View Full Version : Καταδίωξη με ασχημη κατάληξη
alexis72
25/10/2021, 20:26
Σιγά σιγά φτάνουν σχετικές πληροφορίες οπως..
Ο 20χρονος είναι τελικά 18 χρονος, δεν ήταν οδηγός του αμαξιού, αλλά καθόταν στο πίσω κάθισμα. Ο οδηγός ήταν ένας 15χρονος που διέφυγε.
Οι 20 σφαίρες είναι 40, ο εμβολισμός ήταν μια όπισθεν απεγκλωβισμού με ασήμαντη ταχύτητα, οι 7 τραυματίες αστυνομικοί δεν έχουν ούτε γρατζουνιά, και ο σεσημασμένος Ρομά ληστής είναι τελικά καθαρού ποινικού μητρώου (είχε κατηγορηθεί στο παρελθόν για κλοπή μοτοποδήλατου).
Για να δούμε την συνέχεια λοιπόν.
στο site makelio.gr μονο εκει το ειδα ,εχει φωτο με το θυμα να κραταει γεματος καμάρι κ γελαστός :lol:μια ΚΟΝΤΟΚΑΝΝΗ ΚΑΡΑΜΠΙΝΑ ΚΟΜΜΕΝΗ μάλιστα :eyepop: χραπα χρουπα ...και φαινεται καλο παιδι με σιγουρο επαγγελματικό μέλλον ...μπορει να ΜΗΝ ηταν δικη του απλα να την ειχε δανειστεί για να βγαλει φωτο :zzz: ο οδηγος του λεωφορείου 818 που το εβαλε μπροστα κ εκλεισε τον δρομο στο ιχ και αναγκαστικα σταματησε λεει στην καταθεση του ,οτι ο οδηγος του ιχ επιχειρησε να τραυματισει βαρια η θανασιμα τους αστυνομικους κανοντας οπισθεν με ελιγμούς για να τους πετυχει στα ΣΙΓΟΥΡΑ :eek: το θυμα αφου καθοταν πισω επρεπε να ριξει 2-3 σφαλιαρες στον 15-16 χρονο που οδηγουσε για να σταματησει το αμαξι αν ηταν νομιμος και σωστος οικογενειαρχης ωριμος κ μυαλωμενος ...
ο εμβολισμός ήταν μια όπισθεν απεγκλωβισμού με ασήμαντη ταχύτητα,
μαλλον με οπισθεν κ με ασημαντη ταχυτητα μπηκε το στρομ κατω απο το ΜΠΡΟΣΤΑ μερος του αυτοκινητου
431471
Περιεργο ομως που στο copy-paste σου δεν εβαλες ολο το κειμενο...
431473
Μάγκες δε ξέρουμε τι έγινε. Τόσο απλά.
Και ίσως να μη το μάθουμε ποτέ επίσημα. Και οι περισσότεροι από εμάς που συζητάμε εδω μέσα, αν μας πει κάποιος, ακριβώς τι έγινε, πάλι δε θα ξέρουμε αν έγινε σωστά και δε θα μπορούμε να εντοπίσουμε τα λάθη.
Απ' όσο ξέρω απαγορεύεται να πυροβολήσεις εναντίων κάποιου που τρέπεται σε φυγή ή προσπαθεί να διαφύγει. Δεν εγκαταλείπεις όμως το καταδιωκόμενο ζητώντας ενησχίσεις και πυροβολείς μόνο αν απειλείται η ζωή πολιτών. Τώρα η ζωή πολιτών μπορεί να απειληθεί και απ' το σφάξιμο στοπ και κόκκινου σηματοδότη, αλλά εδώ χρειάζονται περισσότερες γνώσεις απ' όσες διαθέτω. Εκτός απ' το ακριβή νομικό πλαίσιο υπάρχουν βασικές οδηγίες που δε γνωρίζω, εντολές που δόθηκαν κ.α πολλά.
Απ' όσο γνωρίζω, ο μονος λόγος που επιτρέπεται να ρίξεις είναι αν απειλείται άμεσα η ζωή σου ή ζωή κάποιου πολίτη. Σε όλες τις άλλες περιπτώσεις απαγορεύεται, συμπεριλαμβανομένης της περίπτωσης που απ' τον πυροβολισμό μπορεί να κινδυνεύσει πολίτης.
Επίσης όταν είσαι ομάδα πρέπει να δώσει τη διαταγή ο επικεφαλής, εκτός ξανά και αν απειλείται άμεσα η ζωή σου.
Βάση των παραπάνω.. πρέπει να αποδειχθεί οτι το αυτοκίνητο χρησιμοποιήθηκε σαν όπλο και απείλησε άμεσα την ζωή μέλους ή όλης της ομάδας. Γιατί σε όλες τις άλλες περιπτώσεις την έχουν βαμμένη εκτός ίσως απ' το γεγονός, ότι αν διέφευγε απ' το σημείο θα εξακολουθούσε να σφάζει κόκκινα οπότε θέτει σε κίνδυνο ζωές πολιτών και επιστρέφουμε σε χωράφια που όσα νομιζω οτι γνωρίζω, δεν επαρκούν. Σίγουρα πάντως 38 σφαίρες σε κατοικημένη περιοχή δεν είναι ότι πιο ασφαλές για τους υπόλοιπους πολίτες.
Κινήθηκε το αμάξι απειλητικά εναντίων καποιου, κάποιων? Νομίζω αυτό είναι εύκολο να το καταλάβεις. Πατάς γκάζι και δε σε νοιάζει τι έχεις μπροστά σου ή πίσω σου. Σε αυτή την περίπτωση και την πρώτη σφαίρα ανάμεσα στα μάτια να έτρωγε θα μπορούσε να κάνει ζημιά και να απειληθεί άμεσα μέλος ή όλη η ομάδα. Σε αυτή την περίπτωση πυροβολείς μέχρι να το ακινητοποιήσεις. Αν δε τα καταφέρεις και ο άμεσος κίνδυνος περάσει, παύεις τους πυροβολισμούς. Απ' την θέση του αυτοκινήτου επάνω στο δρόμο δεν είναι πολύ πιθανό σενάριο, αλλά μετά από 38 σφαίρες τα πάντα μπορεί να άλλαξαν. Επί 15" έπεφταν πυροβολισμοί. Τι γινόταν σε αυτό το διάστημα?
Το αμάξι ακινητοποιήθηκε απ λεωφορείο και οι δίας που μέχρι τότε απλά το ακολουθούσαν εκμεταλλεύτηκαν το γεγονός. Παρ' όλα αυτά ο οδηγός δεν υπάκουσε για άμεση ακινητοποίηση και πήγε να κάνει ελιγμό ώστε να διαφύγει προς τα πίσω οπότε βγήκαν τα κουμπούρια. Μπορεί να βγήκαν όταν έριξε μια μηχανή ή την μηχανή να την έριξε όταν άρχισαν να πετάνε δίπλα του ζεστά κουφέτα, κάνοντας ελιγμούς προκειμένου να απεγκλωβίσει το αυτοκίνητο και να γλιτώσει το ζεστό μολύβι. Αυτό ίσως να είναι και το πιο πιθανό σενάριο και δεν είναι τόσο απλό να πεις αν είχαν δίκιο ή όχι, αλλά σίγουρα πρέπει να βάλουμε στο παιχνίδι και τον ανθρώπινο παράγοντα καθώς οι διας δεν έβλεπαν κάποιο βίντεο στο σωλήνα. Αλλά αυτός είναι και ο λόγος που δεν κάνεις καταδίωξη και μπλόκο με μηχανές.
Η επίσημη ανακοίνωση της αστυνομίας έλεγε για τραυματισμό των 7. Ππρια και το ξέρουν όλοι.. Απλά όλοι ξέρουν οτι πρέπει να απειληθεί η ζωή τους για να δικαιολογήσουν τις σφαίρες που έπεσαν. Αν όντως υπήρχε άμεση απειλή αυτό θα ήταν αχρείαστο, χωρίς να υποστηρίζω οτι λόγο αυτού δεν υπήρξε άμεση απειλή και χωρίς να παραβλέπω, σε κάθε περίπτωση, τον ανθρώπινο παράγοντα στην αντίδραση των διας.
Πέρα απ' το γεγονός οτι οι 7 δεν το έβαλαν κάτω και έγινε ότι έγινε.. Τα περιπολικά τι κάνανε? Περιμένανε να πάει το αμάξι σε ασφαλή περιοχή ώστε να εμφανιστούν? Δεν υπήρχε περιπολικό? Δεν υπήρχε προσωπικό? Δεν δούλευαν οι ασύρματοι? Δε γμτ! Πάγια τακτική να εμφανίζονται για κάποιο λόγο κατόπιν εορτής. Όλα είναι πιο εύκολα τότε.
Πέρα απ' όσα δε γνωρίζω, δεν πιστεύω και τίποτα. Δε πιστεύω καμία ανακοίνωση της αστυνομίας, καμία μαρτυρία και με δυσκολία θα εμπιστευτώ το όποιο πόρισμα βγει απ' την όλη διαδικασία. Με τόση εμπιστοσύνη με γεμίζει η ερευνά που δεν έγινε από κανένα εισαγγελέα μετά την δικαίωση του Γούλα απ' το δικαστήριο, για τον βασανισμό, ξυλοδαρμό και ταπείνωση που υπέστη, απ' τα όργανα της τάξης όπως και από 10αδες άλλες παρόμοιες περιπτώσεις.
basilis_k6
25/10/2021, 21:20
απορίας άξιο: γιατι να κάνουν ολη την αθηνα βολτα με 7 μοτο πισω τους και τελικά να προσπαθήσουν να τους πετάξουν όλους κατω? για ενα αμάξι? ξέρουν καλα οτι δεν θα μπαίνανε καν μεσα για κατι τέτοιο. υποψιάζομαι οτι κάποιος απο το όχημα εχει κάνει καποια "χοντρή" δουλεια που οι αστυνομικοι δεν γνωρίζουν καν.
το κλεμμένο accent παντως δεν ειναι ουτε παραγγελία ούτε για να κάνουν παντιλίκια. ειναι για "δουλεια".
alexis72
25/10/2021, 21:21
μαλλον με οπισθεν κ με ασημαντη ταχυτητα μπηκε το στρομ κατω απο το ΜΠΡΟΣΤΑ μερος του αυτοκινητου
431471
πολυ ΣΩΣΤΑ ,
αν εισαι ομως μαγκας οδηγος αυτο γινεται παιχνιδάκι ...ταυτοχρονα πρωτη κ οπισθεν :eek:
Πως γινεται οτι δεν μας αρεσει να το βαφτιζουμε στημένο...σικε...η οτι αλλο βρουμε σε λέξη μονο εμεις ξερουμε.
Ποιος Γουλας ρε παιδια?
Εγινε δικαστηριο... Εφετειο... Βασανισμος με το στανιο?
Σαν την κοπελια που κατήγγειλε σεξουαλικη βια και την εχω σε βιντεο να την πεφτει σε αντρα της ΔΕΛΤΑ και μετα να την μπουζουριαζουν.
Ολα σημερα θα τα πιασουμε?
Ειπαμε... Μην κρινετε καθε περιστατικο με βαση τι νιωθετε για την αστυνομια.
Επισης οι σφαιρες βρηκανε ολες εισοδο στον νεκρο απο μπροστα. Οποτε παει και το στορι της εκτελεσης.
Ο αλλος γραφει εκανε οπισθεν το χιουνται και στη φωτο εχει απο κατω το Στρωμα στις μπροστινες ροδες.
Ρε μαγκες ελεος δηλαδη.
Δεν μπορει να συνεχιστει η συζητηση Daz διοτι συμφωνουμε στο οτι διαφωνουμε.
Εγραψα οτι αριστη εκπαιδευση εχουν μονο τα ΕΚΑΜ που ομως τα καλεις σε στατικα σεναρια κυριως και οχι σε καταδιωξεις.
Δεν ισχύει αυτο που λες. Τοβοτι δεν συμφωνεις οκ το δεχομαι ομως απλα δεν ειναι ετσι.
Δε γίνεται να συμφωνήσουμε οτι διαφωνούμε γιατί εγώ είπα πως δεν μπορώ να πάρω θέση γιατί δε γνωρίζω ούτε τι έγινε, ούτε τι έπρεπε να γίνει και πως.
Είπα οτι εύκολα διαφωνώ μαζί σου, παρ' όλα όσα έγραψες, γιατί ο ανθρώπινος παράγοντας είναι μόνο ένα μέρος, αυτών που πρέπει να λάβουμε υπόψη μας. Και το έγραψα δυο φορές οτι ο ανθρώπινος παράγοντας δεν πρέπει να παραβλέπεται είτε είσαι αστυνομικός, είτε πιλότος, είτε ταξιτζής. Από κει και πέρα ο καθένας πρέπει να έχει την ανάλογη εμπειρία και εκπαίδευση ώστε να ανταπεξέλθει στις καταστάσεις που θα κληθεί να αντιμετωπίσει.
Όσα έγραψες για τις καταστάσεις υψηλού στρές, δεν δικαιολογούν από μόνα τους, δεκαπεντε δευτερόλεπτα πιστολίδι σε κατοικημένη περιοχή.
Χωρίς να ξέρεις τι έγινε, έχεις πάρει σαφή θέση χωρίς να σε προβληματίζει τίποτα στην όλη κατάσταση. Εγώ δεν είμαι στην ίδια σελίδα με σένα. Εκεί έγκειται η όποια διάσταση απόψεων έχουμε σε αυτό το θέμα.
Πως γινεται οτι δεν μας αρεσει να το βαφτιζουμε στημένο...σικε...η οτι αλλο βρουμε σε λέξη μονο εμεις ξερουμε.
Ποιος Γουλας ρε παιδια?
Εγινε δικαστηριο... Εφετειο... Βασανισμος με το στανιο?
Σαν την κοπελια που κατήγγειλε σεξουαλικη βια και την εχω σε βιντεο να την πεφτει σε αντρα της ΔΕΛΤΑ και μετα να την μπουζουριαζουν.
Ολα σημερα θα τα πιασουμε?
Ειπαμε... Μην κρινετε καθε περιστατικο με βαση τι νιωθετε για την αστυνομια.
Επισης οι σφαιρες βρηκανε ολες εισοδο στον νεκρο απο μπροστα. Οποτε παει και το στορι της εκτελεσης.
Ο αλλος γραφει εκανε οπισθεν το χιουνται και στη φωτο εχει απο κατω το Στρωμα στις μπροστινες ροδες.
Ρε μαγκες ελεος δηλαδη.
Τώρα γράφεις ότι να 'ναι!
AristidisZ
25/10/2021, 22:03
Πάντως ούτε ο Αρι Βατανεν στα καλά δεν έκανε αναστροφή σε στενό στο Πέραμα, πως βρέθηκε το αμάξι εκεί αν το λεωφορείο του έκοψε τον δρόμο είναι απορίας άξιον
Ποιος Γουλας ρε παιδια?
Αυτός (https://www.documentonews.gr/article/athoothike-o-lampros-goylas-andres-ton-mat-ton-vasanisan-ton-egdysan-kai-ton-esyran-sta-dikastiria-katigoroymeno/) ο Γούλας!
