράδυνσης και της παραπλεύρως λωρίδας κυκλοφορίας.
γ) Η αποτελούμενη από μία διακεκομμένη γραμμή επί του οδοστρώματος με μήκη τμημάτων, και των μεταξύ τους κενών, πολύ μικρότερα της πιο πάνω διακεκομμένης γραμμής, η οποία σημαίνει προειδοποίηση για την προσέγγιση σε διπλή ή συνεχή γραμμή ή για την προσέγγιση σε άλλο τμήμα της οδού, το οποίο παρουσιάζει ιδιαίτερο κίνδυνο. Η προειδοποιητική αυτή γραμμή μπορεί να συμπληρωθεί ή να αντικατασταθεί με βέλη εκτροπής.
δ) Η αποτελούμενη από μία συνεχή γραμμή και άλλη παραπλεύρως διακεκομμένη, η οποία σημαίνει διαχωρισμό των λωρίδων αντίθετων κατευθύνσεων.
ε) Η αποτελούμενη από διπλές διακεκομμένες γραμμές, η οποία καθορίζει λωρίδα ή λωρίδες κυκλοφορίας στις οποίες η κατεύθυνση της κυκλοφορίας μπορεί να αντιστραφεί. (Άρθρο 5 παρ. 3 Κ.Ο.Κ.)

Στην προκειμένη περίπτωση την ευθύνη φέρει αποκλειστικά ο οδηγός του van ο οποίος στο σημείο που έκανε ελιγμό ΑΠΑΓΟΡΕΥΕΤΑΙ εκτός εάν είχε διακοπή γραμμής που δεν έχει.

Ο μοτοσυκλετιστής δεν φαίνεται να πηγαίνει με υπερβολική ταχύτητα που στο κάτω κάτω η επιτρεπόμενη κιόλας στο σημείο είναι 90km/h(επαρχιακό δίκτυο εκτός κατοικημένης από ότι φαίνεται)

Για όποιον δεν το γνωρίζει κιόλας σημασία δεν έχει κιόλας ότι το van δεν τον ακούμπησε αλλά ανάγκασε τον μοτοσυκλετιστή να μειώσει την ταχύτητα του και να παρεκλίνει της πορεία του δημιουργώντας κίνδυνο-ατύχημα το οποίο είναι παράνομο.

Delfian

10/08/2010, 09:27

Παίδες για να μην παρεξηγηθούμε και ερχόμαστε και σε αντιπαράθεση χωρίς λόγο, βλέποντας το video από την αρχή μπορούμε να δούμε πόσο μακριά ήταν η στροφή απο το σημείο που έστριψε το βαν.
Για ένα όχημα που κινείται κανονικά, το βαν μπορεί να το δεί εγκαίρως.
ΟΧΙ δεν είμαστε εμπειρογνώμονες αλλά απλά την αποψή μας γράφουμε.

Σε τέτοιους δρόμους δεν πηγαίνεις πλακωμένος, σε τρώει ο πισινός σου να τσακιστείς.

Εάν το βαν δεν επιτρεπόταν να στρίψει το δέχομαι λόγω των ''διαγραμμίσεων'' που γράφει το παλικάρι πιο πάνω αλλά θα μπορούσε το ατύχημα να αποφευχθεί εάν η μοτο πήγαινε με ταχύτητα εντός των ορίων.

Συμπερασματικά όμως και απο την μικρή μου εμπειρία, στο δικαστήριο ο οδηγός του βαν θα την πληρώσει, ίσως πέσει και στα μαλακά όμως εάν αποδειχθεί οτι η μότο είχε ταχύτητα πολύ μεγαλύτερη απο την επιτρεπόμενη. Καθαρά θέμα δικαστηρίου όπως το βλέπω εγώ και σχεδιαγράμματος της τροχαίας.

Για τον φίλο που γράφει πιο πάνω έαν προκαλέσεις ατύχημα επίτηδες : Όλα τα τροχαία ατυχήματα θεωρούνται σωματικές βλάβες απο αμέλεια, ακόμα και εάν παραβείς το κόκκινο (κακώς βέβαια αλλά ο νόμος έτσι λέει)
ΕΑΝ όμως αποδειχθέι (πάλι στο δικαστήριο) οτι προκάλεσε κάποιος το ατύχημα άρα και την σωματική βλάβη τότε αλλάζει το κατηγορητήριο και πάει αλλού.

sergiosm

10/08/2010, 10:16

Αρχικά δημιουργήθηκε από SCBR1000RR
Στην προκειμένη περίπτωση την ευθύνη φέρει αποκλειστικά ο οδηγός του van ο οποίος στο σημείο που έκανε ελιγμό ΑΠΑΓΟΡΕΥΕΤΑΙ εκτός εάν είχε διακοπή γραμμής που δεν έχει.

Και όμως αν προσέξεις θα δεις ότι εκεί ΕΧΕΙ ΔΙΑΚΕΚΟΜΕΝΗ γραμμή η οποία όμως αρχίζει ένα μέτρο από το σημείο που έστριξε (για την ακρίβεια αρχίζει εκεί που πατά η δεξιά του ρόδα).

Άρα ΚΑΛΩΣ στρίβει το βαν εκεί.

Το θέμα είναι ΑΝ ΕΛΕΓΞΕ σωστά το δρόμο και ΑΝ ΕΙΔΕ τη μηχανή.
Αυτό όμως εν πολλοίς εξαρτάται από την ταχύτητα της μηχανής.

Για αυτό είπα ότι η μόνη ασφαλής κρίση θα γινόταν αν είχαμε άλλη οπτική γωνία

:wave2:

arxaios

10/08/2010, 10:19

Αρχικά δημιουργήθηκε από sergiosm
Και όμως αν προσέξεις θα δεις ότι εκεί ΕΧΕΙ ΔΙΑΚΕΚΟΜΕΝΗ γραμμή η οποία όμως αρχίζει ένα μέτρο από το σημείο που έστριξε (για την ακρίβεια αρχίζει εκεί που πατά η δεξιά του ρόδα).

Άρα ΚΑΛΩΣ στρίβει το βαν εκεί.

Το θέμα είναι ΑΝ ΕΛΕΓΞΕ σωστά το δρόμο και ΑΝ ΕΙΔΕ τη μηχανή.
Αυτό όμως εν πολλοίς εξαρτάται από την ταχύτητα της μηχανής.

Για αυτό είπα ότι η μόνη ασφαλής κρίση θα γινόταν αν είχαμε άλλη οπτική γωνία

:wave2:

Έχει μάλιστα διακεκομμένη ΚΑΙ στις 2 εξόδους - εισόδους και δεν έχει ΠΟΥΘΕΝΑ απαγορευτική πινακίδα ........ !!!!!!!!!!!

sergiosm

10/08/2010, 10:28

Αρχικά δημιουργήθηκε από SCBR1000RR
... στο κάτω κάτω η επιτρεπόμενη κιόλας στο σημείο είναι 90km/h(επαρχιακό δίκτυο εκτός κατοικημένης από ότι φαίνεται).

Αυτό δεν το ξέρουμε
Άσε που το γεγονός ότι εκεί χώρος ΣΤΑΣΗΣ με καφετέρια (ή ό,τι άλλο είναι αυτό) και μάλιστα με δυνατότητα (νόμιμη) προσέγγισής του και από τα δύο ρεύματα μάλλον συνηγορεί προς το ότι το όριο θα πρέπει να είναι κάπου στα 50 km/h αν όχι λιγότερο.

:wave2:

stavrogin

10/08/2010, 10:33

Αρχικά δημιουργήθηκε από Joyrider

Τι σημασία έχει ποιος φταίει αφού είναι απλά θέμα νόμων το φταίξιμο. Τις τύψεις θα τις έχει ο οδηγός του φορτηγού (θέλω να πιστεύω) είτε υπήρχαν οι νόμοι είτε όχι.

+750 τις τυψεις ο οδηγος και τους πονους ο μοτοσυκλετιστης

Οταν τσακιστω, να κι αν εχω δικιο νομικα ,να κι αν δεν εχω.

Εστω οτι 100% ειναι νομικη ευθηνη του βαν, εγω που τσικιστικα ειμαι λιγοτερο μλκς.

Αμα φταιει νομικα το βαν εμενα η λεκανη θα κολησει γρηγοροτερα και δε θα πονεσει κιολας. Για να μη πουμε για χειροτερα χτυπηματα.

Η συζητηση με τα επιχειρηματα τα νομικα ειναι φιλολογια κι οχι επι της ουσιας. Η ουσια ειναι οτι ετρεχε και κατι συνεβει.
Εγω κατω απο ανισοπεδο περυσι με 200 μου πεταχτηκε σκυλος. Φταιει ο σκυλος ο Φλοξ.

Πριν καιρο ενα τρακτερ περασε καθετα την εθνικη ,ισως κοντα στο καστρο δε θυμαμαι .επεσε πανω του μηχανη με 260+. Το τρακτερ κοπηκε στη μεση .απο αναβατη εμεινε μισο arai κι απο μηχανη το μοτερ ολα τα αλλα θρυψαλα. Το θυμαστε?
Το λεω σαν ακραιο παραδειγμα δυο διαφορετικων κοσμων διαφορετικων ταχυτητων, αντιληψης κι αντανακλαστικων ,του γερου ο οποιος αντιλαμβανεται τα 30χλμ την ωρα απο το 1950 μεχρι σημερα και του μοτοσυκλετιστη ο οποιος κοιμαται στα 60χλμ την ωρα ,ξυπναει στα 100+ κι αδρεναληνες βγαζει μετα τα 250.
Αν οι αυτοκινιτοι ειναι ελεφαντες κι εμεις οι μοτο ειμαστε κοτσιφια ας φροντισουμε να μη πεταμε κατω απο τις πατουσες τους.

NAYAGOS

10/08/2010, 10:55

δεν στησαμε λαικο δικαστηριο,την γνωμη μας λεμε
και διακεκομενη γραμμη υπηρχε και ο οδηγος του βαν φαινεται να εκοψε ταχυτητα και να προσεξε (ισως οχι τοσο οσο θα επρεπε) και ο δικος μας πηγαινε πλακωμενος !!!!

