ΠΟΛΥΤΕΧΝΕΙΟ

[alximistis]

Να ρωτήσω εγώ κάτι πολύ αφελές; Διότι και λίγη απλοϊκότητα στη ζωή μας δεν βλάπτει.
Όσοι υποστηρίζουν ότι ΔΕΝ υπήρχαν νεκροί εκείνη τη μέρα ή καλύτερα εκείνες τις ημέρες που βασίζονται;;;
Ποια είναι τα στοιχεία τους;;; Γιατί είπε η Εύη για παράδειγμα ότι δεν υπάρχουν μαρτυρίες και στοιχεία για τους νεκρούς ή τον αριθμό των νεκρών.
Ωραία. Πάμε πάσο. Έχεις εσύ ή οποιοσδήποτε άλλος να μας δείξει μαρτυρίες και αποδείξεις για το αντίθετο;
Ότι οι νεκροί δεν ήταν 37 ή 40 αλλά ήταν 10;;;
Και δεύτερον και πολύ σημαντικότερο έχει πολύ μεγάλη σημασία; Αν δηλαδή δεν ήταν όσοι ήταν αλλά μόνο οι μισοί έχει σημασία;;;

Φίλε Πανουργιά:
Σαφώς το Πολυτεχνείο το εκμεταλλεύονται τα κόμματα. Δυστυχώς! Γι' αυτό υπάρχει καπηλεία και έχει αηδιάσει πολύς κόσμος!
Αλλά αν καθόσουν να δεις εχτές τον Κούλογλου θα έβλεπες πως έγινε το Πολυτεχνείο και από ποιους. Αρέσει δεν αρέσει δικαιωματικά κάποιοι μπορούν να μιλούν παραπάνω. Όχι το ΚΚΕ!!! Το τονίζω αυτό. Άλλοι αγωνιστές με οράματα και ιδέες.
Και ναι φίλε crsk έκατσα μέχρι το πρωί και το είδα όλο.
Για όσους δεν το είδαν έχασαν την τεράστια έκπληξη!!!



Να μιλάει κατά της χούντας ο Αλέξανδρος Παπαδόγγονας!!

[rsp]

Αρχικά δημιουργήθηκε από alximistis


Φίλε Πανουργιά:
Σαφώς το Πολυτεχνείο το εκμεταλλεύονται τα κόμματα. Δυστυχώς! Γι' αυτό υπάρχει καπηλεία και έχει αηδιάσει πολύς κόσμος!
Αλλά αν καθόσουν να δεις εχτές τον Κούλογλου θα έβλεπες πως έγινε το Πολυτεχνείο και από ποιους. Αρέσει δεν αρέσει δικαιωματικά κάποιοι μπορούν να μιλούν παραπάνω. Όχι το ΚΚΕ!!! Το τονίζω αυτό. Άλλοι αγωνιστές με οράματα και ιδέες.
Και ναι φίλε crsk έκατσα μέχρι το πρωί και το είδα όλο.
Για όσους δεν το είδαν έχασαν την τεράστια έκπληξη!!!




Καλε μου φιλε, δεν χρειαζετε να δω τις εκπομπες (αν και τις βλεπω) για τον λογο οτι τα στοιχεια που παρουσιαζουν ειναι πολλα απο πηγες μελη της οικογενειας μου, πολλα στοιχεια που ξερω, ακομα δεν εχουν βγει στη φορα, αλλα δεν ειναι συζητηση για το φορουμ αυτη!

wiredgr: Δεν ηταν εξεγερση αλλα πολιτικο κινημα το κινημα του Βασιλεα και οχι δεν ηταν ολοι στο εξωτερικο!

[hidefnick]

Αρχικά δημιουργήθηκε από rsp
wiredgr: Δεν ηταν εξεγερση αλλα πολιτικο κινημα το κινημα του Βασιλεα και οχι δεν ηταν ολοι στο εξωτερικο!

Δεν αναφέρομαι στο "κίνημα του βασιλέα" αλλά σε μία φρεγάτα, αν δεν κάνω λάθος, που ζήτησε άσυλο στην Ιταλία, και για πιό λόγο βρέθηκε εκεί.

Το γνωρίζω ότι δεν ήταν όλοι οι πολιτικοί εις την αλλοδαπή. Ολοι οι εθνοπατέρες όμως ήταν.....

[Zid]

Αρχικά δημιουργήθηκε από alximistis
Να ρωτήσω εγώ κάτι πολύ αφελές; Διότι και λίγη απλοϊκότητα στη ζωή μας δεν βλάπτει.
Όσοι υποστηρίζουν ότι ΔΕΝ υπήρχαν νεκροί εκείνη τη μέρα ή καλύτερα εκείνες τις ημέρες που βασίζονται;;;
Ποια είναι τα στοιχεία τους;;; Γιατί είπε η Εύη για παράδειγμα ότι δεν υπάρχουν μαρτυρίες και στοιχεία για τους νεκρούς ή τον αριθμό των νεκρών.
Ωραία. Πάμε πάσο. Έχεις εσύ ή οποιοσδήποτε άλλος να μας δείξει μαρτυρίες και αποδείξεις για το αντίθετο;
Ότι οι νεκροί δεν ήταν 37 ή 40 αλλά ήταν 10;;;
Και δεύτερον και πολύ σημαντικότερο έχει πολύ μεγάλη σημασία; Αν δηλαδή δεν ήταν όσοι ήταν αλλά μόνο οι μισοί έχει σημασία;;;

Φίλε Πανουργιά:
Σαφώς το Πολυτεχνείο το εκμεταλλεύονται τα κόμματα. Δυστυχώς! Γι' αυτό υπάρχει καπηλεία και έχει αηδιάσει πολύς κόσμος!
Αλλά αν καθόσουν να δεις εχτές τον Κούλογλου θα έβλεπες πως έγινε το Πολυτεχνείο και από ποιους. Αρέσει δεν αρέσει δικαιωματικά κάποιοι μπορούν να μιλούν παραπάνω. Όχι το ΚΚΕ!!! Το τονίζω αυτό. Άλλοι αγωνιστές με οράματα και ιδέες.
Και ναι φίλε crsk έκατσα μέχρι το πρωί και το είδα όλο.
Για όσους δεν το είδαν έχασαν την τεράστια έκπληξη!!!



Να μιλάει κατά της χούντας ο Αλέξανδρος Παπαδόγγονας!!

Kαι εγω το είδα σχεδόν ολόκληρο ... ειδικά το σημείο που περιέγραφαν τα βασανιστήρια με τα χτυπήματα στα γεννητικά όργανα και γενικά τους τρόπους βασανισμού με τα σκυλιά και τα σύρματα !! ... ανατρίχιασα... !!!!απλά το μόνο σχόλιο που θα κάνω , επειδή δεν ανήκω σ αυτή τη γενιά .Όλοι αυτοί οι αγωνιστές του πολυτεχνείου οι μισοί χάθηκαν... και οι υπόλοιποι μεταμορφώθηκαν σ αυτό που υποτίθεται πολέμούσαν τότε... κρίμα!!!! :(

[Cpt. Haddock]

Αρχικά δημιουργήθηκε από wiredgr
Δεν αναφέρομαι στο "κίνημα του βασιλέα" αλλά σε μία φρεγάτα, αν δεν κάνω λάθος, που ζήτησε άσυλο στην Ιταλία, και για πιό λόγο βρέθηκε εκεί.

Αντιτορπιλικό "Βέλος", κυβερνήτης Ν. Παπάς.

Φιλοβασιλικός επίσης

:wave2:

[hidefnick]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
Αντιτορπιλικό "Βέλος", κυβερνήτης Ν. Παπάς.

Φιλοβασιλικός επίσης

:wave2:

Thanks mate:beer:

[alximistis]

Αρχικά δημιουργήθηκε από wiredgr
Δεν αναφέρομαι στο "κίνημα του βασιλέα" αλλά σε μία φρεγάτα, αν δεν κάνω λάθος, που ζήτησε άσυλο στην Ιταλία, και για πιό λόγο βρέθηκε εκεί.

Το γνωρίζω ότι δεν ήταν όλοι οι πολιτικοί εις την αλλοδαπή. Ολοι οι εθνοπατέρες όμως ήταν.....

Δεν υπήρχε κανένα κίνημα του βασιλιά!!! Κανένα!!! Βαφτίζεται "κίνημα" ετσιθελικά.
Ήταν αντιπραξικόπημα επί της ουσίας ένα δεύτερο πραξικόπημα το οποίο απέτυχε παταγωδώς.
Επίσης δεν ήταν φρεγάτα αυτή που ζήτησε άσυλο πολιτικό στην Ιταλία αλλά αντιρτοπιλικό. Το "Βέλος".
Και ονομάστηκε κίνημα του ναυτικού και όχι ανταρσία γιατί αρχικά είχε κανονιστεί ολόκληρη στάση με πολλά πλοία. Δεν έγινε βεβαίως ποτέ οπότε το "Βέλος" την έκανε μόνο του για Ιταλία.
Όσο για τους εθνοπατέρες... δίκιο έχεις αλλά τι να κάνουμε;;;
Έπρεπε κάποιοι να αναλάβουν τις τύχες του τόπου μετά...
Δυστυχώς ο Zid είπε πιό πάνω την πιο μεγάλη αλήθεια:
οι μισοί αγωνιστές χάθηκαν οι υπόλοιποι μεταμορφώθηκαν σε αυτό που μισούσαν...
δες ανδρουλάκη δαμανάκη τζουμάκα... μην συνεχίσω καλύτερα...

[hidefnick]

Αρχικά δημιουργήθηκε από alximistis
οι μισοί αγωνιστές χάθηκαν οι υπόλοιποι μεταμορφώθηκαν σε αυτό που μισούσαν...
δες ανδρουλάκη δαμανάκη τζουμάκα... μην συνεχίσω καλύτερα... [/B]

To ΚΑΚΟ είναι οτι κανείς μας δεν την συνεχίζει την μαμημένη την λίστα, και το απόγευμα, όσοι βλέπουν ειδήσεις, θα τους δουν όλους αυτούς να παρελαμβάνουν και να λένε για τις ηρωικές εκείνες μέρες..........

[kalesin]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
Αντιτορπιλικό "Βέλος", κυβερνήτης Ν. Παπάς.

Φιλοβασιλικός επίσης

:wave2:


αληθευει οτι λογω του βελους, το ναυτικο ειναι το μονο σωμα που δεν εχει τα διακριτικα του προς τα κατω; Σε ενδειξη τιμης;

Η ειναι απλα αστικος μυθος;

[Resistman]

Και ειναι και αλλα λαμογια που θα καταθεσουν ή κατεθεσαν στεφανια, λεγοντας εμεις το 73..μπλα μπλα.. και ειναι αυτοι που ευθυνονται ( στο βαθμο που γιναν εξουσιαστες) για οσα τραγικα ζουμε σημερα...

Οταν καπου εγραψα οτι οι αγωνιστες ειναι νεκροι ή τραυματισμενοι ή εχουν καταστραφει μου λεγανε καποιοι μαλακιες.. Εχετε δει αγωνιστη με καμπριο, βιλες, , μπουζουκια και ταξιδακια στο εξωτερικο; Ας μη μιλησουμε με ονοματα γιατι διαβαζουν αρκετοι και θα με τρεχουνε.

Και ας μην μιλησουμε για το τι νομους ψηφισαν και πως συμπεριφερθηκαν ως πολιτικοι...

Ευτυχως που υπηρξαν ανθρωποι αγνοι, δουλευταραδες και αγωνιστες...Αλλιως δεν θα ειχαμε ουτε καν αναμνησεις..

[alximistis]

Αρχικά δημιουργήθηκε από wiredgr
To ΚΑΚΟ είναι οτι κανείς μας δεν την συνεχίζει την μαμημένη την λίστα, και το απόγευμα, όσοι βλέπουν ειδήσεις, θα τους δουν όλους αυτούς να παρελαμβάνουν και να λένε για τις ηρωικές εκείνες μέρες..........

Λίγο αυτό... λίγο οι κάφροι που τα σπάνε (και καλά αντιεξουσιαστές) λίγο τα κανάλια που θα ασχολούνται με τους κάφρους...
Η κατάντια!!!

[Resistman]

alximisti σε χαλαει να καει καμια τραπεζα, κανενα υπουργειο;

Για ψιλικατζιδικα ή φτωχαδακια ειναι αυτονοητο οτι οποιος το κανει ειναι καφρος, μαλακας, αντικοινωνικος, προβοκατορας και ηλιθιος

[Nostra]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Resistman
σε χαλαει να καει καμια τραπεζα, κανενα υπουργειο;

:mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad:

βρε παλικάρι.... ποιος τα πληρώνει αυτά ξέρεις?

[Cpt. Haddock]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Resistman
alximisti σε χαλαει να καει καμια τραπεζα, κανενα υπουργειο;

να δω τι θα λες αν γίνει καμια μαλακία και καούν και άνθρωποι... :sick:


ρε σοβαρευτείτε λίγο λέμε... απο που κι ως που είναι λύση η φωτιά;

[adam_tsouk]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Resistman
alximisti σε χαλαει να καει καμια τραπεζα, κανενα υπουργειο;

Για ψιλικατζιδικα ή φτωχαδακια ειναι αυτονοητο οτι οποιος το κανει ειναι καφρος, μαλακας, αντικοινωνικος, προβοκατορας και ηλιθιος


δεν θα με χαλαγε να σου καιγανε τη μηχανη ή το αυτοκινητο ή το μαγαζι σου...


εχει καμμια διαφορα απο την τραπεζα;

[Resistman]

επειδη θα χαλασουμε τα οσα εχουν γραφτει εδω περα, το κλεινω εδω.

Ας μην κλαιγεστε παντως ρε παιδια για τους κακομοιρηδες τους τραπεζιτες...

[kalesin]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Resistman
επειδη θα χαλασουμε τα οσα εχουν γραφτει εδω περα, το κλεινω εδω.

Ας μην κλαιγεστε παντως ρε παιδια για τους κακομοιρηδες τους τραπεζιτες...


μηπως να αυτοκτονησουμε να μην σας βαζουμε κ σε κοπο;

[hidefnick]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Nostra
:mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad:

βρε παλικάρι.... ποιος τα πληρώνει αυτά ξέρεις?


Μα οι ασφαλιστικές εταιρείες του "συστήματος" φυσικά. Το θέμα βέβαια είναι αν θέλουμε να πτωχεύσουμε τις ασφαλιστικές (θα τους κλ@σουμε μην πω τι) ή να δώσουμε δουλειά σε κανέναν αλλοδαπό.

Ξεκολλάτε ρε. Δεν γίνονται έτσι οι επαναστάσεις πια.