Δεν αναφέρομαι στο γεγονός, σαν γεγονός. Δεν το εξετάζω.
Ο εισαγγελέας θα ασκήσει δίωξη? Θα γίνει έρευνα γι' αυτόν που επέτρεψε να γίνουν αυτά που ακούστηκαν μέσα στο δικαστήριο? Για ποιο λόγο να εμπιστευτώ την έρευνα που θα γίνει εδώ?
Εγινε δικαστηριο... Εφετειο... Βασανισμος με το στανιο?
Απ' όσο καταλαβαίνω το δικαστήριο έγινε για τις κατηγορίες που άσκησαν οι αστυνομικοί. Ως τώρα δεν έχει γίνει καμία ερευνα για όσα καταγγέλλει ο ίδιος και οι μάρτυρες.
Για ποιο πραγμα να ασκηθει διωξη?
Αυτεπαγγελτα εννοεις απο την στιγμη που αθωωθηκε ο αλλος?
Εκει ηταν ο Γουλας... Μπορουσε να ζητησει την σύλληψη του.
Ο Γουλας ο οποιος αντικατεστησε την δικηγορο του αν καταλαβα καλα και εκανε ερωτησεις στον μαρτυρα...
Θεατρο παραλογου.
Δεν εχω γνωμη για το περιστατικο γιατι ειναι περισσοτερο νομικης φύσης παρα αστυνομικης κι ας εχει συλληψη μεσα.
Αλλα ξεφευγει το θέμα πολυ εδω.
Στειλε μου εσυ μια λιστα με θιγμενους να σου στειλω και γω να δουμε ποιος νικαει.
o_gavros
25/10/2021, 23:02
Εσύ πως προκύπτει ότι τα ξέρεις όλα ωσάν να συμμετείχες, μας θυμίζεις;
Γιατι εκατσα και ξαναδιάβασα όλο το θρεντ και αν κάτι επανέλαβες πολύ, είναι το "δεν ξέρετε εσείς" τύπου σχόλιο.
Δεν έχει νόημα να βγαίνεις εσύ ( ο ποιος; ως τι; ) και να μας λες δεν ξέρετε όταν την ίδια στιγμή ούτε εσύ ξέρεις τι συνέβη.
Η Αστυνομία δεν έχει την εμπιστοσύνη μας (κάποιων τελος πάντων) λόγω των δικών της πρακτικών ανα τις δεκαετίες. Αυτό σου θίγει και ο Αποστόλης παλι, γιατι αδυνατείς να το δεχτείς; Απο την αρχή η στάση σου ήταν ότι όλα καλώς καμώθηκαν.
ναι αλλά μάνι μάνι απο την αρχή η Αστυνομία έσπευσε -κατά την γνωστη σας τακτική- να συγκαλύψει ( το ψέμα περί 7 τραυματιων). Αν κάποιος δείχνει μόνιμα αφερέγγυος είναι η Αρχή που υποτίθεται πως είναι θεματοφύλακας της τήρησης των νόμων.
Πως είναι δυνατόν να σου φαίνονται όλα αυτά τόσο ξένα;
Και τελος πάντων, αν λόγω ιδιότητας δεν σε παίρνει να βγεις φατσα φόρα ότι ναι ρε παιδί μου τετοια κάνουμε (το καταλαβαίνω) τοτε γιατι τουλάχιστον δεν αφήνεις λίγο χώρο και για τετοιο σεναριο; μην σπάσει κανας διαολος το ποδάρι του και βγουν στοιχεία πέραν πασης αμφισβήτησης για το μπάχαλο.
Για ποιο πραγμα να ασκηθει διωξη?
Αυτεπαγγελτα εννοεις απο την στιγμη που αθωωθηκε ο αλλος?
Εκει ηταν ο Γουλας... Μπορουσε να ζητησει την σύλληψη του.
Ο Γουλας ο οποιος αντικατεστησε την δικηγορο του αν καταλαβα καλα και εκανε ερωτησεις στον μαρτυρα...
Θεατρο παραλογου.
Δεν εχω γνωμη για το περιστατικο γιατι ειναι περισσοτερο νομικης φύσης παρα αστυνομικης κι ας εχει συλληψη μεσα.
Αλλα ξεφευγει το θέμα πολυ εδω.
Στειλε μου εσυ μια λιστα με θιγμενους να σου στειλω και γω να δουμε ποιος νικαει.
Νομικής φύσεως δεν είναι και το πόρισμα που περιμένεις για να δικαιώσει την άποψή σου?
Αυτό θα το εξετάσεις αλλά το γιατί δεν ασκήθηκε αυτεπάγγελτα δίωξη στην περίπτωση του Γούλα, δε το εξετάζεις?
Θα εμπιστευτώ το πόρισμα που θα βγει στην συγκεκριμένη περίπτωση μετά από αμέτρητα περιστατικά σαν το παραπάνω? (όχι όσο αφορά τις ενέργειες των ματ αλλά την ενέργειες που δεν έγιναν απ' τον εισαγγελέα).
Σου έγραψα μερικές σελίδες πίσω οτι θα το εμπιστευόμουν μόνο αν η ερευνα γινόταν με τον ίδιο τρόπο, ακόμα και αν μέσα στο αμάξι ήταν ο γιος του εκάστοτε εν ενεργεία υπουργού δημόσιας τάξης. Και μου απάντησες πάλι άλλα αντί άλλων.
Θα το εμπιστευόμουν αν δεν είχαμε δείγματα σαν το παραπάνω για την ερευνα και τα πορίσματα που βγάζουν οι ΕΔΕ για πράξεις σαν τις παραπάνω.
Εσύ μέσα σε όλα αυτά πάντως έχεις βγάλει το πόρισμα, δε σε προβληματίζει τίποτα, όλα έγιναν καλώς "και θα το δείξει και η έρευνα θα δείτε οτι έχω δίκιο" κτλ κτλ κτλ..
basilis_k6
25/10/2021, 23:22
διάβασα αυτο που περιμένω να υποστηρίξουν και οι αστυνομικοι που ήταν στο συμβαν. οι πολλές σφαίρες έπεσαν γιατι οι υπόλοιποι -πλην του πρωτου που τραβηξε οπλο και πυροβόλησε- δεν καταλάβαιναν αν τα πυρά είναι δικά τους ή δέχονται και πυρά απο το όχημα. είμαι σχεδόν βέβαιος οτι αυτός ειναι ο λόγος που δεν έπεσαν 5 σφαίρες αλλα 40. δεν γινετε να διακρίνεις μεσα σε αυτο το χαμό ποιος ριχνει. εφοσον έπεσε η πρώτη (καλώς η κακώς ίσως δεν μάθουμε ποτε) θα έπεφταν πολλες. δεν γίνετε να ακουσεις μπαμ οταν ενας δικός σου ειναι στα 2 μέτρα απο το αμάξι και να μην σηκωσεις και το δικο σου οπλο. αν είχαν οπλα μεσα στο οχημα(μαζί με την κάλυψη που φυσικα προσφέρει η λαμαρίνα), μόνο καταιγισμός πυρων απο την διας θα μπορούσε να τους σταματήσει. το ερώτημα ειναι απλα αν ο πρωτος που έριξε οντως ήταν σε κίνδυνο. μου φαίνετε απίθανο να μην υπάρχει έστω ενας αυτόπτης μαρτυρας για να το μάθουμε και αυτό.
σε παλαιότερη καταδίωξη θυμάμαι να σκοτώνονται 2 η 3 ρομά που έφυγαν απο το δρόμο. τοτε κανένας δεν ασχολήθηκε γιατι δεν έπεσαν σφαίρες. το αποτέλεσμα ομως ηταν χειρότερο.
αυτο που μου κάνει εντύπωση ειναι οτι σχεδον επιβεβαιώθηκε πως τους ζητησαν να σταματήσουν την καταδίωξη. εκεί έχουμε φτάσει? ας την καταργήσουν την αστυνομία αν ειναι να κάνει μονο ταυτότητες και μπλόκα για ζώνες, αυτό το κάνουμε και χωρίς οπλα, χωρις εκπαίδευση, χωρίς να καιμε βενζίνες για περιπολίες.
Βασίλη μέσα στο αμάξι ήταν 3 και δεν οδηγούσαν και οι 3. Και έριξαν 40 σφαίρες.
Μέσα στο αμάξι θα μπορούσε να έχει όπλα, ναρκωτικά οτιδήποτε, αλλά θα μπορούσε να έχει και μια ανήλικη. Που επίσης δε θα οδηγούσε το φονικό χιουντάι.
Επίσης θα μπορούσε να έχει δυναμίτη, ένα χρυσόψαρο μέσα σε γυάλα, μια ζωγραφιά του φίντο ντίντο και άλλα πολλά.
Το χιουντάι μπορεί να ήταν για δουλειά ή μπορεί να ήταν και για σίδερα, για να βγάλουν κανένα 100ρικο ο καθένας.
Δε σταμάτησαν γιατί... στ' @@ τους οι μηχανές! Δε περίμεναν να βγουν πιστόλια.
Απ' τους πυροβολισμούς υπήρξε καταιγισμός πυρών που ίσως δικαιώνει αυτό που λες. Διαφορετικά πρέπει το χιουντάι πρέπει να μετατράπηκε σε φονικό όπλο και όχι μέσο διαφυγής.
Ή μπορεί κάποιος να έβγαλε νεροπίστολο να τους πιτσιλίσει.
Το θέμα είναι οτι δε ξέρουμε τι έγινε.
Αρα καταληγουμε Γαυρε και Daz στο οτι δεν προκειται να πιστεψετε τιποτα ακομα και με ατρανταχτα στοιχεια.
Πω ρε φιλε τόσες σελιδες...
Οπως ξαναειπα Γαυρε... σου λεω για την δουλεια μου την οποια εσυ λες οτι δεν την κανει σωστα στο συνολο η Αστυνομια.
Δεν σου λεω κατι που δεν γνωριζω για το περιστατικο.
Εσυ και αλλοι ειστε και το δηλωνετε προκατελημενοι με οτι βγει.
Τραυματιες ειχε... Οχι ομως για νοσηλεια.
Το τι γραφει το καθε καναλι και site δεν ειναι δικο μου θεμα.
Μα ο προκατειλημμένος είσαι εσύ, δεν το αντιλαμβάνεσαι; Λες ότι όλα έγιναν καλώς καμωμένα χωρίς να είσαι παρών. Έχεις να πεις κάτι για το ψέμα των επτά τραυματιών αστυνομικών; Επειδή μίλησες για σοβαρές αστυνομίες κλπ παραπάνω.
Αρα καταληγουμε Γαυρε και Daz στο οτι δεν προκειται να πιστεψετε τιποτα ακομα και με ατρανταχτα στοιχεια.
Πω ρε φιλε τόσες σελιδες...
.
Το αντίθετο. Μόνο που στοιχειο δεν είναι η ανακοίνωση της αστυνομίας. Στοιχειο θα ήταν μια κάμερα στα γιλέκα των οργάνων όπως αμερικα.
G m, μέσα στην άγνοια μου, το αίσθημα που μου δημιουργείται είναι ότι έγιναν λάθη αλλά αν πιστέψω τα μισα απ όσα λένε μάλλον σωστα αντέδρασαν. Δε θα πω πως δεν αντέδρασαν υπερβολικά ή ότι δε μπορεί να έγινε το λάθος να πίστεψαν ότι οι πρώτοι πυροβολισμοί προήλθαν απ το αμάξι αλλά και αυτά μέσα στο παιχνίδι είναι.
Χωρίς να εξετάσω το γεγονός ότι μπλεχτηκαν σε μια κατάσταση που δεν είχαν τα μέσα να αντιμετωπίσουν, χωρίς να υπάρξει κίνδυνος για τους ίδιους ή για πολίτες.
Χωρίς να παραβλέπω το γεγονός ότι στο αμάξι υπήρχαν 3 και όχι μόνο ο οδηγός.
Χωρίς να μη με προβληματίζουν πυροβολισμοί σε πυκνόκατοικημένη περιοχή και ο θάνατος αντί για σύλληψη οποιουδήποτε. Ειδικά 20χρονου.
Αλλά όπως είπα πιο πολυ φοβάμαι, αυτόν που είπε οτι λυπήθηκε που τη γλιτωσε ο τρίτος και όσους δήλωσαν ή έκρυψαν πίσω από δηλώσεις που αυτόαναιρεσαν, το "καλά να παθουν"
Συγνώμη αλλά εγώ δε θα ταχθω ούτε μαζί τους, ούτε μαζί σου, αφού έχεις βγάλει πόρισμα απ την πρώτη σελίδα και δεν εξεταζεις τίποτα.
Και σίγουρα δε μπορείς να κατηγορήσεις κανέναν που δεν εμπιστεύεται τις διαδικασίες έρευνας όσο αφορά τους ένστολους.
Ασε που ο Γεωργιάδης έβγαλε πόρισμα πριν απ τον εισαγγελέα. Ακόμα και πριν από σένα. Ποιος, ο Γεωργιάδης! Ούτε τα προσχήματα δε κράτησε.
bros 650
26/10/2021, 07:42
Αν ΔΕΝ ήταν γύφτοι οι εγκληματίες ΔΕΝ θα γίνονταν τόσο μεγάλος ντόρος πάλι θα γίνονταν αλλά όχι και τόσο. Οι γύφτοι ήρθαν περίπου τον 13ο αιώνα επί Βυζαντίου στην Ευρώπη και από τότε ζούσαν στο περιθώριο της κοινωνίας και ποτέ δεν ήθελαν να ενσωματωθούν μέσα σε αυτήν υπάρχουν αναφορές από ιστορικούς της το εποχής. Φτάνοντας στην σημερινή εποχή επειδή στον Β παγκόσμιο πόλεμο ο Χίτλερ σκότωσε εκτός από τους Εβραίους και πολλούς γύφτους ( γενοκτονία) οι Γερμανοί έχουν τις τύψεις και τις ενοχές τους για τα εγκλήματα του Χίτλερ και πλέον οι γύφτοι ανήκουν σε μια κοινωνική ομάδα που έχουν μια ιδιαίτερη μεταχείριση από τα κράτη της Ευρώπης. Η αριστερά μετά την πτώση του κουμμουνισμου και την ήττα της από την επικράτηση του καπιταλισμού έχει την ανάγκη να βρισκει κοινωνικές ομάδες φυλετικές /θρησκευτικές / σεξουαλικού προσανατολισμού κτλπ ώστε να έχει κάτι να αγωνίζεται γιατί αριστερά χωρίς αγώνες και διαδηλώσεις δεν γίνεται δεν υφίσταται. Ειδικά έδω στην Ελλάδα λόγω κοινωνικών και ιστορικών συνθηκών η αριστερά έχει επικρατήσει ως νοοτροπία στην χώρα μας με αποτέλεσμα πολλοί θεσμοί και γενικά το κράτος να λειτουργεί με τους ρυθμούς και τον τρόπο που όλοι γνωρίζουμε. Κάποια στιγμή πρέπει να αποφασίσουμε τι αστυνομία θέλουμε και να νομοθετησουμε την λειτουργία της με σαφή και καθαρό τρόπο ώστε ο αστυνομικός να μπορεί να δουλεύει χωρίς να υπάρχει μια θολή και υποκειμενική ερμηνεία για τις πράξεις του.
doctoras
26/10/2021, 07:51
τι να δουλέψει?? οργανωτικά είναι το πιο άχρηστο(ικανότητα) και επικίνδυνο επάγγελμα του πολιτεύματος
τα υπόλοιπα λίγο τσουβάλιασμα δεν νομίζεις? βοηθάνε μια εποικοδομητική συζήτηση τέτοια συμπεράσματα?