δεν ειμαι κανενας παλιος οδηγος ουτε υποδειγμα οδηγου ,ενας καγκουρας και μισος ειμαι και παντα υποστυριζω τους συναδελφους με τις μηχανες

ΑΛΛΑ μην τρελενομαστε !!!! οπως ειπε ο προηγουμενος ''οι αυτοκινιτοιστες ειναι ελεφαντες κι εμεις οι μοτο ειμαστε κοτσιφια ας φροντισουμε να μη πεταμε κατω απο τις πατουσες τους''

και σου λεω εγω τωρα οτι ενα μικρο παιδακι ξεφευγε απο την προσοχη της μανας του και εβγαινε στον δρομο ...ο δικος μας ...με το χιλιομετρα που ειχε ..τι θα εκανε???

'Η θα το καθαριζε ή θα επεφτε παλι ή παρατριχα θα την γλυτωναν και οι δυο
Αρα καλυτερα θα ητανε να πηγαινει πιο σιγα για να αποφυγει οποιοδηποτε ''εμποδιο'' ειτε βαν ειναι ειτε παιδακι ειτε σκυλος ...

arxaios

10/08/2010, 11:11

Αρχικά δημιουργήθηκε από stavrogin
+750 τις τυψεις ο οδηγος και τους πονους ο μοτοσυκλετιστης

Οταν τσακιστω, να κι αν εχω δικιο νομικα ,να κι αν δεν εχω.

Εστω οτι 100% ειναι νομικη ευθηνη του βαν, εγω που τσικιστικα ειμαι λιγοτερο μλκς.

Αμα φταιει νομικα το βαν εμενα η λεκανη θα κολησει γρηγοροτερα και δε θα πονεσει κιολας. Για να μη πουμε για χειροτερα χτυπηματα.

Η συζητηση με τα επιχειρηματα τα νομικα ειναι φιλολογια κι οχι επι της ουσιας. Η ουσια ειναι οτι ετρεχε και κατι συνεβει.
Εγω κατω απο ανισοπεδο περυσι με 200 μου πεταχτηκε σκυλος. Φταιει ο σκυλος ο Φλοξ.

Πριν καιρο ενα τρακτερ περασε καθετα την εθνικη ,ισως κοντα στο καστρο δε θυμαμαι .επεσε πανω του μηχανη με 260+. Το τρακτερ κοπηκε στη μεση .απο αναβατη εμεινε μισο arai κι απο μηχανη το μοτερ ολα τα αλλα θρυψαλα. Το θυμαστε?
Το λεω σαν ακραιο παραδειγμα δυο διαφορετικων κοσμων διαφορετικων ταχυτητων, αντιληψης κι αντανακλαστικων ,του γερου ο οποιος αντιλαμβανεται τα 30χλμ την ωρα απο το 1950 μεχρι σημερα και του μοτοσυκλετιστη ο οποιος κοιμαται στα 60χλμ την ωρα ,ξυπναει στα 100+ κι αδρεναληνες βγαζει μετα τα 250.
Αν οι αυτοκινιτοι ειναι ελεφαντες κι εμεις οι μοτο ειμαστε κοτσιφια ας φροντισουμε να μη πεταμε κατω απο τις πατουσες τους.

+1299 !!!

και τώρα μπορούμε να ασχοληθούμε με το αν το κράνος ήταν SHOEI θα έμεναν τα 2/3 ή ακόμα λιγοτερο από το ARAI !!!

Με απλά λόγια ......... το βασικό είναι ότι δίκιο - ξεδίκιο ......... να το χέσω αν είναι να καταλήξω στο ................ (συμπληρώνετε κατά βούληση νεκροταφείο ή νοσοκομείο ανάλογα με το πόσο αισιόδοξοι είσαστε !!!)

gs 500 f

10/08/2010, 13:05

και οι δυο φταινε και επιμεριζονται το ποσοστο ευθυνης τους!το βαν εστριψε και ειχε μπει η μουρη του στο αντιθετο ρευμα [επιτρεποταν το σημειο εκει ειχε διακεκομενη] χωρις να παραχωρηση προτερεοτητα στο αντιθετος κινουμενο[αν προλαβε να τον δει] και ο καγκουρας γιατι ετρεχε [πιθανον το σημειο ειχε οριο ταχυτητας] εκανε επιδειξη δεξιοτητων και οπως λενε στο χωριο μου μια του κλεφτη δυο και η κακια του μερα!
οι δε μαλακες που ειχαν στησει το ολο θεμα ευθυνονται και αυτοι για ηθικη αυτουργεια σε αγωνες ταχυτητας!
και εις αλλα με υγεια!!!!!!!!!

Tigas

10/08/2010, 13:21

Αρχικά δημιουργήθηκε από sergiosm
Και όμως αν προσέξεις θα δεις ότι εκεί ΕΧΕΙ ΔΙΑΚΕΚΟΜΕΝΗ γραμμή η οποία όμως αρχίζει ένα μέτρο από το σημείο που έστριξε (για την ακρίβεια αρχίζει εκεί που πατά η δεξιά του ρόδα).

Άρα ΚΑΛΩΣ στρίβει το βαν εκεί.

Το θέμα είναι ΑΝ ΕΛΕΓΞΕ σωστά το δρόμο και ΑΝ ΕΙΔΕ τη μηχανή.
Αυτό όμως εν πολλοίς εξαρτάται από την ταχύτητα της μηχανής.

Για αυτό είπα ότι η μόνη ασφαλής κρίση θα γινόταν αν είχαμε άλλη οπτική γωνία

:wave2:

γραμμή που να διακόπτεται ΔΕΝ έχει, διακεκομέννη γραμμή έχει άρα ο οδηγός του van είναι παράνομος :wave2:

Να σου πώ εμείς πρέπει να διαφωνήσουμε κάποια στιγμή από κοντά μετά :beer: :wave2:

gs 500 f

10/08/2010, 14:11

Αρχικά δημιουργήθηκε από Panopticon7
Αγαπητε μην δινεις σημασια τον reinklain θα τον μαθεις με τον καιρο, προσπαθει να προσποιηθει οτι τα ξερει ολα κ νομιζει οτι τον θαυμαζουν κ ολας.
Δεν διαφωνουμε ποτε μαζι του.

Αλλα περα απο αυτο... Καποιος που προκαλει ατυχημα επιτηδες (πχ για να σκοτωσει καποιον η κατι τετοιο) πως το λεμε ?

ανθρωποκτονια ειδιαζοντος ειδεχθη ,η με ενδεχομενο δολο! και δεν ειναι τροχαιο!!!!!!

ολα τα τροχαια ειναι εξ αμελειας και ορισμενα με ενδεχομενο δολο.[δηλαδη αν μπεκροπινε ηξερε οτι μετα θα επερνε το καρο και ισως γεινοτανε υπαιτιος ατυχηματος,δηλαδη μπορουσε να προβλεψει το αποτελεσμα και απεναντιας τα εγραψε στα παπαρια του].αν τωρα απο το αποτελεσμα του τροχαιου εχει επελθει θανατος ανθροπωκτονια εξ αμελειας [απλη] η με [ενδεχομενο δολο] και αν δεν υπαρχει θανατος ,σωματικες βλαβες εξ αμελιας[απλη] η με [ενδεχομενο δολο]!

sergiosm

10/08/2010, 14:50

Αρχικά δημιουργήθηκε από SCBR1000RR
γραμμή που να διακόπτεται ΔΕΝ έχει, διακεκομέννη γραμμή έχει άρα ο οδηγός του van είναι παράνομος :wave2:

Κατάλαβα τί εννοείς
όμως, στο άρθρο 5 παρ. 8 του ελληνικού (οι τύποι βέβαια είναι στο εξωτερικό, αλλά δεν νομίζω να ισχύει κάτι διαφορετικό) ΚΟΚ λέει τα εξής:

8. Στους οδηγούς των οδικών οχημάτων απαγορεύεται:
α) Να διαβαίνουν την εκ μιας ή δύο συνεχών γραμμών, κατά μήκος, διαγράμμιση, ως και να κινούνται στην αριστερή πλευρά αυτής.
β) Να διαβαίνουν την εκ διπλών διακεκομμένων γραμμών, κατά μήκος. διαγράμμιση, ως και να κινούνται στην αριστερή πλευρά αυτής, όταν η διαγράμμιση αυτή διαχωρίζει τις δύο κατευθύνσεις.
γ) Σε μια συνεχή γραμμή και άλλη παραπλεύρως διακεκομμένη, να διαβαίνουν τη συνεχή γραμμή, όταν κινούνται επί της πλευράς αυτής, επιτρεπομένης της κίνησης και του προσπεράσματος από την πλευρά της διακεκομμένης. Στην περίπτωση αυτήν η συνεχής γραμμή δεν εμποδίζει τον οδηγό, ο οποίος προσπέρασε κατά τον επιτρεπόμενο τρόπο να επανέλθει στην κανονική του Θέση επί του οδοστρώματος.
δ) Να κινούνται πάνω σε κατά μήκος διαγραμμίσεις (ιππαστί).
ε) Να υπερβαίνουν τη διαγράμμιση μιας συνεχούς γραμμής κατά πλάτος σε περίπτωση υποχρεωτικής διακοπής πορείας.
στ) Να υπερβαίνουν τη διαγράμμιση μιας διακεκομμένης γραμμής κατά πλάτος σε περίπτωση υποχρεωτικής παραχώρησης προτεραιότητας.
ζ) Να εισέρχονται σε περιοχή του οδοστρώματος η οποία προσδιορίζεται με παράλληλες λοξές λωρίδες και πλαισιώνεται με συνεχή γραμμή. Αν η περιοχή αυτή πλαισιώνεται με διακεκομμένη γραμμή, οι οδηγοί επιτρέπεται να εισέρχονται σε αυτή μόνον όταν βεβαιωθούν ότι είναι δυνατόν να κάμουν αυτό ασφαλώς ή για να στρίψουν σε οδό η οποία συμβάλλει στη πλευρά της αντίθετης κατεύθυνσης της κυκλοφορίας.
η) Να σταθμεύουν στην πλευρά της οδού που έχει διαγραμμιστεί με κίτρινη τεθλασμένη γραμμή (ζιγκ-ζαγκ).
θ) Να σταματούν ή να σταθμεύουν ή να μη συμμορφώνονται με τους περιορισμούς, οι οποίοι υποδεικνύονται με άλλα μέσα, κατά περίπτωση επί της πλευράς του οδοστρώματος, η οποία έχει τη συνεχή ή διακεκομμένη κίτρινη γραμμή στο κράσπεδο ή το άκρο του οδοστρώματος σε όλο το μήκος της γραμμής αυτής.
ι) Να κινούνται μέσα σε λωρίδα κυκλοφορίας, η οποία έχει πινακίδες σήμανσης ή λέξεις επί του οδοστρώματος, ως π.χ. ταξί κ.λπ., εάν δεν οδηγούν οχήματα της κατηγορίας αυτής.
ια) Να ακολουθούν στις διασταυρώσεις άλλη κατεύθυνση από αυτήν που δείχνουν τα βέλη επιλογής, αν κινούνται σε λωρίδα κυκλοφορίας προδιαλογής, η οποία έχει τα βέλη αυτά.
ιβ) Να εισέρχονται σε περιοχή οδοστρώματος, η οποία έχει σημανθεί με πλέγμα κίτρινων γραμμών, οι οποίες σχηματίζουν παραλληλόγραμμα, όταν η πυκνότητα της κυκλοφορίας είναι τέτοια ώστε, αν εισέλθουν, να υποχρεωθούν, πιθανώς, να παραμείνουν στη διασταύρωση.
ιγ) Να διαβαίνουν σε οδούς ταχείας κυκλοφορίας, τις διακεκομμένες κατά μήκος γραμμές, εκτός από την περίπτωση αλλαγής λωρίδας κυκλοφορίας.