Και φυσικά να βάζεις σε΄κίνδυνο οτι πολυτιμότερο έχει ο κάθε ένας μας (τη ύγεία και την ζωή του) είναι ΜΑΛΑΚΙΑ. (Εξαιρούνται παιδεραστές, βιαστές,ΒΑΣΑΝΙΣΤΕΣ)

[alximistis]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Resistman
alximisti σε χαλαει να καει καμια τραπεζα, κανενα υπουργειο;

Για ψιλικατζιδικα ή φτωχαδακια ειναι αυτονοητο οτι οποιος το κανει ειναι καφρος, μαλακας, αντικοινωνικος, προβοκατορας και ηλιθιος


Τώρα με συγχωρείς αλλά θα στην πω και μάλιστα άμεσα και ξεκάθαρα.
Αν ήμουν 16-17 ετών ίσως ίσως λέω να απαντούσα όχι.
Μόνο που αυτή η ηλικία έχει περάσει ανεπιστρεπτί.
Κι έτσι στα 33 μου πια (έγινα τόσο ε;) μπορώ να καταλάβω τρία απλά πράγματα:
1). Το να καις τράπεζες υπουργεία κλπ ΔΕΝ είναι λύση! Πάλι εμείς τα φτωχαδάκια που λες θα τα πληρώσουμε από την τσέπη μας για να ξαναφτιαχτούν. Τι πετυχαίνω αν κάψω ένα υπουργείο; Ή μία τράπεζα; Ποιος ο σκοπός μου;
2). ΔΕΝ μπερδεύουμε ποτέ τη διαφωνία και την αντιπαλότητα με το χουλιγκανισμό! Δηλαδή σου αρέσει που εξ ονόματος 10.000-20.000 ανθρώπων 50-100 άτομα κρύβονται ανάμεσα τους τους εκμεταλλεύονται στην ουσία και καταστρέφουν; Τα προσωπικά κολλήματα και ανωριμότητες του καθενός από πότε έγιναν επαναστατικότητα και αντίσταση;;;
3). Τέλος, σκέψου μόνος σου τι ζημιά έχουν κάνει αυτές οι ηλιθιότητες στην όλη ιστορία. Σκέψου το...

[Cpt. Haddock]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Resistman
Ας μην κλαιγεστε παντως ρε παιδια για τους κακομοιρηδες τους τραπεζιτες...

Γι' αυτό λέω "σοβαρέψου" γιατί βλέπεις μόνο τη βιτρίνα και όχι τι υπάρχει απο πίσω


Δεν κλαίγετε κανένας γι΄αυτούς αλλα για τους υπαλλήλους που θα πληρώσουν τις ζημιές με μηδενικές αυξήσεις στους μισθούς ή και μείωση προσωπικού...

Τα υπουργεία που εύχεσαι (εκ του ασφαλούς) να καούν ΟΛΟΙ εμείς θα τα πληρώσουμε με φόρους...



καλά ειναι να κηρύσουμε επανάσταση απο τον καναπέ... να έχουμε προβλέψει και τις συνέπειες όμως δεν βλάπτει, ειδικά οταν αυτές αγγίζουν ανθρώπους που θα έπρεπε να τους έχομυε δίπλα μας και τους φέρνουμε απέναντι με αυτές τις μαλακίες



:smokin:

[crs-k]

Αρχικά δημιουργήθηκε από rsp
Για αρχη να σου πω οτι δεν διαφωνουμε, αλλα μην ξεχνας οτι η ολη ιστορια ηταν να γινει αργοτερα και εγινε εκεινη την ημερα για να προλαβουνε το κινημα του Βασιλεα, οποτε καταλαβαινεις οτι και οι Βασιλικοι δεν περασαν καλα, εως καθολου καλα! Οποτε δεν νομιζω οτι αργησαν να το παρουν χαμπαρι, μαλλον το πηραν πρωτοι απο ολους χαμπαρι. Επισης να σου πω οτι οι οργανωσεις δεξιες και αριστερες κανανε πολυ δουλεια πολυ καιρο πριν τα γεγονοτα του πολυτεχνειου, δεν εγινε τιποτα τυχαια και πριν γινει μαζικο υπηρχαν πολυ ανθρωποι και οχι μονο αριστεροι που παλεψαν και ματωσαν για να πεσει η χουντα!

:wave2:


Επειδη μαλλον δεν την ξερεις καλα την προσφατη ιστορια, για να κανουμε μια αναδρομη λιγακι ...


Η πρωτη μαζικη αντιδραση κατα της Χουντας γινεται με αφορμη την κηδεια του "γερου" (Γ.Παπανδρεου) τον Νοεμβρη του '68.


Περνανε ακομα τρια χρονια απο τοτε (σχεδον) μεχρι να φτασουμε στον Σεπτεμβρη του '71, οπου χιλιαδες κοσμου συντροφευει στην τελευταια του κατοικια τον ποιητη Σεφερη, με συνθημα "Ελευθερια-Δημοκρατια" και τραγουδωντας (παρανομα) τραγουδια του Θεοδωρακη.
Το εντυπωσιακο ειναι οτι υπαρχουν δυσαναλογα πολλοι νεοι (φοιτητες κυριως).
Εκει γεννηθηκε και το "φοιτητικο κινημα".


Πρωτη "νικη" του κινηματος αυτο ειναι η καταληψη της Νομικης τον Φλεβαρη του '73, με τον κοσμο να εντυπωσιαζεται και την Χουντα να αιφνιδιαζεται.
Αποχωρουν 3 μερες μετα και σε αντιποινα η Χουντα φτιαχνει ενα νόμο με τον οποιο ΔΕΝ αναγνωριζει τις αναβολες στρατευσης λογω σπουδων και στελνει καμμια 80αρια απ' τα "κεφαλια" φανταρους.
Ειχε αρχισει ομως ηδη η αντιστροφη μετρηση, μιας κι ο κοσμος ειδε πως μπορει να αντισταθει, οπως αυτα τα 3 μερες πεινασμενα παιδια.
Τις προσαγωγες, το ξυλο και ελευθεροι ξανα μετα απο κανα 5αρι ωρες, δεν το αναφερω καν, μιας κι ηταν πια ρουτινα.


Δευτερη (και οχι ομοφωνη) καταληψη της Νομικης τον Μαρτη του '73, με αιτημα την αποστρατευση των παρανομα στρατευμενων.
Με αδεια απο τον πρυτανη, μπαινουν μεσα και πεφτει το ξυλο της αρκουδας.
Τωρα τα αντιποινα ειναι χειροτερα.
Στρατευονται κι αλλοι ενω πολλοι στελνονται στα μπουντρουμια της ΕΣΑ του Ιωαννιδη οπου φυλακιζονται και βασανιζονται.


Τον Μαη του '73 το προδιαγεγραμμενο "κινημα του Ναυτικου" γινεται εντελως "κουτσο", απο ενα πλοιο μονο, το Βέλος με καπετανιο τον Παππα.
Αυτο ειχε κι ενα καλο για τους φυλακισμενους φοιτητες, μιας και τους αφησαν ησυχους για να ασχοληθουν με τους βασανισμους των αξιωματικων του Ναυτικο που φερναν στην ΕΣΑ με τα τσουβαλια.


Το ιδιο το Πολυτεχνειο ξεκινησε εντελως τυχαια.
Μην ξεχναμε οτι ο "μαχιμος" πυρηνας ειναι κυριως στις σχολες του Πανεπιστημιου που κανουν μαθηματα στην Νομικη και στο Χημειο και οχι στις Πολυτεχνικες Σχολες.
Σε μια λοιπον συνελευση στην Νομικη, στις 15 Νοεμβρη του '73, πεφτει (λαθος) "συρμα" οτι γινονται επεισοδια στο Πολυτεχνειο.

Μαζευονται απ' ολες τις σχολες που συνελευσιαζονται και με μια πορεια στην Σολωνος, πανε να βοηθησουν τ' αδελφια του Πολυτεχνειου.
Ο κοσμος επεφημει.
Οταν φτανουν εκει ομως υπαρχει απολυτη ησυχια και μονο το τμημα Μηχανολογων κανει συνελευση.
Το σπιρτο ομως ειχε αναψει και με το αιμα να βραζει παιρνουν την αποφαση να μεινουν εκει.
Ενας πεταει ενα νερατζι σ' εναν αστυνομικο απ' εξω κι εκεινος το ξαναπεταει μεσα.
Αρχιζει λοιπον κι ο περιφημος νερατζοπολεμος με τους περαστικους να εντυπωσιαζονται μιας και πρωτη φορα βλεπουν επιθεση στην αστυνομια.
Ο κοσμος φερνει τροφημα, λεφτα, φαρμακα για να "κρατησουν" τα παιδια, ενω πρωτη φορα ακουγεται ενα ερασιτεχνικο ραδιοφωνο, που ζηταει συμπαρασταση απο τον λαο.
Ανταποκρινονται πρωτοι οι οικοδομοι απ' ολα τα γυρω καφενεια και κλεινονται μαζι τους μεσα.
Συρρεει συνεχεια κοσμος κι Χουντα ΔΕΝ ξερει πως να αντιδρασει.
Ο Πρωθυπουργος Μαρκεζινης "νιπτει τας χειρας του" κι αναλαμβανει ο "εκλεγμενος" πλεον Προεδρος της νεοδμητης Δημοκρατιας Παπαδοπουλος να βγαλει τα καστανα απ' την φωτια.


Αλλα ΔΕΝ γραφω, μιας και φανταζομαι οτι θα ξερεις απο 'δω και κατω τι εγινε.

Η Χουντα δεν επεσε τοτε παρα μονο η "κυβερνηση" Μαρκεζινη μια βδομαδα μετα ως ανικανη.


Αυτο ομως που εγω ΔΕΝ εχω δει στην ιστορια, οπως την ξερω εγω τελος παντων, ειναι αυτο το περιφημο "κινημα του Βασιλεως" και πως το προβοκαρανε για να το προλαβουν οι φοιτητες?

[alximistis]

[QUOTE]Αρχικά δημιουργήθηκε από crs-k
[B]Επειδη μαλλον δεν την ξερεις καλα την προσφατη ιστορια, για να κανουμε μια αναδρομη λιγακι ...


Η πρωτη μαζικη αντιδραση κατα της Χουντας γινεται με αφορμη την κηδεια του "γερου" (Γ.Παπανδρεου) τον Νοεμβρη του '68.


Ο πατέρας μου ακόμα δακρύζει με εκείνο το σύνθημα...
"σήκω γέρο να μας δεις"... όταν τα θυμάται...

[Cpt. Haddock]

Αρχικά δημιουργήθηκε από crs-k
Η Χουντα δεν επεσε τοτε παρα μονο η "κυβερνηση" Μαρκεζινη μια βδομαδα μετα ως ανικανη.


όχι απλώς δεν έπεσε, αλλά ο Ιωαννίδης (ως τότε "αφανής" αλλα πανίσχυρος) στην ουσια έκανε ένα "πραξικόπημα μέσα στο πραξικόπημα", ανέτρεψε τον Παπαδόπουλο και κηρυχθηκε ξανα στρατιωτικός νόμος που (τυπικά βεβαίως) είχε ανασταλεί.

Είναι γνωστή η φράση της Δέσποινας Παπαδοπούλου προς τον άντρα της όταν πήγαν να τον θέσουν σε κατ' οίκον περιορισμό: "Σκατά τα έκανες!" :rotflmao:

το βασιλικό "κίνημα" ήταν απλά ένα φιάσκο.... "ο βασιλεύς εκρύβεται απο χωρίου εις χωρίον" έλεγε τότε η επίσημη ανακοίνωση :lol:


άλλωστε είναι κοινό μυστικό οτι οι συνταγματάρχες την 21/4/67 απλά πρόλαβαν τους στρατηγούς

[Nefeli]

Όσο περνούν τα χρόνια οι μνήμες για πεθαμένους και ζωντανούς ξεθωριάζουν.

Και το τι έκαναν, πως και γιατί είναι αν μη τι άλλο αδιάφορο.

[Zid]

Αρχικά δημιουργήθηκε από crs-k
Επειδη μαλλον δεν την ξερεις καλα την προσφατη ιστορια, για να κανουμε μια αναδρομη λιγακι ...


Η πρωτη μαζικη αντιδραση κατα της Χουντας γινεται με αφορμη την κηδεια του "γερου" (Γ.Παπανδρεου) τον Νοεμβρη του '68.


Περνανε ακομα τρια χρονια απο τοτε (σχεδον) μεχρι να φτασουμε στον Σεπτεμβρη του '71, οπου χιλιαδες κοσμου συντροφευει στην τελευταια του κατοικια τον ποιητη Σεφερη, με συνθημα "Ελευθερια-Δημοκρατια" και τραγουδωντας (παρανομα) τραγουδια του Θεοδωρακη.
Το εντυπωσιακο ειναι οτι υπαρχουν δυσαναλογα πολλοι νεοι (φοιτητες κυριως).
Εκει γεννηθηκε και το "φοιτητικο κινημα".


Πρωτη "νικη" του κινηματος αυτο ειναι η καταληψη της Νομικης τον Φλεβαρη του '73, με τον κοσμο να εντυπωσιαζεται και την Χουντα να αιφνιδιαζεται.
Αποχωρουν 3 μερες μετα και σε αντιποινα η Χουντα φτιαχνει ενα νόμο με τον οποιο ΔΕΝ αναγνωριζει τις αναβολες στρατευσης λογω σπουδων και στελνει καμμια 80αρια απ' τα "κεφαλια" φανταρους.
Ειχε αρχισει ομως ηδη η αντιστροφη μετρηση, μιας κι ο κοσμος ειδε πως μπορει να αντισταθει, οπως αυτα τα 3 μερες πεινασμενα παιδια.
Τις προσαγωγες, το ξυλο και ελευθεροι ξανα μετα απο κανα 5αρι ωρες, δεν το αναφερω καν, μιας κι ηταν πια ρουτινα.


Δευτερη (και οχι ομοφωνη) καταληψη της Νομικης τον Μαρτη του '73, με αιτημα την αποστρατευση των παρανομα στρατευμενων.
Με αδεια απο τον πρυτανη, μπαινουν μεσα και πεφτει το ξυλο της αρκουδας.
Τωρα τα αντιποινα ειναι χειροτερα.
Στρατευονται κι αλλοι ενω πολλοι στελνονται στα μπουντρουμια της ΕΣΑ του Ιωαννιδη οπου φυλακιζονται και βασανιζονται.


Τον Μαη του '73 το προδιαγεγραμμενο "κινημα του Ναυτικου" γινεται εντελως "κουτσο", απο ενα πλοιο μονο, το Βέλος με καπετανιο τον Παππα.
Αυτο ειχε κι ενα καλο για τους φυλακισμενους φοιτητες, μιας και τους αφησαν ησυχους για να ασχοληθουν με τους βασανισμους των αξιωματικων του Ναυτικο που φερναν στην ΕΣΑ με τα τσουβαλια.


Το ιδιο το Πολυτεχνειο ξεκινησε εντελως τυχαια.
Μην ξεχναμε οτι ο "μαχιμος" πυρηνας ειναι κυριως στις σχολες του Πανεπιστημιου που κανουν μαθηματα στην Νομικη και στο Χημειο και οχι στις Πολυτεχνικες Σχολες.
Σε μια λοιπον συνελευση στην Νομικη, στις 15 Νοεμβρη του '73, πεφτει (λαθος) "συρμα" οτι γινονται επεισοδια στο Πολυτεχνειο.

