ΔΗΜΟΤΙΚΕΣ ΕΚΛΟΓΕΣ

[Χωμάτινος]

Τελικά είναι δύσκολο να τους νικήσουμε στο παιχνίδι τους.. :mad:


Είδωμεν..:D

[Resistman]

Αγγελια: χαριζεται το νεοτερο Συνταγμα της Ελλαδος του 86-01 ( χρονολογιες αναθεωρησης) και η "Κωμικοτραγικη ιστορια του Νεοελληνικου κρατους" του Ραφαηλιδη προς μελετη και οχι για καψιμο ή φανατισμο.

Επισης χαριζεται η Ιστορια των ελληνικων πολιτικων και συνταγματικων θεσμων. Προς μελετη. Και εξαγριωση..

Ας διαβασουμε απο απλογραμμενα βιβλια ιστορια και πολιτικες θεωριες εστω και αν διαφωνουμε. Κανει καλο. Και καμια εφημεριδα "περιθωριακη" και "ψωνισμενη", ναι, αυτη που δινει ειδησεις που η ελευθεροτρυπιδα παρουσιαζει αργοτερα ως "αποκλειστικες"......ΚΟΝΤΡΑ την λενε και δεν εχει ουτε μετοχες ουτε μαγαζακια ουτε συνδεεται με εργολαβους...Και ας μην συμφωνω πληρως με οτι γραφει.

Και το Συνταγμα καλως ή κακως ειναι "αστικο και φιλελευθερο". Αυτο ειναι πραγματικοτητα αν κανουμε στοιχειωδη αναλυση σε 5-6 αρθρα του. Δεν ειναι ουτε κομμουνιστικο ουτε ελευθεριακο( χα χα) ουτε ουδετερο. Δεν ειναι ουδετερο το Συνταγμα.

Με το ιδιο Συνταγμα κυβερνησαν Πασοκια και ΝΔ και "Συμπολιτευσεις". Δεν ενοχλησε κανεναν, ολους τους εξυπηρετησε, ολους τους χωρεσε....

Και επειδη μελετω ιστορικα και νομικα το Συνταγμα μας λογω υποχρεωσεων, επιφυλασσομαι να σας μεταφερω ο,τι αλλο καταλαβω(αν..).

Εγω Συνταγμα, που αναθεωρειται απο ανθρωπους που εχουν παρε δωσε με τη νυχτα, με εργολαβους μιζακηδες και οι οποιοι (οι 300 ντε) δεν εφαρμοζουν δικαστικες αποφασεις για επιδοματα συνταξιουχων των 400ευρω και δινουν επιδομα στον εαυτο τους 1000ευρω το φτυνω. Αν ειναι αυτο δικαιοσυνη υπερασπιστειτε την. Εγω και καποιοι αλλοι οχι.


Και το σκανδαλο Κακλαμανη στο Υπουργειο Υγειας κανενας δεν το καταλαβε, τι στο καλο;;;;Αντε τωρα που βγηκε κωλοτουμπες οι γαλαζιοι...


Conkark σ ευχαριστω για τα καλα σου λογια. Παλι καλα που υπαρχουν 50αρηδες σαν και σενα για να αισθανονται μια ανακουφιση κατι"περιθωριακοι" σαν και μενα..

Stergios69 ρε μπαγασα που το θυμηθηκες;;; Εγινε συνταγματικο πραξικοπημα εκεινες τις μερες αλλα δεν ξερω ποσοι υπερασπιστες του Συνταγματος ξεσηκωθηκαν, μαλλον κανεις.. Ε ρε γελια αυτη η δημοκρατια...αρτος και θεαματα πολλα χρονια μετα την Ρωμαικη αυτοκρατορια..Να μαστε καλα λεω εγω και τιποτα αλλο( εμεις οι γαλαζιοι ε..; )

[ashton]

Αρχικά δημιουργήθηκε από conkark
Μήπως όμως, η άνοδος οφείλεται στα λευκά; Τα οποία ως γνωστόν τα εγκωλπίζεται το πρώτο "κόμμα". Διότι τα άκυρα δεν τα παίρνει κανείς. Και οι βρωμιάρηδες των καναλιών, πάνε να περάσουν στα "ψιλά" ή στην αφάνεια τα άκυρα. Το μόνο που ξέρουν είναι να μετράνε τους ψήφους για τα λαμόγια που ακονίζουν τις μασέλλες τους, στα στημένα και πληρωμένα απ'τη κρατική χρηματοδότηση πάνελς!

Μα έγραψα πως το +3% οφείλεται στους 180,000 λιγότερους που ψήφισαν και στα 15,000 περισσότερα άκυρα & λευκά.

όπως για παράδειγμα το 1990, ο Μητσοτάκης έκανε κυβέρνηση παίρνοντας λιγότερες ψήφους από το Νοέμβρη του '89, γιατί ψήφισαν λιγότεροι κι ανέβασε τα ποσοστά του.

Από την εποχή που σταμάτησαν να μιλάνε για ψήφους και δείχνουν ΜΟΝΟ ποσοστά οι παρουσιάσεις στα κανάλια είναι της πλάκας.

Πχ στην Αγία Παρασκευή πήρε 7300 ο Πασόκος και 8200 ο Νεοδημοκράτης υποψήφιος που θα πάνε στο β' γύρο. Αν την Κυριακή δεν πάρουν καμιά ψήφο παραπάνω από τους άλλους υποψηφίους, θα βγουνε τίποτα 53%-47% και θα κάνουν αναλύσεις για το ότι οι ψηφοφόροι του α συνδυασμού ψήφισαν τον έναν και του β' τον άλλο, ενώ μπορεί να έχουν πάει ΌΛΟΙ διακοπές.


Όσο για τα λευκά... Παλιότερα έμπαιναν στα έγκυρα ψηφοδέλτια που έπαιρναν αρίθμηση από τις εφορευτικές . Πλέον ΔΕΝ μπαίνουν ούτε αυτά. Αρίθμηση μπαίνει ΜΟΝΟ στα ψηφοδέλτια των συνδυασμών. Άκυρα-λευκά μπαίνουν σε χωριστούς φακέλους συλλήβδην. Αυτό προβλέπει πλέον η εκλογικη νομοθεσία. (ήμουν εφορευτική προχθές και το διαπίστωσα).

[conkark]

Αρχικά δημιουργήθηκε από ashton

........Όσο για τα λευκά... Παλιότερα έμπαιναν στα έγκυρα ψηφοδέλτια που έπαιρναν αρίθμηση από τις εφορευτικές . Πλέον ΔΕΝ μπαίνουν ούτε αυτά. Αρίθμηση μπαίνει ΜΟΝΟ στα ψηφοδέλτια των συνδυασμών. Άκυρα-λευκά μπαίνουν σε χωριστούς φακέλους συλλήβδην. Αυτό προβλέπει πλέον η εκλογικη νομοθεσία. (ήμουν εφορευτική προχθές και το διαπίστωσα).


Aν τα άκυρα μπαίνουν μαζί με τα λευκά, τί συμβαίνει πρακτικά; Οτι αμφότερα τα προσπορίζεται το πρώτο κόμμα, ή και τα δύο δεν τα παίρνει κανείς; Διότι αν και τα δύο τα οικειοποιείται το πρώτο κόμμα μιλάμε για χοντρή πλεκτάνη και απάτη, και άρα όποιος ζητά κάποια αντίσταση δεν έχει άλλη λύση απ' τη ψήφο στα εκτός βουλής κόμματα. Αν πάλι, και άκυρα και λευκά δεν τα παίρνει κανείς, τότε είχαμε και τα λευκά ως λύση, σαυτές τις αντισυνταγματικές εκλογές(=επειδή το σύνταγμα τις προσδιορίζει ως ΑΚΟΜΜΑΤΙΣΤΕΣ). Η αποχή δεν είναι λύση, διότι απλά συμφέρει ως συντήρηση του φαυλοκομματισμού. Απάντησέ μας σε παρακαλώ, διότι το θέμα είναι μείζον.
Οσο για το '90, οι ψήφοι του Μητσοτάκη δεν ήταν επαρκείς, γιαυτό προσχώρησε σαυτόν, ο βουλευτής Κατσίκης, απ'το κόμμα ΔΗΑΝΑ του Κωνσταντίνου Στεφανόπουλου, (του πρώην προέδρου της Δημοκρατίας), ο οποίος δυσανασχέτησε που έβαλαν τον Μητσοτάκη ως πρόεδρο της ΝΔ και όχι αυτόν, και σχημάτισε δικό του κόμμα,(το οποίο δεν ψηφίστηκε). Για φρεσκάρισμα της μνήμης.

[conkark]

Αυτό που με τρομάζει περισσότερο, δεν είναι η αρθρογραφία του Συντάγματος, αλλά η φαλκίδευση και καταστρατήγησή του. Σε πολλές περιπτώσεις οι νόμοι δεν εφαρμόζονται.
Κι αυτή η γελοιότητα να συμπεριλαμβάνουν θεατρίνους και αθλητές ή δημοσιογράφους στους συνδυασμούς, τί είναι πάλι; Και δυστυχώς ο ψηφοφόρος ανόητα να τους δίνει και πρώτες θέσεις στα ψηφοδέλτια; Α, ρε πώς καταντήσανε τον πάλαι ποτέ σοφό έλληνα! Τί να πει κανείς...ΞΥΠΝΗΣΤΕ ΣΥΜΠΑΤΡΙΩΤΕΣ ΜΟΥ, ΚΙ ΑΝΤΙΣΤΑΘΕΙΤΕ ΣΤΑ ΛΑΜΟΓΙΑ, ΓΙΑΤΙ ΧΑΝΟΜΑΣΤΕ!

[Resistman]

Conkark εγω εχω προβλημα σε μερικα σημεια και με το Συνταγμα αλλα δεν θα το λυσουμε εδω αυτο. Η φαλκιδευση του ειναι οντως ασχημη, ειδικα οταν αφορα καποιο αρθρο που προστατευει τους αδυναμους.

Να σου πω ομως τι με απασχολει πιο πολυ;





Οτι, πανε μεσω του Συνταγματος να νομιμοποιησουν τις λαμογιες, να χωρεσουν τις παρανομιες τους και να τα βαφτισουν ολα νομιμα, κοπανοντας μας μετα: σκαστε γιατι το γραφει το Συνταγμα. Αυτο το θεωρω πολυ χειροτερο και απειρως επικινδυνο...


Οσο για τους αθλητες-ηθοποιους, συμφωνω μαζι σου. Να σε ρωτηξω ομως; Τι καλυτερο εχουν οι αλλοι υποψηφιοι; Τι;;;;

[ashton]

concark, η ΝΔ
το Νοέμβρη του 1989, πήρε 3.093.055 ψήφους, 46.19% και 148 έδρες
τον Απρίλη του 1990, πήρε 3.088.137 ψήφους, 46.89% και 150 έδρες.

Με 5000 ψήφους λιγότερες, πήρε 0,7% παραπάνω και 2 επιπλέον έδρες.
Επειδή το Νοέμβρη ψήφισαν 6696484 και τον Απρίλη 6586040, δηλαδή 110 χιλιάδες λιγότεροι.


Για τα άκυρα..
Παλιά έλεγαν
Εγγεγραμμένοι, Ψήφισαν, Άκυρα, Έγκυρα, Λευκά, Έλαβον

τώρα έγινε
Εγγεγραμμένοι, Ψήφισαν, Άκυρα-Λευκά, Έγκυρα, Έλαβαν.

[conkark]

Αρχικά δημιουργήθηκε από ashton
concark, η ΝΔ
το Νοέμβρη του 1989, πήρε 3.093.055 ψήφους, 46.19% και 148 έδρες
τον Απρίλη του 1990, πήρε 3.088.137 ψήφους, 46.89% και 150 έδρες.

Με 5000 ψήφους λιγότερες, πήρε 0,7% παραπάνω και 2 επιπλέον έδρες.
Επειδή το Νοέμβρη ψήφισαν 6696484 και τον Απρίλη 6586040, δηλαδή 110 χιλιάδες λιγότεροι.


Για τα άκυρα..
Παλιά έλεγαν
Εγγεγραμμένοι, Ψήφισαν, Άκυρα, Έγκυρα, Λευκά, Έλαβον

τώρα έγινε
Εγγεγραμμένοι, Ψήφισαν, Άκυρα-Λευκά, Έγκυρα, Έλαβαν.


Φίλε Ashton, πληροφορήθηκα ότι σ'αυτές τις εκλογές άλλαξε το σύστημα, και τα λευκά υπήχθησαν στο καθεστώς των ακύρων. Αυτό σημαίνει ότι αυτόματα το πρώτο κόμμα βγάζει αποτέλεσμα επί των εγκύρων μόνο. Αυτό σημαίνει ότι μεγιστοποιεί τα ποσοστά του. Δηλαδή όσα περισσότερα λευκά και άκυρα μαζί έχουμε, τόσο μεγαλύτερο ποσοστό και τόσο περισσότερες έδρες θα βγάζει. Αλλη βρωμιά δηλαδή. Κι'αυτό αποτελεί ακόμα ένα αποδεδειγμένα πειστήριο, για να μη ψηφίζουμε λευκά ή άκυρα, διότι με την αλχημεία τους τα εκμεταλλεύονται υπέρ τους! Αφού με λιγότερους ψήφους παίρνουν περισσότερες έδρες! Και πού να δεις στις εκλογές του Τεχνικού επιμελητήριου Ελλάδας, που έχουμε εκλογές σε ένα μήνα, έχουν εισαγάγει νέο εκλογικό σύστημα, κατά το οποίο τα ψηφοδέλτια θα έχουν bar code, δήθεν για να έχουμε ποιό αξιόπιστα αποτελέσματα στη καταμέτρηση. Το ίδιο έγινε και στην Αμερική και βγήκε στη φόρα σκάνδαλο με τους υπολογιστές που είχαν προγραμματισμένα χαλκευμένα αποτελέσματα. Ιλαροτραγωδία!!! Επίσης, ο πρόεδρος του ΤΕΕ Αλαβάνος(συνώνυμος και ομοπαραταξιακός με τον της βουλής), συμπράττει με τον Τσιτουρίδη υπουργό "ανάπτυξης" της ΝΔ, στη ΜΕΙΩΣΗ του νομίμου ποσού των συντάξεων των μηχανικών, στο νέο νομοσχέδιο, αντί να τον καταγγείλει, παίρνοντας το μέρος των μηχανικών ως πρόεδρος του νόμιμου φορέα τους. Αίσχος!

[conkark]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Resistman
Conkark εγω εχω προβλημα σε μερικα σημεια και με το Συνταγμα αλλα δεν θα το λυσουμε εδω αυτο. Η φαλκιδευση του ειναι οντως ασχημη, ειδικα οταν αφορα καποιο αρθρο που προστατευει τους αδυναμους.

Να σου πω ομως τι με απασχολει πιο πολυ;





Οτι, πανε μεσω του Συνταγματος να νομιμοποιησουν τις λαμογιες, να χωρεσουν τις παρανομιες τους και να τα βαφτισουν ολα νομιμα, κοπανοντας μας μετα: σκαστε γιατι το γραφει το Συνταγμα. Αυτο το θεωρω πολυ χειροτερο και απειρως επικινδυνο...


Οσο για τους αθλητες-ηθοποιους, συμφωνω μαζι σου. Να σε ρωτηξω ομως; Τι καλυτερο εχουν οι αλλοι υποψηφιοι; Τι;;;;



My friend, ο προβληματισμός έγκειται στη ποδοσφαιροποίηση και θεατρινοποίηση της πολιτικής σκηνής, και σε ό,τι απορρέει απ'αυτό. Επίσης στο ανήθικο του ανταγωνισμού εκ της δημοσιότητας ορισμένων υποψηφίων, απέναντι συναδέλφων μη δημοσίων προσώπων, οι οποίοι ενδεχομένως είναι μεγαλύτερου ειδικού βάρους. Πράγμα το οποίο αποτελεί αθέμιτο ανταγωνισμό και όχι έναν υγιή ανταγωνισμό και ευγενή άμιλλα. Αυτός είναι και ο μοναδικός λόγος που η κάθε κατίνα-ηθοποιός-φωτομοντέλο(βλέπε Βίκυ Κουλιανού), ξύπνησε και εντάσσεται πολιτική υποψήφια, απ'τον πονηρά σκεπτόμενο πρόεδρο εκάστου κόμματος, για να φέρει πολλούς ψήφους, εφόσον ξέρει καλά ότι ο ψηφοφόρος υπακούει ως φερέφωνο, εφόσον τελεί εν υπνώσει. Πίστεψέ με ότι αν ο Ελληνας ήταν ξύπνιος, δεν θα είχαμε πολιτικάντηδες του είδους, αλλά κοινωνία που προοδεύει σε όλους τους τομείς. Η πολιτική δεν είναι ποδόσφαιρο και δεν μπορεί να υπαχθεί στη λογική του φανατισμού και της ψυχαγωγίας, διότι απλά οι κυβερνήσεις δεν βάζουν κανένα ικανοποιητικό γκολ, παρά μόνο στο δικό μας τέρμα!...

[oapomesa]

Ρε συ Conkark; Είμαστε συνάδελφοι;

Αν και η λέξη συνάδελφος, τελευταία, είναι ολίγον τι ....

Θα βάλουν χέρι στη σύνταξή μας; Θα βάλουν χέρι στα ιερά και όσια!! Αυτό παραπάει!!
Θα τους πιούμε το αίμα με το καλαμάκι!!!

Ελπίζω να μην βάζεις στο ίδιο σακκί και τον ήρωα ταξίαρχο Θεοχάρη.:lol:

[conkark]

Αρχικά δημιουργήθηκε από oapomesa
Ρε συ Conkark; Είμαστε συνάδελφοι;

Αν και η λέξη συνάδελφος, τελευταία, είναι ολίγον τι ....

Θα βάλουν χέρι στη σύνταξή μας; Θα βάλουν χέρι στα ιερά και όσια!! Αυτό παραπάει!!
Θα τους πιούμε το αίμα με το καλαμάκι!!!

Ελπίζω να μην βάζεις στο ίδιο σακκί και τον ήρωα ταξίαρχο Θεοχάρη.:lol:


''Συνάδελφοι" ασφαλώς και είμαστε, λόγω της χρήσης μοτοσυκλέτας, και της αγάπης μας προς το δίκυκλο, αφ'ενός ένεκα της ευκολότερης μετακίνησής μας στη πόλη, και αφ'ετέρου για την αίσθηση ελευθερίας που μας δίνει.
-Τα όσα έγραψα είναι 100% αληθινά και εντός ολίγου θα τα ακούσετε κι από τα μμε.
-Οσον αφορά στο ότι "θα τους πιούμε το αίμα με το καλαμάκι", είναι ανέφικτο. Η μόνη μας αντίσταση είναι οι κάλπες, και κάθε εγχείρημα να αλλάξει το εκλογικό σύστημα από την "ενισχυμένη αναλογική", που είναι ανήθικη και καλπονοθευτική, σε "ΠΛΗΡΗ ΑΠΛΗ ΑΝΑΛΟΓΙΚΗ", η οποία θα ανοίξει τις πύλες για να μπει νέο αίμα στη βουλή, νέες απόψεις, νέα ήθη, νέα κόμματα, στα οποία θα εναποθέσουμε τις ελπίδες μας. Ολες οι άλλες "λύσεις" δεν είναι λύσεις, και αλλότριους σκοπούς υπηρετούν.
-Οσο για τον ταξίαρχο Θεοχάρη τον "ήρωα", θα προτιμούσα τον Μαυρογυαλούρο, που τουλάχιστον είχε το θάρρος να ομολογήσει την αδυναμία του να ελέγξει το παρακράτος, που δρούσε υποχθόνια. Αυτός ήταν έντιμος πολιτικός, γιαυτό και παραιτήθηκε απ'τη βουλή. Ποιός απ'τους 300 της βουλής κάνει το ίδιο;

ΥΓ. Η συνέχεια της συζήτησης στο θρεντάκι μου: "Τί πιστεύετε για τον δικομματισμό". Το παρόν θεωρώ ότι ολοκλήρωσε τον κύκλο του. Να ευχαριστήσουμε ιδιαίτερα τον el_hymador, που άνοιξε αυτό το θέμα, και που με τόσο ορθή κρίση και γλαφυρό τρόπο το παρουσίασε, και μας έδωσε το βήμα να εκφράσουμε ελεύθερα τις απόψεις μας, σωστές ή λάθος.