Απαγόρευση να διασχίσει κάποιος διακεκομμένη γραμμή υπάρχει ΜΟΝΟ:
α) για τις οδούς ταχείας κυκλοφορίας,
β) για τη διπλή διακεκομένη
Τίποτα από αυτά δεν ισχύει στον επαρχιακό δρόμο του βίντεο.

Δεδομένου λοιπόν ότι στον ΚΟΚ ό,τι δεν απαγορεύεται επιτρέπεται, το συμπέρασμα είναι ότι το βαν είχε δικαίωμα να στρίψει.
Εκτός και αν υπάρχει άλλο άρθρο στον ΚΟΚ που λέει άλλα.

Αρχικά δημιουργήθηκε από SCBR1000RR
Να σου πώ εμείς πρέπει να διαφωνήσουμε κάποια στιγμή από κοντά μετά :beer: :wave2:

πρέπει, με συνοδεία μερικών :beer: :beer: :beer:

:wave2:

macedon1

10/08/2010, 17:21

[i]Αρχικά δημιουργήθηκε από SCBR1000RR

Στην προκειμένη περίπτωση την ευθύνη φέρει αποκλειστικά ο οδηγός του van ο οποίος στο σημείο που έκανε ελιγμό ΑΠΑΓΟΡΕΥΕΤΑΙ εκτός εάν είχε διακοπή γραμμής που δεν έχει.

Ο μοτοσυκλετιστής δεν φαίνεται να πηγαίνει με υπερβολική ταχύτητα που στο κάτω κάτω η επιτρεπόμενη κιόλας στο σημείο είναι 90km/h(επαρχιακό δίκτυο εκτός κατοικημένης από ότι φαίνεται)

Για όποιον δεν το γνωρίζει κιόλας σημασία δεν έχει κιόλας ότι το van δεν τον ακούμπησε αλλά ανάγκασε τον μοτοσυκλετιστή να μειώσει την ταχύτητα του και να παρεκλίνει της πορεία του δημιουργώντας κίνδυνο-ατύχημα το οποίο είναι παράνομο. [/B] ._

Δηλαδη ο χαζομαλακας πηγαινε με 90 και μειωσε περνωντας μπροστα απο το βαν με καμια 30αρια κμ θες να πεις;
Μα καλα θα τρελαθουμε ;Μπορεις να παρατηρησεις πως ουτε οι παρευρισκωμενοι προλαβαν να καταλαβουν τι εγινε;
Οχι φιλε, φταιει ο καγκουρας , οπως φταινε και ολοι οσοι τρεχουν σαν βαρεμενοι στους δρομους..

daz

10/08/2010, 19:24

Αρχικά δημιουργήθηκε από macedon1
._

Δηλαδη ο χαζομαλακας πηγαινε με 90 και μειωσε περνωντας μπροστα απο το βαν με καμια 30αρια κμ θες να πεις;
Μα καλα θα τρελαθουμε ;Μπορεις να παρατηρησεις πως ουτε οι παρευρισκωμενοι προλαβαν να καταλαβουν τι εγινε;
Οχι φιλε, φταιει ο καγκουρας , οπως φταινε και ολοι οσοι τρεχουν σαν βαρεμενοι στους δρομους..

Δε μπορώ να καταλάβω γιατί πρέπει να είμαστε απόλυτοι σε κάτι. ΑΝ ο μοτσυκλετιστής έτρεχε έχει ΚΑΙ αυτός ευθύνη. Εκεί όμως σταματάει η δική του ευθύνη για ότι έγινε, και όλα τα υπόλοιπα βαρύνουν τον οδηγό του βαν. Δεν εξετάζω αν έτρεχε ή εάν είχε δει το βανάκι με το φλας αναμμένο και είχε κόψει. Εγώ σου λέω πως έτρεχε. Και λοιπόν?

Ο ΟΔΗΓΟΣ ΤΟΥ ΒΑΝ ΕΚΟΨΕ ΤΟ ΡΕΥΜΑ ΣΕ ΑΝΤΙΘΕΤΑ ΔΙΕΡΧΟΜΕΝΟ ΟΧΗΜΑ ή δεν το έκοψε? Το έκανε. Πως λες λοιπόν πως η ευθύνη είναι του κάγκουρα?
Είτε έτρεχε ο άλλος είτε όχι, κάποιος μπήκε στην πορεία του κάθετα. Και το έκανε επειδή δεν τον είδε. Και δεν τον είδε επειδή προφανώς χάζευε. Αποκλείεται την ώρα που αποφασίζει να κόψει το αντίθετο ρεύμα να κοιτούσε μπροστά του γιατί σε αυτή την περίπτωση θα τον είχε δει όσο και να έτρεχε ο άλλος. Η στροφή είναι αρκετά μακριά αν το πρόσεξες αλλά και ο μοτοσυκλετιστής ήταν πολύ κοντά του την ώρα που στρίβει αυτός. Αλλιώς θα είχε χτυπήσει στο πλάι ή στο πίσω μέρος του αυτοκινήτου.

Εαν ο κάγκουρας πήγαινε με 50 σε εκείνο το σημείο τι λες ότι θα γινόταν? Να σου πω εγώ? Θα έπεφτε πάνω στο βαν και δεν θα είχε περάσει από μπροστά του. Ακόμα επάνω σε καμιά λαμαρίνα θα ήταν. Αποκλείεται να είχε γλιτώσει την στούκα πάντως είτε έτρεχε είτε σερνόταν.

Ο χρυσός κανόνας πάντως ισχύει. ΔΕ ΜΑΣ ΒΛΕΠΟΥΝ. Αν δε φροντίζουμε να προφυλαχτούμε εμείς δεν θα γεράσουμε ποτέ. Πρέπει να θεωρούμε τους εαυτούς μας αόρατους για τους άλλους είτε τρέχουμε είτε όχι.

Μ' αρέσει που φοβάσαι μη τρελαθούμε κιόλας.

stavrogin

10/08/2010, 20:16

Κοβουμε στα πρασινα να τσεκαρουμε. Κοβουμε στα στενα κι ας εχει στοπ ο αλλος ,σταματαμε κι ας ερχομαστε απο δεξια στις διασταυρωσεις. Οποιος πηγαινει με τον ΚΟΚ ρισκαρει.
Λοιπον τι νοημα εχει αυτος ο ΚΟΚ .. εδω τους βλεπεις να πιανουν δεξια κι αυτοι ετοιμαζονται για αναστροφη. Ακομα κι αν το βαν δεν ειχε βγαλει καν φλασ ενας εμπειρος οδηγος θα εκοβε στο υψος του αναψυκτιριου. Μπορει παλι να επεφτε ,αλλα επρεπε να κοψει

aris_n

11/08/2010, 00:52

Να θυμίσω, έτσι για να βάλω και μια άλλη παράμετρο στην κουβέντα, χωρίς να έχει άμεση σχέση με το παραπάνω ατύχημα, αλλά στην γενική εικόνα έχει να κάνει με μοτοσυκλετιστή που κινείται ταχύτατα, οτι τα ελληνικά δικαστήρια έχουν καταδικάσει πεζό ο οποίος διέσχιζε δρόμο με αποτέλεσμα να πέσει πάνω του μοτοσυκλετιστής ο οποίος στη συνέχεια έχασε τη ζωή του.

Joyrider

11/08/2010, 03:38

Αρχικά δημιουργήθηκε από aris_n
Να θυμίσω, έτσι για να βάλω και μια άλλη παράμετρο στην κουβέντα, χωρίς να έχει άμεση σχέση με το παραπάνω ατύχημα, αλλά στην γενική εικόνα έχει να κάνει με μοτοσυκλετιστή που κινείται ταχύτατα, οτι τα ελληνικά δικαστήρια έχουν καταδικάσει πεζό ο οποίος διέσχιζε δρόμο με αποτέλεσμα να πέσει πάνω του μοτοσυκλετιστής ο οποίος στη συνέχεια έχασε τη ζωή του.

Αυτό είναι μια πονεμένη ιστορία. Εκτός των παιδιών που δεν έχει πήξει το μυαλό τους και των ηλικιωμένων που έχει στεγνώσει το δικό τους, οι υπόλοιποι ΔΕΝ δικαιολογούντε όταν πετάγοντε από δω και από κει, από στενά, πεζοδρόμια, πίσω από αμάξια κτλ. Και αυτό το ατύχημα που προκαλούν μόνο Α-ΤΥΧΗ μα δεν είναι. Όπως και η παραβίαση ερυθρού σηματοδότη. Δεν το κάνεις τυχαία απλά. Το κάνεις εν γνώση σου και ότι προκαλέσεις είναι από πρόθεση και όχι από αμέλεια..:a015: απόπειρα δολοφονίας είναι...

Μάλλον ξεφύγαμε από το θέμα ε? ΤΥΧαιο? Δεν νομίζω...

devil's animal

11/08/2010, 11:00

Αρχικά δημιουργήθηκε από Joyrider

Αν ο δρόμος λέει να πας με 50 και εσύ πας με 51 ε τότε το ατύχημα δεν θα αργήσει να συμβεί (για να μην πω το πιο βαρύ, "τα ήθελες και τα έπαθες").