Σοβαρά;;;
Η αριστερά φταίει ΚΑΙ εδώ;;;!
rainmike
26/10/2021, 07:54
Εγώ νομίζω ότι ο βασικός υπαίτιος είναι ό τυπος που του κλέψανε το αμάξι.
Γιατι αν το είχε σωστα προστατευμένο τίποτα απο αυτά δε θα συνέβαινε.
Να δούμε ρε μάγκες σε ποιον άλλον θα επιρρίψουμε ευθύνες.:rolleyes:
doctor_john
26/10/2021, 08:07
Αν ΔΕΝ ήταν γύφτοι οι εγκληματίες ΔΕΝ θα γίνονταν τόσο μεγάλος ντόρος πάλι θα γίνονταν αλλά όχι και τόσο. Οι γύφτοι ήρθαν περίπου τον 13ο αιώνα επί Βυζαντίου στην Ευρώπη και από τότε ζούσαν στο περιθώριο της κοινωνίας και ποτέ δεν ήθελαν να ενσωματωθούν μέσα σε αυτήν υπάρχουν αναφορές από ιστορικούς της το εποχής. Φτάνοντας στην σημερινή εποχή επειδή στον Β παγκόσμιο πόλεμο ο Χίτλερ σκότωσε εκτός από τους Εβραίους και πολλούς γύφτους ( γενοκτονία) οι Γερμανοί έχουν τις τύψεις και τις ενοχές τους για τα εγκλήματα του Χίτλερ και πλέον οι γύφτοι ανήκουν σε μια κοινωνική ομάδα που έχουν μια ιδιαίτερη μεταχείριση από τα κράτη της Ευρώπης. Η αριστερά μετά την πτώση του κουμμουνισμου και την ήττα της από την επικράτηση του καπιταλισμού έχει την ανάγκη να βρισκει κοινωνικές ομάδες φυλετικές /θρησκευτικές / σεξουαλικού προσανατολισμού κτλπ ώστε να έχει κάτι να αγωνίζεται γιατί αριστερά χωρίς αγώνες και διαδηλώσεις δεν γίνεται δεν υφίσταται. Ειδικά έδω στην Ελλάδα λόγω κοινωνικών και ιστορικών συνθηκών η αριστερά έχει επικρατήσει ως νοοτροπία στην χώρα μας με αποτέλεσμα πολλοί θεσμοί και γενικά το κράτος να λειτουργεί με τους ρυθμούς και τον τρόπο που όλοι γνωρίζουμε. Κάποια στιγμή πρέπει να αποφασίσουμε τι αστυνομία θέλουμε και να νομοθετησουμε την λειτουργία της με σαφή και καθαρό τρόπο ώστε ο αστυνομικός να μπορεί να δουλεύει χωρίς να υπάρχει μια θολή και υποκειμενική ερμηνεία για τις πράξεις του.
Δεν είναι καθόλου θολή και υποκειμενική η οπτική που έχουμε. Είδαν τους κακούς και οι κακοί διέφυγαν ανάμεσα σε άλλους.
Πως να το πούμε; τρέχει ένα ποντίκι κατα πανω σε παιδιά, αν το αφήσω θα τρομάξουν, αν το κυνηγήσω θα ρισκάρω τις ζωές τους, τόσο απλό και ξεκάθαρο.
AristidisZ
26/10/2021, 08:22
Σοβαρά;;;
Η αριστερά φταίει ΚΑΙ εδώ;;;!
E μάλλον ναι
Πάντως όταν φτάνει να σου λέει Μανιάτης αστυφύλακας ότι "τελικά αυτοί είναι χειρότεροι από τους προηγούμενους", καταλαβαίνεις πόσο καλά τα έχει πάει η αριστεία :bawl::bawl::bawl:
Αν ΔΕΝ ήταν γύφτοι οι εγκληματίες ΔΕΝ θα γίνονταν τόσο μεγάλος ντόρος πάλι θα γίνονταν αλλά όχι και τόσο. Οι γύφτοι ήρθαν περίπου τον 13ο αιώνα επί Βυζαντίου στην Ευρώπη και από τότε ζούσαν στο περιθώριο της κοινωνίας και ποτέ δεν ήθελαν να ενσωματωθούν μέσα σε αυτήν υπάρχουν αναφορές από ιστορικούς της το εποχής. Φτάνοντας στην σημερινή εποχή επειδή στον Β παγκόσμιο πόλεμο ο Χίτλερ σκότωσε εκτός από τους Εβραίους και πολλούς γύφτους ( γενοκτονία) οι Γερμανοί έχουν τις τύψεις και τις ενοχές τους για τα εγκλήματα του Χίτλερ και πλέον οι γύφτοι ανήκουν σε μια κοινωνική ομάδα που έχουν μια ιδιαίτερη μεταχείριση από τα κράτη της Ευρώπης. Η αριστερά μετά την πτώση του κουμμουνισμου και την ήττα της από την επικράτηση του καπιταλισμού έχει την ανάγκη να βρισκει κοινωνικές ομάδες φυλετικές /θρησκευτικές / σεξουαλικού προσανατολισμού κτλπ ώστε να έχει κάτι να αγωνίζεται γιατί αριστερά χωρίς αγώνες και διαδηλώσεις δεν γίνεται δεν υφίσταται. Ειδικά έδω στην Ελλάδα λόγω κοινωνικών και ιστορικών συνθηκών η αριστερά έχει επικρατήσει ως νοοτροπία στην χώρα μας με αποτέλεσμα πολλοί θεσμοί και γενικά το κράτος να λειτουργεί με τους ρυθμούς και τον τρόπο που όλοι γνωρίζουμε. Κάποια στιγμή πρέπει να αποφασίσουμε τι αστυνομία θέλουμε και να νομοθετησουμε την λειτουργία της με σαφή και καθαρό τρόπο ώστε ο αστυνομικός να μπορεί να δουλεύει χωρίς να υπάρχει μια θολή και υποκειμενική ερμηνεία για τις πράξεις του.
Ψάξε λίγο ποιοι τάιζαν διαχρονικά τους τσιγκάνους με λεφτά προεκλογικά και στη συνέχεια με επιδόματα και θα έχεις την απάντηση σου.
Υ.Γ
Τα περι αριστεράς και βυζαντίου μου θυμίζουν ολίγον αναλύσεις Μπογδάνου... για ολα φταινε οι αριστεροι οι κουμουνιστες κτλ ...
Προσπαθήστε να μη το κομματικοποίησετε.
Οχι άλλο. Please.
Μα ο προκατειλημμένος είσαι εσύ, δεν το αντιλαμβάνεσαι; Λες ότι όλα έγιναν καλώς καμωμένα χωρίς να είσαι παρών. Έχεις να πεις κάτι για το ψέμα των επτά τραυματιών αστυνομικών; Επειδή μίλησες για σοβαρές αστυνομίες κλπ παραπάνω.
Οτι ψεμα ειπωθηκε δεν ειναι των αστυνομικων. Το ειπανε απο την 1η στιγμη στον ασυρματο. Πως βγηκε με τραυματιες ειναι θεμα καθαρα ενημέρωσης και δεν βγηκε με ανακοινωση επισημη του Αρχηγειου.
Απο την αρχη του ποστ ζητηθηκε μια αποψη...οσο βγαινανε στοιχεια απαντησα οτι καλως πραξανε.
Ομως δεν αρεσει εδω στα παιδια και γιαυτο η συζητηση...οπως επισης δεν θα πιστεψουν και οποια αποφαση βγει απο αστυνομικη ερευνα λες και ολος ο οργανισμος της αστυνομιας εχει ορεξη να βρει το μπελα του για να βγαλει λαδι καποιους που θελανε να το παιξουνε καουμποηδες οπβς ειπωθηκε.
Ομως δεν φαινεται να κανανε κατι λαθος και βαση του αριθμου πυροβολισμων ειναι ενα κομματι που ενοχλεί γιατι πρεπει να απαντηθουν και τα πολλα ΑΝ στους εδω εμπειρογνωμωνες.
Φυσιολογικα εφοσον υπαρχει αρνηση για την αστυνομια καταληξαμε να πιασουμε και τον Γουλα... Τον Κορκονεα... Ολους...
Προσπαθήστε να μη το κομματικοποίησετε.
Οχι άλλο. Please.
Οντως μην το κανουμε.
Διαχρονικα οι γυφτοι στηριζονται απο ολα τα κομματα οποτε δεν υπαρχει λογος κομματικης αναλυσης.
Λεω γυφτοι και οχι οπαδοι της Ρομα διοτι και οι ιδιοι ετσι λενε τους εαυτους τους.
Το Ρομα οποτε υπαρχουν καναλια.
doctor_john
26/10/2021, 09:01
Σορυ αλλά το γύφτος είναι βρισιά ανάμεσα σε όλους, τσιγγάνοι είναι και έτσι λέγονται.
Το Ρομά χρησιμοποιείται δυστυχώς με τέτοιο τρόπο που διδάσκει την αντίληψη ότι έιναι ένας άλλος λαός και στους ίδιους και στους υπόλοιπους.
Δεν έχω κανα θέμα, όπως σας βολεύει στην κουβέντα.
Σορυ αλλά το γύφτος είναι βρισιά ανάμεσα σε όλους, τσιγγάνοι είναι και έτσι λέγονται.
Το Ρομά χρησιμοποιείται δυστυχώς με τέτοιο τρόπο που διδάσκει την αντίληψη ότι έιναι ένας άλλος λαός και στους ίδιους και στους υπόλοιπους.
Δεν έχω κανα θέμα, όπως σας βολεύει στην κουβέντα.
Εγω παντως υπηρεσιακα οποτε εχω αντιπαρατεθει οι απειλες ηταν..."θα σας δειξω τι παθαινετε απο γυφτο"....:bawl::bawl:
Δεν είναι καθόλου θολή και υποκειμενική η οπτική που έχουμε. Είδαν τους κακούς και οι κακοί διέφυγαν ανάμεσα σε άλλους.
Πως να το πούμε; τρέχει ένα ποντίκι κατα πανω σε παιδιά, αν το αφήσω θα τρομάξουν, αν το κυνηγήσω θα ρισκάρω τις ζωές τους, τόσο απλό και ξεκάθαρο.
να τολμήσω μια ερώτηση ?
Αν το όχημα που είχαν κλέψει δεν ήταν ένα accent ενός ταλαίπωρου και άγνωστου ανθρώπου αλλά το δικό σου ολοκαίνουργιο μηχανάκι των ονείρων σου που είχες κάνει το σκατό σου παξιμάδι για να το πάρεις και είχες ήδη γράψει δεκάδες ποστ εδώ μέσα για το πόσο γαμάτο είναι και πόσο είσαι ερωτευμένος μαζί του, πως θα ένιωθες αν οι της Διας το εντόπιζαν να κινείται αλλά το άφηναν να φύγει και σου έλεγαν μετά "ότι δεν θέλουμε/επιτρέπεται να το πιάσουμε γιατί είναι επικίνδυνο μήπως τραυματιστεί ο κλέφτης οδηγός του ή και κάποιος άλλος πολίτης" ?
Κάτι μου λέει ότι εδώ μέσα θα γραφόντουσαν δεκάδες οργισμένα ποστ για τα "μπατσοκωλόπαιδια" που αντί να κάνουν το καθήκον τους και την δουλειά για την οποία τους πληρώνουμε την αράζουν όλη την μέρα για καφέ στα everest και στα παπάρια τους όλα...
Κάνω λάθος ?
doctor_john
26/10/2021, 09:10
Δεν είναι άσπρο ή μαύρο, ούτε είπε κανείς να τους αφήσουν να φύγουν.
Αυτή η τακτική να τα πηγαίνουμε στα άκρα για να βολεύουν στην κουβέντα δεν περνά σε ενήλικους.
Είσαι σε μέρος με πολίτες, τον ακολουθείς και ενημερώνεις για την θέση του. Που θα πάει;
Όπου σταματήσει θα μαζευτούν δυνάμεις και θα αποκλειστεί.
Δεν είναι άσπρο ή μαύρο, ούτε είπε κανείς να τους αφήσουν να φύγουν.
Αυτή η τακτική να τα πηγαίνουμε στα άκρα για να βολεύουν στην κουβέντα δεν περνά σε ενήλικους.
Είσαι σε μέρος με πολίτες, τον ακολουθείς και ενημερώνεις για την θέση του. Που θα πάει;
Όπου σταματήσει θα μαζευτούν δυνάμεις και θα αποκλειστεί.
Μα λίγο-πολύ αυτό έγινε... Επί 15 χιλιόμετρα τον ακολουθούσαν χωρίς να επέμβουν μέχρι που μπλοκαρίστηκε από μόνος του μπαίνοντας σε μονόδρομο που έτυχε να έρχεται λεωφορείο... Το ότι τους είχε αντιληφθεί και πήγαινε αέρα-πατέρα για να εξαφανιστεί ουσιαστικά δεν έδινε άλλη επιλογή... ή συνεχίζεις να τον ακολουθείς/καταδιώκεις μέχρι όπου βγάλει ή όπου βρεθεί η κατάλληλη συγκυρία να τον σταματήσεις, ή τον αφήνεις να εξαφανιστεί...
Δεν είναι άσπρο ή μαύρο, ούτε είπε κανείς να τους αφήσουν να φύγουν.
Αυτή η τακτική να τα πηγαίνουμε στα άκρα για να βολεύουν στην κουβέντα δεν περνά σε ενήλικους.
Είσαι σε μέρος με πολίτες, τον ακολουθείς και ενημερώνεις για την θέση του. Που θα πάει;
Όπου σταματήσει θα μαζευτούν δυνάμεις και θα αποκλειστεί.
Μα αυτο εγινε.
Το επιβεβαιωσε και ο οδηγος του λεωφορειου οτι πηγε να τους εμβολισει και το εκανε
Μετα οι συναδελφοι κλιμακωσαν ως οφειλαν για να προστατευτουν.
Στα τοσα αν που προκυπτουν απο εδω μεσα ...μαλλον ο διαλογος μεταξυ κεντρου επρεπε να παει καπως ετσι..
-Κεντρο καταδιωκουμε Χιουνται Ακσεντ με 3 ατομα μεσα
-ΣΥΝΕΧΤΙΣΤΕ ΤΗΝ ΚΑΤΑΔΙΩΞΗ ΜΕΤΑ ΠΡΟΣΟΧΗΣ
-Ναι αλλα κεντρο μπορει να χτυπησουμε
-ΝΑΙ ΝΑΙ ΑΠΟ ΑΠΟΣΤΑΣΗ ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΠΡΟΣΟΧΗΣ
-Ναι αλλα κεντρο μπορει να χρειαστει να ριξουμε στα λαστιχα
-ΑΝΑΜΕΙΝΑΤΕ ΕΝΙΣΧΥΣΕΙΣ
-Ναι αλλα κεντρο μπορει να παρει ωρα και ποναει ο κωλος στη σελα ...
-ΚΑΤΑΝΟΗΤΟ ΜΕΤΑ ΠΡΟΣΟΧΗΣ ΚΑΙ ΥΠΟΜΟΝΗ
-Ναι αλλα κεντρο αν χρειαστει να ριξουμε ?
-ΝΑ ΑΠΑΝΤΗΣΕΤΕ ΜΕΤΑ ΠΡΟΣΟΧΗΣ
-Ναι αλλα κεντρο παει για Κερατσινι-Περαμα η δουλεια...
-ΑΚΟΛΟΥΘΕΙΤΕ ΔΙΑΚΡΙΤΙΚΑ ΠΕΡΙΜΕΝΩΝΤΑΣ ΤΟ ΛΑΘΟΣ
-Ναι αλλα κεντρο αν ερθει καταπανω μας???
-Γ@ΜΗΣΕ ΤΑ ΦΙΛΕ...ΑΠΕΜΠΛΑΚΕΙΤΕ ΚΑΙ ΕΛΑΤΕ ΝΑ ΤΑ ΠΟΥΜΕ ΑΠΟ ΕΔΩ ΚΑΙ ΦΕΡΤΕ ΜΟΥ ΚΑΙ ΕΝΑΝ ΦΡΕΝΤΟ ΜΕΤΡΙΟ ΜΕ ΚΑΣΤΑΝΗ ΖΑΧΑΡΗ.
-Οκ κεντρο σε 10 εκει
-Γ@ΜΗΣΕΣ...
Οτι ψεμα ειπωθηκε δεν ειναι των αστυνομικων. Το ειπανε απο την 1η στιγμη στον ασυρματο. Πως βγηκε με τραυματιες ειναι θεμα καθαρα ενημέρωσης και δεν βγηκε με ανακοινωση επισημη του Αρχηγειου.
Απο την αρχη του ποστ ζητηθηκε μια αποψη...οσο βγαινανε στοιχεια απαντησα οτι καλως πραξανε.
Ομως δεν αρεσει εδω στα παιδια και γιαυτο η συζητηση...οπως επισης δεν θα πιστεψουν και οποια αποφαση βγει απο αστυνομικη ερευνα λες και ολος ο οργανισμος της αστυνομιας εχει ορεξη να βρει το μπελα του για να βγαλει λαδι καποιους που θελανε να το παιξουνε καουμποηδες οπβς ειπωθηκε.
Ομως δεν φαινεται να κανανε κατι λαθος και βαση του αριθμου πυροβολισμων ειναι ενα κομματι που ενοχλεί γιατι πρεπει να απαντηθουν και τα πολλα ΑΝ στους εδω εμπειρογνωμωνες.
Φυσιολογικα εφοσον υπαρχει αρνηση για την αστυνομια καταληξαμε να πιασουμε και τον Γουλα... Τον Κορκονεα... Ολους...
Γενικόλογα, τσουβάλιασμα και αποπροσαντολισμο της συζήτησης. Αυτο κάνεις σε αθτο το ποστ.
Μιας συζήτησης που τροφοδοτεθς απ το πρώτο ποστ με θέσεις και αποψεις που καποιες αποδείχθηκαν λάθος, (πχ οι εντολές στον ασυρματο). Και όταν σου θέτω πραγματικούς προβληματισμούς και το σωστό υπόβαθρο επάνω στο οποίο πρέπει να γίνεται μια τέτοια συζητηση, αρχίζεις τις υπεκφυγές και προσπαθείς να ρίξεις το επίπεδο.
Έχεις κάθε καλή διάθεση και το αντιλαμβάνομαι αυτό, αλλά χάνεις το δίκιο σου και την βαρύτητα της άποψης σου γιατί δεν είσαι καθόλου διαλακτικος. Κάποιος που δε γνωρίζει οσα εσύ, πρέπει να τον πείσεις για να εμπιστευτεί την άποψή σου. Και δε θα πείσεις κανέναν αν δε βλέπεις πουθενά γκρίζο.
Δεν έχουμε όλοι διακόπτη ον - οφφ ούτε βλέπουμε τον κόσμο ασπρόμαυρο.
Daz αυτον που εδωσε εντολες στον ασυρματο τον ψαχνουν... Τον εχουν βρει δηλαδη και θα λογοδοτησει. Μαλλον θα παει σπιτακι του επειδη ειναι ανωτατος αξιωματικος. Αν οχι τωρα σε 2 μηνες στις Κρισεις.
Οπως ξαναγραψα... Τετοιες εντολες δεν δινονται και καλως πραξανε οι συναδελφοι.
Θα υπηρχε κάποιο νοημα σε αυτες τις εντολες αν πχ ειχαν συνδραμει 2-3 περιπολικα και η ΔΙΑΣ εμενε διακριτικα για συνδρομη.
Βρε συ μην μου λες αλλο για επιχειρησιακα. Το ειπαμε. Δεν σε ικανοποιει.
ΔΕΝ ΔΙΑΚΟΠΤΕΤΑΙ ΚΑΤΑΔΙΩΞΗ ΕΙΔΙΚΑ ΜΕ ΕΝΤΟΛΕΣ ΣΤΟΝ ΑΣΥΡΜΑΤΟ.
να το βαλω υπογραφη να το βλεπετε καποιοι?
Γενικολογα?
Εσυ μου εμφανιζεις υποθεση Γουλα και εγω ειμαι αυτος που γενικευει?
Απαντησα στο ποστ με λεπτομέρειες κιολας αλλα δεν σε ικανοποιει.
Αστο βρε ανθρωπε να ληξει το ποστ...
nikos_abel
26/10/2021, 09:54
Ο χριστιανός που του κλέψανε το αμάξι, θα αποζημιωθεί από την ασφάλεια;
Daz αυτον που εδωσε εντολες στον ασυρματο τον ψαχνουν... Τον εχουν βρει δηλαδη και θα λογοδοτησει. Μαλλον θα παει σπιτακι του επειδη ειναι ανωτατος αξιωματικος. Αν οχι τωρα σε 2 μηνες στις Κρισεις.
Οπως ξαναγραψα... Τετοιες εντολες δεν δινονται και καλως πραξανε οι συναδελφοι.
Θα υπηρχε κάποιο νοημα σε αυτες τις εντολες αν πχ ειχαν συνδραμει 2-3 περιπολικα και η ΔΙΑΣ εμενε διακριτικα για συνδρομη.
Βρε συ μην μου λες αλλο για επιχειρησιακα. Το ειπαμε. Δεν σε ικανοποιει.
ΔΕΝ ΔΙΑΚΟΠΤΕΤΑΙ ΚΑΤΑΔΙΩΞΗ ΕΙΔΙΚΑ ΜΕ ΕΝΤΟΛΕΣ ΣΤΟΝ ΑΣΥΡΜΑΤΟ.
να το βαλω υπογραφη να το βλεπετε καποιοι?
Οκ. Δεκτό. Δεν έχω λόγους να σε αμφισβητήσω.
doctor_john
26/10/2021, 09:58
Μα αυτο εγινε....
Πέρναγε τους είδε και είπε να τους εμβολίσει; είχαν διαπληκτισθεί ήδη.
Είχαν γνώση ότι είναι σε έξαλλη κατάσταση οι επιβαίνοντες.
Γίνε το gps του στα 200μ και περίμενε, θα κουραστεί ή θα μείνει απο καύσιμα..
Και εντολή καταρρίψτε τους να έχεις, λες ναι, αντιλαμβάνεσαι την αναγκαιότητα να
λειτουργήσεις σαν μέρος του μηχανισμού που ανήκεις και ελέγχεις αν μπορείς να την εκτελέσεις.
Χρησιμοποιούσε τους πολίτες και δεν μπορούσα να εμπλακώ.
Τον έχασα; οχι. Τον άφησα ή τον προκάλεσα να κάνει άλλη αξιόποινη πράξη; όχι.
Τι θα σου πουν; δέχθηκες την εντολή και δεν μπόρεσες να την κάνεις..
Στην τελική αν είναι τόσο σάπια η υπηρεσία που μπορεί να σε κατηγορήσει για κάτι τέτοιο
σηκώνεσαι και φεύγεις όπως κάνουμε όλοι όταν βλέπουμε τον εργοδότη μας να αποθρασύνεται.
Δεν είναι όμως, η λογική σε αυτό το επίπεδο περνάει.
Ο χριστιανός που του κλέψανε το αμάξι, θα αποζημιωθεί από την ασφάλεια;
Καλή ερώτηση... Αν έχει κάποιο από τα πλήρη πακέτα που καλύπτουν καταστροφές, κλοπή, τρομοκρατικές/βίαιες ενέργειες κλπ ναι.
Αν έχει την κλασσική/βασική μάλλον όχι -ειδικά αν αποδειχθεί ότι ο οδηγός ήταν ανήλικος και χωρίς δίπλωμα. Τότε θα πρέπει να στραφεί με αγωγή εναντίον του (πιας το αυγό και κούρευτο...).
Δεν ξέρω αν το δημόσιο αποζημιώσει για τις τρύπες από σφαίρες... Κανένας νομικός να μας διαφωτίσει ?
Γενικολογα?
Εσυ μου εμφανιζεις υποθεση Γουλα και εγω ειμαι αυτος που γενικευει?
Απαντησα στο ποστ με λεπτομέρειες κιολας αλλα δεν σε ικανοποιει.
Αστο βρε ανθρωπε να ληξει το ποστ...
Την υπόθεση γουλα την ανέφερα για συγκεκριμένο λόγο τον οποίο κανείς γαργάρα για άλλη μια φορά.
Σε καταλαβαίνω και την πρώτη φορά το άφησα να πέσει κάτω.
Αλλά τώρα χρησιμοποιείς την υπόθεση γουλα για να αποφύγεις την ουσία του θέματος που δεν ήταν ο γουλας. Και το είπα ξεκάθαρα κάνα δυο φορές. Γύρνα και διάβασε τι έγραψα.
Ή σταματά να προσπαθείς να απαξιώσεις με αυτό τον τρόπο όσα έγραψα.
CorpseAlive
26/10/2021, 10:03
Καλή ερώτηση... Αν έχει κάποιο από τα πλήρη πακέτα που καλύπτουν καταστροφές, κλοπή, τρομοκρατικές/βίαιες ενέργειες κλπ ναι.
Αν έχει την κλασσική/βασική μάλλον όχι -ειδικά αν αποδειχθεί ότι ο οδηγός ήταν ανήλικος και χωρίς δίπλωμα. Τότε θα πρέπει να στραφεί με αγωγή εναντίον του (πιας το αυγό και κούρευτο...).
Δεν ξέρω αν το δημόσιο αποζημιώσει για τις τρύπες από σφαίρες... Κανένας νομικός να μας διαφωτίσει ?
Θα αποζημιωθούν κανονικά. Αστική ευθύνη του κράτους(Εισ.Ν. Αστικού Κώδικα)
PaNick67
26/10/2021, 10:04
Daz αυτον που εδωσε εντολες στον ασυρματο τον ψαχνουν... Τον εχουν βρει δηλαδη και θα λογοδοτησει. Μαλλον θα παει σπιτακι του επειδη ειναι ανωτατος αξιωματικος. Αν οχι τωρα σε 2 μηνες στις Κρισεις.
Οπως ξαναγραψα... Τετοιες εντολες δεν δινονται και καλως πραξανε οι συναδελφοι.
Θα υπηρχε κάποιο νοημα σε αυτες τις εντολες αν πχ ειχαν συνδραμει 2-3 περιπολικα και η ΔΙΑΣ εμενε διακριτικα για συνδρομη.
Βρε συ μην μου λες αλλο για επιχειρησιακα. Το ειπαμε. Δεν σε ικανοποιει.
ΔΕΝ ΔΙΑΚΟΠΤΕΤΑΙ ΚΑΤΑΔΙΩΞΗ ΕΙΔΙΚΑ ΜΕ ΕΝΤΟΛΕΣ ΣΤΟΝ ΑΣΥΡΜΑΤΟ.
να το βαλω υπογραφη να το βλεπετε καποιοι?
Λυσε μου μια απορια αν θες για το τι υποθετεις
Απο την στιγμη που οι μοτοσυκλετες δεν κανουν καταδιωξη ( λογω κινδυνου σοβαρου τραυματισμου ) αλλα ακολουθουν απο σχετικη αποσταση, ενημερωνουν το κεντρο και βοηθουν ωστε τα περιπολικα να εγκλωβισουν τον υποπτο, γιατι δεν εγινε κατι τετοιο εδω; Γιατι οι ΔΙΑΣ εμειναν μονοι ν ακολουθουν τους υποπτους με ενα μεσο που δεν μπορει να εγκλωβισει; Μηπως οντως δοθηκε εντολη ακυρωσης της καταδιωξης και δεν υπακουσαν;
CorpseAlive
26/10/2021, 10:09
Λυσε μου μια απορια αν θες για το τι υποθετεις
Απο την στιγμη που οι μοτοσυκλετες δεν κανουν καταδιωξη ( λογω κινδυνου σοβαρου τραυματισμου ) αλλα ακολουθουν απο σχετικη αποσταση, ενημερωνουν το κεντρο και βοηθουν ωστε τα περιπολικα να εγκλωβισουν τον υποπτο, γιατι δεν εγινε κατι τετοιο εδω; Γιατι οι ΔΙΑΣ εμειναν μονοι ν ακολουθουν τους υποπτους με ενα μεσο που δεν μπορει να εγκλωβισει; Μηπως οντως δοθηκε εντολη ακυρωσης της καταδιωξης και δεν υπακουσαν;
Την ίδια απορία έχω και εγώ .
Βέβαια και πάλι δεν είναι ευθύνη της ομάδας αυτό , είναι ευθύνη του διευθύνοντα το κέντρο εκείνη την ώρα να το οργανώσει αυτό.
Αν το κέντρο έδωσε παύση καταδιώξης χωρίς να υπάρχει πλάνο και να τους έχουν ενημερώσει , είναι παράνομη εντολή και μάλιστα έχουν υποχρέωση να μην την ακολουθήσουν .
rainmike
26/10/2021, 10:09
Θα αποζημιωθούν κανονικά. Αστική ευθύνη του κράτους(Εισ.Ν. Αστικού Κώδικα)
Αμα είναι να αποζημιωθούν απο το κράτος ,μιλάμε για χρήμα ζεστό:lol:
CorpseAlive
26/10/2021, 10:10
Αμα είναι να αποζημιωθούν απο το κράτος ,μιλάμε για χρήμα ζεστό:lol:
Πάντα να εύχεσαι να έχεις διαφορά με το κράτος και όχι με ιδιώτη. ΠΑΝΤΑ.
Το κράτος πάντα πληρώνει. Ο ιδιώτης παίρνεις τα μεζέα του αν δεν έχει στο όνομα του τίποτα.
rainmike
26/10/2021, 10:12
Πάντα να εύχεσαι να έχεις διαφορά με το κράτος και όχι με ιδιώτη. ΠΑΝΤΑ.
Το κράτος πάντα πληρώνει. Ο ιδιώτης παίρνεις τα μεζέα του αν δεν έχει στο όνομα του τίποτα.
Ναι το θέμα είναι και ποτε θα τα πάρεις.
CorpseAlive
26/10/2021, 10:13
Ναι το θέμα είναι και ποτε θα τα πάρεις.
Από το ποτέ , σίγουρα συντομότερα. :smokin:
Λυσε μου μια απορια αν θες για το τι υποθετεις
Απο την στιγμη που οι μοτοσυκλετες δεν κανουν καταδιωξη ( λογω κινδυνου σοβαρου τραυματισμου ) αλλα ακολουθουν απο σχετικη αποσταση, ενημερωνουν το κεντρο και βοηθουν ωστε τα περιπολικα να εγκλωβισουν τον υποπτο, γιατι δεν εγινε κατι τετοιο εδω; Γιατι οι ΔΙΑΣ εμειναν μονοι ν ακολουθουν τους υποπτους με ενα μεσο που δεν μπορει να εγκλωβισει; Μηπως οντως δοθηκε εντολη ακυρωσης της καταδιωξης και δεν υπακουσαν;
Αντε παλι...οκ
Αυτο εγινε. Ακολουθησαν το αμαξι μεχρι να κανει το λαθος. Δεν πηγαιναν διπλα του να πυροβολησουν λαστιχα η οτι αλλο εχει ειπωθει εδω μεσα.ΤΟΤΕ ΘΑ ΗΤΑΝ ΚΑΟΥΜΠΟΗΔΕΣ.
Επισης ξαναγραφω...ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΔΟΘΕΙ ΕΝΤΟΛΗ ΑΚΥΡΩΣΗΣ ΕΙΔΙΚΑ ΑΠΟ ΑΞΙΩΜΑΤΙΚΟ.
Ποιος μου λεει εμενα οτι δεν ειναι στο κολπο κι ο Αξιωματικος και δεν περνει μεριδιο.
Καλως αγνοηθηκε αυτη η εντολη γιατι τοτε θα πηγαιναν ολοι κατηγορουμενοι για πλημμελη εκτελεση καθηκοντων.
Με τις μηχανες δεν παιζεις συγκρουομενα οταν καταδιωκεις.
Απλα πιεζεις οσο μπορεις για το λαθος.
Επισης αν ισχυε τετοια εντολη ακυρωσης τοτε αν καποιος θελει να κλεψει περνει ενα την το 100 και απλα δηλωνει οτι θα προχωρησει σε κλοπη και οτι θα ειναι ενοπλος. Οποτε για να μην παθει κανεις τιποτα...δεν θα γινει προσπαθεια καταδιωξης.
Ελπιζω να σε καλυψα
Λυσε μου μια απορια αν θες για το τι υποθετεις
Απο την στιγμη που οι μοτοσυκλετες δεν κανουν καταδιωξη ( λογω κινδυνου σοβαρου τραυματισμου ) αλλα ακολουθουν απο σχετικη αποσταση, ενημερωνουν το κεντρο και βοηθουν ωστε τα περιπολικα να εγκλωβισουν τον υποπτο, γιατι δεν εγινε κατι τετοιο εδω; Γιατι οι ΔΙΑΣ εμειναν μονοι ν ακολουθουν τους υποπτους με ενα μεσο που δεν μπορει να εγκλωβισει; Μηπως οντως δοθηκε εντολη ακυρωσης της καταδιωξης και δεν υπακουσαν;
Όντως δόθηκε η εντολή και μάλιστα πολλές φορές. Και αναφέρθηκε απ το κεντρο και ο αριθμός του αξιωματικού που έδωσε την εντολή.
Και μάλλον κάποιος την έχει άσχημα.
Edit. Sorry δε σας προλαβαίνω.
Την ίδια απορία έχω και εγώ .
Βέβαια και πάλι δεν είναι ευθύνη της ομάδας αυτό , είναι ευθύνη του διευθύνοντα το κέντρο εκείνη την ώρα να το οργανώσει αυτό.
Αν το κέντρο έδωσε παύση καταδιώξης χωρίς να υπάρχει πλάνο και να τους έχουν ενημερώσει , είναι παράνομη εντολή και μάλιστα έχουν υποχρέωση να μην την ακολουθήσουν .
Η δουλεια του εκφωνητη Κεντρου ειναι να γνωριζει καλα τις περιοχες και μεσα απο αυτη τη γνωση να συντονιζει δυναμεις που μπορει να συνδραμουν.
Οχι να εκφωνει εντολες αποχωρησης.
Καταδιωξη απο ασφαλη αποσταση κανανε τα παιδια.
Αυτες οι εντολες δινονται μονο σε διμοιριες ΜΑΤ για αποχωρηση και επανασυνταξη
CorpseAlive
26/10/2021, 10:24
Η δουλεια του εκφωνητη Κεντρου ειναι να γνωριζει καλα τις περιοχες και μεσα απο αυτη τη γνωση να συντονιζει δυναμεις που μπορει να συνδραμουν.
Οχι να εκφωνει εντολες αποχωρησης.
Καταδιωξη απο ασφαλη αποσταση κανανε τα παιδια.
Αυτες οι εντολες δινονται μονο σε διμοιριες ΜΑΤ για αποχωρηση και επανασυνταξη
Διευθύνων του κέντρου. Όχι αυτός που τις εκφωνεί, αλλά αυτός που παίρνει αποφάσεις.
bros 650
26/10/2021, 10:50
Σοβαρά;;;
Η αριστερά φταίει ΚΑΙ εδώ;;;!
Δεν είπα ότι φταίει η αριστερά απλά φωνάζει και διαμαρτύρεται η αριστερά στο ίντερνετ και ΜΜΕ για τους γύφτους για τους γκέι για τους Πακιστανούς κτλπ. Για να είμαι δίκαιος ΟΛΑ τα κόμματα εκμεταλλεύονται και προσπαθούν να χειραγωγήσουν την ψήφο αυτής της κοινωνικής ομάδας απλά η δεξιά πχ δεν το φωνάζει κιόλας αλλά λειτουργεί υπογειως.
Διευθύνων του κέντρου. Όχι αυτός που τις εκφωνεί, αλλά αυτός που παίρνει αποφάσεις.
Διευθυνων ειναι ο Αρχηγος Ελ.ΑΣ.
Ολοι οι αλλοι πισω απο τον εκφωνητη εχουν κωδικους και ειναι ανωτεροι αξιωματικοι.
Καποιος κωδικος την πατησε...
Το αντίθετο. Μόνο που στοιχειο δεν είναι η ανακοίνωση της αστυνομίας. Στοιχειο θα ήταν μια κάμερα στα γιλέκα των οργάνων όπως αμερικα.
G m, μέσα στην άγνοια μου, το αίσθημα που μου δημιουργείται είναι ότι έγιναν λάθη αλλά αν πιστέψω τα μισα απ όσα λένε μάλλον σωστα αντέδρασαν. Δε θα πω πως δεν αντέδρασαν υπερβολικά ή ότι δε μπορεί να έγινε το λάθος να πίστεψαν ότι οι πρώτοι πυροβολισμοί προήλθαν απ το αμάξι αλλά και αυτά μέσα στο παιχνίδι είναι.
Χωρίς να εξετάσω το γεγονός ότι μπλεχτηκαν σε μια κατάσταση που δεν είχαν τα μέσα να αντιμετωπίσουν, χωρίς να υπάρξει κίνδυνος για τους ίδιους ή για πολίτες.
Χωρίς να παραβλέπω το γεγονός ότι στο αμάξι υπήρχαν 3 και όχι μόνο ο οδηγός.
Χωρίς να μη με προβληματίζουν πυροβολισμοί σε πυκνόκατοικημένη περιοχή και ο θάνατος αντί για σύλληψη οποιουδήποτε. Ειδικά 20χρονου.
Αλλά όπως είπα πιο πολυ φοβάμαι, αυτόν που είπε οτι λυπήθηκε που τη γλιτωσε ο τρίτος και όσους δήλωσαν ή έκρυψαν πίσω από δηλώσεις που αυτόαναιρεσαν, το "καλά να παθουν"
Συγνώμη αλλά εγώ δε θα ταχθω ούτε μαζί τους, ούτε μαζί σου, αφού έχεις βγάλει πόρισμα απ την πρώτη σελίδα και δεν εξεταζεις τίποτα.
Δεν θα απαντήσω στον φίλο, του είπα ότι ό,τι θέλει να το συζητήσουμε από "κοντά", γιατί εκ των πραγμάτων και εκ της ιδιότητάς του, νομίζει ότι οφείλει να υπερασπιστεί τους συναδέλφους του. Δεκτό και κατανοητό, μέχρι ενός σημείου.
Αλλά δεν καταλαβαίνει, ότι κι ο ίδιος μπορεί να βρεθεί μια μέρα μπλεγμένος, επειδή είτε η εκπαίδευσή του δεν είναι αυτή που πρέπει, είτε η ηγεσία τους είναι κατώτερη των περιστάσεων, είτε απλά γιατί έπαιξε κακιά στιγμή.
Αλλά καφενείο είναι εδώ μέσα, ο καθένας λέει την άποψή του. Σε νομικά πλαίσια όμως, άλλοι θα μιλήσουν.
nikos_abel
26/10/2021, 11:01
Θα αποζημιωθούν κανονικά. Αστική ευθύνη του κράτους(Εισ.Ν. Αστικού Κώδικα)
Σώθηκε δηλαδή. Ποιος ξέρει πότε θα πάρει χρήματα και πόσα...
Χωρίς να θέλω σε καμμία περίπτωση να απαξιώσω τα γεγονότα των θανάτων και τραυματισμών, πάλι ο αθώος την πληρώνει...
Σώθηκε δηλαδή. Ποιος ξέρει πότε θα πάρει χρήματα και πόσα...
Χωρίς να θέλω σε καμμία περίπτωση να απαξιώσω τα γεγονότα των θανάτων και τραυματισμών, πάλι ο αθώος την πληρώνει...
Χιουνται Ακσεντ ειχε. Οχι Πορσε.
Θα αποζημειωθει την αξια του ως μεταχειρισμενο συν οτι βαλει για μετακινησεις αφου εμεινε χωρις οχημα
CorpseAlive
26/10/2021, 11:06
Χιουνται Ακσεντ ειχε. Οχι Πορσε.
Θα αποζημειωθει την αξια του ως μεταχειρισμενο συν οτι βαλει για μετακινησεις αφου εμεινε χωρις οχημα
συν ηθική βλάβη.
Δεν θα απαντήσω στον φίλο, του είπα ότι ό,τι θέλει να το συζητήσουμε από "κοντά", γιατί εκ των πραγμάτων και εκ της ιδιότητάς του, νομίζει ότι οφείλει να υπερασπιστεί τους συναδέλφους του. Δεκτό και κατανοητό, μέχρι ενός σημείου.
Αλλά δεν καταλαβαίνει, ότι κι ο ίδιος μπορεί να βρεθεί μια μέρα μπλεγμένος, επειδή είτε η εκπαίδευσή του δεν είναι αυτή που πρέπει, είτε η ηγεσία τους είναι κατώτερη των περιστάσεων, είτε απλά γιατί έπαιξε κακιά στιγμή.
Αλλά καφενείο είναι εδώ μέσα, ο καθένας λέει την άποψή του. Σε νομικά πλαίσια όμως, άλλοι θα μιλήσουν.
Κανεις λαθος.
Δεν θελω να υπερασπιστω κανεναν που δεν εχει κανει σωστα τη δουλεια του.
Μιλας για εκπαιδευση τοσο σιγουρα λες και εχεις εκπαιδευτει πανω σε αυτο.
Αν δεν εχεις τοτε καλυτερα να μην εκφερεις τετοια αποψη διοτι απλα δεν απαντας. Τσουβαλιαζεις.
Δεν ξερω τι θεωρεις ικανη εκπαιδευση στο μυαλο σου.
Κανεις λαθος.
Δεν θελω να υπερασπιστω κανεναν που δεν εχει κανει σωστα τη δουλεια του.
Μιλας για εκπαιδευση τοσο σιγουρα λες και εχεις εκπαιδευτει πανω σε αυτο.
Αν δεν εχεις τοτε καλυτερα να μην εκφερεις τετοια αποψη διοτι απλα δεν απαντας. Τσουβαλιαζεις.
Δεν ξερω τι θεωρεις ικανη εκπαιδευση στο μυαλο σου.
Κατ' αρχάς ας πούμε ότι δεν έχω κανένα απολύτως θέμα με το επάγγελμά σου, αντιθέτως έχω πολλούς γωστούς και φίλους, απο φρουρούς μέχρι ανώτερους αξκους.
Άσε τι έχω κάνει εγώ, σίγουρα δεν έχω περάσει απο την ΕΛΑΣ. Ούτε κι εσύ μπορείς να ξέρεις όμως τι εκπαίδευση δέχονται όλοι οι συνάδελφοί σου, και κυρίως το επίπεδο αυτής. Εξαιρώ τα ΕΚΑΜ, για λόγους που προφανώς καταλαβαίνεις.
Εκπαίδευση είναι η διαδικασία στον χειρισμό μέσων και καταστάσεων. Προσφέρεται από την υπηρεσία (παντού, σε όλες τις δουλειές, παγκοσμίως), και σε όλες τις βαθμίδες του οργανογράμματος. Σε εσένα πχ θα πρέπει να σε ενημερώνουν για τυχόν αλλαγές στη νομοθεσία, από τότε που βγήκες από την όποια σχολή τελείωσες, στον ασφαλή κι επιχειρισιακό χειρισμό του οπλισμού σου με συνεχόμενες και τακτές "προπονήσεις" κλπ. Αντίστοιχα, οι κατώτεροι αξκοι σας, σε αυτά κι άλλα, οι ανώτεροι σε άλλα κλπ.
Ισχύουν όλα αυτά για όλους; Έχουν την ιδια αντίληψη και κατανόηση όλοι μέσα σε έναν οργανισμό; Ποιος αξιολογεί τον καθένα σας (μας) αξιοκρατικά; Μην μου πεις οι προιστάμενοι και οι γιατροί, αν ήταν έτσι δεν θα είχαμε καταστάσεις Γρηγορόπουλου.
Είναι σύνθετο, και φυσικά από εδώ, κι από μακρυά, δεν μπορεί να εξάγει κανένας συμπεράσματα. Κάποιοι, απλά διαβάζουμε τι έγινε, και λέμε την άποψή μας, βάσει των πληροφοριών που βγαίνουν στα ΜΜΕ (εσκεμμένα ή μη).
Ούτε καλά του έκανε του γύφτου, ούτε να σαπίσουν στην φυλακή οι ΔΙΑΣ.
Ή δεν έχουμε το δικαίωμα να σχολιάζουμε πράξεις μια υπηρεσίας που εμείς πληρώνουμε για να ζούμε ασφαλείς σε μια χώρα; Αν όχι, με συγχωρείς δεν το ήξερα. Αλλά μην βγαίνεις και μας κουνάς το χέρι, ούτε εσύ ο ίδιος δεν ήσουν εκεί, κι εσύ μιλάς βάσει των πληροφοριών που έχεις.
CorpseAlive
26/10/2021, 11:37
Κατ' αρχάς ας πούμε ότι δεν έχω κανένα απολύτως θέμα με το επάγγελμά σου, αντιθέτως έχω πολλούς γωστούς και φίλους, απο φρουρούς μέχρι ανώτερους αξκους.
Άσε τι έχω κάνει εγώ, σίγουρα δεν έχω περάσει απο την ΕΛΑΣ. Ούτε κι εσύ μπορείς να ξέρεις όμως τι εκπαίδευση δέχονται όλοι οι συνάδελφοί σου, και κυρίως το επίπεδο αυτής. Εξαιρώ τα ΕΚΑΜ, για λόγους που προφανώς καταλαβαίνεις.
Εκπαίδευση είναι η διαδικασία στον χειρισμό μέσων και καταστάσεων. Προσφέρεται από την υπηρεσία (παντού, σε όλες τις δουλειές, παγκοσμίως), και σε όλες τις βαθμίδες του οργανογράμματος. Σε εσένα πχ θα πρέπει να σε ενημερώνουν για τυχόν αλλαγές στη νομοθεσία, από τότε που βγήκες από την όποια σχολή τελείωσες, στον ασφαλή κι επιχειρισιακό χειρισμό του οπλισμού σου με συνεχόμενες και τακτές "προπονήσεις" κλπ. Αντίστοιχα, οι κατώτεροι αξκοι σας, σε αυτά κι άλλα, οι ανώτεροι σε άλλα κλπ.
Ισχύουν όλα αυτά για όλους; Έχουν την ιδια αντίληψη και κατανόηση όλοι μέσα σε έναν οργανισμό; Ποιος αξιολογεί τον καθένα σας (μας) αξιοκρατικά; Μην μου πεις οι προιστάμενοι και οι γιατροί, αν ήταν έτσι δεν θα είχαμε καταστάσεις Γρηγορόπουλου.
Είναι σύνθετο, και φυσικά από εδώ, κι από μακρυά, δεν μπορεί να εξάγει κανένας συμπεράσματα. Κάποιοι, απλά διαβάζουμε τι έγινε, και λέμε την άποψή μας, βάσει των πληροφοριών που βγαίνουν στα ΜΜΕ (εσκεμμένα ή μη).
Ούτε καλά του έκανε του γύφτου, ούτε να σαπίσουν στην φυλακή οι ΔΙΑΣ.
Ή δεν έχουμε το δικαίωμα να σχολιάζουμε πράξεις μια υπηρεσίας που εμείς πληρώνουμε για να ζούμε ασφαλείς σε μια χώρα; Αν όχι, με συγχωρείς δεν το ήξερα. Αλλά μην βγαίνεις και μας κουνάς το χέρι, ούτε εσύ ο ίδιος δεν ήσουν εκεί, κι εσύ μιλάς βάσει των πληροφοριών που έχεις.
Η πιο λογική απάντηση σε όλο το Thread μέχρι τώρα.
Κατ' αρχάς ας πούμε ότι δεν έχω κανένα απολύτως θέμα με το επάγγελμά σου, αντιθέτως έχω πολλούς γωστούς και φίλους, απο φρουρούς μέχρι ανώτερους αξκους.
Άσε τι έχω κάνει εγώ, σίγουρα δεν έχω περάσει απο την ΕΛΑΣ. Ούτε κι εσύ μπορείς να ξέρεις όμως τι εκπαίδευση δέχονται όλοι οι συνάδελφοί σου, και κυρίως το επίπεδο αυτής. Εξαιρώ τα ΕΚΑΜ, για λόγους που προφανώς καταλαβαίνεις.
Εκπαίδευση είναι η διαδικασία στον χειρισμό μέσων και καταστάσεων. Προσφέρεται από την υπηρεσία (παντού, σε όλες τις δουλειές, παγκοσμίως), και σε όλες τις βαθμίδες του οργανογράμματος. Σε εσένα πχ θα πρέπει να σε ενημερώνουν για τυχόν αλλαγές στη νομοθεσία, από τότε που βγήκες από την όποια σχολή τελείωσες, στον ασφαλή κι επιχειρισιακό χειρισμό του οπλισμού σου με συνεχόμενες και τακτές "προπονήσεις" κλπ. Αντίστοιχα, οι κατώτεροι αξκοι σας, σε αυτά κι άλλα, οι ανώτεροι σε άλλα κλπ.
Ισχύουν όλα αυτά για όλους; Έχουν την ιδια αντίληψη και κατανόηση όλοι μέσα σε έναν οργανισμό; Ποιος αξιολογεί τον καθένα σας (μας) αξιοκρατικά; Μην μου πεις οι προιστάμενοι και οι γιατροί, αν ήταν έτσι δεν θα είχαμε καταστάσεις Γρηγορόπουλου.
Είναι σύνθετο, και φυσικά από εδώ, κι από μακρυά, δεν μπορεί να εξάγει κανένας συμπεράσματα. Κάποιοι, απλά διαβάζουμε τι έγινε, και λέμε την άποψή μας, βάσει των πληροφοριών που βγαίνουν στα ΜΜΕ (εσκεμμένα ή μη).
Ούτε καλά του έκανε του γύφτου, ούτε να σαπίσουν στην φυλακή οι ΔΙΑΣ.
Ή δεν έχουμε το δικαίωμα να σχολιάζουμε πράξεις μια υπηρεσίας που εμείς πληρώνουμε για να ζούμε ασφαλείς σε μια χώρα; Αν όχι, με συγχωρείς δεν το ήξερα. Αλλά μην βγαίνεις και μας κουνάς το χέρι, ούτε εσύ ο ίδιος δεν ήσουν εκεί, κι εσύ μιλάς βάσει των πληροφοριών που έχεις.
Μετα απο αυτη σου την απαντηση φυσικα και σου κουναω το χερι.
Στην υπηρεσια εχω παει για εκπαιδευση καθε χρονο σχεδον απο το 2007.
Εκει γινεται θεωρητικη κυριως αναλυση εγκληματων με θυματα αστυνομικους η οχι και επισημανση λαθων.
Τριημερη η Πενθημερη εκπαιδευση με τελευταια μερα να ειναι για βολη στο πεδιο.
Πιο σημαντικο βρισκω το θεωρητικο που ειναι και αυτο που πρεπει να καταλαβει κανεις.
Σφαιρες σε σταθερο στοχο βαρανε ολοι σχετικα καλα οποτε δεν θα το βαλω στα καλα της εκπαιδευσης για μενα παντα και αυτο γιατι οποτε ριχνω με το υπηρεσιακο η το υποπολυβολο τα παω πολυ καλα.
Με ενδιαφερει να ακουσω τα στραβα για να μαθαινω.
Η ΔΙΑΣ φιλε μου κανει αλλη εκπαιδευση.
Μια η δυο φορες το εξαμηνο κανουν σεμιναρια οδηγησης με συνεπιβατη επανω και χρηση οπλου πανω απο αυτο.
Απεμπλοκη και καλυψη.
Αυτο να στο επιβεβαιωσουν και οι φιλοι σου .
Ολα τα αλλα που γραφεις ειναι εκπαιδευση NAVY SEALS...SPETSNAZ...SAS ...OYK.
nikos_abel
26/10/2021, 11:40
Η πιο λογική απάντηση σε όλο το Thread μέχρι τώρα.
Ναι, το κάνει αυτό που και που :tooth:
KotsosDR
26/10/2021, 11:47
Κατ' αρχάς ας πούμε ότι δεν έχω κανένα απολύτως θέμα με το επάγγελμά σου, αντιθέτως έχω πολλούς γωστούς και φίλους, απο φρουρούς μέχρι ανώτερους αξκους.
Άσε τι έχω κάνει εγώ, σίγουρα δεν έχω περάσει απο την ΕΛΑΣ. Ούτε κι εσύ μπορείς να ξέρεις όμως τι εκπαίδευση δέχονται όλοι οι συνάδελφοί σου, και κυρίως το επίπεδο αυτής. Εξαιρώ τα ΕΚΑΜ, για λόγους που προφανώς καταλαβαίνεις.
Εκπαίδευση είναι η διαδικασία στον χειρισμό μέσων και καταστάσεων. Προσφέρεται από την υπηρεσία (παντού, σε όλες τις δουλειές, παγκοσμίως), και σε όλες τις βαθμίδες του οργανογράμματος. Σε εσένα πχ θα πρέπει να σε ενημερώνουν για τυχόν αλλαγές στη νομοθεσία, από τότε που βγήκες από την όποια σχολή τελείωσες, στον ασφαλή κι επιχειρισιακό χειρισμό του οπλισμού σου με συνεχόμενες και τακτές "προπονήσεις" κλπ. Αντίστοιχα, οι κατώτεροι αξκοι σας, σε αυτά κι άλλα, οι ανώτεροι σε άλλα κλπ.
Ισχύουν όλα αυτά για όλους; Έχουν την ιδια αντίληψη και κατανόηση όλοι μέσα σε έναν οργανισμό; Ποιος αξιολογεί τον καθένα σας (μας) αξιοκρατικά; Μην μου πεις οι προιστάμενοι και οι γιατροί, αν ήταν έτσι δεν θα είχαμε καταστάσεις Γρηγορόπουλου.
Είναι σύνθετο, και φυσικά από εδώ, κι από μακρυά, δεν μπορεί να εξάγει κανένας συμπεράσματα. Κάποιοι, απλά διαβάζουμε τι έγινε, και λέμε την άποψή μας, βάσει των πληροφοριών που βγαίνουν στα ΜΜΕ (εσκεμμένα ή μη).
Ούτε καλά του έκανε του γύφτου, ούτε να σαπίσουν στην φυλακή οι ΔΙΑΣ.
Ή δεν έχουμε το δικαίωμα να σχολιάζουμε πράξεις μια υπηρεσίας που εμείς πληρώνουμε για να ζούμε ασφαλείς σε μια χώρα; Αν όχι, με συγχωρείς δεν το ήξερα. Αλλά μην βγαίνεις και μας κουνάς το χέρι, ούτε εσύ ο ίδιος δεν ήσουν εκεί, κι εσύ μιλάς βάσει των πληροφοριών που έχεις.
Η εκπαίδευση κοστίζει και η καλή εκπαίδευση κοστίζει πάρα πολύ , νομίζω όλοι το γνωρίζουμε αυτό, ειδικά κάποιοι που για να είναι πιο αποτελεσματικοί στην υπηρεσία τους στράφηκαν σε ιδιώτες , σκοπευτικούς συλλόγους κτλ... όλα με δικά τους έξοδα (τα οποία δεν είναι και λίγα).
Όταν και άμα αποφασίσει το κράτος να ανεβάσει τις δαπάνες εκπαίδευσης στα Σ.Α. στα επίπεδα που πρέπει , είμαι περίεργος να δώ τι θα πούνε αυτοί που γκρινιάζουν με τα νέα περιπολικά , τα νέα αεροσκάφη , τις νέες φρεγάτες κτλ...
...
Ολα τα αλλα που γραφεις ειναι εκπαιδευση NAVY SEALS...SPETSNAZ...SAS ...OYK.
Δάκρυσα λίγο με αυτό αλλά ΟΚ, το ξεπέρασα. Ούτε καν, άλλο λέω, άλλο καταλαβαίνεις, δεν θα βγάλουμε άκρη, οκ. Ας το αφήσουμε σην άκρη μέχρι να βγει κάποιο πόρισμα από την ΕΔΕ (μέχρι 29/10 τη ζήτησε ο νέος σας πολιτικός προϊστάμενος) και μετά το τι θα πει ο εισαγγελέας ή ο ανακριτής.
Edit : Εσύ πας, ένας αρχιφύλακας που τυχαίνει να γνωρίζω, γιατί δεν έχει πάει εδώ και 5-6 χρόνια, και το όπλο του έχει να το λύσει από σχεδόν όταν του χορηγήθηκε;
Γιατί μια φίλη αγόρασε δικό της γιλέκο και όπλο; Γιατί κάποιοι κάνουν και 2η δουλειά; Αναπάντητα ερωτήματα. Τι σε ρωτάω, τι σε νοιάζει, εσύ είσαι οκ.
panavour
26/10/2021, 11:53
Πέρναγε τους είδε και είπε να τους εμβολίσει; είχαν διαπληκτισθεί ήδη.
Είχαν γνώση ότι είναι σε έξαλλη κατάσταση οι επιβαίνοντες.
Γίνε το gps του στα 200μ και περίμενε, θα κουραστεί ή θα μείνει απο καύσιμα..
Και εντολή καταρρίψτε τους να έχεις, λες ναι, αντιλαμβάνεσαι την αναγκαιότητα να
λειτουργήσεις σαν μέρος του μηχανισμού που ανήκεις και ελέγχεις αν μπορείς να την εκτελέσεις.
Χρησιμοποιούσε τους πολίτες και δεν μπορούσα να εμπλακώ.
Τον έχασα; οχι. Τον άφησα ή τον προκάλεσα να κάνει άλλη αξιόποινη πράξη; όχι.
Τι θα σου πουν; δέχθηκες την εντολή και δεν μπόρεσες να την κάνεις..
Στην τελική αν είναι τόσο σάπια η υπηρεσία που μπορεί να σε κατηγορήσει για κάτι τέτοιο
σηκώνεσαι και φεύγεις όπως κάνουμε όλοι όταν βλέπουμε τον εργοδότη μας να αποθρασύνεται.
Δεν είναι όμως, η λογική σε αυτό το επίπεδο περνάει.
To καλυτερο απ οσα εχεις πει μεχρι τωρα .ΚΑΤΟΥΡΗΘΗΚΑ ΣΤΟ ΓΕΛΙΟ
Δάκρυσα λίγο με αυτό αλλά ΟΚ, το ξεπέρασα. Ούτε καν, άλλο λέω, άλλο καταλαβαίνεις, δεν θα βγάλουμε άκρη, οκ. Ας το αφήσουμε σην άκρη μέχρι να βγει κάποιο πόρισμα από την ΕΔΕ (μέχρι 29/10 τη ζήτησε ο νέος σας πολιτικός προϊστάμενος) και μετά το τι θα πει ο εισαγγελέας ή ο ανακριτής.
Edit : Εσύ πας, ένας αρχιφύλακας που τυχαίνει να γνωρίζω, γιατί δεν έχει πάει εδώ και 5-6 χρόνια, και το όπλο του έχει να το λύσει από σχεδόν όταν του χορηγήθηκε;
Γιατί μια φίλη αγόρασε δικό της γιλέκο και όπλο; Γιατί κάποιοι κάνουν και 2η δουλειά; Αναπάντητα ερωτήματα. Τι σε ρωτάω, τι σε νοιάζει, εσύ είσαι οκ.
Ρε συ αν αυτο δεν ειναι μπαλα στην εξεδρα τι ειναι?
Η ΔΙΑΣ δεν ρωτησατε?
Η ΔΙΑΣ δεν ηταν στο περιστατικο?
Τι μου λες τωρα για το συνολο της αστυνομιας που ΝΑΙ εχει ανεκπαιδευτους.