Μαζευονται απ' ολες τις σχολες που συνελευσιαζονται και με μια πορεια στην Σολωνος, πανε να βοηθησουν τ' αδελφια του Πολυτεχνειου.
Ο κοσμος επεφημει.
Οταν φτανουν εκει ομως υπαρχει απολυτη ησυχια και μονο το τμημα Μηχανολογων κανει συνελευση.
Το σπιρτο ομως ειχε αναψει και με το αιμα να βραζει παιρνουν την αποφαση να μεινουν εκει.
Ενας πεταει ενα νερατζι σ' εναν αστυνομικο απ' εξω κι εκεινος το ξαναπεταει μεσα.
Αρχιζει λοιπον κι ο περιφημος νερατζοπολεμος με τους περαστικους να εντυπωσιαζονται μιας και πρωτη φορα βλεπουν επιθεση στην αστυνομια.
Ο κοσμος φερνει τροφημα, λεφτα, φαρμακα για να "κρατησουν" τα παιδια, ενω πρωτη φορα ακουγεται ενα ερασιτεχνικο ραδιοφωνο, που ζηταει συμπαρασταση απο τον λαο.
Ανταποκρινονται πρωτοι οι οικοδομοι απ' ολα τα γυρω καφενεια και κλεινονται μαζι τους μεσα.
Συρρεει συνεχεια κοσμος κι Χουντα ΔΕΝ ξερει πως να αντιδρασει.
Ο Πρωθυπουργος Μαρκεζινης "νιπτει τας χειρας του" κι αναλαμβανει ο "εκλεγμενος" πλεον Προεδρος της νεοδμητης Δημοκρατιας Παπαδοπουλος να βγαλει τα καστανα απ' την φωτια.


Αλλα ΔΕΝ γραφω, μιας και φανταζομαι οτι θα ξερεις απο 'δω και κατω τι εγινε.

Η Χουντα δεν επεσε τοτε παρα μονο η "κυβερνηση" Μαρκεζινη μια βδομαδα μετα ως ανικανη.


Αυτο ομως που εγω ΔΕΝ εχω δει στην ιστορια, οπως την ξερω εγω τελος παντων, ειναι αυτο το περιφημο "κινημα του Βασιλεως" και πως το προβοκαρανε για να το προλαβουν οι φοιτητες?

CRS- K να συμπληρώσω ένα γεγονός που είχα διαβάσει κάπου και απ ότι θυμάμαι είχε γίνει την περίοδο της χούντας και θεωρείται από τις πρώτες αντιδράσεις κατά της αστυνομίας και του απολυταρχικού πολιτεύματος..
Την δημιουργία αεροδρομίου προς Κινέτα μεριά , όπου η χούντα απαλοτρίωσε με το ζόρι χωρίς αποζημιώσεις μεγάλες εκτάσεις με ελιές...
Με συνέπεια να τους πάρουν οι βλάχοι και οι τσοπάνηδες με τις πέτρες όταν πάτησαν το πόδι τους εκεί... για να ξεκινήσουν τις πρώτες εργασίες χεχεχε.

Αν θυμάμαι καλά....:) :) :)

[kalesin]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Nefeli
Όσο περνούν τα χρόνια οι μνήμες για πεθαμένους και ζωντανούς ξεθωριάζουν.

Και το τι έκαναν, πως και γιατί είναι αν μη τι άλλο αδιάφορο.


ελπιζω να ειναι σαρκασμος αυτο...
ευχομαι να ειναι αστειο κ να μην το εχω καταλαβει..

[Nefeli]

Αρχικά δημιουργήθηκε από kalesin
ελπιζω να ειναι σαρκασμος αυτο...
ευχομαι να ειναι αστειο κ να μην το εχω καταλαβει..

Είναι σαρκασμός αλλά και πραγματικότητα για κάποιες γενιές

[kalesin]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Nefeli
Είναι σαρκασμός αλλά και πραγματικότητα για κάποιες γενιές

:beer:

[XTMPAM]

:rolleyes:


69842

[loukasfilm]

Τα επίσημα στοιχεία της χούντας μιλάνε για 35 νεκρούς και 1200 τραυματίες. Αυτοί σκοτώθηκαν τις μέρες της εξέγερσης, και όχι μόνο στο πολυτεχνείο.

Μεγάλο μέρος των Ελλήνων, ήταν υπέρ της χούντας. Γι' αυτό κράτησε και τόσα χρόνια.

Το επιχείρημα της χούντας, ήταν όντως το "δείξτε μας έναν που πέθανε μέσα στο πολυτεχνείο",
οπότε πως να χαρακτηρίσουμε, αυτούς που χρησιμοποιούν και σήμερα το ίδιο επιχείρημα?

Σε λίγο θα βγούνε να πουν ότι δεν έγιναν και βασανιστήρια, αφού επίσης ο Παττακός υποστήριζε ότι "εμείς δεν τους έχουμε αγγίξει", ή ότι οι "φυλακισμένοι είναι πιο επικίνδυνοι από τους δεσμοφύλακες".

Καπταιν και εγώ ήμουν εξήμιση χρονών, τότε. Θυμάμαι την αναταραχή στο σπίτι, και τους γονείς να κατεβαίνουν στο Πολυτεχνείο.

Τελικά ο φασισμός, δεν είναι κάτι άυλο, άπιαστο και μακρυά μας. Εδώ δίπλα μας είναι, κάθε μέρα ολοζώντανος, και ολόφρεσκος.

:mad: :yuck:

[o_gavros]

Θέλω να ζητήσω μια χάρη,μιας και εγώ δεν μπορώ ο ίδιος να το κάνω επειδή δεν είμαι στην Ελλάδα.


Μπορεί κάποιος να αφήσει ένα γαρύφαλλο στη μνήμη όλων αυτών,για μένα που δεν μπορώ?:(


Ευχαριστώ,
Γιάννης

[crs-k]

Αρχικά δημιουργήθηκε από o_gayros
Θέλω να ζητήσω μια χάρη,μιας και εγώ δεν μπορώ ο ίδιος να το κάνω επειδή δεν είμαι στην Ελλάδα.

Μπορεί κάποιος να αφήσει ένα γαρύφαλλο στη μνήμη όλων αυτών,για μένα που δεν μπορώ?:(

Ευχαριστώ,
Γιάννης


Αν το λεγες χτες το βραδυ ... :sick:

Παντα βραδυ παω ...

[loukasfilm]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Gandalf dr685sm
Πέρα απο τις διαμάχες και την όλη υπόθεση των θυμάτων που ΥΠΗΡΧΑΝ στο Πολυτεχνείο, νομίζω οτι είναι ώρα να δώσουμε και άλλες διαστάσεις στο θέμα Πολυτεχνείο-Δικτατορία.

1)
Η Δικτατορία δεν έπεσε απο τα γεγονότα του Πολυτεχνείου. Δικτατορίες πολύ πιο ανίσχυρες, δεν έπεσαν απο τέτοια γεγονότα. Βλ. Κεντρική Αμερική. Η δικτατορία έπεσε ουσιαστικά αμέσως μετά την εισβολή της Τουρκίας στην Κύπρο που δημιούργησε τις προυποθέσεις για τις ΗΠΑ, να έχουν ενα καλύτερο τοπικό προπύργιο ελέγχου της Μ.Ανατολής μαζί με το Ισραήλ.
Ταυτόχρονα το κόστος υποστήριξης μειωνόταν πάρα πολύ , συν το οτι το 1974 , το καθεστώς ΤΙΤΟ, στην περιοχή των Βαλκανίων είχε αποδυναμωθεί και ο κίνδυνος δημιουργίας ενός Ομοσπονδιακού Κομμουνιστικού Κράτους, υπό τον έλεγχο της ΕΣΣΔ, είχε απομακρυνθεί. Ενα τέτοιο κράτος , θα έθετε πρόβλημα στο σχέδιο "σφαιρών επιρροής" των ΗΠΑ.
2)
Η Δικτατορία του 67, αποτέλεσε το προπύργιο εντολών των ΗΠΑ, όπου κατά το δόγμα Truman , ναι μεν ήταν παράνομη, αλλά αποτελούσε και κριτήριο δικής τους Εθνικής Ασφάλειας, τόσο προς το status quo της περιοχής που κρίθηκε κοντά στο 1947 με τον Εμφύλιο , όσο και για τον Έλεγχο της περιοχής της Μ.Ανατολής, όπου ήταν και τα κοιτάσματα του πετρελαίου (Ναι απο τότε ξεκίνησε!).
Αυτά αναφέρονται σε έγγραφα της CIA που αποχαρακτηρίστηκαν "μερικώς" το 1993 και δίνουν μάλιστα και στοιχεία παραπάνω για την υποστήριξη στον "φοίνικα" , όπως ονομαζόταν.
3)
Οι αγωνιστές της ελευθερίας υπάρχουν παντού σε όλο τον κόσμο , απέναντι σε πολλές δικτατορίές. Χειρότερη ήταν μάλιστα η σφαγή των ατόμων στην Κίνα απο τον Μάο , παρά αυτή του Πολυτεχνείου , όπου παρόλη την διεθνή κατακραυγή το καθεστώς ΔΕΝ ΕΠΕΣΕ. Παρόλα αυτά θα πρέπει να τιμούνται για τον αγώνα που έδωσαν , κάτι που σίγουρα αρκετοί απο εμάς, σήμερα δεν κάνουν/θα έκαναν.
4)
Τα Βαλκάνια πάντα ήταν έρμαια τέτοιων περιπτώσεων αντιδράσεων κατά δικτατοριών που ήταν υποστηριζόμενες απο άλλες χώρες. Γιουγκοσλαβία, Ρουμανία, Τουρκία, Ελλάδα,Κύπρος...κατά καιρούς οι χώρες με δικτατορία/στρατιωτικό καθεστώς. Τα Βαλκάνια είναι το κέντρο του κόσμου με τεράστια γεωστρατιωτικη σημασία. Αυτό πρέπει να το κατανοήσουμε και να ξεκινάμε τις αντιδράσεις μας , σε διεθνές επίπεδο, πριν φτάσουμε σε γεγονότα με νεκρούς και τανκς στους δρόμους.




Αυτό διδάσκει η ιστορία ....



Gandalf


Δεν είναι τυχαίο ότι συνδέουν την δικτατορία στην Ελλάδα με την κρίση στην διώρυγα του Σουέζ. 7 χρόνια κράτησε η δικτατορία και 7 χρόνια η κρίση.

Το Πολυτεχνείο έδωσε ελπίδα στους Έλληνες για να ξεπεράσουν τον φόβο, και να αντιδράσουν.

[loukasfilm]

Αρχικά δημιουργήθηκε από o_gayros
Θέλω να ζητήσω μια χάρη,μιας και εγώ δεν μπορώ ο ίδιος να το κάνω επειδή δεν είμαι στην Ελλάδα.


Μπορεί κάποιος να αφήσει ένα γαρύφαλλο στη μνήμη όλων αυτών,για μένα που δεν μπορώ?:(


Ευχαριστώ,
Γιάννης


Πες πως έγινε.

[o_gavros]

Αρχικά δημιουργήθηκε από loukasfilm
Πες πως έγινε.

να΄σαι καλά φίλε.

[rsp]

Αρχικά δημιουργήθηκε από crs-k
Επειδη μαλλον δεν την ξερεις καλα την προσφατη ιστορια, για να κανουμε μια αναδρομη λιγακι ...


Η πρωτη μαζικη αντιδραση κατα της Χουντας γινεται με αφορμη την κηδεια του "γερου" (Γ.Παπανδρεου) τον Νοεμβρη του '68.


Περνανε ακομα τρια χρονια απο τοτε (σχεδον) μεχρι να φτασουμε στον Σεπτεμβρη του '71, οπου χιλιαδες κοσμου συντροφευει στην τελευταια του κατοικια τον ποιητη Σεφερη, με συνθημα "Ελευθερια-Δημοκρατια" και τραγουδωντας (παρανομα) τραγουδια του Θεοδωρακη.
Το εντυπωσιακο ειναι οτι υπαρχουν δυσαναλογα πολλοι νεοι (φοιτητες κυριως).
Εκει γεννηθηκε και το "φοιτητικο κινημα".


Πρωτη "νικη" του κινηματος αυτο ειναι η καταληψη της Νομικης τον Φλεβαρη του '73, με τον κοσμο να εντυπωσιαζεται και την Χουντα να αιφνιδιαζεται.
Αποχωρουν 3 μερες μετα και σε αντιποινα η Χουντα φτιαχνει ενα νόμο με τον οποιο ΔΕΝ αναγνωριζει τις αναβολες στρατευσης λογω σπουδων και στελνει καμμια 80αρια απ' τα "κεφαλια" φανταρους.
Ειχε αρχισει ομως ηδη η αντιστροφη μετρηση, μιας κι ο κοσμος ειδε πως μπορει να αντισταθει, οπως αυτα τα 3 μερες πεινασμενα παιδια.
Τις προσαγωγες, το ξυλο και ελευθεροι ξανα μετα απο κανα 5αρι ωρες, δεν το αναφερω καν, μιας κι ηταν πια ρουτινα.


Δευτερη (και οχι ομοφωνη) καταληψη της Νομικης τον Μαρτη του '73, με αιτημα την αποστρατευση των παρανομα στρατευμενων.
Με αδεια απο τον πρυτανη, μπαινουν μεσα και πεφτει το ξυλο της αρκουδας.
Τωρα τα αντιποινα ειναι χειροτερα.
Στρατευονται κι αλλοι ενω πολλοι στελνονται στα μπουντρουμια της ΕΣΑ του Ιωαννιδη οπου φυλακιζονται και βασανιζονται.


Τον Μαη του '73 το προδιαγεγραμμενο "κινημα του Ναυτικου" γινεται εντελως "κουτσο", απο ενα πλοιο μονο, το Βέλος με καπετανιο τον Παππα.
Αυτο ειχε κι ενα καλο για τους φυλακισμενους φοιτητες, μιας και τους αφησαν ησυχους για να ασχοληθουν με τους βασανισμους των αξιωματικων του Ναυτικο που φερναν στην ΕΣΑ με τα τσουβαλια.


Το ιδιο το Πολυτεχνειο ξεκινησε εντελως τυχαια.
Μην ξεχναμε οτι ο "μαχιμος" πυρηνας ειναι κυριως στις σχολες του Πανεπιστημιου που κανουν μαθηματα στην Νομικη και στο Χημειο και οχι στις Πολυτεχνικες Σχολες.
Σε μια λοιπον συνελευση στην Νομικη, στις 15 Νοεμβρη του '73, πεφτει (λαθος) "συρμα" οτι γινονται επεισοδια στο Πολυτεχνειο.

Μαζευονται απ' ολες τις σχολες που συνελευσιαζονται και με μια πορεια στην Σολωνος, πανε να βοηθησουν τ' αδελφια του Πολυτεχνειου.
Ο κοσμος επεφημει.
Οταν φτανουν εκει ομως υπαρχει απολυτη ησυχια και μονο το τμημα Μηχανολογων κανει συνελευση.
Το σπιρτο ομως ειχε αναψει και με το αιμα να βραζει παιρνουν την αποφαση να μεινουν εκει.
Ενας πεταει ενα νερατζι σ' εναν αστυνομικο απ' εξω κι εκεινος το ξαναπεταει μεσα.
Αρχιζει λοιπον κι ο περιφημος νερατζοπολεμος με τους περαστικους να εντυπωσιαζονται μιας και πρωτη φορα βλεπουν επιθεση στην αστυνομια.
Ο κοσμος φερνει τροφημα, λεφτα, φαρμακα για να "κρατησουν" τα παιδια, ενω πρωτη φορα ακουγεται ενα ερασιτεχνικο ραδιοφωνο, που ζηταει συμπαρασταση απο τον λαο.
Ανταποκρινονται πρωτοι οι οικοδομοι απ' ολα τα γυρω καφενεια και κλεινονται μαζι τους μεσα.
Συρρεει συνεχεια κοσμος κι Χουντα ΔΕΝ ξερει πως να αντιδρασει.
Ο Πρωθυπουργος Μαρκεζινης "νιπτει τας χειρας του" κι αναλαμβανει ο "εκλεγμενος" πλεον Προεδρος της νεοδμητης Δημοκρατιας Παπαδοπουλος να βγαλει τα καστανα απ' την φωτια.


Αλλα ΔΕΝ γραφω, μιας και φανταζομαι οτι θα ξερεις απο 'δω και κατω τι εγινε.

Η Χουντα δεν επεσε τοτε παρα μονο η "κυβερνηση" Μαρκεζινη μια βδομαδα μετα ως ανικανη.


Αυτο ομως που εγω ΔΕΝ εχω δει στην ιστορια, οπως την ξερω εγω τελος παντων, ειναι αυτο το περιφημο "κινημα του Βασιλεως" και πως το προβοκαρανε για να το προλαβουν οι φοιτητες?

Χρηστο μου δεν καταλαβες τι εγραψα αλλα πιθανολογο οτι φταιω, οποτε θα παρω και σαν αστειο το σχολειο περι γνωσεων μου, Δεν ειπα ποτε οτι το κινημα του Βασιλεως ηθελα να προλαβει τους φοιτητες. Η ιστορια που ειπες δεν ειναι ψεμα, απλα προτιμω να μιλαω με επισημα στοιχεια, θα εχεις προσεξει αλλωστε οτι ο καθενας λεει την δικια του παραλλαγη αυτης της ιστοριας,ολοι ηταν καπου εκει, ολοι ηταν μεσα-εξω-παραδιπλα, ολοι!! θα προτιμησω να την κανουμε απο κοντα ομως την κουβεντα γιατι δεν θα ηθελα να μιλησουμε αλλο online...

Στο μεταξυ αν θελεις σου προτεινω χωρις διγμα ειρωνιας ή κατι αλλο αυτο το βιβλιο :
Κυπρος
- Αποχωρηση της Ελληνικης Μεραρχιας την 29η Νοεμβριου 1967.
Πανουργιας Πανουργιας
Εκδοσεις Καρδαμιτσα



Και για να μην ξεχνιομαστε τι εγινε με το μονοπετρο????

:lol:

[rsp]

Αρχικά δημιουργήθηκε από alximistis
Δεν υπήρχε κανένα κίνημα του βασιλιά!!! Κανένα!!! Βαφτίζεται "κίνημα" ετσιθελικά.
Ήταν αντιπραξικόπημα επί της ουσίας ένα δεύτερο πραξικόπημα το οποίο απέτυχε παταγωδώς.


Για αρχη χρονια πολλα!!

Αλλα επετρεψε μου να σου πω οτι η αποτυχια του ΚΙΝΗΜΑΤΟΣ ηταν η καθυστερηση του!

[bartlal]

Αρχικά δημιουργήθηκε από rsp


Αλλα επετρεψε μου να σου πω οτι η αποτυχια του ΚΙΝΗΜΑΤΟΣ ηταν η καθυστερηση του!

και οχι η σχεδον ανοικτη προσκληση προς ολους (αρα πληρης δημοσιοποιηση των σκοπων-διαθεσεων τους?)


:winka:

[loukasfilm]

Αρχικά δημιουργήθηκε από bartlal
και οχι η σχεδον ανοικτη προσκληση προς ολους (αρα πληρης δημοσιοποιηση των σκοπων-διαθεσεων τους?)


:winka:


Βλέπω ότι πολλοί είδαν Κούλογλου εχτές. Όλοι διαβασμένοι είμαστε!!!!!

Μπράβο :beer:

[bartlal]

Αρχικά δημιουργήθηκε από loukasfilm
Βλέπω ότι πολλοί είδαν Κούλογλου εχτές. Όλοι διαβασμένοι είμαστε!!!!!

Μπράβο :beer:

δυστυχως με ειχε παρει ο υπνος στην πολυ αρχη του ντοκυμανταιρ. ειναι παλαιοτερη η συγκεκριμενη γνωση!

:wave2:

[loukasfilm]

Αρχικά δημιουργήθηκε από bartlal
δυστυχως με ειχε παρει ο υπνος στην πολυ αρχη του ντοκυμανταιρ. ειναι παλαιοτερη η συγκεκριμενη γνωση!

:wave2:

Ακόμα καλύτερα. :beer:

[alximistis]

Αρχικά δημιουργήθηκε από rsp
Για αρχη χρονια πολλα!!

Αλλα επετρεψε μου να σου πω οτι η αποτυχια του ΚΙΝΗΜΑΤΟΣ ηταν η καθυστερηση του!


Για αρχή σε ευχαριστώ πολύ για τις ευχές σου.
Για... το τέλος... δεν το γνωρίζω 100% οπότε δεν είμαι απόλυτα βέβαιος. Ωστόσο μου φαίνεται κομματάκι λίγο να αποτυγχάνει μία κίνηση έν ααντιπραξικόπημ αμόνο λόγω καθυστέρησης. Εκτός αν σε αυτό βάζεις κι άλλες παραμέτρους όπως ας πούμε ότι πολλοί αξιωματικοί πιστοί στο βασιλιά απομακρύνθηκαν από τις θέσεις τους ή ότι στην ουσία ο βασιλιάς απομονώθηκε κλπ.
Τότε συμφωνούμε.

[rsp]

Ναι συμφωνουμε!!


:beer: :beer:

[SPORAKIAS]

αρχισανε οι μαλακιες στο κεντρο.....:( :mad:

γ@μω τα μ@λ@κηστηρι@ που τα κανουν.....γ@μω ομως και τους μπατσους (αυτους που τους δινουν διαταγες)....γιατι αρχικα αυτοι φταινε για οτι γινεται....:mad:

γ@μω...

[Resistman]

ΤΟΥΣ ΕΙΔΑΤΕ ΤΟΥΣ ΑΝΤΡΕΣ Ε; ΤΟΥΣ ΕΙΔΑΤΕ;

ΘΕΛΟΥΝ ΕΠΙΔΟΜΑ ΡΕ

ΓΑΜΩΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ ΓΑΜΩΚΡΑΤΟΣ

ΧΑΡΕΙΤΕ ΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ ΣΑΣ


ΑΝΤΕ ΡΕ ΜΕ ΤΗ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ ΜΑΣ ΧΕΣΑΤΕ


ΤΑ ΕΙΔΑΤΕ ΡΕ; ΤΑ ΕΙΔΑΤΕ;
.
.
.
.
..
.
.
.
.
ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ ΡΕ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[rsp]

Παρακαλειτε ο αμοδιος να κανει copy-paste απο το διπλα τοπικ γιατι βαριεμε να ξανα γραφω!!

Ελεος ρε φιλε πηγαινε στην πορεια, σπασε, πετα πετρες, δειρε, βρισε, φτιαξε μολοτοφ, παρε καδρονια, γαμησε τους μπατσους τα γουρουνια, τους φονιαδες της ελευθεριας!! Αλλα γραφε αλλου τις ιδεες σου! Σε παρακαλω, δεν μπορω να κατσω απο το πρηξιμο!!

[kostisthegreek]

Αρχικά δημιουργήθηκε από crs-k


Προσωπικα το μονο που με πειραζει ειναι οτι σε προσφατο (σχετικα) γκαλοπ, βρεθηκε ενα 35-40% που πιστευει οτι η Χουντα εκανε "καλα πραγματα" ... :mad:

Τι να λεμε τωρα ? :a35:


Ναί! Και μάλιστα πολύ καλύτερα απ΄αυτά που κάνουν σήμερα οι πολιτικάντηδες με τους μεγαλοεργολάβους τους!

Θες και παράδειγμα?

Φτιάξαν το οδικό δίκτυο της χώρας ενώ σήμερα κλείνουν μία λακούβα κάθε προεκλογική περίοδο.

[alximistis]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Resistman
ΤΟΥΣ ΕΙΔΑΤΕ ΤΟΥΣ ΑΝΤΡΕΣ Ε; ΤΟΥΣ ΕΙΔΑΤΕ;

ΘΕΛΟΥΝ ΕΠΙΔΟΜΑ ΡΕ

ΓΑΜΩΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ ΓΑΜΩΚΡΑΤΟΣ

ΧΑΡΕΙΤΕ ΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ ΣΑΣ


ΑΝΤΕ ΡΕ ΜΕ ΤΗ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ ΜΑΣ ΧΕΣΑΤΕ


ΤΑ ΕΙΔΑΤΕ ΡΕ; ΤΑ ΕΙΔΑΤΕ;
.
.
.
.
..
.
.
.
.
ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ ΡΕ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!




Τα είδαμε!!! Και τα ξαναβλέπουμε.
Εσύ βλέπεις ΤΩΡΑ MEGA;;;
Ξέρεις ότι υπάρχει άνθρωπος στο νοσοκομείο; Γνωρίζεις ότι υπάρχει φοιτητής σοβαρά τραυματισμένος;;; Από τους... αστέρες των Εξαρχείων; Το ξέρεις αυτό;
Με μία μόνο μία αμαρτία του!
Ότι ήταν μέλος της ΠΑΣΠ!!!
Μπράβο ρε.
Αλλά φαίνονται οι πραγματικές ιδεολογίες του καθενός.
"Γαμωδημοκρατία" "γαμωκράτος"...
Συγχαρητήρια...

[zzr2005]

Αρχικά δημιουργήθηκε από alximistis
Τα είδαμε!!! Και τα ξαναβλέπουμε.
Εσύ βλέπεις ΤΩΡΑ MEGA;;;
Ξέρεις ότι υπάρχει άνθρωπος στο νοσοκομείο; Γνωρίζεις ότι υπάρχει φοιτητής σοβαρά τραυματισμένος;;; Από τους... αστέρες των Εξαρχείων; Το ξέρεις αυτό;
Με μία μόνο μία αμαρτία του!
Ότι ήταν μέλος της ΠΑΣΠ!!!
Μπράβο ρε.
Αλλά φαίνονται οι πραγματικές ιδεολογίες του καθενός.
"Γαμωδημοκρατία" "γαμωκράτος"...
Συγχαρητήρια...

να ρωτήσω κάτι??
οι οποιεσδήποτε παράνομες ενέργειες διαδηλωτών νομιμοποιούν τις παρανομίες και την κατάχρηση εξουσίας από τα όργανα της τάξης ????
υποτίθεται ότι αυτοί είναι να ελέγχουν και να περιορίζουν την παρανομία όχι να την πυροδοτούν....και επι πλέον πληρώνονται για αυτό....

όσο για τους ΠΑΣΠΙΤΕΣ είναι φανερό ότι υπήρχε βεντέτα καθώς ήταν οργανωμένοι σε κρανιοφορο μπλοκ φέροντας παλούκια με πράσινες σημαίες προφανώς για να διακρίνονται κατά τη διάρκεια του ξύλου που θα επακολουθούσε με τους αναρχικούς...

[loukasfilm]

Αρχικά δημιουργήθηκε από kostisthegreek
Ναί! Και μάλιστα πολύ καλύτερα απ΄αυτά που κάνουν σήμερα οι πολιτικάντηδες με τους μεγαλοεργολάβους τους!

Θες και παράδειγμα?

Φτιάξαν το οδικό δίκτυο της χώρας ενώ σήμερα κλείνουν μία λακούβα κάθε προεκλογική περίοδο.


Μπράβο ρε παίδαρε. Να κάνω και μια προταση που είμαι σίγουρος ότι θα συμφωνήσεις?

Να πιάσουμε πάλι κομμουνιστές και αριστερούς γενικά, αλλά αντί να τους βάλουμε στα ξερονήσια και τις φυλακές, να τους απλώσουμε κατά μήκος της εθνικής οδού και να την επισκευάσουνε. Και μετά από αυτό να τους βάλουμε να φτιάξουν και το οδικό δίκτυο των πόλεων.
Τι λες συμφωνείς?
:yuck:

[kostisthegreek]

Αρχικά δημιουργήθηκε από loukasfilm
Μπράβο ρε παίδαρε. Να κάνω και μια προταση που είμαι σίγουρος ότι θα συμφωνήσεις?

Να πιάσουμε πάλι κομμουνιστές και αριστερούς γενικά, αλλά αντί να τους βάλουμε στα ξερονήσια και τις φυλακές, να τους απλώσουμε κατά μήκος της εθνικής οδού και να την επισκευάσουνε. Και μετά από αυτό να τους βάλουμε να φτιάξουν και το οδικό δίκτυο των πόλεων.
Τι λες συμφωνείς?
:yuck:

Στο ποστ που έγραψα δεν μίλησα καθόλου για κουμουνιστές. Εξάλου είναι από μόνοι τους είδος προς εξαφάνιση.

Για έργα μίλησα.

[hidefnick]

Αρχικά δημιουργήθηκε από loukasfilm
Μπράβο ρε παίδαρε. Να κάνω και μια προταση που είμαι σίγουρος ότι θα συμφωνήσεις?

Να πιάσουμε πάλι κομμουνιστές και αριστερούς γενικά, αλλά αντί να τους βάλουμε στα ξερονήσια και τις φυλακές, να τους απλώσουμε κατά μήκος της εθνικής οδού και να την επισκευάσουνε. Και μετά από αυτό να τους βάλουμε να φτιάξουν και το οδικό δίκτυο των πόλεων.
Τι λες συμφωνείς?
:yuck:

Με κάτι τέτοια έχουμε καταντίσει όπως έχουμε. Ναι ρε, έφτιαξαν το οδικό δίκτυο. Επίσης έσβησαν δάνεια αγροτών κλπ κλπ κλπ

Ασχετα με το αν συμφωνείς ή διαφωνείς με την (όποια) πολιτική τους, έκαναν και κάτι θετικό. Αλλά όταν κοντοφαλμιάς σε τέτοιο βαθμό, παίζεις τα παιχνίδια που κάποιοι θέλουν να παίξεις.

[loukasfilm]

Αρχικά δημιουργήθηκε από kostisthegreek
Στο ποστ που έγραψα δεν μίλησα καθόλου για κουμουνιστές. Εξάλου είναι από μόνοι τους είδος προς εξαφάνιση.

Για έργα μίλησα.

Το άν είναι είδος προς εξαφάνιση καλύτερα άσε να το αποφασίσει το μέλλον.

Δεν κατάλαβα και εγώ για έργα μίλησα, γιατί το ξεχωρίζεις?

:confused:

[hidefnick]

Αρχικά δημιουργήθηκε από kostisthegreek
Εξάλου είναι από μόνοι τους είδος προς εξαφάνιση.
[/B]

Ναι γιατί οι καλές οι γκόμενες πήγαν ΝΔ μεριά. :a27: :a27: :a27:

[stradas]

Αρχικά δημιουργήθηκε από kostisthegreek
Στο ποστ που έγραψα δεν μίλησα καθόλου για κουμουνιστές. Εξάλου είναι από μόνοι τους είδος προς εξαφάνιση.

Για έργα μίλησα.

Ρε αδερφε, τι να τα κανεις τα εργα και τις υποδομες στην μετακινηση, οταν απαγορευεται η "μετακινηση" ιδεων και η ελευθερη βουληση.

Μην μας πας 500 χρονια πισω...

[kostisthegreek]

Αρχικά δημιουργήθηκε από zzr2005


όσο για τους ΠΑΣΠΙΤΕΣ είναι φανερό ότι υπήρχε βεντέτα καθώς ήταν οργανωμένοι σε κρανιοφορο μπλοκ φέροντας παλούκια με πράσινες σημαίες προφανώς για να διακρίνονται κατά τη διάρκεια του ξύλου που θα επακολουθούσε με τους αναρχικούς...


:rolleyes:

Πως το λέγανε το σύνθημα?
Παιδεία - δημοκρατία - ελευθερία?

:lol: :rotflmao: :lol:

[loukasfilm]

Αρχικά δημιουργήθηκε από wiredgr
Με κάτι τέτοια έχουμε καταντίσει όπως έχουμε. Ναι ρε, έφτιαξαν το οδικό δίκτυο. Επίσης έσβησαν δάνεια αγροτών κλπ κλπ κλπ

Ασχετα με το αν συμφωνείς ή διαφωνείς με την (όποια) πολιτική τους, έκαναν και κάτι θετικό. Αλλά όταν κοντοφαλμιάς σε τέτοιο βαθμό, παίζεις τα παιχνίδια που κάποιοι θέλουν να παίξεις.


Δικτυωμένε Έλληνα, πολύ επιλεκτικό σε βρίσκω. Εγώ είμαι κοντόφθαλμος? Μου αρέσει η λογική σου. Αυτά πές τα σε ανθρώπους που φάγανε ξύλο, σε οικογένειες που καταστραφήκανε, και σε συγγενείς των νεκρών της επταετίας.

Άλλά έχεις δίκιο αφού φτιάξανε δρόμους, κάνανε και κάτι θετικό. Και βέβαια μην ξεχνάς το θετικότερο, τότε μεγαλούργησε και ο Τερης Χρυσός. Ξέρεις με ποια σουξέ τακα τακα τακ τακ.

:rotflmao:

[Resistman]

Για την αποκατασταση της αληθειας : μελη της Πασπ χτυπησαν κοσμο "σχετικο¨και ασχετο μπροστα στα ησυχα για αυτους ΜΑΤ. Το εδειξαν μεχρι και τρια καναλια, σε πλανο πεντακαθαρο. Αμεσως μετα τα ΜΑΤ εχοντας διπλα τους αγαθους Πασπιτες, εριξαν χειροβομβιδες κροτου-λαμψης μαζι με εκρηγνυομενο δακρυγονο στους "αλλους" , οπου και τραυματιστηκε πλεον σοβαρα ο ηδη χτυπημενος ανθρωπος.


Μην λασπολογειτε, γιατι εχουμε ματια και εμεις.





Περιμενω σας παρακαλω μια υπευθυνη απαντηση απο καποιον, σχετικα με το αν παραβιαζω καποια αρχη του φορουμ και επομενως αν μπορω να γραφω ή οχι.


Με εκτιμηση, Δημητρης

[kostisthegreek]

Αρχικά δημιουργήθηκε από stradas
Ρε αδερφε, τι να τα κανεις τα εργα και τις υποδομες στην μετακινηση, οταν απαγορευεται η "μετακινηση" ιδεων και η ελευθερη βουληση.

Μην μας πας 500 χρονια πισω...


Γι αυτό σήμερα υπάρχουν γαλάζια παιδιά, δικά μας παιδιά, πράσινα παιδιά κλπ???
Επειδή υπάρχει ελευθερία ιδεών???
Κάπως έτσι την πατήσαν και οι συμβασιούχοι.

[loukasfilm]

Συγνώμμη που ξέχασα και τον Κοινούση με το "τα παιδιά , τα παιδιά, τα φιλαράκια τα καλά δις"

[hidefnick]

Αρχικά δημιουργήθηκε από loukasfilm
Δικτυωμένε Έλληνα, πολύ επιλεκτικό σε βρίσκω. Εγώ είμαι κοντόφθαλμος? Μου αρέσει η λογική σου. Αυτά πές τα σε ανθρώπους που φάγανε ξύλο, σε οικογένειες που καταστραφήκανε, και σε συγγενείς των νεκρών της επταετίας.

Άλλά έχεις δίκιο αφού φτιάξανε δρόμους, κάνανε και κάτι θετικό. Και βέβαια μην ξεχνάς το θετικότερο, τότε μεγαλούργησε και ο Τερης Χρυσός. Ξέρεις με ποια σουξέ τακα τακα τακ τακ.

:rotflmao:

Ο παππούς πέθανε στην εξορία, και τους θείους μου ξέχασαν να τους απολύσουν από τον ελληνικό στρατό. Επίσης οι μόνες φορές που η μητέρα μου με πήγε στην εκκλησία ήταν σε κηδείες αγαπητών συγγενών.

Αλλα συνεχίζεις να πέφτεις στην ίδια λούμπα.....

[loukasfilm]

Αρχικά δημιουργήθηκε από wiredgr
Ο παππούς πέθανε στην εξορία, και τους θείους μου ξέχασαν να τους απολύσουν από τον ελληνικό στρατό. Επίσης οι μόνες φορές που η μητέρα μου με πήγε στην εκκλησία ήταν σε κηδείες αγαπητών συγγενών.

Αλλα συνεχίζεις να πέφτεις στην ίδια λούμπα.....


Πάλι πέφτω σε λούμπα? Αυτήν μάλλον την ξέχασε η χούντα να την κλείσει.

Δεν σου ζήτησα να μου πεις το ιστορικό σου. Με νοιάζουν αυτά που λες εσύ. Εκτός και αν υπάρχει κανένα κρυφό νόημα που δεν πιάνω.

[kostisthegreek]

Αρχικά δημιουργήθηκε από loukasfilm
Αυτά πές τα σε ανθρώπους που φάγανε ξύλο, σε οικογένειες που καταστραφήκανε, και σε συγγενείς των νεκρών της επταετίας.
:rotflmao:

Το ίδιο το κόμα πούλησε τον μεγαλύτερο επαναστάτη τον Αρη Βελουχιώτη.
Η χούντα μόνο σας πείραξε?

[hidefnick]

Σου εξηγώ, από ότι νομίζω, ότι μάλλον ξέρω από ΠΡΩΤΟ χέρι τι έκανε η χούντα. Και παρόλα αυτά επιμένω να έχω μια κριτική στάση στη ζωή μου. Απέναντι στα ΠΑΝΤΑ.

[loukasfilm]

Αρχικά δημιουργήθηκε από kostisthegreek
Το ίδιο το κόμα πούλησε τον μεγαλύτερο επαναστάτη τον Αρη Βελουχιώτη.
Η χούντα μόνο σας πείραξε?


Όπα κι άλλος ιστορικός. Πως σου ήρθε ο Βελουχιώτης τώρα? Πάρε καμμιά ασπιρίνη και ζεστά.
Ρε μήπως και η χούντα ήταν οι συνεχιστές του Βελουχιώτη? Έφτιαξε δρόμους ο Βελουχιώτης άραγε? Θα ρωτήσω το κόμμα.

:rotflmao:

[SPORAKIAS]

θελω να κανω μια ερωτηση...αλλα θελω και μια σαφη απαντηση..και οχι αερολογιες και παπαρολογιες για ουτοπικες διακυβερνησεις..:smokin:

κυριως απευθεινετε στους 'πολεμιους' των 'ακραιων' (που για εμενα δεν ειναι) αποψεων που εχουν μερικοι απο εδω μεσα (σε μερικες περιπτωσεις και εγω)...οι οποιοι εχουν αηδιασει με ολα αυτα που γινονται στην κοινωνια μας...
και απευθεινομαι σε εσας κυριως γιατι διαφωνειτε με αυτα που λεμε(τη σκληρη λυση-εστω ομως ειναι λυση)...αλλα δεν αντιπροτεινεται καποια αλλη..

μερικα παραδειγματα..?

-οπως ειπε ο φιλος πιο πανω με τους εργολαβους..οι οποιοι θυσαυριζουν παιζοντας με τη ΖΩΗ μου(κακοτεχνιες)..
-με τον 75χρονο που βλεπω τωρα και αρπαξε το 12χρονο κοριτσακι βιαια σπιτι του για να ΑΣΕΛΓΗΣΕΙ πανω του..
-με τον 70χρονο-ΧΑΡΟ-οδηγο που εχει βγει παγανια για να με παρει μαζι του στα ουρανια..
-με τους κλεφτες-ΑΠΑΤΕΩΝΕΣ-λοποδυτες.....σε ολες τις κοινωνικες βαθμιδες..
-με τους αναρχικους..που μου ΣΠΑΝΕ καθε μερα το μαγαζι ή το μηχανακι ή το αυτοκινητο επειδη ετσι γουσταρουν(αυτο και αν ειναι χουντα)..
-με την εξουσια που κανει οτι ΓΟΥΣΤΑΡΕΙ και κανενας δεν μπορει να μιλησει...

πως θα 'ισιωσει' αυτη η κοινωνια..?

ναι μια 'χουντα' χρειαζομαστε(το εχω πει και αλλου)...και οταν λεω 'χουντα' εννοω ακραια μετρα...

ναι... γινανε παρα πολλα αχημα γεγονοτα..αλλα και παρα πολλα καλα..(αυτα κανενας δεν τα θυμαται ή δεν θελουν να τα θυμουνται)

ναι... δεν υπηρχε φτωχια,ληστες,φακελακια,
ναι... υπηρχε δικαιοσυνη ....εννοωντας την πραγματικη καθημερινοτητα...

ναι...ηταν ολοι σουζα...και οταν λεμε ολοι...εννοουμε ολοι...μεχρι και οι εχοντες την εξουσια..(αστυνομια,δικαστες,στρατος,κ.λ.π)...

δεν τα λεω για να διαφωνησω...αλλα για να σας εξηγησω πως νιωθω..

πειτε μου μια λυση (και οχι αερολογιες και φανφαρες) και εγω οχι μονο θα τη σεβαστω αλλα μπορει και να την ασπαστω...;)

και ενα τελευταιο...σε πιο πολιτευμα δεν γινονται ασχημα πραγματα στο ονομα καποιων καλων...??

:wave2:

[loukasfilm]

Αρχικά δημιουργήθηκε από wiredgr
Σου εξηγώ, από ότι νομίζω, ότι μάλλον ξέρω από ΠΡΩΤΟ χέρι τι έκανε η χούντα.


Δυστυχώς Δικτυωμένε, το να γνωρίζεις κάτι από πρώτο χέρι, δεν δικαιολογεί τις μετέπειτα απόψεις σου.

[hidefnick]

Αρχικά δημιουργήθηκε από loukasfilm
Δυστυχώς Δικτυωμένε, το να γνωρίζεις κάτι από πρώτο χέρι, δεν δικαιολογεί τις μετέπειτα απόψεις σου.

Χρειάζομαι δικαιολογία για να έχω κριτική στάση στη ζωή μου????????????

Μάλλον δεν θες να συνεχίσω να γράφω...........

Και μάλλον η άποψη σου δικαιολογεί απόλυτα αυτούς που πιστεύουν αυτά που ΝΟΜΙΖΕΙΣ ότι πιστεύω..............

[loukasfilm]

Αρχικά δημιουργήθηκε από SPORAKIAS
θελω να κανω μια ερωτηση...αλλα θελω και μια σαφη απαντηση..και οχι αερολογιες και παπαρολογιες για ουτοπικες διακυβερνησεις..:smokin:

κυριως απευθεινετε στους 'πολεμιους' των 'ακραιων' (που για εμενα δεν ειναι) αποψεων που εχουν μερικοι απο εδω μεσα (σε μερικες περιπτωσεις και εγω)...οι οποιοι εχουν αηδιασει με ολα αυτα που γινονται στην κοινωνια μας...
και απευθεινομαι σε εσας κυριως γιατι διαφωνειτε με αυτα που λεμε(τη σκληρη λυση-εστω ομως ειναι λυση)...αλλα δεν αντιπροτεινεται καποια αλλη..

μερικα παραδειγματα..?

-οπως ειπε ο φιλος πιο πανω με τους εργολαβους..οι οποιοι θυσαυριζουν παιζοντας με τη ΖΩΗ μου(κακοτεχνιες)..
-με τον 75χρονο που βλεπω τωρα και αρπαξε το 12χρονο κοριτσακι βιαια σπιτι του για να ΑΣΕΛΓΗΣΕΙ πανω του..
-με τον 70χρονο-ΧΑΡΟ-οδηγο που εχει βγει παγανια για να με παρει μαζι του στα ουρανια..
-με τους κλεφτες-ΑΠΑΤΕΩΝΕΣ-λοποδυτες.....σε ολες τις κοινωνικες βαθμιδες..
-με τους αναρχικους..που μου ΣΠΑΝΕ καθε μερα το μαγαζι ή το μηχανακι ή το αυτοκινητο επειδη ετσι γουσταρουν(αυτο και αν ειναι χουντα)..
-με την εξουσια που κανει οτι ΓΟΥΣΤΑΡΕΙ και κανενας δεν μπορει να μιλησει...

πως θα 'ισιωσει' αυτη η κοινωνια..?

ναι μια 'χουντα' χρειαζομαστε(το εχω πει και αλλου)...και οταν λεω 'χουντα' εννοω ακραια μετρα...

ναι... γινανε παρα πολλα αχημα γεγονοτα..αλλα και παρα πολλα καλα..(αυτα κανενας δεν τα θυμαται ή δεν θελουν να τα θυμουνται)

ναι... δεν υπηρχε φτωχια,ληστες,φακελακια,
ναι... υπηρχε δικαιοσυνη ....εννοωντας την πραγματικη καθημερινοτητα...

ναι...ηταν ολοι σουζα...και οταν λεμε ολοι...εννοουμε ολοι...μεχρι και οι εχοντες την εξουσια..(αστυνομια,δικαστες,στρατος,κ.λ.π)...

δεν τα λεω για να διαφωνησω...αλλα για να σας εξηγησω πως νιωθω..

πειτε μου μια λυση (και οχι αερολογιες και φανφαρες) και εγω οχι μονο θα τη σεβαστω αλλα μπορει και να την ασπαστω...;)

και ενα τελευταιο...σε πιο πολιτευμα δεν γινονται ασχημα πραγματα στο ονομα καποιων καλων...??

:wave2:


Πολύ απλοικά τα περιγράφεις τα πράγματα. Δυστυχώς πρέπει να φύγω. Σκέψου όμως αυτό μέχρι αύριο που θα μπορέσω να συνεχίσω.\

Υποθέτουμε ότι αύριο έρχεται μια "κόκκινη" χούντα. Πιάνει και κλείνει τους διαφωνούντες στην φυλακή, με βασανιστήρια, και εξορίες. Δεν αφήνει να εκφραστεί καμμιά αντίθετη άποψη, και ένας μόνιμος φόβος κυριαρχεί στον κόσμο. Δεν ξέρεις ποιος είναι χαφιές, και ποιον να εμπιστευτείς.
Αλλά δίνει δωρεάν υγεία σε όλους, εννοείται όχι στους διαφωνούντες, κάνει μεγάλα έργα, και παράγει πολιτισμό. Υποθετικά πάντα γιατί στην πραγματικότητα δεν μπορεί να γίνει.
Εσύ θα την υποστήριζες?


Συμφουρίτες, πρέπει να φύγω. Ευχαριστώ για τον διάλογο, και αν θέλετε συνεχίζουμε αύριο.

[loukasfilm]

Αρχικά δημιουργήθηκε από wiredgr
Χρειάζομαι δικαιολογία για να έχω κριτική στάση στη ζωή μου????????????

Μάλλον δεν θες να συνεχίσω να γράφω...........

Και μάλλον η άποψη σου δικαιολογεί απόλυτα αυτούς που πιστεύουν αυτά που ΝΟΜΙΖΕΙΣ ότι πιστεύω..............

Δεν νομίζω τίποτα. Και βέβαια θέλω να συνεχίσω να γράφεις. Το καλύτερο πράγμα είναι να έχεις κριτική στάση στην ζωή σου. Αυτό είναι και το ζητούμενο. Απλά μήπως χάνουμε το δάσος για το δέντρο?

Συνεχίζουμε αύριο αν θέλεις τώρα πρέπει να φύγω.

[kostisthegreek]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Resistman
Για την αποκατασταση της αληθειας : μελη της Πασπ χτυπησαν κοσμο "σχετικο¨και ασχετο μπροστα στα ησυχα για αυτους ΜΑΤ. Το εδειξαν μεχρι και τρια καναλια, σε πλανο πεντακαθαρο. Αμεσως μετα τα ΜΑΤ εχοντας διπλα τους αγαθους Πασπιτες, εριξαν χειροβομβιδες κροτου-λαμψης μαζι με εκρηγνυομενο δακρυγονο στους "αλλους" , οπου και τραυματιστηκε πλεον σοβαρα ο ηδη χτυπημενος ανθρωπος.

Με εκτιμηση, Δημητρης


Οχι ρε συ, λάθος κάνεις.
Τώρα έχουμε δημοκρατία! Που το είδες το ξύλο?
Ως και συνταξιούχους είχαν χτυπήσει παλιά, αλλά κατά λάθος θα έγινε.

Εχουμε δημοκρατία κι αν τους πας κόντρα και σε μπουζουριάσουν μέσα και σε σαπίσουν στο ξύλο, κατά λάθος θα έχει γίνει να είσαι σίγουρος.

[kostisthegreek]

Αρχικά δημιουργήθηκε από loukasfilm
Υποθετικά πάντα γιατί στην πραγματικότητα δεν μπορεί να γίνει.


Δόξα το Θεό! Να και κάτι αισιόδοξο!

[hidefnick]

Εχουμε την δημοκρατία που μας αξίζει.

Ζούμε στην χώρα, που όταν ο μεθυσμένος (παντρεμένος και βαθιά θρησκευόμενος) βουλευτής τράκαρε και σκοτώθηκαν οι 2 ΠΟΛΥ μικρότερες συνοδοί του, όλοι η χώρα είχε να κάνει με το πόσο γαμίκουλας είναι. Και φυσικά όταν δεν του στέρησαν την ασυλία όλοι το βρήκαν φυσικό. Και αφού φυσικά το κόμμα μαζεύτηκε και δεν τον ξανακατέβασε για βουλευτή, η ιδιαίτερη πατρίδα του τον εξέλεξε δήμαρχο. (Αν δεν με απατά η μνήμη μου κάπου στη Μυτιλήνη)

Και εμείς καθόμαστε και παπαρολογούμε για ιδανικές καταστάσεις, επίπεδο, κουλτούρα...........

Και δυστυχώς πιστεύω ότι μόνο με ΠΟΛΥ ΑΠΟΛΥΤΑΡΧΙΚΕΣ ΚΑΤΑΣΤΑΣΕΙΣ και με πολλές στερήσεις ΑΝΘΡΩΠΙΝΩΝ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΩΝ κάποιον μπορεί σε 20 χρόνια να ξαναδώσουμε αξία σε αυτό που λέγεται ΑΝΘΡΩΠΟΣ.

Βαρέθηκα............ και σε λίγο έχει και μικρούτσικο (μα πολύ μικρούτσικο) η μήπως σήμερα να δω talent-show.
(Αρχίστε τώρα να μου λέτε για spamming)



ΤΙΜΗ ΣΕ ΟΣΟΥΣ ΕΔΩΣΑΝ ΤΗΝ ΖΩΗ ΤΟΥΣ ΓΙΑ ΝΑ ΜΠΟΡΟΥΜΕ ΝΑ ΜΙΛΑΜΕ ΕΛΕΥΘΕΡΑ - ΣΕ ΟΠΟΙΑ ΓΩΝΙΑ ΤΟΥ ΠΛΑΝΗΤΗ ΚΑΙ ΝΑ ΤΟ ΕΚΑΝΑΝ.


ΚΑΤΑΡΑ ΣΕ ΟΣΟΥΣ ΞΕΦΤΙΛΙΖΟΥΝ ΤΗΝ ΝΟΗΜΟΣΥΝΗ ΜΑΣ ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΑ

[kostisthegreek]

Αρχικά δημιουργήθηκε από SPORAKIAS
θελω να κανω μια ερωτηση...
...αλλα για να σας εξηγησω πως νιωθω..

:wave2:


Τουλάχιστον άδικο δεν έχεις για το πως νιώθεις.

[hidefnick]

Αρχικά δημιουργήθηκε από kostisthegreek
Δόξα το Θεό! Να και κάτι αισιόδοξο!

Γαμώτο, και έχω ένα θέμα με τις αξύριστες κνίτισες.........:rotflmao: :rotflmao: :rotflmao:

[kostisthegreek]

Αρχικά δημιουργήθηκε από wiredgr
Γαμώτο, και έχω ένα θέμα με τις αξύριστες κνίτισες.........:rotflmao: :rotflmao: :rotflmao:

:lol:
Ρε άντε πήγαινε να δεις το μικρούτσικο, που γράφεις πιο πάνω, μη τυχόν μικρύνει κι άλλο κι έχουμε άλλα προβλήματα μετά.
:lol:

[SPORAKIAS]

Αρχικά δημιουργήθηκε από loukasfilm
Πολύ απλοικά τα περιγράφεις τα πράγματα. Δυστυχώς πρέπει να φύγω. Σκέψου όμως αυτό μέχρι αύριο που θα μπορέσω να συνεχίσω.\

Υποθέτουμε ότι αύριο έρχεται μια "κόκκινη" χούντα. Πιάνει και κλείνει τους διαφωνούντες στην φυλακή, με βασανιστήρια, και εξορίες. Δεν αφήνει να εκφραστεί καμμιά αντίθετη άποψη, και ένας μόνιμος φόβος κυριαρχεί στον κόσμο. Δεν ξέρεις ποιος είναι χαφιές, και ποιον να εμπιστευτείς.
Αλλά δίνει δωρεάν υγεία σε όλους, εννοείται όχι στους διαφωνούντες, κάνει μεγάλα έργα, και παράγει πολιτισμό. Υποθετικά πάντα γιατί στην πραγματικότητα δεν μπορεί να γίνει.
Εσύ θα την υποστήριζες?


Συμφουρίτες, πρέπει να φύγω. Ευχαριστώ για τον διάλογο, και αν θέλετε συνεχίζουμε αύριο.

φιλε μου δεν χρειαζετε πολυ σκεψη...!!!
αμα κανει ολα αυτα τα καλα και αλλα τοσα εγω γιατι να διαφωνησω μαζι της..??:confused:

ειναι μια απορια που εχω και για την τοτε χουντα..!!(δεν εζησα τοτε--δεν μπορω να τα ξερω ολα--θελω να μαθαινω ομως)..γιατι υπηρχαν οι διαφωνουντες?
επειδη βγηκε καποιος απο τη χουντα και ειπε οποιος διαφωνησει μαζι μας ..κρεμασμα...και ετσι βγηκαν πολλοι απο αντιδραση και διαφωνησαν..??
επειδη ηταν κομπλεξικοι και ρατσιστες(απο την χουντα)και μονο και μονο επειδη ησουν κομμουνιστης σε σφαζανε..(πιστευω επαιζε και αυτο -- γι'αυτο ειπα οτι δεν υποστηριζω τη χουντα αλλα υποστηριζω καποια ακραια μετρα)..
εχω τις αποριες αυτες γιατι μου ειχε πει ο παππους μου (δεν ηταν με τπτ χουντικος-να το ξεκαθαρισουμε-ηταν ομως δεξιος):

δεν τους πειραξα , δεν με πειραξαν ,δεν ασχοληθηκα,δεν ασχοληθηκανε μαζι μου
το καιρο της χουντας εφτιαξε και το σπιτι που μενουμε και στο μαγαζι του δουλευε και κανενας δεν τον ενοχλησε..

δεν θελω να πω οτι ειχαν αδικο οι διαφωνουντες....αλλα για ποια πραγματα διαφωνουσαν?
ηταν πιο σημαντικα απο ολα αυτα τα καλα που εκανε η χουντα...ωστε δεν μπορουσαν να κατσουν και να τα βρουνε για το καλο της χωρας και των πολιτων?

δε πιστευω και δεν θυμαμαι να υπηρχε πιο καλη περιοδο οικονομικα για τη χωρα και με πιο καλο κυρος και σεβασμο (και φοβο φυσικα) απο τις αλλες χωρες.

θα μου πειτε δεν υπηρχε ελευθερια λογου...ναι(αλλα μη μου το λετε ετσι φλου)
δηλαδη τι θελανε οι διαφωνουντες να βγαινουν και να λενε και να μην τους πειραζουν...
τωρα δηλαδη εχουμε ελευθερια λογου???:confused:
εγω εχω καταλαβει οτι εχουν δωσει ελευθερια εκει που θελουν μονο αυτοι...π.χ στα Μ.Μ.Ε τα οποια εχουν χαζεψει ολο το κοσμο..!!!

σκατα δημοκρατια -- σκατα ελευθερια εχουμε (με το τροπο που θελουμε ετσι;) )

:wave2:

[nestormaxno]

Φίλε Resistman, και δίκιο να έχεις (για εμένα έχεις, φαίνεται άλλωστε απο το nick μου) το χάνεις... Άδικα προσπαθείς. Και το λέω χωρίς ίχνος μοιρολατρείας. Αυτή είναι η κοινωνία που ζείς και ζώ και πρέπει να το συνειδητοποιήσεις. Κάποιοι πιστεύουν οτι οι μαυροφορεμένοι με τις κουκούλες είναι ασφαλίτες, άλλοι πιστεύουν οτι είναι πιτσιρίκια που κάνουν χαβαλέ, άλλοι οτι είναι Τούρκοι που έχουν σκάψει λαγούμια κάτω απο το Αιγαίο για να καίνε την Αθήνα τα βράδια (και αυτό το έχω ακούσει) άλλοι (ναι αυτοί οι βοσκοί με τις κόκκινες προβιές ντε...) οτι είναι προβοκάτορες κοκ. Κρατική προπαγάνδα 33 χρόνων θα την αλλάξεις εσύ με 2 post στο forum? Αν παίξουν τα ΜΜΕ δυο ασφαλίτες να κλαίγονται γιατι δήθεν κάηκαν τα αυτοκίνητά τους η κυρά Κατίνα στη γειτονιά σου δεν θα το πιστέψει? Ζούμε στην κοινωνία του θεάματος όπως θα έλεγε και ο Γκυ Ντεμπόρ... Το είναι υποβιβάστηκε σε έχειν, και πλέον η ελευθερία εξισώνεται με τις εκάστοτε ευκαιρίες στον καταναλωτισμό...

Να τονίσω στα υπολοιπα μέλη του forum που συμμετέχουν στη συζήτηση οτι το πρώτο βράδυ της Κατάληψης το 73, υπήρχαν δυο πλαίσια. Ένα αριστερών και ένα αντιεξουσιαστών. Επικράτησε το πρώτο. Για τους απορημένους επιφυλάσσομαι να το ανεβάσω μια απο τις επόμενες μέρες. Πολλοί αντιλαμβάνονται το πολυτεχνείο του 73 ως ημέρα μνήμης (νεκροφιλίας για κάποιους άλλους). Οι μαυροφορεμένοι το αντιλαμβάνονται ως μέρα εξέγερσης...

Εκτός απο τις καμμένες τράπεζες, πληρώνουμε και τους χοντρόυς καρεκλοκένταυρους κηφήνες που αποφασίζουν για 10 000 000 κόσμο, σε αυτή τη "δίκαιη" δημοκρατία. Παραπονέθηκε κανείς και δεν τον διάβασα? Μ@@@ία μου...

Είχα μια πολύ δύσκολη μέρα (λόγω δουλειάς οχι τίποτε άλλο...), sweet dreams σε όλους...

[Resistman]

Αρχικά δημιουργήθηκε από nestormaxno
Φίλε Resistman, και δίκιο να έχεις (για εμένα έχεις, φαίνεται άλλωστε απο το nick μου) το χάνεις... Άδικα προσπαθείς. Και το λέω χωρίς ίχνος μοιρολατρείας. Αυτή είναι η κοινωνία που ζείς και ζώ και πρέπει να το συνειδητοποιήσεις. Κάποιοι πιστεύουν οτι οι μαυροφορεμένοι με τις κουκούλες είναι ασφαλίτες, άλλοι πιστεύουν οτι είναι πιτσιρίκια που κάνουν χαβαλέ, άλλοι οτι είναι Τούρκοι που έχουν σκάψει λαγούμια κάτω απο το Αιγαίο για να καίνε την Αθήνα τα βράδια (και αυτό το έχω ακούσει) άλλοι (ναι αυτοί οι βοσκοί με τις κόκκινες προβιές ντε...) οτι είναι προβοκάτορες κοκ. Κρατική προπαγάνδα 33 χρόνων θα την αλλάξεις εσύ με 2 post στο forum? Αν παίξουν τα ΜΜΕ δυο ασφαλίτες να κλαίγονται γιατι δήθεν κάηκαν τα αυτοκίνητά τους η κυρά Κατίνα στη γειτονιά σου δεν θα το πιστέψει? Ζούμε στην κοινωνία του θεάματος όπως θα έλεγε και ο Γκυ Ντεμπόρ... Το είναι υποβιβάστηκε σε έχειν, και πλέον η ελευθερία εξισώνεται με τις εκάστοτε ευκαιρίες στον καταναλωτισμό...

Να τονίσω στα υπολοιπα μέλη του forum που συμμετέχουν στη συζήτηση οτι το πρώτο βράδυ της Κατάληψης το 73, υπήρχαν δυο πλαίσια. Ένα αριστερών και ένα αντιεξουσιαστών. Επικράτησε το πρώτο. Για τους απορημένους επιφυλάσσομαι να το ανεβάσω μια απο τις επόμενες μέρες. Πολλοί αντιλαμβάνονται το πολυτεχνείο του 73 ως ημέρα μνήμης (νεκροφιλίας για κάποιους άλλους). Οι μαυροφορεμένοι το αντιλαμβάνονται ως μέρα εξέγερσης...