Το τραγικό είναι ότι όλοι μα όλοι ξέρουν ότι αυτό που κάνουν είναι λάθος και παρόλα αυτά το κάνουν.

εσυ δλδ ακολουθεις ΠΑΝΤΑ τον ΚΟΚ, οπου κα να βρισκεσαι ε?? και δεν εχεις πιασει τον εαυτο σου να κινειται μεσα στην πολη με 51 ή και 52χλμ/ωρα??

και για να στο θεσω και αλλιως (μην νομιζεις οτι ειναι προσωπικο)...
θεωρεις σωστο τον ΚΟΚ στα ανωτατα ορια που θεσπιζει??

devil's animal

11/08/2010, 11:05

Αρχικά δημιουργήθηκε από macedon1
Αυτα θελεις και τα λες η σου ξεφευγουν;ποια 80 κμ και ποιο φρενο;Δεν προσεξες οτι ουτε οι θεατες δεν προλαβαν να τον δουνε ;ο χαζομαλακας ειχε 200+ γι αυτο ΔΕΝ τον ειδε ο οδηγος.Λες να τον εβλεπε που ερχοταν και να εστριβε;Αφου δεν βλεπει τιποτα μπροστα του λογικο ειναι να στριψει .Τωρα αν του βγει ο εγκληματιας (γιατι περι αυτου προκειται) απο την απεναντι στροφη που ειναι 100 μετρα και τα καλυπτει σε δεκατα με την ταχυτητα που εχει ο οδηγος δεν φταιει σε τιποτα.
Κι οσο για τους ιδιοκτητες με ss με μπουσες και μουσες οι 99% εχουν ψυχοτεχνικα προβληματα και χρειζουν ψυχαναλυσης.Σε αντιθετη περιπτωση δεν υπαρχει λογος να παρω μπουσα και να ρολαρω με 100-130 στο ταξιδι μου.

Αρχικά δημιουργήθηκε από macedon1
._

Δηλαδη ο χαζομαλακας πηγαινε με 90 και μειωσε περνωντας μπροστα απο το βαν με καμια 30αρια κμ θες να πεις;
Μα καλα θα τρελαθουμε ;Μπορεις να παρατηρησεις πως ουτε οι παρευρισκωμενοι προλαβαν να καταλαβουν τι εγινε;
Οχι φιλε, φταιει ο καγκουρας , οπως φταινε και ολοι οσοι τρεχουν σαν βαρεμενοι στους δρομους..

φιλε κατι πρεπει να κανεις με τα ψυχοφαρμακα που παιρνεις....ή μειωσε τα στο μισο ή διπλασιασε την δοση.

1)αν εσυ ειδες ο τυπος στο βιντεο πηγαινε με 200+ εχεις σοβαρο προβλημα αντιληψης...
2)επισης πρεπει να σου εχει γ@μησει καποιος την γκομενα με μπουσα ή ss...δεν εξηγειται αλλιως...
3)για σενα το τρεξιμο να υποθεσω ειναι τα 80χλμ/ωρα?:look:

macedon1

11/08/2010, 14:11

Αρχικά δημιουργήθηκε από devil's animal
φιλε κατι πρεπει να κανεις με τα ψυχοφαρμακα που παιρνεις....ή μειωσε τα στο μισο ή διπλασιασε την δοση.

1)αν εσυ ειδες ο τυπος στο βιντεο πηγαινε με 200+ εχεις σοβαρο προβλημα αντιληψης...
2)επισης πρεπει να σου εχει γ@μησει καποιος την γκομενα με μπουσα ή ss...δεν εξηγειται αλλιως...
3)για σενα το τρεξιμο να υποθεσω ειναι τα 80χλμ/ωρα?:look:

Χα , χα ,χα !!! σε δικαιολογω για το νεαρο της ηλικιας σου....
Να σου πω οτι ειμαι 47 κι οτι καβαλαω απο τα 21 μου; Οσο χρονων εισαι τοσα μοτορια εχω καβαλησει μικρε!! Οταν προσπαθουσα να πιασω τα 200 με μοντελα του '80 , εσυ εισουν στου μπαμπα σου τα
αρ@#$δια..Κι αν θες να μαθεις,τα μοτορια που εχω τωρα ειναι Gran Canyon,shadow 600 και DR 650 το οποιο το εχω κανει για χωμα. Κι επειδη θελω να απολαμβανω το ταξιδι μου με 130-150 περνω ψυχοφαρμακα ετσι;Τωρα αν νομιζεις οτι ειναι νορμαλ οσοι πανε με 250 στους δρομους,μαλλον εισαι επικινδυνο ατομο κι εσυ και οι υπολοιποι ομο'ι'δεατες σου βαρεμενοι .
Α, κι οσο για την γκομενα που ειπες, ελα Πτολεμαιδα και ρωτα για μενα...θα μαθεις πολλα.....!!! Τελος!!!

ziggΥ

11/08/2010, 14:18

BLiTzER

11/08/2010, 14:19

Panopticon7

11/08/2010, 14:23

Αρχικά δημιουργήθηκε από BLiTzERR
Παίζει να σου χρειαστούν άλλα 26 χρόνια για να μάθεις να εκτιμάς την ταχύτητα ενός οχήματος χωρίς να κοιτάς το κοντέρ.

Πσσσσς πολυ... ψαγμενο αυτο :a31:

devil's animal

11/08/2010, 14:31

Αρχικά δημιουργήθηκε από macedon1
Χα , χα ,χα !!! σε δικαιολογω για το νεαρο της ηλικιας σου....
Να σου πω οτι ειμαι 47 κι οτι καβαλαω απο τα 21 μου; Οσο χρονων εισαι τοσα μοτορια εχω καβαλησει μικρε!! Οταν προσπαθουσα να πιασω τα 200 με μοντελα του '80 , εσυ εισουν στου μπαμπα σου τα
αρ@#$δια..Κι αν θες να μαθεις,τα μοτορια που εχω τωρα ειναι Gran Canyon,shadow 600 και DR 650 το οποιο το εχω κανει για χωμα. Κι επειδη θελω να απολαμβανω το ταξιδι μου με 130-150 περνω ψυχοφαρμακα ετσι;Τωρα αν νομιζεις οτι ειναι νορμαλ οσοι πανε με 250 στους δρομους,μαλλον εισαι επικινδυνο ατομο κι εσυ και οι υπολοιποι ομο'ι'δεατες σου βαρεμενοι .
Α, κι οσο για την γκομενα που ειπες, ελα Πτολεμαιδα και ρωτα για μενα...θα μαθεις πολλα.....!!! Τελος!!!

εγω παλι δεν σε συγχωρω ακριβως επειδη εισαι και μεγαλυτερος και θα επρεπε να σκεφτεσαι διπλα και τριδιπλα αυτα τα οποια λες...

και ακριβως επειδη εσυ προσπαθουσες να πιασεις τα 200 οταν εγω ημουν στα @@ του πατερα μου, δεν εκτιμας (και πιθανοτατα δεν ξερεις) ποσο ευκολα και με μεγαλυτερη ασφαλεια πιανουν οι σημερινες μηχανες τα 200.

νομιζεις οτι ενα νουμερο (το 200 εν προκειμενω) θελει κοπο και ιδρωτα. δεν ειναι ομως ετσι. καλως ηρθες στο 2010.

τα μοτορια σου δεν μου λενε τιποτα απολυτως. ξεχασμενα παλιοσιδερα ειναι και νομιζεις οτι ειναι κατι.

κανε το ταξιδακι σου με 130-150 και μην εκφερεις γνωμη για αλλες ταχυτητες και καταστασεις.

εν κατακλειδι, εχεις μεινει πολυ πισω και δεν εισαι δα και κανας 60αρης. υπαρχουν αρκετα μεγαλυτεροι σου μεσα στο φορουμ και δεν εχουν τις αποψεις σου...

εκσυγχρονισου μπαρμπα...
:wave2:

Joyrider

11/08/2010, 15:37

Αρχικά δημιουργήθηκε από devil's animal
εσυ δλδ ακολουθεις ΠΑΝΤΑ τον ΚΟΚ, οπου κα να βρισκεσαι ε?? και δεν εχεις πιασει τον εαυτο σου να κινειται μεσα στην πολη με 51 ή και 52χλμ/ωρα??

και για να στο θεσω και αλλιως (μην νομιζεις οτι ειναι προσωπικο)...
θεωρεις σωστο τον ΚΟΚ στα ανωτατα ορια που θεσπιζει??

Πολύ προβλέψιμη η ερώτησή σου και την περίμενα από κάποιον.
Εγώ όχι ποτέ μέσα στην πόλη δεν πάω με όσα πρέπει, πάντα με παραπάνω και μέχρι εκεί που αισθάνομαι ότι μπορώ να αντιδράσω έγκαιρα κάθε φορά. Αλλά επίσης πάντα σταματάω στο κόκκινο, στο πράσινο, στο stop, στο μη stop κτλ..Επίσης πάντα παρκάρω σε πεζοδρόμιο.
Οι νόμοι είναι αυθαίρετο πράγμα για μένα. Αλλά φυσικά ποτέ δεν παίζουν στα όρια. Όταν λέει με 90 σε έναν επαρχιακό σίγουρα μπορείς να πας κ με 110 αλλά αφήνει περιθώριο για όλους τους αστάθμητους παράγοντες που δεν αφορούν την ταχύτητα αυτήν καθεαυτήν.

Ο Κ.Ο.Κ. πολλές φορές έχει χαμηλά όρια γιατί δεν μπορεί το κράτος να ανταποκριθεί σην ανάγκη για ασφαλείς δρόμους. Όταν ο δρόμος είναι για κλάμματα με λακούβες, ανάποδες κλήσεις και χάραξη από λούνα παρκ τότε το κράτος πρέπει να καλύψει αλλιώς αυτές τις κακοτεχνίες.

BLiTzER

11/08/2010, 17:46

Αρχικά δημιουργήθηκε από Joyrider

Ο Κ.Ο.Κ. πολλές φορές έχει χαμηλά όρια γιατί δεν μπορεί το κράτος να ανταποκριθεί σην ανάγκη για ασφαλείς δρόμους. Όταν ο δρόμος είναι για κλάμματα με λακούβες, ανάποδες κλήσεις και χάραξη από λούνα παρκ τότε το κράτος πρέπει να καλύψει αλλιώς αυτές τις κακοτεχνίες.