ΑΜΕΣΗ ΔΡΑΣΗ και ΔΙΑΣ και Ζ ειναι ολοι μαχιμοι στο υπογραφω και το μονο προβλημα που μπορω να σου επισημανω και δεν αναφερθηκε πουθενα ειναι αν καποιος ειναι trigger happy και δεν το ξερει κανεις.
Αρχιφυλακας που να μην ξερει να λυσει το οπλο του ειναι σε καμμια σταθερη σκοπια η σε καναν στοχο οπως εισαγγελεις και δημοσιογραφοι.
Οι περισσοτεροι ειναι σε θεσεις γραφειου.
Πιανεις και το θεμα του εξοπλισμου του αστυνομικου προσωπικου ως τι?
Εγω εχω και υπηρεσιακο αλεξισφαιρο και οπλο USP .
Εχω δωσει χρημα να παρω οτι με βολευει αλλα πλεον καλυφθηκα.
Επισης ρωτα την φιλη σου αν ειναι μαχιμη γιατι ειμαι σχεδον σιγουρος οτι ειναι σε κανα γραφειο και κανει που και που υπηρεσιες σε σκοπιες.
Οι κοπελες της ΔΙΑΣ ειναι καλυμενες απο θεμα εξοπλισμου.
Φυσικα ομως θα θες παντα παραπανω ρουχισμο οποτε πληρωνεις.
Δεν σου αρκουν αυτα που δινει η υπηρεσια.
Αλεξισφαιρο περνουν αν θελουν κατι πιο ελαφρυ αλλα και παλι τα τελευταια χρονια εχει αλλαξει πολυ ο εξοπλισμος προς το καλυτερο.
...
Δεν σου αρκουν αυτα που δινει η υπηρεσια.
...
Βασικά γενικά μιλάμε, γιατί όπως και να το κάνεις, ο καθημερινός πολίτης δεν ξέρει απο ΔΙΑΣ και λοιπούς, αφού ακόμα κι ο τροχονόμος κάτι κουβαλάει, και κάτι κάνει εκεί έξω.
Καταλαβαίνεις βέβαια, ότι το ψάρι βρωμάει από το κεφάλι πάντα. Τι σημαίνει ο καθένας άν εχει τα λεφτά παίρνει ό,τι καλύτερο μπορεί;
Ποιος του δίνει το δικαίωμα να κρίνει ο ίδιος τι είναι καλύτερο στον εξοπλισμό;
Σε ποια υπηρεσία παγκοσμιως (εξαιρούμε χώρες της υποσαχάριας Αφρικής) μπορεί ο καθένας να παίρνει ότι θεωρεί ο ίδιος καλύτερο; Και το υπουργείο που βγάζει τις προδιαγραφές κλπ τι ρόλο παίζει; Μόνο το οικονομικό κομμάτι του διαγωνισμού;
Αυτά λέμε. Ο καθένας ό,τι του φωτίσει, κι οι από πάνω όλα καλά. Μέχρι να γίνει η στραβή.
RaGe_Raptor
26/10/2021, 12:50
Προσπαθεί κι η νουδούλα αλλά άλλος είναι ο κυρίαρχος :bawl:
431480
Προσπαθεί κι η νουδούλα αλλά άλλος είναι ο κυρίαρχος :bawl:
431480
Ναι, θα επαφέρουν τον Τόσκα, γιατι έκανε εξαιρετική δουλειά. :bawl:
Βασικά γενικά μιλάμε, γιατί όπως και να το κάνεις, ο καθημερινός πολίτης δεν ξέρει απο ΔΙΑΣ και λοιπούς, αφού ακόμα κι ο τροχονόμος κάτι κουβαλάει, και κάτι κάνει εκεί έξω.
Καταλαβαίνεις βέβαια, ότι το ψάρι βρωμάει από το κεφάλι πάντα. Τι σημαίνει ο καθένας άν εχει τα λεφτά παίρνει ό,τι καλύτερο μπορεί;
Ποιος του δίνει το δικαίωμα να κρίνει ο ίδιος τι είναι καλύτερο στον εξοπλισμό;
Σε ποια υπηρεσία παγκοσμιως (εξαιρούμε χώρες της υποσαχάριας Αφρικής) μπορεί ο καθένας να παίρνει ότι θεωρεί ο ίδιος καλύτερο; Και το υπουργείο που βγάζει τις προδιαγραφές κλπ τι ρόλο παίζει; Μόνο το οικονομικό κομμάτι του διαγωνισμού;
Αυτά λέμε. Ο καθένας ό,τι του φωτίσει, κι οι από πάνω όλα καλά. Μέχρι να γίνει η στραβή.
Φιλε απαντας με γενικολογα και τσουβαλιασμα που δεν εχει καμμια σχεση με το θεμα του ποστ.
Σημαινει οτι εμενα ας πουμε το οπλο της υπηρεσιας μπορει να μην μου καθεται καλα στο χερι. Εφοσον γινομουν φουλ μαχιμος με πιθανοτητα ενοπλης εμπλοκης σε ληστειες και τετοια...ισως το αλλαζα με κατι πιο ελαφρυ στο χερι...πιο αμεσο(Glock).
Επισης Αλεξισφαιρο. Αν εμενα η υπηρεσια μου δινει αυτο που σταματαει μεχρι και 45αρι...εγω ισως θελω και παραπανω προστασια με πλακες για Καλασνικοφ.
Κρανος...οκ καλα και βασικα τα διαφορα ΜΤ και Ζeus που δινει η υπηρεσια αλλα εδω μεσα ειδικα ξερετε την χρησιμοτητα ενος κρανους που πρεπει να να ειναι 6ωρο στο κεφαλι 5-6 φορες την εβδομαδα.
Ολα αυτα ειναι στανταρ προδιαγραφες που ζηταει η υπηρεια απο προμηθευτες για να καλυψει αναγκες του προσωπικου.
Ελλειψεις υπαρχουν αλλα οχι τοσο τρανταχτες πλεον.
Κυριως απο το 2013 μεχρι το 2019 υπηρχαν ελλειψεις σε σερβις αυτοκινητων και μοτο και παιδιας της ΔΙΑΣ βαζανε και λεφτα απο την τσεπη τους για τακακια και τετοια.
Εγω δεν θα το εκανα. Θα δηλωνα ακινητοποιηση λογω ακαταλληλοτητας. Καποιοι που το κανανε τους στελνανε εκδικητικα σε μακρινα ποστα ωστε να σπαστουν.
Πλεον δεν ξερω αν γινεται γιατι ξυπνησαν και κραζουν οσους τους λενε ετσι
Φιλε απαντας με γενικολογα και τσουβαλιασμα που δεν εχει καμμια σχεση με το θεμα του ποστ.
Σημαινει οτι εμενα ας πουμε το οπλο της υπηρεσιας μπορει να μην μου καθεται καλα στο χερι. Εφοσον γινομουν φουλ μαχιμος με πιθανοτητα ενοπλης εμπλοκης σε ληστειες και τετοια...ισως το αλλαζα με κατι πιο ελαφρυ στο χερι...πιο αμεσο(Glock).
Επισης Αλεξισφαιρο. Αν εμενα η υπηρεσια μου δινει αυτο που σταματαει μεχρι και 45αρι...εγω ισως θελω και παραπανω προστασια με πλακες για Καλασνικοφ.
Κρανος...οκ καλα και βασικα τα διαφορα ΜΤ και Ζeus που δινει η υπηρεσια αλλα εδω μεσα ειδικα ξερετε την χρησιμοτητα ενος κρανους που πρεπει να να ειναι 6ωρο στο κεφαλι 5-6 φορες την εβδομαδα.
Ολα αυτα ειναι στανταρ προδιαγραφες που ζηταει η υπηρεια απο προμηθευτες για να καλυψει αναγκες του προσωπικου.
Ελλειψεις υπαρχουν αλλα οχι τοσο τρανταχτες πλεον.
Κυριως απο το 2013 μεχρι το 2019 υπηρχαν ελλειψεις σε σερβις αυτοκινητων και μοτο και παιδιας της ΔΙΑΣ βαζανε και λεφτα απο την τσεπη τους για τακακια και τετοια.
Εγω δεν θα το εκανα. Θα δηλωνα ακινητοποιηση λογω ακαταλληλοτητας. Καποιοι που το κανανε τους στελνανε εκδικητικα σε μακρινα ποστα ωστε να σπαστουν.
Πλεον δεν ξερω αν γινεται γιατι ξυπνησαν και κραζουν οσους τους λενε ετσι
ΟΚ, αν θέλει ας σου το εξηγήσει καλύτερα ο daz, που έχει κάποια μακρινή σχέση με το αντικείμενο.
Βλέπεις λοπόν, ότι η ιδια η υπηρεσία δεν θέλει να γίνει καλυτερη. Τις δικές της διαδικασίες ακολουθείς και από την Κανελοπούλου βρίσκεσαι στην πινέζα.
RaGe_Raptor
26/10/2021, 12:58
Ναι, θα επαφέρουν τον Τόσκα, γιατι έκανε εξαιρετική δουλειά. :bawl:
Γιατί ρε συ, δεν είναι εξαιρετική τακτική το "κάνε πως κοιμάσαι"? Σε όλες τις εκφάνσεις της ζωής, μάλιστα. Σοφή κουβέντα :cry:
KotsosDR
26/10/2021, 12:59
Βασικά γενικά μιλάμε, γιατί όπως και να το κάνεις, ο καθημερινός πολίτης δεν ξέρει απο ΔΙΑΣ και λοιπούς, αφού ακόμα κι ο τροχονόμος κάτι κουβαλάει, και κάτι κάνει εκεί έξω.
Καταλαβαίνεις βέβαια, ότι το ψάρι βρωμάει από το κεφάλι πάντα. Τι σημαίνει ο καθένας άν εχει τα λεφτά παίρνει ό,τι καλύτερο μπορεί;
Ποιος του δίνει το δικαίωμα να κρίνει ο ίδιος τι είναι καλύτερο στον εξοπλισμό;
Σε ποια υπηρεσία παγκοσμιως (εξαιρούμε χώρες της υποσαχάριας Αφρικής) μπορεί ο καθένας να παίρνει ότι θεωρεί ο ίδιος καλύτερο; Και το υπουργείο που βγάζει τις προδιαγραφές κλπ τι ρόλο παίζει; Μόνο το οικονομικό κομμάτι του διαγωνισμού;
Αυτά λέμε. Ο καθένας ό,τι του φωτίσει, κι οι από πάνω όλα καλά. Μέχρι να γίνει η στραβή.
Τώρα αλήθεια , θες να σχολιάσουμε τη (συλλεκτική :lol:) δερμάτινη πιστολοθήκη που χορηγείται για το 45άρι (επίσης συλλεκτικό:cry:) ;
Γιατί ρε συ, δεν είναι εξαιρετική τακτική το "κάνε πως κοιμάσαι"? Σε όλες τις εκφάνσεις της ζωής, μάλιστα. Σοφή κουβέντα :cry:
Φυσικά, ποιος τολμάει να πει το αντίθετο;
Τώρα αλήθεια , θες να σχολιάσουμε τη (συλλεκτική :lol:) δερμάτινη πιστολοθήκη που χορηγείται για το 45άρι (επίσης συλλεκτικό:cry:) ;
Στον ΕΣ; Σιγά, έτσι κι αλλιώς μόνο στις παρελάσεις χρησιμοποιείται.
ΟΚ, αν θέλει ας σου το εξηγήσει καλύτερα ο daz, που έχει κάποια μακρινή σχέση με το αντικείμενο.
Βλέπεις λοπόν, ότι η ιδια η υπηρεσία δεν θέλει να γίνει καλυτερη. Τις δικές της διαδικασίες ακολουθείς και από την Κανελοπούλου βρίσκεσαι στην πινέζα.
Οτι να ναι λες φιλε.
Πραγματκα ομως.
Πιασαμε τωρα γιατι δεν θελει να γινει καλυτερη η αστυνομια.
Ημαρτον.
Νομίζω πως ξεφεύγει η κουβέντα, σε λίγο θα οργανώσουμε και έρανο να τους πάρουμε γκλομπς για να βαράνε καλύτερα οι καημένοι.
Νομίζω πως ξεφεύγει η κουβέντα, σε λίγο θα οργανώσουμε και έρανο να τους πάρουμε γκλομπς για να βαράνε καλύτερα οι καημένοι.
Ε ρε καημος...
Ε ρε καημος...
Ας δούμε άλλους καημούς:
1. Από 20, έγινε 18. Πως γίνεται αυτό; Και σεσημασμένος, υποθέτω από ανήλικος λογικά. Αλλά δεν βλέπω να ήταν και μέσα, γενοβολούσε.
2. 18 χρονος πατέρας 2 παιδιών, και η γυναίκα του έγγυος στο 3ο, υποθέτω ξεκίνησε αυτός απο τα 15 και αυτή από κάπου εκεί, εδώ δεν έχουμε καποιο αδίκημα;
3. Έκθεση νεκροψίας γιατί δεν έχει βγεί ακόμα;
4. Το δημόσιο δεν θα παρασταθεί στο ποινικό κομμάτι της υπόθεσης ή μονο ο Κούγιας θα είναι; Γιατί βλέπω να έρχοναι οι γύφτοι με αγωγή με την Ελλάν Πασσέ για αποζημίωση εκατομμυρίων, που εμείς θα τα πληρώσουμε ΑΝ κριθούν ένοχοι οι ΔΙΑΣ.
rainmike
26/10/2021, 14:02
Ας δούμε άλλους καημούς:
1. Από 20, έγινε 18. Πως γίνεται αυτό; Και σεσημασμένος, υποθέτω από ανήλικος λογικά. Αλλά δεν βλέπω να ήταν και μέσα, γενοβολούσε.
2. 18 χρονος πατέρας 2 παιδιών, και η γυναίκα του έγγυος στο 3ο, υποθέτω ξεκίνησε αυτός απο τα 15 και αυτή από κάπου εκεί, εδώ δεν έχουμε καποιο αδίκημα;
3. Έκθεση νεκροψίας γιατί δεν έχει βγεί ακόμα;
4. Το δημόσιο δεν θα παρασταθεί στο ποινικό κομμάτι της υπόθεσης ή μονο ο Κούγιας θα είναι; Γιατί βλέπω να έρχοναι οι γύφτοι με αγωγή με την Ελλάν Πασσέ για αποζημίωση εκατομμυρίων, που εμείς θα τα πληρώσουμε ΑΝ κριθούν ένοχοι οι ΔΙΑΣ.
Τα ερωτήματα αυτά είναι ρητορικά ή όντως περιμένεις απάντηση?
doctoras
26/10/2021, 14:03
Παντως αναγνωρίζω και σε αυτο το θρεντ ποσο ειχε δίκιο ο γαύρος.
Σε καθε προβληματικο θεμα με εμπλεκόμενη ελασ μεσα, βγαίνεις ως συνήγορος γραμμης.
Ειναι πολυ οκ να μας πεις την αποψη σου οποια αν ειναι αυτη και να καταγραφει όπως τοσες αλλες απο τα μελη του μοτο.γρ
Το να προσπαθείς με πολλαπλα ποστ να μας δικαιολογήσεις καθε μορφης παραβατικης βιας που εκτελείται απο τους "συναδέλφους" σου γίνεται απο εκνευριστικό μεχρι εξοργιστικό.
Με οσα εχει κανει η ελασ ιστορικά διαχρονικα στο κοινωνικο σύνολο, στα μυαλα του μεσου ελληνα ανεξαρτήτως ιδεολογική μεριας, δικαίως ολοι οι μπλε ένοπλοι είναι μπασκινες.
Αντι το φαινόμενο της ύαινας που προστατεύει η μια την αλλη οτι και αν εχει γινει απλως προσπαθήστε να διαφοροποιείθητε απο αυτούς τους "συναδέλφους σας" που προσβάλουν την υπηρεσια σας και κυρίως προσβάλουν με τις ενεργειες τους την προσωπικότητα σας.
Τοτε θα εχετε κανει ενα βημα για το σύνολο της κοινωνίας της κάθαρσης της υπηρεσιας σας, αλλα και στις συνειδήσεις των πολιτών οτι ολοι οι αστυνομικοί δεν ειναι μπάτσοι
Τα ερωτήματα αυτά είναι ρητορικά ή όντως περιμένεις απάντηση?
Για να πάρω απαντήσεις, θα πρέπει αυτός που απαντά να γνωρίζει, άρα, μάλλον ρητορικές.
panavour
26/10/2021, 14:13
Για να πάρω απαντήσεις, θα πρέπει αυτός που απαντά να γνωρίζει, άρα, μάλλον ρητορικές.
Σε οτι αφορα τους τσιγγανο-ρομα-γυφτους οτι και να απαντησεις εχει ενα ρισκο διοτι ποτε δεν μπηκαν σε κανονες.Το μονο που ειναι σιγουρο γι αυτους, ειναι οτι θα ζουνε εις βαρος των υπολοιπων,και ολες οι κυβερνησεις θα τους χαιδευουν διοτι ειναι μεγαλη εκλογικη πελατεια,που ολο και θα μεγαλωνει λογω υπεργεννητικοτητος..
Ας δούμε άλλους καημούς:
1. Από 20, έγινε 18. Πως γίνεται αυτό; Και σεσημασμένος, υποθέτω από ανήλικος λογικά. Αλλά δεν βλέπω να ήταν και μέσα, γενοβολούσε.
2. 18 χρονος πατέρας 2 παιδιών, και η γυναίκα του έγγυος στο 3ο, υποθέτω ξεκίνησε αυτός απο τα 15 και αυτή από κάπου εκεί, εδώ δεν έχουμε καποιο αδίκημα;
3. Έκθεση νεκροψίας γιατί δεν έχει βγεί ακόμα;
4. Το δημόσιο δεν θα παρασταθεί στο ποινικό κομμάτι της υπόθεσης ή μονο ο Κούγιας θα είναι; Γιατί βλέπω να έρχοναι οι γύφτοι με αγωγή με την Ελλάν Πασσέ για αποζημίωση εκατομμυρίων, που εμείς θα τα πληρώσουμε ΑΝ κριθούν ένοχοι οι ΔΙΑΣ.
Αυτο που κολλαει ρε φιλε στο επιχειρησιακο κομματι?
18 η 20 τι με νοιαζει?
Επιλογες εκανε.
Το Δημοσιο γιατι να συμπαρασταθει?
Εφοσον τους πανε για φονο με δολο θα πρεπει το Δημοσιο να κανει και συμπαρασταση?
Τα θες και τα λες?
Επισης οι γυφτοι ας κανουν οτι θελουν.
Εδω ειναι το ζουμι
Ψιλοχεστηκανε για τον νεκρο στην τελική. Αν μυριστουν χρημα οτι θες θα σου στησουν.
Θα κανουν αγωγη οπως σωστα γραφεις για να αξιωσουν χρηματα απο το Δημόσιο.
Εκει θα μπει στο κολπο το κρατος.
Doctora δεν ειμαι συνηγορος κανενος.
Οταν εχει να κανει με λαθη τα κραζω και εγω. Οταν ομως απο το ενα θεμα που συζηταμε παμε στο οτι υπαρχει μισος λογω επειδη σας γραψανε κληση η φαγατε χημικα σε πορεια... Δεν φταιω εγω. Μαλλον καποιοι αλλοι να το δουνε λιγο πιο ευθεια το θεμα και οχι σφαιρικα.
Αυτο που κολλαει ρε φιλε στο επιχειρησιακο κομματι?
18 η 20 τι με νοιαζει?
Επιλογες εκανε.
Σαφώς κι έχει. Δείχνει το μπάχαλο στις πληροφορίες που κυκλοφορούν.
Επίσης για σκέψου να ήταν κανένα 14χρονο, απο αυτά που τους μαθαίνουν να οδηγούν από τα 12. Αφού έριχναν στα τυφλά, και δεν είδαν τι και πως, θα το έτρωγαν και μετά θα μιλούσαμε για άλλες καταστάσεις.
Το Δημοσιο γιατι να συμπαρασταθει?
Γιατί οι κατηγορούμενοι είναι κρατικοί λειτουργοί, σε διατεταγμένη υπηρεσία, τι ρωτάς;
Εφοσον τους πανε για φονο με δολο θα πρεπει το Δημοσιο να κανει και συμπαρασταση?
Τα θες και τα λες?
Ακόμα δεν τους πάνε πουθενά.
Επισης οι γυφτοι ας κανουν οτι θελουν.
Εδω ειναι το ζουμι
Ψιλοχεστηκανε για τον νεκρο στην τελική. Αν μυριστουν χρημα οτι θες θα σου στησουν.
Θα κανουν αγωγη οπως σωστα γραφεις για να αξιωσουν χρηματα απο το Δημόσιο.
Εκει θα μπει στο κολπο το κρατος.
Και νομικός;
Doctora δεν ειμαι συνηγορος κανενος.
Οταν εχει να κανει με λαθη τα κραζω και εγω. Οταν ομως απο το ενα θεμα που συζηταμε παμε στο οτι υπαρχει μισος λογω επειδη σας γραψανε κληση η φαγατε χημικα σε πορεια... Δεν φταιω εγω. Μαλλον καποιοι αλλοι να το δουνε λιγο πιο ευθεια το θεμα και οχι σφαιρικα.
Εγω πάλι που δεν έχω φάει χημικά σε πορείες (οκ, μία φορά αλλά δεν μετράει, δεξιό με έλεγαν όλοι εκεί) μπορώ να μιλήσω χωρίς κάποιο μίσος για το συγκεκριμένο;
Ή για τον οδηγό της Ντορας και τον τροχονόμο στην είσοδο της Βουλής, εκεί μιλάμε για κιλά επαγγελματισμού.
Μη το παίρνεις προσωπικά, διαβάζω τι γράφεις, δεν τα "χώνουμε" σε εσένα κάθε φορά που γίνεται κάτι λάθος από κάποιο συνάδελφό σου.
CorpseAlive
26/10/2021, 14:41
Σαφώς κι έχει. Δείχνει το μπάχαλο στις πληροφορίες που κυκλοφορούν.
Επίσης για σκέψου να ήταν κανένα 14χρονο, απο αυτά που τους μαθαίνουν να οδηγούν από τα 12. Αφού έριχναν στα τυφλά, και δεν είδαν τι και πως, θα το έτρωγαν και μετά θα μιλούσαμε για άλλες καταστάσεις.
Γιατί οι κατηγορούμενοι είναι κρατικοί λειτουργοί, σε διατεταγμένη υπηρεσία, τι ρωτάς;
Ακόμα δεν τους πάνε πουθενά.
Και νομικός;
Εγω πάλι που δεν έχω φάει χημικά σε πορείες (οκ, μία φορά αλλά δεν μετράει, δεξιό με έλεγαν όλοι εκεί) μπορώ να μιλήσω χωρίς κάποιο μίσος για το συγκεκριμένο;
Ή για τον οδηγό της Ντορας και τον τροχονόμο στην είσοδο της Βουλής, εκεί μιλάμε για κιλά επαγγελματισμού.
Μη το παίρνεις προσωπικά, διαβάζω τι γράφεις, δεν τα "χώνουμε" σε εσένα κάθε φορά που γίνεται κάτι λάθος από κάποιο συνάδελφό σου.
Στο ποινικό Δικαστήριο , το δημόσιο δεν ορίζει συνήγορο υπεράσπισης για τους διωκόμενους ακόμα και αν ήταν εν ώρα υπηρεσίας.
Ούτε στο πειθαρχικό συμβούλιο κατά την ΕΔΕ
Το δημόσιο θα μπλεχτεί στην περίπτωση καταδίκης αυτών και αφού ασκήσουν αγωγή οι συγγενείς του για το αποζημιωτικό κομμάτι στα διοικητικά δικαστήρια.
Please μην μπούμε στο θέμα της βουλής πάλι για τον θεό.
Στο ποινικό Δικαστήριο , το δημόσιο δεν ορίζει συνήγορο υπεράσπισης για τους διωκόμενους ακόμα και αν ήταν εν ώρα υπηρεσίας.
Ούτε στο πειθαρχικό συμβούλιο κατά την ΕΔΕ
Το δημόσιο θα μπλεχτεί στην περίπτωση καταδίκης αυτών και αφού ασκήσουν αγωγή οι συγγενείς του για το αποζημιωτικό κομμάτι στα διοικητικά δικαστήρια.
Please μην μπούμε στο θέμα της βουλής πάλι για τον θεό.
ΟΚ, δεν το ήξερα.
Please μην μπούμε στο θέμα της βουλής πάλι για τον θεό.
Όχι όχι όχι! :lol:
Δλδ τον Κούγια τον πληρώνουν από τσέπη τους?
Δλδ τον Κούγια τον πληρώνουν από τσέπη τους?
Πιθανώς να κάνει κάποια έκπτωση βέβαια.
CorpseAlive
26/10/2021, 14:55
Δλδ τον Κούγια τον πληρώνουν από τσέπη τους?
Αυτό πως θα μπορούσα να το απαντήσω με σιγουριά?
Πάντως σίγουρα δεν τον πληρώνει το δημόσιο.
Τώρα αν έχουν τσοντάρει οι συνδικαλιστές τους τίποτα ή το κάνει ο ίδιος για να είναι στην δημοσιότητα δεν έχω απολύτως καμία ιδέα.
ΓιώργοςΤΤ
26/10/2021, 15:07
Βασικά γενικά μιλάμε, γιατί όπως και να το κάνεις, ο καθημερινός πολίτης δεν ξέρει απο ΔΙΑΣ και λοιπούς, αφού ακόμα κι ο τροχονόμος κάτι κουβαλάει, και κάτι κάνει εκεί έξω.
Καταλαβαίνεις βέβαια, ότι το ψάρι βρωμάει από το κεφάλι πάντα. Τι σημαίνει ο καθένας άν εχει τα λεφτά παίρνει ό,τι καλύτερο μπορεί;
Ποιος του δίνει το δικαίωμα να κρίνει ο ίδιος τι είναι καλύτερο στον εξοπλισμό;
Σε ποια υπηρεσία παγκοσμιως (εξαιρούμε χώρες της υποσαχάριας Αφρικής) μπορεί ο καθένας να παίρνει ότι θεωρεί ο ίδιος καλύτερο; Και το υπουργείο που βγάζει τις προδιαγραφές κλπ τι ρόλο παίζει; Μόνο το οικονομικό κομμάτι του διαγωνισμού;
Αυτά λέμε. Ο καθένας ό,τι του φωτίσει, κι οι από πάνω όλα καλά. Μέχρι να γίνει η στραβή.
Παντού έτσι είναι. Και στον στρατό αγοράζουν δικό τους εξοπλισμό, διότι ο χορηγούμενος επιλέγεται με βάση το κόστος και οχι την ποιότητα.
Και όχι μόνο στον Ελληνικό.
Παντού έτσι είναι. Και στον στρατό αγοράζουν δικό τους εξοπλισμό, διότι ο χορηγούμενος επιλέγεται με βάση το κόστος και οχι την ποιότητα.
Έλα ρε συ, δεν το ήξερα ότι το κάθε στέλεχος αγοράζει το δικό του όπλο, ή κράνος.
Είναι καιρός που έφυγα.
KotsosDR
26/10/2021, 15:15
Παντού έτσι είναι. Και στον στρατό αγοράζουν δικό τους εξοπλισμό, διότι ο χορηγούμενος επιλέγεται με βάση το κόστος και οχι την ποιότητα.
είπαμε ... μόνο για παρέλαση ο στρατός...
ΓιώργοςΤΤ
26/10/2021, 15:17
Στον στρατό, δεν μπορείς να αγοράσεις δικό σου όπλο, αλλά μπορείς να αγοράσεις εξαρτήματα όπως διόπτρες κλπ.
Και φυσικά εξοπλισμό μάχης, γιλέκα, πλάκες κράνη κλπ.
alexis72
26/10/2021, 15:17
ειχαν ΚΛΑΠΕΙ 17 (δεκαεπτα) hyundai accent 1300 απο περιοχη πειραιά κ κυριως απο ρεντη κ τα χρησιμοποιούσαν για εγκληματικες ενεργειες κ μετα τα πηγαιναν στο σχιστό κ τα εκαιγαν ,κ λογικα ηταν οι 3 ανωτερω επιβατες μπλεγμενοι κ του εδω accent σε παρομοιες κλοπες αν οχι κ στις 17 ...οποτε ειχε δοθει εντολη σε αστυνομικους να ελεγχουν αυτο το μοντελο στους δρομους αν συναντούσαν hyundai accent 1300 ...οπως εγινε κ εδω κ ειδαν κ το σπασμενο μικρο τζαμι στις πισω θεσεις οποτε μπαμ εκανε οτι ηταν κλεμμενο ...οι γυφτοι ειναι οι ΜΟΝΟΙ που κλεινουν δρομους γεφυρες κλπ πετροβολούν αυτοκινητα κ ΔΕΝ τους ακουμπαει με εντολη της πολιτικης ηγεσιας η αστυνομια η δικαιοσυνη κλπ ,οι υπολοιποι αστυνομικοι κ δικαιολογημενα απο εδω κ μπρος θα λενε στα παπάρια μου ,οπότε αποχή απο καταδιωξεις κ τετοια παρομοια περιστατικα ,απορια... ο κνιτης υπουργος προ-πο γιατι επικοινωνησε με τον πατερα του νεκρου γυφτου ??? λογικα για ψηφαλάκια...υποθετω
Στον στρατό, δεν μπορείς να αγοράσεις δικό σου όπλο, αλλά μπορείς να αγοράσεις εξαρτήματα όπως διόπτρες κλπ.
Και φυσικά εξοπλισμό μάχης, γιλέκα, πλάκες κράνη κλπ.
ΟΚ, αλλάξανε τα πράγματα, εκτός αν αναφέρεσαι σε επίλεκτες μονάδες.
CorpseAlive
26/10/2021, 15:29
ΟΚ, αλλάξανε τα πράγματα, εκτός αν αναφέρεσαι σε επίλεκτες μονάδες.
Πάντως αν κάποιος διαβάσει την πρώτη σελίδα και την τελευταία θα μπερδευτεί με το που έχει καταλήξει αυτό το νήμα.
Powered by vBulletin® Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.