Εκτός απο τις καμμένες τράπεζες, πληρώνουμε και τους χοντρόυς καρεκλοκένταυρους κηφήνες που αποφασίζουν για 10 000 000 κόσμο, σε αυτή τη "δίκαιη" δημοκρατία. Παραπονέθηκε κανείς και δεν τον διάβασα? Μ@@@ία μου...

Είχα μια πολύ δύσκολη μέρα (λόγω δουλειάς οχι τίποτε άλλο...), sweet dreams σε όλους...


Νομιζω, πως εμεις πρεπει να συζητησουμε και μαλλον οχι εδω. Ελπιζω μονο να μην εισαι κανενας απ τους "αλλους" . Συμφωνω σε οσα γραφεις και μαλλον μ αρεσει περισοοτερο η οπτικη σου, την οποια συμμεριζομαι σε βαθμο μεγαλο.

Καληνυχτα και καλη ξεκουραση:wave2:

[soundstorm]

Αρχικά δημιουργήθηκε από SPORAKIAS
φιλε μου δεν χρειαζετε πολυ σκεψη...!!!
αμα κανει ολα αυτα τα καλα και αλλα τοσα εγω γιατι να διαφωνησω μαζι της..??:confused:

ειναι μια απορια που εχω και για την τοτε χουντα..!!(δεν εζησα τοτε--δεν μπορω να τα ξερω ολα--θελω να μαθαινω ομως)..γιατι υπηρχαν οι διαφωνουντες?
επειδη βγηκε καποιος απο τη χουντα και ειπε οποιος διαφωνησει μαζι μας ..κρεμασμα...και ετσι βγηκαν πολλοι απο αντιδραση και διαφωνησαν..??
επειδη ηταν κομπλεξικοι και ρατσιστες(απο την χουντα)και μονο και μονο επειδη ησουν κομμουνιστης σε σφαζανε..(πιστευω επαιζε και αυτο -- γι'αυτο ειπα οτι δεν υποστηριζω τη χουντα αλλα υποστηριζω καποια ακραια μετρα)..
εχω τις αποριες αυτες γιατι μου ειχε πει ο παππους μου (δεν ηταν με τπτ χουντικος-να το ξεκαθαρισουμε-ηταν ομως δεξιος):

δεν τους πειραξα , δεν με πειραξαν ,δεν ασχοληθηκα,δεν ασχοληθηκανε μαζι μου
το καιρο της χουντας εφτιαξε και το σπιτι που μενουμε και στο μαγαζι του δουλευε και κανενας δεν τον ενοχλησε..

δεν θελω να πω οτι ειχαν αδικο οι διαφωνουντες....αλλα για ποια πραγματα διαφωνουσαν?
ηταν πιο σημαντικα απο ολα αυτα τα καλα που εκανε η χουντα...ωστε δεν μπορουσαν να κατσουν και να τα βρουνε για το καλο της χωρας και των πολιτων?

δε πιστευω και δεν θυμαμαι να υπηρχε πιο καλη περιοδο οικονομικα για τη χωρα και με πιο καλο κυρος και σεβασμο (και φοβο φυσικα) απο τις αλλες χωρες.

θα μου πειτε δεν υπηρχε ελευθερια λογου...ναι(αλλα μη μου το λετε ετσι φλου)
δηλαδη τι θελανε οι διαφωνουντες να βγαινουν και να λενε και να μην τους πειραζουν...
τωρα δηλαδη εχουμε ελευθερια λογου???:confused:
εγω εχω καταλαβει οτι εχουν δωσει ελευθερια εκει που θελουν μονο αυτοι...π.χ στα Μ.Μ.Ε τα οποια εχουν χαζεψει ολο το κοσμο..!!!

σκατα δημοκρατια -- σκατα ελευθερια εχουμε (με το τροπο που θελουμε ετσι;) )

:wave2:

Ουτε εγω ζουσα τοτε,δοξα το θεο γιατι διαφορετικα δεν θα ζουσα τωρα.
Ξερεις ποιο ηταν το προβλημα με τους κουμουνιστες?
Οτι ηταν κομουνιστες.
Προφαση του παπαδοπουλου ητανε οτι θα κανει τα παντα να μην πεσει η χωρα σε χερια των κουμουνιστων.
Εχεις ακουστα την ιστορια του μυρογιαννη?
Μυτιληνιο παλικαρι,σπουδαζε στην αθηνα και δολοφονηθηκε εν ψυχρο απο αστυνομικο ο οποιος το εκανε για να ΜΑΘΕΙ στον νεοτερο αστυνομικο πως σκοτωνουν.
Μηπως θες να σου αναλυσω αποσπασματα της ζωης του πατερα μου?
Ισως δεν χρειαζομαστε αλλη μια χουντα αλλα αλλον ενα χιτλερ.Πειραζει που δεν ειχε προβλημα με τους αριστερους αλλα με ολους?Το ιδιο αποτελεσμα και το ιδιο δογμα ηταν.Εστω κοινομοιοτυπο.Επισης ειπες κατι για κυρος?Τι πολεμικο?Α ναι θυμηθηκα ενα ωραιο μερος στην κυπρο.Κατσε να δεις καπως λεγοτανε στα τουρκικα......
Ειπες και για οικονομικο?Α ναι θυμαμαι μου ελεγε ο πατερας μου οτι δουλευε σε ενα εργοστασιο αλλα η χουντα το γκρεμισε γιατι το ειχε κουμουνιστης.Του πηρε και το σπιτι και ολη του τη ζωη.Ξερω εναν που ειχε κυρος τοτε.Ρουφιανος της αστυνομιας ητανε.
Τεσπα,δεν εχει σημασια.Σε λιγα χρονια πιο σωστο θα ειναι να εξηγω στον σκυλο μου τι ηταν αυτο το πολυτεχνειο παρα στον οχλο των ανθρωπων.Αντε πολλα ειπαμε παλι και πλουτισαμε τις γνωσεις μας.

[soundstorm]

Δυστηχως λοιπον οι σκεψεις σου ειναι λαθος.Τωρα αν θα το δεχτεις η οχι δεν με βαζει και σε κανενα ζορι.Ξαναγραφω γιατι τωρα ειδα που λες οτι σκατα δημοκρατια εχουμε.Ε ναι αλλα θα παμε πισω?Ασε που δεν εχουμε δημοκρατια αλλα καπιταλισμο του 21ου αιωνα(κατι σαν προγραμμα για υπολογιστη ειναι αυτο,καθε χρονο αναβαθμιζετε:lol: :bigcry: :lol: :D )

[dirtbird]

Αρχικά δημιουργήθηκε από loukasfilm

Αλλά δίνει δωρεάν υγεία σε όλους, εννοείται όχι στους διαφωνούντες, κάνει μεγάλα έργα, και παράγει πολιτισμό.

Ατυχές το παράδειγμα σου...


Πολιτισμός σημαίνει ελεύθερη διακίνηση ιδεών.....:rolleyes:

[AFROPANTELOS]

Αρχικά δημιουργήθηκε από wiredgr
Με κάτι τέτοια έχουμε καταντίσει όπως έχουμε. Ναι ρε, έφτιαξαν το οδικό δίκτυο. Επίσης έσβησαν δάνεια αγροτών κλπ κλπ κλπ

Ασχετα με το αν συμφωνείς ή διαφωνείς με την (όποια) πολιτική τους, έκαναν και κάτι θετικό. Αλλά όταν κοντοφαλμιάς σε τέτοιο βαθμό, παίζεις τα παιχνίδια που κάποιοι θέλουν να παίξεις.

[AFROPANTELOS]

Αρχικά δημιουργήθηκε από wiredgr
Με κάτι τέτοια έχουμε καταντίσει όπως έχουμε. Ναι ρε, έφτιαξαν το οδικό δίκτυο. Επίσης έσβησαν δάνεια αγροτών κλπ κλπ κλπ

Ασχετα με το αν συμφωνείς ή διαφωνείς με την (όποια) πολιτική τους, έκαναν και κάτι θετικό. Αλλά όταν κοντοφαλμιάς σε τέτοιο βαθμό, παίζεις τα παιχνίδια που κάποιοι θέλουν να παίξεις.

Εαν μπουμε μεσα σε οποιοδηποτε υπυργειο θα δουμε στον υοιχο την πλακα με τα ονοματα των υπουργων που περασαν απο αυτο.

Του διατελεσαντες υπουργους επι επταετιας τους εχουν σβησει και πολυ σωστα κατα την γνωμη μου αφου δεν ηταν εκλεγμενοι απο τον λαο.

ΓΙΑΤΙ ΟΜΩΣ ΝΟΜΟΥΣ ΚΑΙ ΔΙΑΤΑΞΕΙΣ ΠΟΥ ΨΗΦΙΣΑΝ ΤΟΥΣ ΚΡΑΤΑΝΕ ΕΝ ΙΣΧΥ

33 ΧΡΟΝΙΑ ΔΕΝ ΗΤΑΝ ΑΡΚΕΤΑ ΓΙΑ ΝΑ ΤΟΥΣ ΑΛΑΞΟΥΝ.

Η ΜΗΠΩΣ ΚΡΑΤΑΝΕ ΟΠΟΙΟΥΣ ΤΟΥΣ ΒΟΛΕΒΟΥΝ.

[SPORAKIAS]

Αρχικά δημιουργήθηκε από soundstorm
Ουτε εγω ζουσα τοτε,δοξα το θεο γιατι διαφορετικα δεν θα ζουσα τωρα.
Ξερεις ποιο ηταν το προβλημα με τους κουμουνιστες?
Οτι ηταν κομουνιστες.
Προφαση του παπαδοπουλου ητανε οτι θα κανει τα παντα να μην πεσει η χωρα σε χερια των κουμουνιστων.
Εχεις ακουστα την ιστορια του μυρογιαννη?
Μυτιληνιο παλικαρι,σπουδαζε στην αθηνα και δολοφονηθηκε εν ψυχρο απο αστυνομικο ο οποιος το εκανε για να ΜΑΘΕΙ στον νεοτερο αστυνομικο πως σκοτωνουν.
Μηπως θες να σου αναλυσω αποσπασματα της ζωης του πατερα μου?
Ισως δεν χρειαζομαστε αλλη μια χουντα αλλα αλλον ενα χιτλερ.Πειραζει που δεν ειχε προβλημα με τους αριστερους αλλα με ολους?Το ιδιο αποτελεσμα και το ιδιο δογμα ηταν.Εστω κοινομοιοτυπο.Επισης ειπες κατι για κυρος?Τι πολεμικο?Α ναι θυμηθηκα ενα ωραιο μερος στην κυπρο.Κατσε να δεις καπως λεγοτανε στα τουρκικα......
Ειπες και για οικονομικο?Α ναι θυμαμαι μου ελεγε ο πατερας μου οτι δουλευε σε ενα εργοστασιο αλλα η χουντα το γκρεμισε γιατι το ειχε κουμουνιστης.Του πηρε και το σπιτι και ολη του τη ζωη.Ξερω εναν που ειχε κυρος τοτε.Ρουφιανος της αστυνομιας ητανε.
Τεσπα,δεν εχει σημασια.Σε λιγα χρονια πιο σωστο θα ειναι να εξηγω στον σκυλο μου τι ηταν αυτο το πολυτεχνειο παρα στον οχλο των ανθρωπων.Αντε πολλα ειπαμε παλι και πλουτισαμε τις γνωσεις μας.

μου φαινετε σας αρεσει να αναδεικνειετε τα λογια των αλλων οπως σας αρεσει...!!
δινεις την εντυπωση οτι εγω αυριο θελω την χουντα και οτι καλα εκανε η χουντα που εφαγε τους κουμουνιστες..!!:confused:


αν διαβαζες καλα ειπα οτι εννοωντας χουντα εννοω ακραια μετρα...

τα λογια μου:
'' επειδη ηταν κομπλεξικοι και ρατσιστες(απο την χουντα)και μονο και μονο επειδη ησουν κομμουνιστης σε σφαζανε..(πιστευω επαιζε και αυτο -- γι'αυτο ειπα οτι δεν υποστηριζω τη χουντα αλλα υποστηριζω καποια ακραια μετρα)..''

οκ....φιλε..:rolleyes:

εγω εκανα μια ερωτηση...
αλλα και παλι δεν εχω ακουσει τπτ απο λυσεις για το μπαχαλο της χωρας μας...:a16:
εκτος και αν σας αρεσει ή σας βολευει να ειναι μπαχαλο...

[SPORAKIAS]

Αρχικά δημιουργήθηκε από soundstorm
Δυστηχως λοιπον οι σκεψεις σου ειναι λαθος.Τωρα αν θα το δεχτεις η οχι δεν με βαζει και σε κανενα ζορι.Ξαναγραφω γιατι τωρα ειδα που λες οτι σκατα δημοκρατια εχουμε.Ε ναι αλλα θα παμε πισω?Ασε που δεν εχουμε δημοκρατια αλλα καπιταλισμο του 21ου αιωνα(κατι σαν προγραμμα για υπολογιστη ειναι αυτο,καθε χρονο αναβαθμιζετε:lol: :bigcry: :lol: :D )


ειπα εγω να παμε πισω..??:confused:
το λεω και σε σενα φιλε μου:

αν διαβαζες καλα ειπα οτι εννοωντας χουντα εννοω ακραια μετρα...

τα λογια μου:
'' επειδη ηταν κομπλεξικοι και ρατσιστες(απο την χουντα)και μονο και μονο επειδη ησουν κομμουνιστης σε σφαζανε..(πιστευω επαιζε και αυτο -- γι'αυτο ειπα οτι δεν υποστηριζω τη χουντα αλλα υποστηριζω καποια ακραια μετρα)..''

η αναφορα και η ερωτηση που εκανα για τα χρονια της χουντας ηταν επιμορφωτικη....
;) :wave2:

[loukasfilm]

Αρχικά δημιουργήθηκε από dirtbird
Ατυχές το παράδειγμα σου...


Πολιτισμός σημαίνει ελεύθερη διακίνηση ιδεών.....:rolleyes:

Αν έβαζες και το υπόλοιπο, θα έβλεπες ότι έγραψα ότι δεν μπορεί να γίνει. Υπάρχουν πολλά είδη
"πολιτισμών". Ήδη ανέφερα τέρη χρυσό και κοινούση.

:beer:

[loukasfilm]

Αρχικά δημιουργήθηκε από nestormaxno
Φίλε Resistman, και δίκιο να έχεις (για εμένα έχεις, φαίνεται άλλωστε απο το nick μου) το χάνεις... Άδικα προσπαθείς. Και το λέω χωρίς ίχνος μοιρολατρείας. Αυτή είναι η κοινωνία που ζείς και ζώ και πρέπει να το συνειδητοποιήσεις. Κάποιοι πιστεύουν οτι οι μαυροφορεμένοι με τις κουκούλες είναι ασφαλίτες, άλλοι πιστεύουν οτι είναι πιτσιρίκια που κάνουν χαβαλέ, άλλοι οτι είναι Τούρκοι που έχουν σκάψει λαγούμια κάτω απο το Αιγαίο για να καίνε την Αθήνα τα βράδια (και αυτό το έχω ακούσει) άλλοι (ναι αυτοί οι βοσκοί με τις κόκκινες προβιές ντε...) οτι είναι προβοκάτορες κοκ. Κρατική προπαγάνδα 33 χρόνων θα την αλλάξεις εσύ με 2 post στο forum? Αν παίξουν τα ΜΜΕ δυο ασφαλίτες να κλαίγονται γιατι δήθεν κάηκαν τα αυτοκίνητά τους η κυρά Κατίνα στη γειτονιά σου δεν θα το πιστέψει? Ζούμε στην κοινωνία του θεάματος όπως θα έλεγε και ο Γκυ Ντεμπόρ... Το είναι υποβιβάστηκε σε έχειν, και πλέον η ελευθερία εξισώνεται με τις εκάστοτε ευκαιρίες στον καταναλωτισμό...

Να τονίσω στα υπολοιπα μέλη του forum που συμμετέχουν στη συζήτηση οτι το πρώτο βράδυ της Κατάληψης το 73, υπήρχαν δυο πλαίσια. Ένα αριστερών και ένα αντιεξουσιαστών. Επικράτησε το πρώτο. Για τους απορημένους επιφυλάσσομαι να το ανεβάσω μια απο τις επόμενες μέρες. Πολλοί αντιλαμβάνονται το πολυτεχνείο του 73 ως ημέρα μνήμης (νεκροφιλίας για κάποιους άλλους). Οι μαυροφορεμένοι το αντιλαμβάνονται ως μέρα εξέγερσης...

Εκτός απο τις καμμένες τράπεζες, πληρώνουμε και τους χοντρόυς καρεκλοκένταυρους κηφήνες που αποφασίζουν για 10 000 000 κόσμο, σε αυτή τη "δίκαιη" δημοκρατία. Παραπονέθηκε κανείς και δεν τον διάβασα? Μ@@@ία μου...

Είχα μια πολύ δύσκολη μέρα (λόγω δουλειάς οχι τίποτε άλλο...), sweet dreams σε όλους...



Τι έγινε ρε γίγαντα? Είσαι καθημερινά επαναστάτης? ή παίρνεις ρεπό σαββατοκύριακο? Κοκκινες προβιές και λοιπά? ΥΠΕΡΟΧΑ.

Πας κατευθείαν για την αναρχική κοινωνία? ή κάνεις στάση Σούρμενα πρώτα? Να με ειδοποιήσεις να κανονίσω. Να μην αργήσω κιόλας για την "επανάσταση σου".

:yuck: :yuck: :yuck:

[nestormaxno]

Η επανάσταση θα γίνει το 2666, κατα τας γραφάς. Οι στάσεις προς την αταξική κοινωνία συναποφασίζονται κατόπιν χειροδικιών ή ενίοτε ρίψης ζαριών. Εσύ μη φοβάσαι... Θα τους καπελώσω όλους και ετσιθελικά θα επιβάλλω στάση στα Σούρμενα για πάρτη σου...
:beer: :beer: :beer: :beer: :beer: :beer: :beer: :beer:
Το έπεξα εγώ επαναστάτης? Ίσα, ίσα. 17 Ν και εγώ όχι μόνο δεν συμμετείχα αλλά δούλευα κιόλας.
Στο φίλο resistman είπα οτι έτσι είναι και δέξου το. Εσύ που σκάλωσες? Αδυνατώ να καταλάβω...

[loukasfilm]

Αρχικά δημιουργήθηκε από nestormaxno
Η επανάσταση θα γίνει το 2666, κατα τας γραφάς. Οι στάσεις προς την αταξική κοινωνία συναποφασίζονται κατόπιν χειροδικιών ή ενίοτε ρίψης ζαριών. Εσύ μη φοβάσαι... Θα τους καπελώσω όλους και ετσιθελικά θα επιβάλλω στάση στα Σούρμενα για πάρτη σου...
:beer: :beer: :beer: :beer: :beer: :beer: :beer: :beer:
Το έπεξα εγώ επαναστάτης? Ίσα, ίσα. 17 Ν και εγώ όχι μόνο δεν συμμετείχα αλλά δούλευα κιόλας.
Στο φίλο resistman είπα οτι έτσι είναι και δέξου το. Εσύ που σκάλωσες? Αδυνατώ να καταλάβω...

Τελικά, γράφουμε για να γράφουμε.
Γιατί δεν λες και σε μένα (δεν μιλάω για τους άλλους εδώ μέσα) τι ακριβώς πιστεύουν οι μαυροφορεμένοι? Για να μάθω και εγώ μήπως και είμαι τελικά λάθος.
Και γιατί είναι αυτοί που αντιλαμβάνονται το πολυτεχνείο, σαν εξέγερση?
Και τρίτη ερώτηση, τι ακριβώς πρεσβεύουν? Ποια είναι η προοπτική που δίνουν? (Αυτή είναι τέταρτη ερώτηση).
Σε ευχαριστώ εκ των προτέρων για τις απαντήσεις σου.
:beer:

[alximistis]

Έχετε βάλει 50.000 διαφορετικά θέματα! Ξεφεύγει για τα καλά το τόπικ. Γουστάρω όμως!!!
Θα προσπαθήσω να πω μερικά πράγματα σύντομα.

Resistman πρέπει να καταλάβεις κάτι.
Το Πολυτεχνείο ( η ημέρα της πορείας δηλαδή) δεν γίνεται για να βγαίνουν κάποιοι και να πετάνε πέτρες και καδρόνια στους αστυνομικούς. Ούτε για να κοπανιούνται οι φοιτητικές παρατάξεις μεταξύ τους.
Τότε γιατί να κάνουμε ημέρα μνήμης και πορεία; Κλείνουμε ένα ραντεβού με την αστυνομία οπλιζόμαστε και αρχίζουμε. Και μετά πάμε κάπου και κοπανιόμαστε και μεταξύ μας...
Δηλαδή αυτό είναι το νόημα; Ξύλοι και ότι βγει;
Και μην μου πεις ότι αντιστεκόμαστε στην εξουσία και τέτοιες παπάτζες. Αυτοί που αντιστάθηκαν πραγματικά στην εξουσία το έκαναν σε πολύ δύσκολες εποχές και χρόνια. Αυτή ήταν αντίσταση!!! Όχι όταν πετάς από μακρυά αντικείμενα και μετά... κλαίγεσαι!
Κι όσο για τα της επανάστασης που λες πρέπει πρώτα να κατανοήσεις τι είναι επανάσταση και ύστερα να αναφερθείς σε αυτήν.

Φίλε σποράκια, σε σένα τώρα...
στο έχω ξαναγράψει αυτές οι θεωρίες περί χούντα χρειαζόμαστε να λείπουν!
Καταλαβαίνω τι εννοείς λέγοντας αυτό. Είσαι κι εσύ ένας από αυτούς που σε πειράζει η ατιμωρησία η γενικευμένη ασυδοσία που επικρατεί που ο καθένας ούτε λίγο ούτε πολύ φέρεται όπως γουστάρει και κάνει ότι θέλει εις βάρος των υπολοίπων...
μην πιστεύεις όμως ότι έχεις ακούσει. Αυτά πάντα γίνονταν στην ελλάδα. Πάντα!
Απλώς δεν υπήρχαν δημοσιογράφοι ιδιωτικών καναλιών να τα βγάζουν. Ούτε επί δικτατορίας ήταν ρόδινα τα πράγματα. Καθόλου. ΟΚ ληστείες δεν είχαμε αλλά ψάξε και δες γενικά πόσες ληστείες είχαμε εκείνα τα χρόνια; Πριν τη χούντα;

Ότι και να λέτε όσο και να κατηγορείτε δεν μπορείτε να αρνηθείτε δύο πράγματα:
1). Ότι η δημοκρατία ως πολίτευμα μας επιτρέπει να εκφραζόμαστε ελεύθερα. Να γράφουμε ότιο θέλουμε και να ανεχόμαστε. Αυτό είναι ντε φάκτο. Κανένα άλλο καθεστώς δεν το έχει αυτό.
2). Μην συζητάμε σαν να ψάχνουμε την τέλεια δημοκρατία. Το τέλειο πολίτευμα. Δεν υπάρχει. Άνθρωποι είμαστε και έχουμε αδυναμίες και μειονεκτήματα. Ας κοιτάμε να βελτιωνόμαστε και να βελτιώνουμε όσο μπορούμε τα κακώς κείμενα...

[dirtbird]

Αρχικά δημιουργήθηκε από loukasfilm
Αν έβαζες και το υπόλοιπο, θα έβλεπες ότι έγραψα ότι δεν μπορεί να γίνει. Υπάρχουν πολλά είδη
"πολιτισμών". Ήδη ανέφερα τέρη χρυσό και κοινούση.

:beer:

Moυ διέφυγε, οΚ. :wave2:

[loukasfilm]

Αρχικά δημιουργήθηκε από dirtbird
Moυ διέφυγε, οΚ. :wave2:

:beer: :beer: :beer:

[nestormaxno]

Αν ξεκινήσουμε κουβέντα θα καταλήξουμε στο ανώφελο και ουτοπικό της υπόθεσης. deja vu. Πάντως το εύκολο είναι να πιστέψεις τα ΜΜΕ που σερβίρουν απόψεις περι πιτσιρικάδων, αν θέλουν τους πιάνουν αλλά δεν το κάνουν και άλλα παρόμοια. Να κάνουμε όμως κουβέντα για κάτι που γνωρίζω εξαρχής οτι θα αντιδράσεις δεν έχει νόημα. Όταν μίλησα για τα μέλη του forum, έκανα αναφορά σε ένα θαμμένο πλαίσιο αντιεξουσιαστών το 73. Τίποτα παραπάνω. Τα άλλα ήταν για τον resistman. Όχι για το forum. Μ@@@ία που δεν του έστειλα πμ. Και στην τελική να ξέρεις οτι μας ενώνουν πολύ περισσότερα απ' όσα νομίζεις...:beer: :beer: :beer: :beer: :beer: :beer:

[loukasfilm]

Και στην τελική να ξέρεις οτι μας ενώνουν πολύ περισσότερα απ' όσα νομίζεις...

Δεν διαφωνώ σε αυτό που λες. Αλλά έχω κουραστεί να βλέπω να καπηλεύονται, την ιστορία και τους σημερινούς πραγματικούς αγώνες, μετατρέποντας τα πάντα σε χουλιγκανισμό.
:beer:

[nestormaxno]

Νομίζω οτι την καπηλεύονται περισσότερο οι κουστουμαρισμένοι πρώην αντιστασιακοί, που έστησαν καριέρες πάνω σ΄αυτή την υπόθεση και εξαργύρωσαν τη φήμη τους. Κάτι για 30 αργύρια μου θυμίζει αυτό...

[loukasfilm]

Αρχικά δημιουργήθηκε από nestormaxno
Νομίζω οτι την καπηλεύονται περισσότερο οι κουστουμαρισμένοι πρώην αντιστασιακοί, που έστησαν καριέρες πάνω σ΄αυτή την υπόθεση και εξαργύρωσαν τη φήμη τους. Κάτι για 30 αργύρια μου θυμίζει αυτό...

Οι συγκεκριμένοι είναι για φτύσιμο και το απέδειξε η πορεία τους. Αυτό όμως δεν δικαιολογεί τους "μαυροντυμένους"

[Tsakalaki]

Δημοκρατία είναι όταν 4 λύκοι και 1 πρόβατο αποφασίζουν για φαγητό...

[soundstorm]

Φιλε μου σπορακιας.Δυστηχως δεν εχω την δυνατοτητα να κατσω και να σου γραψω τι προτηνω εγω?Τι να σου πω?Ενα ολοκληρο συνταγμα?
Ακομα και αυτα που εχω στο μυαλο μου ειναι περιττα.
Γιατι δουλευω για να ζησω και εκλεγω 300 μαλακ...ες να εκπρωσωπησουν παγκοσμιος τη ζωουλα μου και να τρεξουν για μενα και αλλα 9.999.999 ατομα σαν και εμενα.
Οταν λοιπον αυτοι που εχουν την εξουσια ερθει η ωρα να αποφασισουν κατι σημαντικο για την χωρα μου να με ρωτησουν.Μονο αυτο θα σου πω.Το θεωρεις εφικτο?
Και ομως σε πολλες χωρες εγινε πριν μπουν στην ευρωπη.Εμενα με ρωτησε κανεις?Μηπως ρωτησε εσενα?
Σαν ελληνας πολιτης εμαθα τι ειναι το νατο ΑΦΟΥ μπηκαμε.
Αυτα ειναι περιττα εκτος και εχεις κανα δικο σου υπουργο και τα παρει υποψην!!(πλακα κανω).
Να σου πω ενα απλο παραδηγμα.Η εταιρεια που εργαζομαι κοστολογει στον πελατη 100 ευρω την ωρα εργασιας μου.Σημερα δουλεψα καπου απο τις 9 το πρωι εως τις 3 το μεσημερι.Ποσα λες να πηρε η εταιρεια?Εγω ποσα λες?
Αν ημουν τωρα ας πουμε στην αθηνα και ειχα να πληρωσω ενοικιο,κοινοχροιστα κτλ κτλ,οχι μηχανη αλλα ουτε γαιδαρο δεν θα ειχα.Θα μου πεις ε και τι φταιει το κρατος?
3 χρονια το ικα δεν ηρθε να ελεγξει τι ωρες δουλευω,ποσες,αν εχω ασφαλεια,και ολα τα σχετικα.
Οταν πηγα στην επιθεωρηση εργασιας και ρωτησα για την συλλογικη συμβαση του σωματειου ηχοληπτων ξερεις τι μου απαντησαν?Ε αυτα ειναι τυπικα πραγματα.Τον γαμα...ς κυριε προεδρε η δεν τον γαμα....ς.Τεσπα,ολα αυτα που λεω ειναι ασχετα με το θεμα αλλα για κατσε και σκεψου δεκαδες προβληματα που θα λυθουν και δεκαδες ανθρωποι θα ζησουν σαν ανθρωποι αν απλα μειωσουμε λιγο τα τρεισεκατομυρια των κερδων των βιομηχανων.Λεω εγω τωρα.....
Να σου ειπα μια λυση και μια αλλαγη.Τι λες προκυτε ποτε να γινει?Σε αφηνω τωρα γιατι το 15ωρο μου ακομα δεν το εκλεισα.....

[nestormaxno]

Ρε συ loukasfilm είπαμε να μην κάνουμε κουβέντα...Χαλάλι όμως...
Τί σημαίνει δεν τους δικαιολογεί...? Σιγά μην ζητήσουν και την άδεια απο τον ΕΧΘΡΟ τους (το κράτος και την εξουσία). ΑΠΛΑ πιστεύουν οτι με αυτό τον τρόπο (μικρές εστίες έντασης) θα τους μιμηθούν, η μικρή ένταση θα εξελιχθεί σε εξέγερση και έτσι θα αλλάξει ο κόσμος. Δίχως να συμμετέχουν στο σημερινό πολιτικό σύστημα, δίχως να εξαργυρώνουν τη συμμετοχή τους το '73, δίχως να επιθυμούν εξουσία, δίχως, ...,δίχως... ΑΠΛΑ. Αυτή είναι η ΜΟΝΗ αλήθεια. Όλα τα άλλα είναι παραμύθια για μικρά παιδιά. Διαφωνείς οτι η ανατροπή έρχεται μόνο με ρήξη? Ούτε οπαδός της βίας δεν είμαι (ίσα,ίσα) ούτε οπαδός της σημερινής συναινετικής ολιγαρχίας. Προσεγγίζω κριτικά τα πάντα.