Επίσης πρέπει να καλύψει τις ικανότητες (ή μη) του κάθε οδηγού. Για ευνόητους λόγους λοιπόν, η σηματοδότηση πραγματοποιείται σκεπτόμενοι τον χειρότερο (οδηγό) και όχι τον καλύτερο.

devil's animal

11/08/2010, 17:51

Αρχικά δημιουργήθηκε από Joyrider
Πολύ προβλέψιμη η ερώτησή σου και την περίμενα από κάποιον.
Εγώ όχι ποτέ μέσα στην πόλη δεν πάω με όσα πρέπει, πάντα με παραπάνω και μέχρι εκεί που αισθάνομαι ότι μπορώ να αντιδράσω έγκαιρα κάθε φορά. Αλλά επίσης πάντα σταματάω στο κόκκινο, στο πράσινο, στο stop, στο μη stop κτλ..Επίσης πάντα παρκάρω σε πεζοδρόμιο.
Οι νόμοι είναι αυθαίρετο πράγμα για μένα. Αλλά φυσικά ποτέ δεν παίζουν στα όρια. Όταν λέει με 90 σε έναν επαρχιακό σίγουρα μπορείς να πας κ με 110 αλλά αφήνει περιθώριο για όλους τους αστάθμητους παράγοντες που δεν αφορούν την ταχύτητα αυτήν καθεαυτήν.

Ο Κ.Ο.Κ. πολλές φορές έχει χαμηλά όρια γιατί δεν μπορεί το κράτος να ανταποκριθεί σην ανάγκη για ασφαλείς δρόμους. Όταν ο δρόμος είναι για κλάμματα με λακούβες, ανάποδες κλήσεις και χάραξη από λούνα παρκ τότε το κράτος πρέπει να καλύψει αλλιώς αυτές τις κακοτεχνίες.

μην γελιομαστε, ακομα και με 90 ή 80 να πηγαινεις (οσο ειναι δλδ το οριο) στον επαρχιακο, και εχει λακουβες, αναποδες κλισεις και κακοτεχνιες, μπορεις ανετα να φας τα μουτρα σου.

δεν μπορει να ξερει ο ΚΟΚ και ο καθε νομοθετης ποιος ειναι σκατα δρομος και ποιος θα γινει για να χαμηλωσει το οριο.

ετσι οπως το βλεπω εγω, ο ΚΟΚ ειναι μια γενικη θεωρηση του νομου που ΠΡΕΠΕΙ να υπαρχει για να μην κανει ο καθενας το μακρυ του και το κοντο του στον δρομο.
εχει τρομερα κενα, οσον αφορα τα ορια του γιατι ειναι εκτος τοπου και χρονου και οσον αφορα την ποιοτητα των δρομων και την δυνατοτητα των οχηματων. (ενεργητικη και παθητικη ασφαλεια).

με πιο κατανοητα λογια...
δεν μπορεις να εχεις οριο στην Αττικη οδο τα 130 που ακομα και με 150 να πας, βαριεσαι την ζωη σου.
ουτε ΟΛΟΙ οι επαρχιακοι ειναι σκατα για να εχεις 90. μπορει σε καποιον να χρειαστει να πας με 50 για να σωσεις την ζωουλα σου και στον αλλο τα 130 να ερχονται ευκολα σε καποια σημεια.

δεν μπορει φυσικα να εχει διαφορετικα ορια για καθε δρομο, αλλα μπορει να φτιαξει τους δρομους.:winka:

mparmpanik

11/08/2010, 18:37

εγω δεν μπορω να καταλαβω πως
απο την μια λεμε οτι οι δρομοι στην ελλαδα ειναι ενα ματσο χαλια
κι απο την αλλη οτι σε αυτους τους δρομους μπορουμε να παμε με 200.

κατι δεν στεκει..

Joyrider

11/08/2010, 19:00

Αρχικά δημιουργήθηκε από mparmpanik
εγω δεν μπορω να καταλαβω πως
απο την μια λεμε οτι οι δρομοι στην ελλαδα ειναι ενα ματσο χαλια
κι απο την αλλη οτι σε αυτους τους δρομους μπορουμε να παμε με 200.

κατι δεν στεκει..

Και χάλια δρόμους έχουμε και μπορούμε να πάμε με 200.
Δεν είναι ένας από τους λόγους που σκοτώνοντε τόσοι το ότι ισχύουν και τα δυο?

Για προσωπική χρήση έχω τρεις κανόνες που αν τους ακολουθώ νιώθω αφαλής.

1) Δεν ξεπερνώ τα όριά μου.
2) Δεν ξεπερνώ τα όρια της μηχανής μου.
3) Δεν ξεπερνώ τα όρια του δρόμου που κινούμε.

Σε κάθε "ατύχημα¨αν το σκεφτείς τουλάχιστον ένα έχει παραβιαστεί.

Joyrider

11/08/2010, 19:15

Αρχικά δημιουργήθηκε από devil's animal
μην γελιομαστε, ακομα και με 90 ή 80 να πηγαινεις (οσο ειναι δλδ το οριο) στον επαρχιακο, και εχει λακουβες, αναποδες κλισεις και κακοτεχνιες, μπορεις ανετα να φας τα μουτρα σου.

δεν μπορει να ξερει ο ΚΟΚ και ο καθε νομοθετης ποιος ειναι σκατα δρομος και ποιος θα γινει για να χαμηλωσει το οριο.

ετσι οπως το βλεπω εγω, ο ΚΟΚ ειναι μια γενικη θεωρηση του νομου που ΠΡΕΠΕΙ να υπαρχει για να μην κανει ο καθενας το μακρυ του και το κοντο του στον δρομο.
εχει τρομερα κενα, οσον αφορα τα ορια του γιατι ειναι εκτος τοπου και χρονου και οσον αφορα την ποιοτητα των δρομων και την δυνατοτητα των οχηματων. (ενεργητικη και παθητικη ασφαλεια).

με πιο κατανοητα λογια...
δεν μπορεις να εχεις οριο στην Αττικη οδο τα 130 που ακομα και με 150 να πας, βαριεσαι την ζωη σου.
ουτε ΟΛΟΙ οι επαρχιακοι ειναι σκατα για να εχεις 90. μπορει σε καποιον να χρειαστει να πας με 50 για να σωσεις την ζωουλα σου και στον αλλο τα 130 να ερχονται ευκολα σε καποια σημεια.

δεν μπορει φυσικα να εχει διαφορετικα ορια για καθε δρομο, αλλα μπορει να φτιαξει τους δρομους.:winka:

Σου έχω απαντήσει ήδη σε όλα αυτά που λες.

Πρέπει να αφήσει όριο ασφαλείας. Δεν γίνεται να τερματίζει τις δυνατότητες ενός δρόμου. Όταν συμβεί το ακραίο πρέπει να υπάρχει η ασφαλιστική δικλείδα που λένε. Το περιθώριο αντίδρασης.

mparmpanik

11/08/2010, 19:18

Αρχικά δημιουργήθηκε από Joyrider
Και χάλια δρόμους έχουμε και μπορούμε να πάμε με 200.
Δεν είναι ένας από τους λόγους που σκοτώνοντε τόσοι το ότι ισχύουν και τα δυο?

Για προσωπική χρήση έχω τρεις κανόνες που αν τους ακολουθώ νιώθω αφαλής.

1) Δεν ξεπερνώ τα όριά μου.
2) Δεν ξεπερνώ τα όρια της μηχανής μου.
3) Δεν ξεπερνώ τα όρια του δρόμου που κινούμε.

Σε κάθε "ατύχημα¨αν το σκεφτείς τουλάχιστον ένα έχει παραβιαστεί.

το προβλημα ειναι η στιγμη που θα υπερεκτιμησουμε τα ορια μας..

και συνηθως οταν το καταλαβαινουμε, ειναι πλεον αργα.

η απορια μου ηταν με ποια λογικη, ενω ξερουμε οτι ειναι καροδρομοι αυτοι που εχουμε,
αποφασιζουμε να στειλουμε το κοντερ στα 200.

ετσι παμε γυρευοντας για το ατυχημα.

τα περισσοτερα ατυχηματα δεν θα ειχαν γινει αν η ταχυτητα ηταν νορμαλ.
ασχετα απο το ποιος ευθυνοταν και το ποιος οχι.

mparmpanik

11/08/2010, 19:26

Αρχικά δημιουργήθηκε από devil's animal

με πιο κατανοητα λογια...
δεν μπορεις να εχεις οριο στην Αττικη οδο τα 130 που ακομα και με 150 να πας, βαριεσαι την ζωη σου.
: [/B]

φιλε μου στην αττικη οδο δεν εισαι μονος.
αν το εχεις παρατηρησει, κινουνται κι αλλοι οδηγοι εκει γυρω.
και κανενας δεν σε βεβαιωνει οτι αυτοι ολοι ειναι οι σουμαχερ και οι ροσσι που βγηκαν βολτα.
τα 130 ειναι μια ταχυτητα που σου δινει περιθωριο να αντιδρασεις οταν γινει η μαλακια..
τα 200 δινουν σε σενα ενα κλασμα του δευτερολεπτου να πεις οποια προσευχη προλαβεις
και στους φιλους σου την ευκαιρια να ψαλλουν επιμνημοσυνες δεησεις.

Joyrider

11/08/2010, 19:28

Αρχικά δημιουργήθηκε από mparmpanik
το προβλημα ειναι η στιγμη που θα υπερεκτιμησουμε τα ορια μας..

και συνηθως οταν το καταλαβαινουμε, ειναι πλεον αργα.

η απορια μου ηταν με ποια λογικη, ενω ξερουμε οτι ειναι καροδρομοι αυτοι που εχουμε,
αποφασιζουμε να στειλουμε το κοντερ στα 200.

ετσι παμε γυρευοντας για το ατυχημα.

τα περισσοτερα ατυχηματα δεν θα ειχαν γινει αν η ταχυτητα ηταν νορμαλ.
ασχετα απο το ποιος ευθυνοταν και το ποιος οχι.

Με καμιά λογική δυστυχώς. Είναι γλυκό το γκάζι κ η επιτάχυνση και πληρώνουμε το τίμημα. Ένας "λογικός" νόμος θα ήταν να μην επιτρέποντε οχήματα που μπορούν να υπερβούν το όριο του δρόμου σε τελική ταχύτητα.Τι λες θα γινόταν τότε?

Όσο για την εκτίμηση, ο καθένας με το μυαλό που έχει.

Panopticon7

11/08/2010, 20:59

Αρχικά δημιουργήθηκε από devil's animal

και ακριβως επειδη εσυ προσπαθουσες να πιασεις τα 200 οταν εγω ημουν στα @@ του πατερα μου, δεν εκτιμας (και πιθανοτατα δεν ξερεις) ποσο ευκολα και με μεγαλυτερη ασφαλεια πιανουν οι σημερινες μηχανες τα 200.

εκσυγχρονισου μπαρμπα...
:wave2:

Τι αλλη μαλακια θα δω εδω μεσα... :eyepop:

gs 500 f

11/08/2010, 21:16

βρε παλληκαρια ο καθενας λεει την γνωμη του δεν ειναι υποχρεωτικο να την ασπαστουμαι!!!!!!!!!γιατι οπως δηποτε το παιρνετε προσωπικα και ανταλασετε φρασεις μεταξυ σας που προσβαλουν ο ενας τον αλλον?????? ισως καποια στιγμη μαλιστα σε καποιο ταξιδι να ειστε συνοδοιποροι,ηρεμηστε λιγακι!!!!!!!!!

daz

12/08/2010, 01:35

Αρχικά δημιουργήθηκε από Joyrider

Ο Κ.Ο.Κ. πολλές φορές έχει χαμηλά όρια γιατί δεν μπορεί το κράτος να ανταποκριθεί σην ανάγκη για ασφαλείς δρόμους. Όταν ο δρόμος είναι για κλάμματα με λακούβες, ανάποδες κλήσεις και χάραξη από λούνα παρκ τότε το κράτος πρέπει να καλύψει αλλιώς αυτές τις κακοτεχνίες.

Αρχικά δημιουργήθηκε από BLiTzERR
Επίσης πρέπει να καλύψει τις ικανότητες (ή μη) του κάθε οδηγού. Για ευνόητους λόγους λοιπόν, η σηματοδότηση πραγματοποιείται σκεπτόμενοι τον χειρότερο (οδηγό) και όχι τον καλύτερο.

Και 3ον τα όρια μπαίνουν με τον ΜΕΣΟ ΟΡΟ της ταχύτητας ΟΛΩΝ των οχημάτων που θα κινηθούν σε αυτό τον δρόμο. Αργά, γρήγορα, βαριά, παλιά, καινούρια κτλ κτλ.

alexxxcbr

12/08/2010, 03:06

:a014: :a014: :a014: :a014:

manhunter

12/08/2010, 03:21

Αρχικά δημιουργήθηκε από Panopticon7
Τι αλλη μαλακια θα δω εδω μεσα... :eyepop:

Συγκεντρωσου.....

Panopticon7

12/08/2010, 05:09

Εδω μας λεει ο αλλος οτι επειδη γενηθηκε 3 δεκαετιες αργοτερα ξερει καλυτερα για τις 200αρες.

Ε ρε πιτσιρικια :lol:

menelaos46

12/08/2010, 06:16

ο βλακας με το μηχανακι φταιει

devil's animal

12/08/2010, 07:12

Αρχικά δημιουργήθηκε από Joyrider
Σου έχω απαντήσει ήδη σε όλα αυτά που λες.

Πρέπει να αφήσει όριο ασφαλείας. Δεν γίνεται να τερματίζει τις δυνατότητες ενός δρόμου. Όταν συμβεί το ακραίο πρέπει να υπάρχει η ασφαλιστική δικλείδα που λένε. Το περιθώριο αντίδρασης.

αυτο που λες ειναι πολυ υποκειμενικο γιατι ειναι διαφορετικα τα περιθωρια αντιδρασης του καθε ανθρωπου.

αν παρουμε την περιπτωση οτι επειδη πρεπει να ειμαστε ολοι ασφαλεις, λαμβανουμε σαν βαση εναν πολυ κακο, καθυστερημενο οδηγο με χαμηλο επιπεδο αυτοεκτιμησης, (φυσικα υπαρχουν τετοιοι πολλοι), τοτε θα επρεπε το οριο στους εθνικους δρομους να ηταν 60 και στους επαρχιακους 30.:rolleyes:

αλλωστε ολα τα τεστ ασφαλειας των αμαξιων γινονται στα 60χλμ/ωρα...

δεν νομιζω οτι ειναι λυση αυτη ομως...:wave2:

devil's animal

12/08/2010, 07:16

Αρχικά δημιουργήθηκε από mparmpanik
φιλε μου στην αττικη οδο δεν εισαι μονος.
αν το εχεις παρατηρησει, κινουνται κι αλλοι οδηγοι εκει γυρω.
και κανενας δεν σε βεβαιωνει οτι αυτοι ολοι ειναι οι σουμαχερ και οι ροσσι που βγηκαν βολτα.
τα 130 ειναι μια ταχυτητα που σου δινει περιθωριο να αντιδρασεις οταν γινει η μαλακια..
τα 200 δινουν σε σενα ενα κλασμα του δευτερολεπτου να πεις οποια προσευχη προλαβεις
και στους φιλους σου την ευκαιρια να ψαλλουν επιμνημοσυνες δεησεις.

ποιος καθοριζει ΠΟΙΑ ειναι η ταχυτητα που μου δινει περιθωριο αντιδρασης? και ποια οχι?

και εγω σου λεω οτι με 130 παω στα ορια μου επειδη ειμαι κουλος.

και ο αλλος νοιωθει υπερανετα με 160 και ισως πολλα παραπανω.

δεν αντιλεγω οτι με μεγαλυτερη ταχυτητα ολα συμβαινουν πιο γρηγορα και φυσικα μειωνονται οι χρονοι των ανθρωπινων αντιδρασεων οσο μεγαλωνει η ταχυτητα, αλλα αυτο δεν σημαινει οτι πρεπει ολοι να πηγαινουμε με 80 επειδη καποιοι δεν μπορουν αν διαχειριστουν παραπανω ταχυτητες...
:wave2:

devil's animal

12/08/2010, 07:17

Αρχικά δημιουργήθηκε από Panopticon7
Τι αλλη μαλακια θα δω εδω μεσα... :eyepop:

δεν χρειαζεται να ειναι εδω μεσα...
απλα βρες ενα καθρεφτη και κοιταξου.

Joyrider

12/08/2010, 07:20

Αρχικά δημιουργήθηκε από devil's animal
αυτο που λες ειναι πολυ υποκειμενικο γιατι ειναι διαφορετικα τα περιθωρια αντιδρασης του καθε ανθρωπου.

αν παρουμε την περιπτωση οτι επειδη πρεπει να ειμαστε ολοι ασφαλεις, λαμβανουμε σαν βαση εναν πολυ κακο, καθυστερημενο οδηγο με χαμηλο επιπεδο αυτοεκτιμησης, (φυσικα υπαρχουν τετοιοι πολλοι), τοτε θα επρεπε το οριο στους εθνικους δρομους να ηταν 60 και στους επαρχιακους 30.:rolleyes:

αλλωστε ολα τα τεστ ασφαλειας των αμαξιων γινονται στα 60χλμ/ωρα...

δεν νομιζω οτι ειναι λυση αυτη ομως...:wave2:

Μα και αυτό έχει προβλεφθεί. Πάλι είσαι παράνομος όταν πηγαίνεις πολύ κάτω από το όριο σε έναν δρόμο με όριο τα 130 πχ γιατί αποτελείες κίνδυνο για τους άλλους. Και επειδή τα όρια του καθενός είναι διαφορετικά πρέπει να καλύπτοντε όλα.

Και η λύση σου έχω πει ήδη ποια είναι. Οι τελικές των οχημάτων να μην μπορούν εκ κατασκευής να περάσουν το όριο του δρόμου μέχρι φυσικά ο δρόμος να γίνει καλύτερος.

Να στο πω και αλλιώς να το καταλάβεις. Ο δρόμος δεν είναι ένα κλειστό σύστημα αλλά έχει πολλές μεταβλητούς παράγοντες και έτσι οι όποιες παρεμβολές πρέπει να απορροφούνται για να λειτουργεί με ασφάλεια.

Δεν είναι πχ σαν τα μαγνητικά τραίνα της Ιαπωνίας που έχουν 7 δευτερόλεπτα μέση καθυστέρηση. Ούτε εκεί βέβαια μπορείς να πεις ότι τα έχεις προβλέψει όλα αλλά τα πράγματα είναι πιο σταθερά. Με καταλαβαίνεις?

devil's animal

12/08/2010, 07:25

Αρχικά δημιουργήθηκε από Panopticon7
Εδω μας λεει ο αλλος οτι επειδη γενηθηκε 3 δεκαετιες αργοτερα ξερει καλυτερα για τις 200αρες.

Ε ρε πιτσιρικια :lol:

μιλησε ο αρχι πιτσιρικας.

και που'σαι βρεφος....αντε πηγαινε στον Espargaro που ειναι 21 να του πεις εσυ και καποιοι 50αρηδες πως ειναι να πηγαινει με 200.

ολο το θεμα ειναι η εξοικειωση που εχεις με το αθλημα. οχι ποσο χρονων εισαι...νηπιο...

:rotflmao:

mats8282

12/08/2010, 07:26

Την βασική ευθύνη έχει ο οδηγός του βαν γιατί έκοψε κάθετα τον δρόμο....Άργησε και πολύ να δει την μοτό...

Αν και έχει δικαιολογία αφού

1ο η μοτό,λογικά,είχε αρκετά χλμ στην έξοδο της στροφής και κάλυψε γρήγορα τα λίγα σχετικά μέτρα της ευθείας..'Οταν πέρασε μπροστά από την κάμερα είχε ήδη πέσει στα φρένα...Χοντρικά 100-120 πρέπει να είχε στο σημείο...

2ο το βαν είχε 2 αυτοκίνητα μπροστά του που θα του έκρυψαν την πλαγιασμένη μοτό στην έξοδο της στροφής,ίσως και στην αρχή της ευθείας...

Κατά τα άλλα ο δρόμος είχε πολύ κίνηση για τέτοια χλμ και η ύπαρξη πάρκινγκ σημαίνει συνεχή είσοδο και έξοδο οχημάτων...Δηλαδή το ατύχημα ήταν δεδομένο κάποια στιγμή...

ΥΓ Βασικά ας τη γλυτώσει ο αναβάτης και ποιός την γ@μεί και την ευθύνη...
ΥΓ2 Όταν πάω σπίτι θα το δω και με ήχο...

devil's animal

12/08/2010, 07:32

Αρχικά δημιουργήθηκε από Joyrider
Μα και αυτό έχει προβλεφθεί. Πάλι είσαι παράνομος όταν πηγαίνεις πολύ κάτω από το όριο σε έναν δρόμο με όριο τα 130 πχ γιατί αποτελείες κίνδυνο για τους άλλους. Και επειδή τα όρια του καθενός είναι διαφορετικά πρέπει να καλύπτοντε όλα.

Και η λύση σου έχω πει ήδη πια είναι. Οι τελικές των οχημάτων να μην μπορούν εκ κατασκευής να περάσουν το όριο του δρόμου μέχρι φυσικά ο δρόμος να γίνει καλύτερος.

Να στο πω και αλλιώς να το καταλάβεις. Ο δρόμος δεν είναι ένα κλειστό σύστημα αλλά έχει πολλές μεταβλητούς παράγοντες και έτσι οι όποιες παρεμβολές πρέπει να απορροφούνται για να λειτουργεί με ασφάλεια.

Δεν είναι πχ σαν τα μαγνητικά τραίνα της Ιαπωνίας που έχουν 7 δευτερόλεπτα μέση καθυστέρηση. Ούτε εκεί βέβαια μπορείς να πεις ότι τα έχεις προβλέψει όλα αλλά τα πράγματα είναι πιο σταθερά. Με καταλαβαίνεις?

εγω σε καταλαβαινω. εσυ δυστυχως αδυνατεις να καταλαβεις εμενα.
δεν σου ειπα να πηγαινεις με 60 για να εισαι ασφαλης. απλα αν παρουμε σαν μετρο εναν αχρηστο οδηγο και τις ικανοτητες του, προκειμενου να ειναι ασφαλης, επαναπροσδιοριζουμε τα ορια και τα φτανουμε στο επιπεδο που αυτος μπορει να διαχειριστει (αρα και ολοι οι αλλοι που ειναι "ανωτεροι" απο εκεινον).

απο εκει προεκυψαν (αυθαιρετα) τα νουμερα 60 και 30.

και ακριβως επειδη ο δρομος ειναι κατι με πολλες μεταβλητες, οποιος δεν μπορει να διαχειριστει πολλα δεδομενα σε λιγο χρονο μειωνει την ταχυτητα του.

αλλα αν καποιος μπορει να διαχειριστει τις μεταβλητες αυτες και να αντιδρασει αναλογα σε μια κακη στιγμη, με το οριο ξεπερασμενο στο κοντερ του, δεν μπορεις να τον κατηγορησεις.

τωρα καλυτερα?

manhunter

12/08/2010, 07:32

Αρχικά δημιουργήθηκε από devil's animal
μιλησε ο αρχι πιτσιρικας.

και που'σαι βρεφος....αντε πηγαινε στον Espargaro που ειναι 21 να του πεις εσυ καποιοι 50αρης πως ειναι να πηγαινει με 200.

ολο το θεμα ειναι η εξοικειωση που εχεις με το αθλημα. οχι ποσο χρονων εισαι...νηπιο...

:rotflmao:

Φίλε,ελευθερος?

:smokin:

devil's animal

12/08/2010, 07:34

Αρχικά δημιουργήθηκε από manhunter
Φίλε,ελευθερος?

:smokin:

οχι,αλλα το βολευουμε...:winka: :blush:

Joyrider

12/08/2010, 07:40

Αρχικά δημιουργήθηκε από devil's animal
εγω σε καταλαβαινω. εσυ δυστυχως αδυνατεις να καταλαβεις εμενα.
δεν σου ειπα να πηγαινεις με 60 για να εισαι ασφαλης. απλα αν παρουμε σαν μετρο εναν αχρηστο οδηγο και τις ικανοτητες του, προκειμενου να ειναι ασφαλης, επαναπροσδιοριζουμε τα ορια και τα φτανουμε στο επιπεδο που αυτος μπορει να διαχειριστει (αρα και ολοι οι αλλοι που ειναι "ανωτεροι" απο εκεινον).

απο εκει προεκυψαν (αυθαιρετα) τα νουμερα 60 και 30.

και ακριβως επειδη ο δρομος ειναι κατι με πολλες μεταβλητες, οποιος δεν μπορει να διαχειριστει πολλα δεδομενα σε λιγο χρονο μειωνει την ταχυτητα του.

αλλα αν καποιος μπορει να διαχειριστει τις μεταβλητες αυτες και να αντιδρασει αναλογα σε μια κακη στιγμη, με το οριο ξεπερασμενο στο κοντερ του, δεν μπορεις να τον κατηγορησεις.

τωρα καλυτερα?

Οκ πάμε άλλη μια. Οι νόμοι είναι αυθαίρετοι συμφωνώ και το έχω πει πολλές σελίδες πριν..
Μετά, ο άσχετος οδηγός που λες θα είναι πιο ασφαλής με τα 60 του στην γωνίτσα του από εσένα που μπορείς χαλαρά και άνετα να "διαχειριστείς" τα 200 σου.

ΑΛΛΑ, τα όρια δεν αφορούν πάντα τον άνθρωπο, αφορουν ΚΑΙ τον δρόμο ΚΑΙ τα οχήματα.

Για να σου αναφέρω και ένα πρόσφατο παράδειγμα:
Συνιώρης.

Οδηγάρα, πολύ έμπειρος, ήξερε τα όριά ΤΟΥ μετά από τόσα χρόνια εμπειρίας, ήξερε τα όρια της ΜΗΧΑΝΗΣ του και φαντάζομαι μπορούσε να κρίνει και κάθε μηχανή στην οποία ανέβαινε.
ΑΛΛΑ τα όρια του ΔΡΟΜΟΥ τα ΞΕΠΕΡΑΣΕ. Και ο Chuck Noris να είσαι αν τρέχεις με 150 σε δρόμο των 50 δεν προλαβαίνεις να κάνεις ΤΙΠΟΤΑ όταν συμβεί το αναπάντεχο.

alexxxcbr

12/08/2010, 07:46

Πας στην λωριδα σου,στριβει ο βλακας,σε κλεινει,και φταις??

:confused: :confused: :confused: :confused:

Joyrider

12/08/2010, 07:50

Αρχικά δημιουργήθηκε από alexxxcbr
Πας στην λωριδα σου,στριβει ο βλακας,σε κλεινει,και φταις??

:confused: :confused: :confused: :confused:

Αν αναφέρεσαι σε μένα δες το πρώτο μου ποστ πολλές σελίδες πίσω να μην τα λέω όλα από την αρχή. Δεν με νοιάζει ποιος φταίει αλλά ότι πεθαίνει κόσμος, γιατί το φταίξιμο είναι νομικό θέμα και δεν φέρνει πίσω νεκρούς. Και δεν είπα ότι ο Συνιώρης φταίει, προς θεού, ούτε καν το υπέθεσα. Αλλά μπορούσε να ήταν ακόμη εδώ.

menelaos46

12/08/2010, 07:51

Πας στην λωριδα σου,στριβει ο βλακας,σε κλεινει,και φταις??

Πας στη λοριδα σου με 120-140 χιλιομετρα σιγουρα , πλαγιασμενος σε δημοσιο επαρχιακο δρομο και σε εισοδο παρκιγκ και περιμενεις απο το μεσο οδηγο να σε δει κιολας???
Δε ξερω αν φταις αλλα βλακας εισαι σιγουρα.....

devil's animal

12/08/2010, 07:53

Αρχικά δημιουργήθηκε από Joyrider
Οκ πάμε άλλη μια. Οι νόμοι είναι αυθαίρετοι συμφωνώ και το έχω πει πολλές σελίδες πριν..
Μετά, ο άσχετος οδηγός που λες θα είναι πιο ασφαλής με τα 60 του στην γωνίτσα του από εσένα που μπορείς χαλαρά και άνετα να "διαχειριστείς" τα 200 σου.

ΑΛΛΑ, τα όρια δεν αφορούν πάντα τον άνθρωπο, αφορουν ΚΑΙ τον δρόμο ΚΑΙ τα οχήματα.

Για να σου αναφέρω και ένα πρόσφατο παράδειγμα:
Συνιώρης.

Οδηγάρα, πολύ έμπειρος, ήξερε τα όριά ΤΟΥ μετά από τόσα χρόνια εμπειρίας, ήξερε τα όρια της ΜΗΧΑΝΗΣ του και φαντάζομαι μπορούσε να κρίνει και κάθε μηχανή στην οποία ανέβαινε.
ΑΛΛΑ τα όρια του ΔΡΟΜΟΥ τα ΞΕΠΕΡΑΣΕ. Και ο Chuck Noris να είσαι αν τρέχεις με 150 σε δρόμο των 50 δεν προλαβαίνεις να κάνεις ΤΙΠΟΤΑ όταν συμβεί το αναπάντεχο.

κανεις τραγικα λαθη.
1) μην αναφερεις οτι ο Συνιωρης ξεπερασε το οριο δρομου γιατι ο αλλος βγηκε απο κοκκινο. αυτο ειναι το χειροτερο δυνατο σεναριο που μπορει να τυχει στον καθενα μας και ακομα και με 50 να πηγαινεις, θα φας ασχημα τα μουτρα σου.
2) στην ζωη και πολυ περισσοτερο και στον δρομο παιζει ο παραγοντας ΤΥΧΗ. ολα εχουν να κανουν με ενα ποσοστο τυχη και κανενας δεν μπορει να παρεμβει σε αυτο το ποσοστο.

τελος τα ορια αφορουν ΜΟΝΟ τον ανθρωπο και την ασφαλεια του. γι'αυτο δημιουργηθηκαν. για να πηγαινουν ολοι ασφαλεις σπιτι τους. και ο ανθρωπος ειναι αυτος που τα ξεπερναει.
ο δρομος και τα οχηματα ειναι αψυχοι παραγοντες που ο ανιρωπινος εγκεφαλος πρεπει να επεξεργαστει για να καθορισει την ταχυτητα του και να παει ασφαλης σπιτι του.

καπου εχεις μπερδευτει.

Joyrider

12/08/2010, 07:55

Αρχικά δημιουργήθηκε από devil's animal
κανεις τραγικα λαθη.
1) μην αναφερεις οτι ο Συνιωρης ξεπερασε το οριο δρομου γιατι ο αλλος βγηκε απο κοκκινο. αυτο ειναι το χειροτερο δυνατο σεναριο που μπορει να τυχει στον καθενα μας και ακομα και με 50 να πηγαινεις, θα φας ασχημα τα μουτρα σου.
2) στην ζωη και πολυ περισσοτερο και στον δρομο παιζει ο παραγοντας ΤΥΧΗ. ολα εχουν να κανουν με ενα ποσοστο τυχη και κανενας δεν μπορει να παρεμβει σε αυτο το ποσοστο.

τελος τα ορια αφορουν ΜΟΝΟ τον ανθρωπο και την ασφαλεια του. γι'αυτο δημιουργηθηκαν. για να πηγαινουν ολοι ασφαλεις σπιτι τους. και ο ανθρωπος ειναι αυτος που τα ξεπερναει.
ο δρομος και τα οχηματα ειναι αψυχοι παραγοντες που ο ανιρωπινος εγκεφαλος πρεπει να επεξεργαστει για να καθορισει την ταχυτητα του και να παει ασφαλης σπιτι του.

καπου εχεις μπερδευτει.

Αν πήγαινε με 50 θα ΖΟΥΣΕ. Αυτό αν καταλάβεις δεν με νοιάζει τίποτα άλλο.

Και επειδή είτε εγώ είμαι τρομερά ηλίθιος είτε εσύ, παραιτούμαι από την συζήτηση για μην σε προσβάλλω.

alexxxcbr

12/08/2010, 07:59

Αρχικά δημιουργήθηκε από menelaos46
Πας στη λοριδα σου με 120-140 χιλιομετρα σιγουρα , πλαγιασμενος σε δημοσιο επαρχιακο δρομο και σε εισοδο παρκιγκ και περιμενεις απο το μεσο οδηγο να σε δει κιολας???
Δε ξερω αν φταις αλλα βλακας εισαι σιγουρα.....

Α μαλιστα.Και μετα περιμενουμε απο τους κουτακηδες να μας προσεχουν.
Αν πηγαινα με 60-80 και επεφτα παλι, θα ημουν βλακας?

menelaos46

12/08/2010, 07:59

1) μην αναφερεις οτι ο Συνιωρης ξεπερασε το οριο δρομου γιατι ο αλλος βγηκε απο κοκκινο. αυτο ειναι το χειροτερο δυνατο σεναριο που μπορει να τυχει στον καθενα μας και ακομα και με 50 να πηγαινεις, θα φας ασχημα τα μουτρα σου.

Με 50 οταν πας δε γινεται ξαφνικα να βγει ενα φορτιγο μπροστα σου και να μη καταλαβεις τιποτα.
Μη λεμε και χαζομαρες δηλαδη για να δικαιολογηθουμε.
Ενταξει ολοι τρεχουμε λιγο πολυ, το θεμα ειναι να αναγνωριζουμε οτι δεν ειναι και το πιο ασφαλες....

DUKASII

12/08/2010, 08:03

η παραβιαση των οριων ταχυτητας σκοτωνει.
εγω που ειδα εσενα να κινείσαι στη λωριδα σου θα υπολογισω τους χρονους μου για να κανω οποιον ελιγμο με βαση το κοκ κ οχι τα ποσα πιανει η μοτο σου και το αν εσυ εισαι ο γληγολιαδης της γειτονιας κ εχεις γινει ενα με τα 200 χιλ στον επαρχιακο.
στα παπαρια μου μιας κ εγω πηρα διπλωμα με βαση το κοκ και οχι τη καυλα του καθενος.
νομικα καλυπτομαι και αν θες και εσυ να καλυπτεσαι μη περνάς τα ορια που προβλεπει ο κοκ.

Shaolin Monk

12/08/2010, 08:05

Αρχικά δημιουργήθηκε από menelaos46
Πας στη λοριδα σου με 120-140 χιλιομετρα σιγουρα , πλαγιασμενος σε δημοσιο επαρχιακο δρομο και σε εισοδο παρκιγκ και περιμενεις απο το μεσο οδηγο να σε δει κιολας???
Δε ξερω αν φταις αλλα βλακας εισαι σιγουρα.....

Δεν υπαρχει λογος για χαρακτηρισμους.

Εχω μια απορια. Την εισοδο για παρκινγκ που την ειδατε ρε παιδια; Ειναι παρανομη η στροφη αριστερα, οπως και σε ολο τον πλανητη. Η στροφη αριστερα σε εθνικο και μη δικτυο διπλης κατευθυνσης με μη καθορισμνη διαγραμμιση απαγορευεται.

alexxxcbr

12/08/2010, 08:05

Τι φταει για τα παντα στην Ελλαδα?Η υπερβολικη ταχυτητα φυσικα....

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

DUKASII

12/08/2010, 08:06

Αρχικά δημιουργήθηκε από alexxxcbr
Τι φταει για τα παντα στην Ελλαδα?Η υπερβολικη ταχυτητα φυσικα....

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: βαση στατιστικης για τα ΘΑΝΑΤΗΦΟΡΑ ΑΤΥΧΗΜΑΤΑ αυτη φταίει.
τωρα για οτι αλλο δε γνωριζω..

alexxxcbr

12/08/2010, 08:09

Αρχικά δημιουργήθηκε από DUKASII
βαση στατιστικης για τα ΘΑΝΑΤΗΦΟΡΑ ΑΤΥΧΗΜΑΤΑ αυτη φταίει.
τωρα για οτι αλλο δε γνωριζω..

Η στατιστικη της τροχαιας??Καλο ανεκδοτο.

:rotflmao: :rotflmao: :rotflmao:

menelaos46

12/08/2010, 08:09

Α μαλιστα.Και μετα περιμενουμε απο τους κουτακηδες να μας προσεχουν. Αν πηγαινα με 60-80 και επεφτα παλι, θα ημουν βλακας?

Οχι ρε φιλαρακι ποσο ποιο λιανα να το κανω αν πηγαινε με 60 η 80 σιγουρα θα προλαβαινε
αν πηγαινε με 200 θα περναγε μεσα απο το φορτηγο τωρα που πηγαινε με 140 το απεφυγε αλλα εφυγε εξω...
Τοσο δυσκολο ειναι να βρουμε τα αυτονοητα?????
Στο δρομο υπαρχουν θειοι, θειες, γυναικες, νεαροι και χιλιοι δυο αλλου που ΔΕΝ ειναι υποχρεωμενοι να ξερουν τις ταχυτητες που μπορει να αναπτυξεις εσυ και να τις υπολογισουν....
Δεν ειναι λογικο αυτο????
Τα ορια βγαινουν με βαση το μεσο οδηγο.
Ο ΔΡΟΜΟΣ ΕΙΝΑΙ ΓΙΑ ΝΑ ΦΤΑΣΕΙΣ ΣΤΟΝ ΠΡΟΟΡΙΣΜΟ ΣΟΥ ΤΕΛΟΣ.

menelaos46

12/08/2010, 08:11

ΠΡΟΣ ΑΠΟΦΥΓΗ ΠΑΡΕΞΗΓΗΣΕΩΝ το βλακας παει στον οδηγο του βιντεο...

DUKASII

12/08/2010, 08:18

Αρχικά δημιουργήθηκε από alexxxcbr
Η στατιστικη της τροχαιας??Καλο ανεκδοτο.

:rotflmao: :rotflmao: :rotflmao: Κοιτα δουλευω 10 χρονια σε ασφαλιστικη και σου λεω και εγω πως ετσι πιστευω οχι γιατι το λέει η τροχαία(αλλα και καθε ερευνα που εχει γίνει απο οποιαδηποτε ανεξαρτητη με το κρατος πηγη) και σου λεω πως ειμαι πεπεισμενος πλεον πως αυτος ειναι ο λογος που εχουμε τοσα θανατηφόρα + τη κακη ποιοτητα του οδικου δ.

εσυ τι λες οτι φταίει?
γιατι καλα γελαμε με τα ανεκδοτα μου αλλα δε λες τιποτα.

devil's animal

12/08/2010, 08:20

Αρχικά δημιουργήθηκε από Joyrider
Αν πήγαινε με 50 θα ΖΟΥΣΕ. Αυτό αν καταλάβεις δεν με νοιάζει τίποτα άλλο.

Και επειδή είτε εγώ είμαι τρομερά ηλίθιος είτε εσύ, παραιτούμαι από την συζήτηση για μην σε προσβάλλω.

δεν ξερεις αν θα ζουσε. ειναι θεωρητικη η κουβεντα. υπαρχουν ανθρωποι που εχουν χασει την ζωη τους με 50 και αλλοι που εχουν σωθει με 250.
αυτο εννοω τυχη.

τελος και απο μενα...

Joyrider

12/08/2010, 08:26

Αρχικά δημιουργήθηκε από devil's animal
δεν ξερεις αν θα ζουσε. ειναι θεωρητικη η κουβεντα. υπαρχουν ανθρωποι που εχουν χασει την ζωη τους με 50 και αλλοι που εχουν σωθει με 250.
αυτο εννοω τυχη.

τελος και απο μενα...

Θέλεις να κάνουμε ένα πείραμα για να δεις ότι δεν μιλάω μόνο θεωρητικά αλλά και πρακτικά???
Έχω ένα φίλο με δίπλωμα φορτηγού.

Θα ξεκινήσουμε σε μια ευθεία και θα υπολογίσουμε να περνάμε από το ίδιο σημείο ταυτόχρονα αλλά εγώ με 50 και εσύ με 150. Και τότε θα πάρει μέρος και το φιλαράκι μου στο πείραμα....Καταλαβαίνεις... Είσαι μέσα?

Όσο για αυτό

Αρχικά δημιουργήθηκε από devil's animal
1) μην αναφερεις οτι ο Συνιωρης ξεπερασε το οριο δρομου γιατι ο αλλος βγηκε απο κοκκινο. αυτο ειναι το χειροτερο δυνατο σεναριο που μπορει να τυχει στον καθενα μας και ακομα και με 50 να πηγαινεις, θα φας ασχημα τα μουτρα σου.

Δεν έχει νόημα αυτό που λες, τι πάει να πει χειρότερο?? Εκτός αν ενοοείς ότι μεταξύ παραβίασης ορίου ταχύτητας και παραβίασης ερυθρού σηματοδότη το ένα κοστίζει πιο πολύ άρα είναι πιο σοβαρό.
Έτσι πάσο, φταίει αυτός που έκανε την πιο ακριβή παρανομία...:a31: