Τεκμήρια Διαβίωσης [Αρχείο] - Σελίδα 3

Boxer

04/09/2008, 17:20

Αρχικά δημιουργήθηκε από stefanos
Μα δεν υπάρχει πλέον μονιμότητα, και πλέον οι περισσότερες εταιρείες του δημοσίου είναι ΑΕ με εξαίρεση τον σκληρό πυρήνα των υπουργείων που απασχολούν ελάχιστους ποσοστιαία δημοσίους υπαλλήλους.
Αυτό εξασφαλίζει μισθολόγια πολύ μεγαλύτερα απο των δημοσίων υπαλλήλων σε υμέτερους φελούς μιάς και πρόκειται για επιχειρήσεις στα πρότυπα των ιδιωτικών αλλά και άπειρους 700€ το μήνα να βγάζουν τη δουλειά η ακόμα χειρότερα συμβασιούχους.

Ετσι ειναι οπως τα λες.

--------------------------------------------------------------------------------
Αρχικά δημιουργήθηκε από stako
Κατανοητά όλα...

Αλλά....

Γιατί αυτός ο προϊστάμενος δεν επιμένει? Γιατί δεν βγαίνει στην TV? Σε εφημερίδες? Σε forum? Σε blog?

Γιατί δεν κάνει κάτι άλλο πέρα από τα γνωστά κανάλια που δεν έχουν αποτέλεσμα?

Γιατί γίνεται κι αυτός ένας με τους άλλους?

Για αυτό λέω ότι η βελτίωση θα έρθει μέσα από το τι κάνει ο καθένας σαν μονάδα.

Τα σκατά στο τέλος θα επιπλεύσουν.......
--------------------------------------------------------------------------------

Γιατι δεν παει στα καναλια ; χαχαχαχαχαχαχα

Ακου μια ιστορια

Υπαλληλος σε μια εταιρια δουλευει το βραδυ δευτερη δουλεια στα μπουζουκια ως πρωτο μπουζουκι με μεροκαματο τρελο.
Το πρωι ομως πως να ξυπνησει ; Στην αρχη ερχονταν κατα τις 11 - 12 και μετα απο λιγο δεν ερχονταν καθολου. α.α. δηλαδη .Μετα απο κανα δυο μηνες περναει πειθαρχικο και βγαινει η αποφαση απολυσης του.
Ολα καλα.

Ελα ομως που βγηκε στον Παπαδακη με χαρτι απο δημοσιο νοσοκομειο (το οποιο βεβαια δεν ειχε προσκομισει στην υπηρεσια του τοσο καιρο) και φωναζε για την "αδικη" απολυση του.

Αφου βγηκε και ο υπουργος η ο ΓΓ live στην εκπομπη και ειπε οτι θα εξετασει το θεμα και θα αποκατασταθει η "αδικια". Και με παρεμβαση ανωθεν η "αδικια" αποατασταθηκε. Διοτι στους πολιτικους δεν αρεσει να βγαινουν στα καναλια για τετοια θεματα.

Και αυτα ενω υπηρχαν και αρκετοι συναδελφοι του που ειχαν διασκεδασει υπο τους ηχους του οργανου του.

Αστα να παν στο διαολο. Εγω πια δεν πιστευω ουτε καναλια , ουτε πιστοποιητικα ουτε τιποτα. Να πανε να γαμηθουν ολοι.

Καναλια..........................

Ευαγγελατος
Κρεοπωλια. Υπαλληλος του Ε. παιρνει με την κρυφη καμερα εναν κρεοπωλη να λεει "Ετσι τα εισαγουμε απο τη βουλγαρια , ετσι τα βαφτιζουμε ελληνικα , να τα τιμολογια , κοροιδα ειναι , ελληνικο θελουν , "ελληνικο" θα παρουν" και αλλα τετοια αναλυτικα.

Μα ειναι δυνατον να πιστεψω οτι ο κρεοπωλης προσελαβε εναν υπαλληλο και στον ενα μηνα ,στους δυο , στους τρεις μηνες (αληθεια ποσο καιρο δουλευουν οι δημοσιογραφοι του Ε. για να βγαλουν τετοια ρεπορταζ;) καθησε ο αλλος και εξηγησε στον ΅ΝΕΟ υπαλληλο ολη την κομπινα και του εδειξε και τα τιμολογια μηπως και δεν το καταλαβε.

Τι λετε ρε παιδια ;

Σταματαω γιατι πηρα φορα μου φαινεται.

TROOPER

04/09/2008, 20:50

Αρχικά δημιουργήθηκε από stako
Κατανοητά όλα...

Αλλά....

Γιατί αυτός ο προϊστάμενος δεν επιμένει? Γιατί δεν βγαίνει στην TV? Σε εφημερίδες? Σε forum? Σε blog?

Γιατί δεν κάνει κάτι άλλο πέρα από τα γνωστά κανάλια που δεν έχουν αποτέλεσμα?

Γιατί γίνεται κι αυτός ένας με τους άλλους?

Για αυτό λέω ότι η βελτίωση θα έρθει μέσα από το τι κάνει ο καθένας σαν μονάδα.

Τα σκατά στο τέλος θα επιπλεύσουν.......

γιατι περαν του οτι ο τεμπελης θα βαλει τα βισματα του και θα βγει λαδι, ταυτοχρονα θα πεσει και σε δυσμενια ο προισταμενος στους απο πανω του.αρα η απαντηση στα ερωτηματα σου ειναι γιατι φοβαται.

TROOPER

04/09/2008, 20:58

Boxer

04/09/2008, 21:11

Οταν λεμε μονιμο προσωπικο εννοουμε αοριστου συμβασης οπως και στον ιδιωτικο τομεα δηλαδη απολυονται κανονικα.

Αλλο που δεν συμβαινει για διαφορους λογους οπως ανεφερα και πιο πανω.

Αξιολογηση σε ενα βαθμο υπαρχει (στο δικο μου μικρο κλιμα τουλαχιστον) αλλα ειναι μεγαλο σπασιμο εσυ να γαμιεσαι , ο αλλος να καθεται και να παιρνετε τα ιδια , η εσυ να παιρνεις κατι παραπανω αλλα με αιμα ενω ο αλλος τα ξυνει.

Αδιαβλητη επιτροπη ; χαχαχαχαχαχα καλοοοοο.!!!

Πιασε το αυγο και κουρευτο

TROOPER

04/09/2008, 21:19

Αρχικά δημιουργήθηκε από Boxer
Οταν λεμε μονιμο προσωπικο εννοουμε αοριστου συμβασης οπως και στον ιδιωτικο τομεα δηλαδη απολυονται κανονικα.

Αλλο που δεν συμβαινει για διαφορους λογους οπως ανεφερα και πιο πανω.εμ αφου δε συμβαινει φιλε μου τι συζηταμε ???

Αξιολογηση σε ενα βαθμο υπαρχει (στο δικο μου μικρο κλιμα τουλαχιστον) αλλα ειναι μεγαλο σπασιμο εσυ να γαμιεσαι , ο αλλος να καθεται και να παιρνετε τα ιδια , η εσυ να παιρνεις κατι παραπανω αλλα με αιμα ενω ο αλλος τα ξυνει.
και επειδη υπαρχει φιλε μου αξιολογηση τι σημαινει??παιζει αυτος που ξυνεται,η ακομα και αυτος που δουλευει αλλα ειναι αγενης με τους ανθρωπους στους οποιους παρεχει υπηρεσιες να απολυθει απο τη στιγμη που θα μπουνε βισματα,υπουργοι,κοματοσκυλα καθε λογης και θα πιεσουνε καταστασεις.αρα...καλα το ειπες πιασε το αυγο και κουρευτο !!!! ΘΑ ΦΥΓΩ ΡΕ !!!!!!ΠΑΛΕΥΩ ΚΑΙ ΘΑ ΤΑ ΚΑΤΑΦΕΡΩ !!!!!!!!!

Αδιαβλητη επιτροπη ; χαχαχαχαχαχα καλοοοοο.!!!

Πιασε το αυγο και κουρευτο

TROOPER

04/09/2008, 21:33

Αρχικά δημιουργήθηκε από zephyr1
Να ανοιξω ενα θεμα με μια συγκεντρωση εναντια σε καμποια μετρα πχ. φπα στο κρανος να δεις ποση επισκεψιμοτητα θα εχει? :rotflmao:

ΜΗ ΚΑΝΕΙΣ ΧΑΖΑ ΡΕ ΠΑΝΟ ΚΑΙ ΑΠΟΓΟΗΤΕΥΟΜΑΣΤΕ !!!!!!!!!

:sick: :sick: :sick:

stako

05/09/2008, 08:32

Με 2 λέξεις:

Δεν πρόκειται να αλλάξει τίποτα στο Δημόσιο.

Οπότε όλοι κάνουμε μόκο και τρώμε τους φόρους. (αφού τα έξοδα δεν μαζεύονται)

Πάω για μπάνιο τώρα, γεια σας.

drow

05/09/2008, 14:23

Το να διαφωνει ο κοσμος με ολα τα καινουργια μετρα που προκειται να εφαρμοσει η κυβερνηση μου φαινεται φυσιολογικο.
Το να αντιδραει με τους γαλαζοπρασινους υπαλληλους που εχουν διοριστει στις "δημοσιες" υπηρεσιες,και αυτο κατανοητο ειναι.
το να καιγεται το συμπαν περυσι και ο κοσμος να ειναι εξαγτωμενος,ρο αποδεχομαι απολυτα.
μια απορια εχω μονο...
Αφου ολοι τσινανε και σιχτιριζουνε,συμπεριλαμβανομενων και των συμφουριτων,πως τα δυο κομματα παιρνουν ακομα 60%???
Απο την στιγμη που ψηφιζονται αστικα κομματα θα υπερασπισουν τα συμφεροντα ποτ υπερασπιζονται δεκαετιες τωρα.
Α!και η παλη για να εχει αποτελεσμα πρεπει να ειναι οργανωμενη...

zephyr1

05/09/2008, 15:51

Αρχικά δημιουργήθηκε από drow

Αφου ολοι τσινανε και σιχτιριζουνε,συμπεριλαμβανομενων και των συμφουριτων,πως τα δυο κομματα παιρνουν ακομα 60%???

Γιατι αυτοι που αντιδρουν , δεν ψηφιζουν, ριχνουν ακυρα,ψηφιζουν μικρα κομματα και μενουν οι βολεμενοι που κινουν τους τροχους της πολιτικου συστηματος και Ναι ειναι το ποσοστο τοις % που χρειαζοντε για να βγουν.:smilea:

VanDiemen

05/09/2008, 16:56

Αρχικά δημιουργήθηκε από zephyr1
Γιατι αυτοι που αντιδρουν , δεν ψηφιζουν, ριχνουν ακυρα,ψηφιζουν μικρα κομματα και μενουν οι βολεμενοι που κινουν τους τροχους της πολιτικου συστηματος και Ναι ειναι το ποσοστο τοις % που χρειαζοντε για να βγουν.:smilea:

Επειδή δεν υπάρχει κάποια αξιόπιστη πολιτική δύναμη, που να έχει τη μόρφωση, την αξιοπιστία, την τιμιότητα, τις αγνές προθέσεις, την ψυχραιμία, την έλλειψη φανατισμού και αφοριστικής διάθεσης στην οποία να μπορεί να στραφεί ο κόσμος, με αποτέλεσμα ένα μέρος αυτού να ψηφίζει με βάση το "το μη χείρον, βέλτιστον" και ένα μέρος αυτού να ψηφίζει με βάση τα ανταποδοτικά οφέλη που θα αποκομίσει, σαν αντάλλαγμα για την ψήφο του.

drow

05/09/2008, 17:10

VanDiemen

05/09/2008, 17:24

Αρχικά δημιουργήθηκε από drow
τι εννοεις αξιοπιστη?πως την οριζεις την αξιοπιστη?
η ιδια απορια ισχυει και για τις αγνες προθεσεις.
Και αμα ισχυουν ολα αυτα να μην παραπονιουνται που η τσεπη τους αδειαζει.

Αξιόπιστη: Να κάνει αυτά που υπόσχεται! Αν οι συνθήκες δεν το επιτρέπουν, να προσφεύγει στην πλέον ανώδυνη λύση.

Αγνές προθέσεις: Οι στόχοι που θέτει και κοινοποιεί, να είναι οι πραγματικοί και να μην υπάρχουν κρυφές παράμετροι.

drow

05/09/2008, 17:27

Αρχικά δημιουργήθηκε από VanDiemen
Αξιόπιστη: Να κάνει αυτά που υπόσχεται! Αν οι συνθήκες δεν το επιτρέπουν, να προσφεύγει στην πλέον ανώδυνη λύση.

Αγνές προθέσεις: Οι στόχοι που θέτει και κοινοποιεί, να είναι οι πραγματικοί και να μην υπάρχουν κρυφές παράμετροι.

τοτε τι προβλημα εχεις?
τα αστικα κομματα και τους στοχους των αφεντικων τους(πολυεθνικες) πραγματοποιουν και δεν υπαρχουν καθολου κρυφες προθεσεις.
Στην συγκεκριμενη αστικη δημοκρατια θα φροντισουν τα συμφεροντα της μαγαλοαστικης ταξης.Η μηπως θα προασπιστουν τους εργατες?
:beer: :beer: :beer:

irinia

05/09/2008, 17:54

ΔΕ ΒΑΖΕΤΕ ΚΑΙ ΤΟΝ ΥΜΝΟ ΤΗΣ ΝΕΟΛΑΙΑΣ.........

Λέω έγώ.....??

Πώς τού πάν καλέ τά μπλέ..........
μπλέ...μπλέ...μπλέ
μπλέ....μπλέ....μπλέ....!!!

πώς τού πάν καλέ τά μπλέ....!!!!

Άντε μερικοί θά μάς βγάλετε άπό τά παντελόνια μας.......

Τό μέτρο πάντως παιδιά περνάει γιά νά χτυπήσει είδικά

Πόρσε,Καγιέν καί Φερράρι......:rotflmao: :rotflmao: :rotflmao:

Ρέ κομματική μαστούρα πού έχουν μερικοί........
Κρίμα καί είστε καί παιδιά...ΑΛΛΑ......γαλάζια παιδιά....!!!!!

:wave2:

VanDiemen

05/09/2008, 17:55

Αρχικά δημιουργήθηκε από drow
τοτε τι προβλημα εχεις?
τα αστικα κομματα και τους στοχους των αφεντικων τους(πολυεθνικες) πραγματοποιουν και δεν υπαρχουν καθολου κρυφες προθεσεις.
Στην συγκεκριμενη αστικη δημοκρατια θα φροντισουν τα συμφεροντα της μαγαλοαστικης ταξης.Η μηπως θα προασπιστουν τους εργατες?
:beer: :beer: :beer:

Επειδή δεν υπάρχει κάποια αξιόπιστη πολιτική δύναμη, που να έχει τη μόρφωση, την αξιοπιστία, την τιμιότητα, τις αγνές προθέσεις, την ψυχραιμία, την έλλειψη φανατισμού και αφοριστικής διάθεσης στην οποία να μπορεί να στραφεί ο κόσμος, με αποτέλεσμα ένα μέρος αυτού να ψηφίζει με βάση το "το μη χείρον, βέλτιστον" και ένα μέρος αυτού να ψηφίζει με βάση τα ανταποδοτικά οφέλη που θα αποκομίσει, σαν αντάλλαγμα για την ψήφο του.

Βρες κανένα άλλο παιχνίδι να παίξουμε.. Δε μ' αρέσει η κολοκυθιά. :sick:

tai

05/09/2008, 21:09

mats8282

05/09/2008, 21:33

Αρχικά δημιουργήθηκε από VanDiemen
Επειδή δεν υπάρχει κάποια αξιόπιστη πολιτική δύναμη, που να έχει τη μόρφωση, την αξιοπιστία, την τιμιότητα, τις αγνές προθέσεις, την ψυχραιμία, την έλλειψη φανατισμού και αφοριστικής διάθεσης στην οποία να μπορεί να στραφεί ο κόσμος, με αποτέλεσμα ένα μέρος αυτού να ψηφίζει με βάση το "το μη χείρον, βέλτιστον" και ένα μέρος αυτού να ψηφίζει με βάση τα ανταποδοτικά οφέλη που θα αποκομίσει, σαν αντάλλαγμα για την ψήφο του.

Στα πρωτα εισαι λαθος πλην της αφοριστικης διαθεσης η οποια ομως χρειαζεται κατα την γνωμη μου...Αυτο που ισχυει ειναι τα τελευταια...

Αντι για τα πρωτα εγω θα πω

Δεν εχουν κομματικη βαση,δεν ταζουν ρουσφετια,δεν εχουν τα επικοινωνιακα μεσα,δεν εχουν τους οικονομικους πορους και την οικονομικη εμβελεια των 2 μεγαλων,δεν εχουν απο πισω επιχειρηματιες και πολυεθνικες,εχουν ιστορια η οποια αφηνει ενα μεγαλο ποσοστο ανθρωπων εξω απο την δεξαμενη υποψηφιων ψηφοφορων,εχουν καποιες ιδεες και αποψεις αντισυμβατικες με αυτες του μεσου Ελληνα,κανουν επικοινωνιακα και πολιτικα λαθη,ειναι διασπασμενη η Αριστερα,εχουν κολληματα με το παρελθον και ζουν σε αυτο,δεν εχουν θεσεις/προγραμμα κυβερνητικο,δεν εχουν παρελθον εξουσιας/εμπειρια πλην ελαχιστων,δεν εχουν ονοματα/ειναι συγγενεις πρωην πρωθυπουργων/υπουργων/κτλ,ειναι εξω απο το συστημα διαπλοκης αφου δεν εχουν/ειχαν ποτε εξουσια και καποια ακομα τα οποια ισως δεν σκεφτηκα,παρακαλω συμπληρωστε...

Κυριως ομως για εμενα ειναι η κομματικη βαση και το ρουσφετι που δεν μαζευει ψηφους....

:wave2:

VanDiemen

05/09/2008, 21:48

Αρχικά δημιουργήθηκε από Terens
ΔΕ ΒΑΖΕΤΕ ΚΑΙ ΤΟΝ ΥΜΝΟ ΤΗΣ ΝΕΟΛΑΙΑΣ.........

Λέω έγώ.....??

Πώς τού πάν καλέ τά μπλέ..........
μπλέ...μπλέ...μπλέ
μπλέ....μπλέ....μπλέ....!!!

πώς τού πάν καλέ τά μπλέ....!!!!

Ελπίζω να το χόρεψες και να το διασκέδασες! :rolleyes:

Αρχικά δημιουργήθηκε από Terens

Άντε μερικοί θά μάς βγάλετε άπό τά παντελόνια μας.......

Για να σου κάνει την ένεση η αδερφή! :rolleyes:

Αρχικά δημιουργήθηκε από Terens

Τό μέτρο πάντως παιδιά περνάει γιά νά χτυπήσει είδικά

Πόρσε,Καγιέν καί Φερράρι......:rotflmao: :rotflmao: :rotflmao:

Δεν καταλαβαίνω τι λες, αλλά αφού το διασκεδάζεις.. :rolleyes:

Αρχικά δημιουργήθηκε από Terens

Ρέ κομματική μαστούρα πού έχουν μερικοί........

Αυτό γιαγιά ξαναπέστο! :rolleyes:

Αρχικά δημιουργήθηκε από Terens

Κρίμα καί είστε καί παιδιά...

Κρίμα που δε μας χτύπησε το Alzheimer; Εεε, μη γίνεσαι κακός.. :rolleyes:

Αρχικά δημιουργήθηκε από Terens

ΑΛΛΑ......γαλάζια παιδιά....!!!!!

:wave2:

Για να το λες εσύ γιαγιά.. :rolleyes:

Αρχικά δημιουργήθηκε από Terens

...........................

:rolleyes:

VanDiemen

05/09/2008, 22:01

Αρχικά δημιουργήθηκε από mats8282
Στα πρωτα εισαι λαθος πλην της αφοριστικης διαθεσης η οποια ομως χρειαζεται κατα την γνωμη μου...Αυτο που ισχυει ειναι τα τελευταια...

Αντι για τα πρωτα εγω θα πω

Δεν εχουν κομματικη βαση,δεν ταζουν ρουσφετια,δεν εχουν τα επικοινωνιακα μεσα,δεν εχουν τους οικονομικους πορους και την οικονομικη εμβελεια των 2 μεγαλων,δεν εχουν απο πισω επιχειρηματιες και πολυεθνικες,εχουν ιστορια η οποια αφηνει ενα μεγαλο ποσοστο ανθρωπων εξω απο την δεξαμενη υποψηφιων ψηφοφορων,εχουν καποιες ιδεες και αποψεις αντισυμβατικες με αυτες του μεσου Ελληνα,κανουν επικοινωνιακα και πολιτικα λαθη,ειναι διασπασμενη η Αριστερα,εχουν κολληματα με το παρελθον και ζουν σε αυτο,δεν εχουν θεσεις/προγραμμα κυβερνητικο,δεν εχουν παρελθον εξουσιας/εμπειρια πλην ελαχιστων,δεν εχουν ονοματα/ειναι συγγενεις πρωην πρωθυπουργων/υπουργων/κτλ,ειναι εξω απο το συστημα διαπλοκης αφου δεν εχουν/ειχαν ποτε εξουσια και καποια ακομα τα οποια ισως δεν σκεφτηκα,παρακαλω συμπληρωστε...

Κυριως ομως για εμενα ειναι η κομματικη βαση και το ρουσφετι που δεν μαζευει ψηφους....

:wave2:

Ομολογώ πως δε σε καταλαβαίνω! (Θυμάσαι το Μητσικώστα όταν έκανε τον Καψή; Ε, ένα τέτοιο σκηνικό σκέψου!)
Λες:

Στα πρωτα εισαι λαθος πλην της αφοριστικης διαθεσης η οποια ομως χρειαζεται κατα την γνωμη μου...Αυτο που ισχυει ειναι τα τελευταια...

Τι εννοεί εδώ ο ποιητής; Ποια είναι τα πρώτα; Εννοείς πως υπάρχει κάποια αξιόπιστη πολιτική δύναμη, που να έχει τη μόρφωση, την αξιοπιστία, την τιμιότητα, τις αγνές προθέσεις, την ψυχραιμία, την έλλειψη φανατισμού και αφοριστικής διάθεσης;;;; Ποια είναι αυτή;;;; Μήπως αυτή που ψηφίζεις;;;; Γιατί αν είναι έτσι, τότε ναι, σε καταλαβαίνω!
Αν εννοείς πως είμαι λάθος όσον αφορά τα χαρακτηριστικά που πρέπει να έχει η πολιτική αυτή δύναμη, ποια από αυτά που αναφέρω ως προϋποθέσεις, εννοείς πως είναι λάθος;
Πως δεν πρέπει να έχει γνώσεις;
Δε μας ενδιαφέρει να είναι αξιόπιστη;
Τι μας χρειάζονται τώρα οι τίμιοι, ε;
Ε.. και οι προθέσεις; Ας θέλουν αυτοί να γίνουν πλούσιοι μέσα από την πολιτική, τι μας ενδιαφέρει;
Η ψυχραιμία; Δε χρειάζεται, ε; Να κάνουμε πόλεμο αμέσως τότε μόλις παραβιάζουν οι Τούρκοι τον Ελληνικό εναέριο χώρο.
Ανάμεσα σε ότι είπα, απέκλεισα την αφοριστική διάθεση ως μη επιθυμητό χαρακτηριστικό, την οποία εσύ έκρινες όμως πως χρειάζεται;;;
Εγώ το είπα με την έννοια πως όταν προτείνει κάποιος κάτι που κατά γενική παραδοχή είναι σωστό, να μην το απορρίπτουν όλοι οι υπόλοιποι, μόνο και μόνο επειδή ανήκουν σε αντίπαλα στρατόπεδα! Εσύ τι λες; Πως αυτό είναι σωστό και χρειάζεται;;; :confused: :confused: Ομολογώ πως αυτό δεν το καταλαβαίνω! (βλ. Καψή!)

mats8282

05/09/2008, 22:28

Εννοω οτι αυτα που αποκλειεις αυτοματα απο ολες τις παραταξεις πιστευω οτι υπαρχουν...Απολυτο βεβαια δεν ειναι τιποτα αλλα αυτο μου δειχνουν εμενα...Ναι αυτους που ψηφιζω θεωρω οτι η πλειοψηφια τουλαχιστον ειναι τιμια,μορφωμενη,αξιοπιστη,με σωστες τοποθετησεις πανω στα γεγονοτα και με αγνες προθεσεις.Φυσικα και εχω διαφωνιες με καποια πραγματα που εκπροσωπει και φυσικα δεν ειναι το ιδανικο για εμενα..

Παντως φυσικα και πρεπει να εχει αυτα τα χαρακτηριστικα...Αλλα ειναι απολυτα ουτοπικο να ζητας απο εναν οργανισμο να τα εχει ολα αυτα στο ακεραιο...Καποια χαλασμενη βιδα θα υπαρχει...Απο εκει και περα ειναι θεμα των χαρακτηριστικων που αναφερω απο πανω να ξεπερασει καποιος ΝΔ και ΠΑΣΟΚ.

ΥΓ Αν θες να το παμε στο απολυτα κομματικο καντο με πμ :)

VanDiemen

05/09/2008, 22:58

mats8282

06/09/2008, 04:36

Αρχικά δημιουργήθηκε από VanDiemen
Ξεκίνησα απαντώντας στον drow:

Αφου ολοι τσινανε και σιχτιριζουνε,συμπεριλαμβανομενων και των συμφουριτων,πως τα δυο κομματα παιρνουν ακομα 60%???

Επειδή δεν υπάρχει κάποια αξιόπιστη πολιτική δύναμη, που να έχει τη μόρφωση, την αξιοπιστία, την τιμιότητα, τις αγνές προθέσεις, την ψυχραιμία, την έλλειψη φανατισμού και αφοριστικής διάθεσης στην οποία να μπορεί να στραφεί ο κόσμος, με αποτέλεσμα ένα μέρος αυτού να ψηφίζει με βάση το "το μη χείρον, βέλτιστον" και ένα μέρος αυτού να ψηφίζει με βάση τα ανταποδοτικά οφέλη που θα αποκομίσει, σαν αντάλλαγμα για την ψήφο του.

Αν εννοείς πως αυτά είναι χαρακτηριστικά που αποκλείω από όλες τις πολιτικές παρατάξεις, τότε ναι, αυτό ακριβώς κάνω! Αν υπήρχαν όλα αυτά σε ένα κόμμα, τότε τα μειονεκτήματα που αναφέρεις, δε θα ήταν ικανά να αντισταθμίσουν τα πλεονεκτήματα και υποβιβάζεις κατά κάποιον τρόπο τη νοημοσύνη της πλειοψηφείας!

Εσυ υποβιβαζεις την νοημοσυνη του περιπου 60%,λευκα,ακυρα,οσους ψηφιζουν μικρα κομματα + οσους δεν ψηφιζουν,και αθωωνεις τις κομματικες βασεις,τα ρουσφετια τους και τα λοιπα παιχνιδια εξουσιας.Περαν αυτου τα δικα σου κριτηρια παρα ειναι γενικα και αοριστα.Πως κρινεις εσυ την αξιοπιστια?Τις αγνες προθεσεις?Την ψυχραιμια?Την τιμιοτητα?Τον φανατισμο και την αφοριστικη διαθεση?Με ποια δικαιολογια εκτοξευεις αυτες τις κατηγοριες?

Ολα οσα ανεφερες ειναι χαρακτηριστικο γνωρισμα των δυο κομματων εξουσιας και μαλιστα αποδεδειγμενα μιας και εχουν κυβερνησει...Δεν χαρακτηριζουν τους υπολοιπους,σωρηδον και χωρις εξαιρεση,οι οποιοι δεν εχουν πιασει εξουσια και ειναι καθαρα υποκειμενικες και αοριστες κρισεις...Πιστευω οτι ανεδειξα ενα ικανο αριθμο απαντησεων γιατι ο κοσμος δεν ψηφιζει αλλα κομματα πλην των δυο και γιατι ειναι δυσκολο να συγκεντρωσει ενα μικρο κομμα ποσοστο για κυβερνηση...

Αρχικά δημιουργήθηκε από VanDiemen
Μήπως αυτή που ψηφίζεις;;;; Γιατί αν είναι έτσι, τότε ναι, σε καταλαβαίνω!

Αναφερθηκες ομως στην δικη μου...

irinia

06/09/2008, 07:23

ΠΡΟΣΕΧΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕ..............

Μή μιλάς σέ άγνώστουςςςςς.......

:wave2:

irinia

06/09/2008, 07:34

Αρχικά δημιουργήθηκε από mats8282
Εννοω οτι αυτα που αποκλειεις αυτοματα απο ολες τις παραταξεις πιστευω οτι υπαρχουν...Απολυτο βεβαια δεν ειναι τιποτα αλλα αυτο μου δειχνουν εμενα...Ναι αυτους που ψηφιζω θεωρω οτι η πλειοψηφια τουλαχιστον ειναι τιμια,μορφωμενη,αξιοπιστη,με σωστες τοποθετησεις πανω στα γεγονοτα και με αγνες προθεσεις.Φυσικα και εχω διαφωνιες με καποια πραγματα που εκπροσωπει και φυσικα δεν ειναι το ιδανικο για εμενα..

Παντως φυσικα και πρεπει να εχει αυτα τα χαρακτηριστικα...Αλλα ειναι απολυτα ουτοπικο να ζητας απο εναν οργανισμο να τα εχει ολα αυτα στο ακεραιο...Καποια χαλασμενη βιδα θα υπαρχει...Απο εκει και περα ειναι θεμα των χαρακτηριστικων που αναφερω απο πανω να ξεπερασει καποιος ΝΔ και ΠΑΣΟΚ.

ΥΓ Αν θες να το παμε στο απολυτα κομματικο καντο με πμ :)

Ε.........ΨΙΤ........ΤΗΝ ΕΒΑΨΕΣ ΤΩΡΑ.........

Δέν ήξερες...........δέ ρώταγες........???????

Αύξηση 80%.........ζητούν καί μάλλον θά πάρουν οί βουλευτές
άφού αύτοί ψηφίζουν,αύτοί άποφασίζουν.........
καί όχι μόνον
καί πολλά μύρρια ........ΑΝΑΔΡΟΜΙΚΑ....!!!!

έκεί νά δείς σύμπνοια.......πώς συμφωνούν τά φτωχόπαιδα ρέ παιδί μου....!!!

Άμ..........τό άλλο......

θίχτηκε ρέ ό ταμίας τού Βουλγαράκη καί παρετήθηκε άπό
προιστάμενος τού Ν.Α.Τ.

ΣΩΩΩΩΩΩΩΠΑ..........ΡΕΕΕΕΕΕΕΕ............φοβερό.....!!!!!!!!

Άκούστε καί τό καλύτερο ,σήμερα τό πρωί τό είδα στήν T.V...........

Κάποιος συνδικαλιστής τής ΔΑΚΕ...........δέν θυμάμαι όνομα

στή Θεσσαλονίκη ,παρακολουθούνταν πολύ προκλητικά.........

καί όταν φοβούμενος κάποια έπίθεση σέ έρημική τοποθεσία πού

βρισκόταν, είδοποίησε τήν άστυνομία..........

καί συνελήφθη άπό 2 ζητάδες ό τύπος...............

ΕΜΑΘΕ........ΚΑΤΟΠΙΝ ΕΟΡΤΗΣ........ΑΚΟΥΣΤΕ ΑΚΟΥΣΤΕ.......

ότι ό τύπος πού τόν άκολουθούσε..........ΗΤΑΝ ΜΠΑΤΣΟΣ......!!!!

Μπάτσος παρακολουθούσε συνδικαλιστή τής...

......ΔΑΚΕ...???? :rotflmao: :rotflmao: :rotflmao: !!!!!!!!!!!

Φαντάσου τί γίνεται μέ τούς άλλους.........

Φυσικά όταν ρώτησε ό συνδικαλιστής ή άπάντηση ήταν.........

ότι λαμβάνονται μέτρα έν 'όψει τής έπίσκεψης τού πρωθυπουργού

στήν πόλη..........!!!!!!!!!!!!

ΚΡΑΜΕΡ.............ΕΝΑΝΤΙΟΝ ΚΡΑΜΕΡ.............καί γαμώ τά δράματα....!!!!!!!!

ΠΟΥ ΚΑΙ.............ΝΑ ΜΗΝ ΕΡΧΟΤΑΝ ΝΥΧΤΑ ΔΗΛΑΔΗ........!!!!!!!

Τελικά μ'άύτά καί μ'άύτά............μούρχεται ξανά στά χείλη

αύτό τό ντεμοντέ.............

Ο ΛΑΟΣ ΔΕΝ ΞΕΧΝΑ........

ΤΙ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΔΕΞΙΑ....!!!!!!!

Έχεις 1600 κυβικά...?? τή γάμισες

Πήρες καί μηχανάκι μαζί............ΕΙΣΑΙ ΠΛΟΥΣΙΟΣ.......!!!!!

Θυμάμαι τό 1990........είχα ένα Φιέστα 1100 κυβικά ..........

τόλμησα νά πάρω καί ένα ZZR-1100..........καί δέ μούβγαινε....!!!!

παρόλα πού ή δήλωση μου ήταν δήλωση ένος μισθωτού πού δέ

μπορεί νά λουφάρει τίποτε........!!!!!!!

Έγραψα καί έγώ λοιπόν τό μισό ZZR στήν πεθερά μου καί τό πρόβλημσ λύθηκε..

Άλλιώς μού ζήταγαν κάθε χρόνο τό μισό ZZR...........τεκμήριο διαβίωσης......!!!

ΕΤΟΙΜΑΣΤΕΙΤΕ...............ΦΙΛΟΙ...........ΕΡΧΟΝΤΑΙ ΞΑΝΑ ΗΡΩΙΚΕΣ ΜΕΡΕΣ.........

Άγαπήστε ξανά μέ τίς πεθερές σας..........γιατί οί καιροί είναι δύσκολοι.......!!!!!!

Αύτοί πού μάς κυβερνάνε βέβαια έχουν ξεφύγει άπό αύτά τά μικροαστικά

προβλήματα.....!!!

Άγοράζουν ...........πουλάνε έταιρείες και όλα τάχουν άπό τίς γυναίκες τους

προίκα...........!!!!!!!!

ΑΙΔΩΣ......................ΡΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕ

Άλλά πού νάβρουν τσίπα αύτοί...........έμείς είμαστε κουνούπια γι'αύτούς.....!!!!!

Κί όταν χρειαστεί μάς ρίχνουν.............καί άεροζόλ.........!!!!!!!!

Ελάτε έσείς κορόιδα............καί ψάχνετε άν παίρνουν έξουσία μέ 30 ή 40%........

ΡΕ ΚΑΙ ΜΕ 5%...........ΑΝ ΧΡΕΙΑΣΤΕΙ................

Η ΚΑΡΕΚΛΑ ΔΙΚΙΑ ΤΟΥΣ ΘΑΝΑΙ.......

Κυρίαρχε λαέ........κάθε 4 χρόνια.........πώς ξεχνάς.....!!!?????????

ΤΕΤΟΙΟΣ...............ΠΟΥΣΑΙ

ΑΥΤΟΙ ΣΟΥ ΑΞΙΖΟΥΝ........

:wave2:

VanDiemen

06/09/2008, 08:17

Δε μιλάω σε αγνώστους! Αυτό μου το έμαθε η μαμά μου. Αφού σε ξέρω... Η Ειρήνη δεν είσαι; :rolleyes:

VanDiemen

06/09/2008, 08:34

Αρχικά δημιουργήθηκε από mats8282
Εσυ υποβιβαζεις την νοημοσυνη του περιπου 60%,λευκα,ακυρα,οσους ψηφιζουν μικρα κομματα + οσους δεν ψηφιζουν,και αθωωνεις τις κομματικες βασεις,τα ρουσφετια τους και τα λοιπα παιχνιδια εξουσιας.Περαν αυτου τα δικα σου κριτηρια παρα ειναι γενικα και αοριστα.Πως κρινεις εσυ την αξιοπιστια?Τις αγνες προθεσεις?Την ψυχραιμια?Την τιμιοτητα?Τον φανατισμο και την αφοριστικη διαθεση?Με ποια δικαιολογια εκτοξευεις αυτες τις κατηγοριες?

Ολα οσα ανεφερες ειναι χαρακτηριστικο γνωρισμα των δυο κομματων εξουσιας και μαλιστα αποδεδειγμενα μιας και εχουν κυβερνησει...Δεν χαρακτηριζουν τους υπολοιπους,σωρηδον και χωρις εξαιρεση,οι οποιοι δεν εχουν πιασει εξουσια και ειναι καθαρα υποκειμενικες και αοριστες κρισεις...Πιστευω οτι ανεδειξα ενα ικανο αριθμο απαντησεων γιατι ο κοσμος δεν ψηφιζει αλλα κομματα πλην των δυο και γιατι ειναι δυσκολο να συγκεντρωσει ενα μικρο κομμα ποσοστο για κυβερνηση...

Αναφερθηκες ομως στην δικη μου...

Αυτοί που ρίχνουν άκυρο ή δεν ψηφίζουν ακόμη, δεν αντιτάσσονται απαραίτητα στο κατεστημένο, όπως το αντιλαμβάνεσαι.
Κρίνω και αντιλαμβάνομαι τα χαρακτηριστικά που προ-ανέφερα (την αξιοπιστία κ.τ.λ.) όπως τα κρίνουν και τα αντιλαμβάνονται όλοι! Υποκειμενικά, με βάση την αντίληψή μου και τα δικά μου προσωπικά κριτήρια!
Δεν υποβιβάζω τη νοημοσύνη κανενός! Πες ότι στη γειτονιά σου παίζατε "κρυφτό" και οι υποψήφιοι να τα φυλάνε ήταν πέντε και αποφασίζετε να ψηφίσετε! Από τριάντα άτομα ο Α παίρνει δέκα ψήφους (το 1/3 δηλαδή) και οι υπόλοιποι μοιράζονται τις υπόλοιπες ψήφους! Ποιοι είναι η πλειοψηφία; Εφόσον ο Α συγκέντρωσε την πλειοψηφία των ψήφων, ποιος πρέπει να τα φυλάξει; Ο Α ή ο Β, ο Γ, ο Δ και ο Ε; Κάνουμε μαθήματα δημοκρατίας για βρέφη, αλλά εκεί έχει οδηγηθεί η συζήτηση :rolleyes: Εκτός αν δεν πιστεύεις σ' αυτή. Εκτός αν πιστεύεις πως πρέπει να πάρει την εξουσία ένα wannabe αριστερίζον κόμμα με το στανιό (γιατί δεν υπάρχει αριστερά, μη λέμε λαζοπουλίες), να δημεύσει ολονών τις περιουσίες και να τις μοιράσει ισομερώς σε όλους και να μην ξαναγίνουν εκλογές! Μακάρι να γινόταν αυτό, αλλά ρεαλιστικά μιλώντας, το πιστεύεις ότι θα μπορούσε ποτέ να γίνει; Τι διαφορά θα είχε αυτό από τη χούντα;
Όχι δεν είναι χαρακτηριστικά μόνο των δύο "μεγάλων" (στο μάτι :rolleyes: ) . Είναι χαρακτηριστικά όλων! Δε χρειάζεται να κυβερνήσει κάποιος, για να καταλάβεις τους στόχους του και το επίπεδο της ηθικής του! Όταν καταψηφίζει κάτι που είναι καλό για τον τόπο, μόνο και μόνο επειδή είναι κομματικός αντίπαλος αυτού που το εισηγείται, εμένα αυτό μου αρκεί! Μερικές άκρως ανήθικες συμπεριφορές, έχουν μπει τόσο βαθιά στο πετσί μας, που έχει ποτίσει και τις θεωρούμε εντελώς φυσιολογικές!
Δεν αναφέρθηκα στη δική σου κομματική ταυτότητα με σκοπό να την αποκαλύψεις, αλλά με ειρωνική διάθεση για να καταδείξω την επικρατούσα νοοτροπία όλων, πολιτικών και μη, πως είμαι ΕΓΩ και μετά από εμένα το χάος! Πως ΕΓΩ έχω κάνει τη σωστή επιλογή/πολιτική, ΕΓΩ έχω πάρει τη σωστή απόφαση και όλοι εσείς οι υπόλοιποι είστε γίδια!

byron

06/09/2008, 08:39

:ZZZ: :ZZZ:

VanDiemen

06/09/2008, 08:44

Αρχικά δημιουργήθηκε από Terens
..........................

παρόλα πού ή δήλωση μου ήταν δήλωση ένος μισθωτού πού δέ

μπορεί νά λουφάρει τίποτε........!!!!!!!

..........................

Λέει όμως καμμιά φορά και κάτι πετυχημένα! :rolleyes:

irinia

06/09/2008, 09:26

Αρχικά δημιουργήθηκε από byr0n
:ZZZ: :ZZZ:

ΑΥΤΟ ΤΙ..........

Σημαίνει...??

:wave2:

VanDiemen

06/09/2008, 10:16

Μπορεί......................

ΝΑ...........................

..............................

..............................

..........................σημαίνει.....................................

..............................

..............................

..............................

ΠΟΛΛΑ πράγματα!

Μπορεί απλώς να μην του γουστάρει η φάτσα μου (που αμφιβάλλω δηλαδή :rolleyes: ) ή μπορεί να γουστάρει να γ@&%#ει τη συζήτηση! Πάντως δε σημαίνει πως έχεις δίκιο και έχω άδικο, όπως θέλεις να πιστεύεις. :wave2:

mats8282

06/09/2008, 11:15

Αρχικά δημιουργήθηκε από VanDiemen
Κάνουμε μαθήματα δημοκρατίας για βρέφη, αλλά εκεί έχει οδηγηθεί η συζήτηση :rolleyes

Να κανουμε και ενα μαθημα μαθηματικων για νεογνα?Η πλειοψηφια αριθμητικα ειναι το 1/3 ή το 2/3 απο τα 3/3?Η δημοκρατια κανονικα,μαλλον τα ξεχασαμε,θελει πανω απο τους μισους για βγει κυβερνηση και οχι το 40% απο το 75% του συνολου των πολιτων με δικαιωμα ψηφου..Με την <<ενισχυμενη αναλογικη>> δεν συμφωνω,οχι..

Τα υπολοιπα που γραφεις ειναι,οπως και πριν,αναλυση δικων σου υποθεσεων και οχι δικων μου γραπτων/τοποθετησεων...Για παραδειγμα...

Αρχικά δημιουργήθηκε από VanDiemen
Εκτός αν δεν πιστεύεις σ' αυτή. Εκτός αν πιστεύεις πως πρέπει να πάρει την εξουσία ένα wannabe αριστερίζον κόμμα με το στανιό (γιατί δεν υπάρχει αριστερά, μη λέμε λαζοπουλίες), να δημεύσει ολονών τις περιουσίες και να τις μοιράσει ισομερώς σε όλους και να μην ξαναγίνουν εκλογές! Μακάρι να γινόταν αυτό, αλλά ρεαλιστικά μιλώντας, το πιστεύεις ότι θα μπορούσε ποτέ να γίνει; Τι διαφορά θα είχε αυτό από τη χούντα;

Που ειπα εγω τετοια πραγματα που εγραψες 5 σειρες επ'αυτου και καμμια μεχρι στιγμης για τους λογους που ειχα παραθεσει στο ερωτημα γιατι δεν περνουν πιο πολλους ψηφους τα μικρα κομματα...

Περι κομματικης ταυτοτητας,προσωπικα δεν εχω και απλα ψηφιζω το κομμα που ειναι πιο κοντα στα δικα μου πιστευω χωρις φυσικα να μπορει να ταιριαξει απολυτα....Στα περι ηθικης παλι γενικολογεις.

Τελος παντων το παρακαναμε με το θεμα και δεν μπορω πραγματικα να αντιπαρατεθω με σενα διοτι οπως ειπα και πριν εχεις μια μοναδικη ικανοτητα να υποθετεις τι θελει να πει ο αλλος και να αναλυεις επ' αυτου...Καθως και οπως λες ειρωνευεσαι...Δεν πειραζει,καλη καρδια...

ΥΓ Κυριε Τερενς μιλαω για τα μικρα κομματα :p

drow

06/09/2008, 11:53

Αρχικά δημιουργήθηκε από VanDiemen
Αυτοί που ρίχνουν άκυρο ή δεν ψηφίζουν ακόμη, δεν αντιτάσσονται απαραίτητα στο κατεστημένο, όπως το αντιλαμβάνεσαι.
Κρίνω και αντιλαμβάνομαι τα χαρακτηριστικά που προ-ανέφερα (την αξιοπιστία κ.τ.λ.) όπως τα κρίνουν και τα αντιλαμβάνονται όλοι! Υποκειμενικά, με βάση την αντίληψή μου και τα δικά μου προσωπικά κριτήρια!
Δεν υποβιβάζω τη νοημοσύνη κανενός! Πες ότι στη γειτονιά σου παίζατε "κρυφτό" και οι υποψήφιοι να τα φυλάνε ήταν πέντε και αποφασίζετε να ψηφίσετε! Από τριάντα άτομα ο Α παίρνει δέκα ψήφους (το 1/3 δηλαδή) και οι υπόλοιποι μοιράζονται τις υπόλοιπες ψήφους! Ποιοι είναι η πλειοψηφία; Εφόσον ο Α συγκέντρωσε την πλειοψηφία των ψήφων, ποιος πρέπει να τα φυλάξει; Ο Α ή ο Β, ο Γ, ο Δ και ο Ε; Κάνουμε μαθήματα δημοκρατίας για βρέφη, αλλά εκεί έχει οδηγηθεί η συζήτηση :rolleyes: Εκτός αν δεν πιστεύεις σ' αυτή. Εκτός αν πιστεύεις πως πρέπει να πάρει την εξουσία ένα wannabe αριστερίζον κόμμα με το στανιό (γιατί δεν υπάρχει αριστερά, μη λέμε λαζοπουλίες), να δημεύσει ολονών τις περιουσίες και να τις μοιράσει ισομερώς σε όλους και να μην ξαναγίνουν εκλογές! Μακάρι να γινόταν αυτό, αλλά ρεαλιστικά μιλώντας, το πιστεύεις ότι θα μπορούσε ποτέ να γίνει; Τι διαφορά θα είχε αυτό από τη χούντα;
Όχι δεν είναι χαρακτηριστικά μόνο των δύο "μεγάλων" (στο μάτι :rolleyes: ) . Είναι χαρακτηριστικά όλων! Δε χρειάζεται να κυβερνήσει κάποιος, για να καταλάβεις τους στόχους του και το επίπεδο της ηθικής του! Όταν καταψηφίζει κάτι που είναι καλό για τον τόπο, μόνο και μόνο επειδή είναι κομματικός αντίπαλος αυτού που το εισηγείται, εμένα αυτό μου αρκεί! Μερικές άκρως ανήθικες συμπεριφορές, έχουν μπει τόσο βαθιά στο πετσί μας, που έχει ποτίσει και τις θεωρούμε εντελώς φυσιολογικές!
Δεν αναφέρθηκα στη δική σου κομματική ταυτότητα με σκοπό να την αποκαλύψεις, αλλά με ειρωνική διάθεση για να καταδείξω την επικρατούσα νοοτροπία όλων, πολιτικών και μη, πως είμαι ΕΓΩ και μετά από εμένα το χάος! Πως ΕΓΩ έχω κάνει τη σωστή επιλογή/πολιτική, ΕΓΩ έχω πάρει τη σωστή απόφαση και όλοι εσείς οι υπόλοιποι είστε γίδια!

καταρχην εχει μεγαλη διαφορα το αριστεριζων απο το αριστερο κομμα,και μεγαλη διαφορα το αριστερο απο το εργατικο-επαναστατικο.Και οι πασοκοι αριστεροι λενε οτι ειναι,τελος παντων...
Επειτα,αν δεν καταλαβαινεις την διαφορα της επαναστασης απο την χουντα,τι να σου πω?
αλλα ξεχασα,εσυ δεν θες να παιζεις την κολοκυθια.Προτιμας το "δεν ξερω,δεν καταλαβα,εργατικη επανασταση και χουντα ειναι το ιδιο".

stefanos

06/09/2008, 12:43

Τα μπερδέψατε πάλι.
Λέγαμε για οικονομία και μπερδέψατε μέσα και την πολιτική.
Μήπως δεν παρατηρήσατε οτι όλες οι πολιτικές παρατάξεις που έχουν κυβερνήσει την χώρα ακολουθούν ακριβώς την ίδια οικονομική πολιτική?
Και οτι οι υπόλοιπες δεν έχουν καμία διαφορετική πρόταση?

mats8282

06/09/2008, 14:18

Η πολιτικη ειναι η πρωτη και κυρια παραμετρος μιας οικονομιας....Το καθεστως,οι νομοι και το πλαισιο που υπαρχει μια αγορα συνολικα..

Για το αλλο κανεις λαθος...Ολοι εχουν τα οικονομικα μοντελα και θεωριες τους...Αν ειναι σωστες/λαθος/κτλ ειναι ενα αλλο θεμα...

gdevelek

06/09/2008, 15:21

έχοντας διαβάσει τις 3-4 πρώτες σελίδες του τόπικ οφείλω να πω πως εκπλήσσομαι ευχάριστα από το ποσοστό μελών που έχουν ΙΧ των 50.000Ε+ και πισίνες/σκάφη, ΚΑΙ φοροδιαφεύγουν, και συνεπώς δικαιολογημένα εκφράζουν την αγανάκτησή τους για τα νέα μέτρα

είχα την εντύπωση πως τα περισσότερα μέλη βγάζουν κάτω από 1.500Ε το μήνα, οδηγούν ΙΧ των 15.000Ε το πολύ, ως πισίνα έχουν μια μπανιέρα, και ως σκάφος ένα φουσκωτό στρώμα

και πως, κατά συνέπεια, απεχθάνονται όσους οδηγούν πανάκριβα ΙΧ και δηλώνουν εισόδημα 11.000Ε

doomantia

06/09/2008, 17:23

gdevelek

Προφανώς κάνεις πλάκα

Όχι βέβαια πετυχημένη, αλλά πλάκα...

gdevelek

06/09/2008, 20:39

όχι δεν κάνω πλακα, σ' αυτο το συμπέρασμα καταλήγω και μάλιστα αβίαστα :wave2:

Boxer

06/09/2008, 21:01

Πλακα δεν κανει καθολου μαλιστα.

Αλλα το ξαναλεω οτι τα τεκμηρια δεν θα πιασουν τους μεγαλους φοροφυγαδες.

Που δεν φοροΔΙΑΦΕΥΓΟΥΝ αλλα φοροΑΠΟΦΕΥΓΟΥΝ.

Το δρομο τον δειχνει και ο υπουργος υπερακτιας ναυτιλιας κ.Βουλγαρακης.

Τι εκανε ο ανθρωπος ;

Πολυ νομιμα συστησε μια ΕΠΕ και μεταβιβασε ολα του τα ακινητα και αυτοκινητα κλπ.

Φορολογηται με 25 % στα κερδη απο ενοικια (και οχι με 40 % ως μισθωτος) συν που εκπιπτουν απο τα κερδη και σχεδον ολα τα εξοδα. π.χ. αγοραζει pc για την κορη του και το βαζει στην εταιρια ως εξοδο.

Ετσι κανουν ολοι ρε παιδια , και ειναι και νομιμο.

Τι νομιζετε ; τις καγιεν κλπ τις εχουν στο ονομα τους ; η καγιεν ανηκει στην εταιρια και "χρησιμοποιηται" για μεταφορα εμπορευματων. χαχαχα

Οσοι βγαζουν πολλα ξερουν και να τα κρυψουν.

η μαλλον τους τα κρυβουν οι λογιστες και οι δικηγοροι της γενιας των 700 €

ετσι......ετσι.......

gdevelek

06/09/2008, 21:11

σ' αυτό το νομοσχέδιο δύο ομάδες ανθρώπων αντιτίθενται

1. τα λαμόγια που δηλώνουν ψίχουλα και ζουν πλουσιοπάροχα, αφήνοντας τα υπόλοιπα κορόιδα να επωμίζονται τα φορολογικά βάρη

2. όσοι τα βλέπουν όλα κομματικά και μόνο κομματικά: δεν ψηφίζουν ΝΔ, και συνεπώς καταδικάζουν εκ προοιμίου κάθε νομοσχέδιο της ΝΔ, ό,τι κι αν προβλέπει αυτό

μπόξερ: σίγουρα υπάρχουν λαμόγια που τη γλιτώνουν αλά βουλγαράκης, αλλά δεν το κάνουν όλοι αυτό, πολλοί απλά φοροδιαφεύγουν με ένα σωρό τρόπους που έχουν μηχανευτεί και τώρα έχουν ανεβάσει σφυγμούς

έντιτ:

υπάρχει και

3. αυτοί που πιστεύουν πως, κάθε φορά που ένας πολίτης πληρώνει φόρο (όσο κι αν αυτό είναι δίκαιο) είναι "κακό", δηλαδή είναι εναντίον κάθε φόρου

tai

06/09/2008, 21:40

εχετε σκεφτεί οτι δεν αναφέρετε ΚΑΘΟΛΟΥ αν το σύστημα της φορολόγησης

είναι τίμιο ?

ειναι αποδοτικό?

είναι συμφέρον προς την κοινωνία?

ΚΑΙ ΚΥΡΊΩΣ
ειναι ΑΝΤΑΠΟΔΟΤΙΚΌ?!!!!!

και εαν η απάντηση ειναι οχι ....

ΓΙΑΤΙ???

ΓΙΑΤΙ αφου μου υπόσχονται οτι μετά το Γ@μησι θα εχω το Χ όφελος, δεν το ΖΗΤΑΩ?

ΓΙΑΤΙ ξεχναω και ξανασυζητώ για το επόμενο Γ@μησι?

ΚΑΙ ΓΙΑΤΙ ΤΟ ΘΕΩΡΩ ΑΥΤΟΝΟΗΤΟ ΝΑ ΜΕ Γ@Μ@ΝΕ??

:confused: :confused:

Τελικά μήπως το ψιλογουσταρουμε και η γκρίνια ειναι μονο και μονο για να μην μας βγεί το όνομα??:p
:confused:

johnnyestia

06/09/2008, 23:19

Αρχικά δημιουργήθηκε από gdevelek
σ' αυτό το νομοσχέδιο δύο ομάδες ανθρώπων αντιτίθενται

1. τα λαμόγια που δηλώνουν ψίχουλα και ζουν πλουσιοπάροχα, αφήνοντας τα υπόλοιπα κορόιδα να επωμίζονται τα φορολογικά βάρη

2. όσοι τα βλέπουν όλα κομματικά και μόνο κομματικά: δεν ψηφίζουν ΝΔ, και συνεπώς καταδικάζουν εκ προοιμίου κάθε νομοσχέδιο της ΝΔ, ό,τι κι αν προβλέπει αυτό

μπόξερ: σίγουρα υπάρχουν λαμόγια που τη γλιτώνουν αλά βουλγαράκης, αλλά δεν το κάνουν όλοι αυτό, πολλοί απλά φοροδιαφεύγουν με ένα σωρό τρόπους που έχουν μηχανευτεί και τώρα έχουν ανεβάσει σφυγμούς

έντιτ:

υπάρχει και

3. αυτοί που πιστεύουν πως, κάθε φορά που ένας πολίτης πληρώνει φόρο (όσο κι αν αυτό είναι δίκαιο) είναι "κακό", δηλαδή είναι εναντίον κάθε φόρου

Είτε κάνεις πλάκα είτε δεν έχεις καμία ενημέρωση για το τι ίσχυε πρίν και τι πάει να περάσει τώρα.

Απο το 2003 και ύστερα τεκμήριο αποτελούν μονάχα αυτοκίνητα εργοστασιακής αξίας από 50.000 και πάνω. Δηλαδή ο μέσος μισθωτός ως τώρα με ένα νορμάλ αυτοκίνητο ως τα 2000 κυβικά δεν χαρατσονώταν στην εφορία από το αυτοκίνητό του. Ο έχων φυσικά με το πόρσε, BMW κτλ, το είχε περάσει σε κάποια ΑΕ και αντί να πληρώνει φόρο γλύτωνε κιόλας από τις αποσβέσεις της εταιρικής περιουσίας.

Με αυτό που πάει να γίνει τώρα πολύ απλά οι έχωντες θα παραμείνουν ως έχουν να δηλώνουν ότι σαν φυσικά πρόσωπα βγάζουν φραγκοδίφραγκα, και οι μισθωτοί με 10 χιλιάρικα ετήσιο εισόδημα θα πληρώνουν φόρο για 15 με ένα αυτοκίνητο που πήραν για να κάνουν την δουλειά τους.

Τα λαμόγια που λές θα συνεχίσουν να φοροαποφεύγουν και αυτοί που επωμίζονται τα φορολογικά βάρη θα φορτωθούν ακόμα περισσότερα. Θέλω να μου πείς τι θα γίνει μιας και τα τελευταία χρόνια οι περισσότερες οικογένειες απέκτησαν περισσότερα από ένα αυτοκίνητα. Θα τρέξουν να τα πουλήσουν τώρα? σε ποιούς? Δεν ξέρω κιόλας τι θα ισχύσει για όσους έχουν ένα αυτοκίνητο και μια μηχανή, σαν τους περισσότερους συμφορουμήτες, αλλά επιφυλλάσσομαι για μεγάλα δράματα...

Αυτό που δεν έχετε καταλάβει οι "Ρομπέν των δασών" και καλά υποστηρικτές , είναι πως στην Ελλάδα η εργατική τάξη πληρώνει φόρους Ευρώπης και έχει αγοραστική δυνατότητα Ασίας, για να μην πώ χειρότερα.

gdevelek

06/09/2008, 23:38

αυτή την αφοπλιστική βεβαιότητα, ότι δήθεν δεν θα πιαστεί κανείς με τα τεκμήρια, από πού την αντλείς ακριβώς;

ή ότι όσοι βγάζουν 10 χιλιάρικα θα πληρώνουν φόρο για 15;;;; πού το βρήκες;;; μπορείς να τα τεκμηριώσεις;;;

ή μήπως μυρίζεις τα νύχια σου;

για διάβασε εδώ λίγο γιατί δεν στα έχουν πει καλά

http://www.enet.gr/online/online_text/c=114,dt=01.09.2008,id=36346456,83393336

αντιγράφω:

Τα τεκμήρια καταργήθηκαν το 2003 (φορολογικές δηλώσεις Ανοιξης 2004) από την τελευταία κυβέρνηση του ΠΑΣΟΚ, καθώς το νέο μηχανογραφικό σύστημα Taxis παρείχε τη δυνατότητα πλήθους διασταυρώσεων των φορολογικών στοιχείων και εντοπισμού της φοροδιαφυγής. Τη χρονιά εκείνη είχαν πιαστεί κοντά 500.000 φορολογούμενοι στα δίχτυα των τεκμηρίων.

:wave2:

Boxer

07/09/2008, 00:11

Για να τελειωνουμε.

1.Οι μεγαλοι δεν πιανονται.

2.Αν εχεις 1200GS δεν μπορεις να δηλωνεις 10 χιλιαρικα. τελος.

3.Θα την πληρωσουν και καποιοι φουκαραδες. σιγουρα. αλλα ειναι περιπτωσεις της περιπτωσης.

4.Ολοι φοροδιαφευγουμε ετσι η αλλιως.ενεργητικα η παθητικα.

johnnyestia

07/09/2008, 00:38

Αρχικά δημιουργήθηκε από gdevelek
αυτή την αφοπλιστική βεβαιότητα, ότι δήθεν δεν θα πιαστεί κανείς με τα τεκμήρια, από πού την αντλείς ακριβώς;

ή ότι όσοι βγάζουν 10 χιλιάρικα θα πληρώνουν φόρο για 15;;;; πού το βρήκες;;; μπορείς να τα τεκμηριώσεις;;;

ή μήπως μυρίζεις τα νύχια σου;

για διάβασε εδώ λίγο γιατί δεν στα έχουν πει καλά

http://www.enet.gr/online/online_text/c=114,dt=01.09.2008,id=36346456,83393336

αντιγράφω:

Τα τεκμήρια καταργήθηκαν το 2003 (φορολογικές δηλώσεις Ανοιξης 2004) από την τελευταία κυβέρνηση του ΠΑΣΟΚ, καθώς το νέο μηχανογραφικό σύστημα Taxis παρείχε τη δυνατότητα πλήθους διασταυρώσεων των φορολογικών στοιχείων και εντοπισμού της φοροδιαφυγής. Τη χρονιά εκείνη είχαν πιαστεί κοντά 500.000 φορολογούμενοι στα δίχτυα των τεκμηρίων.

:wave2:

Ναι, αυτοί οι 500.000 θέλαν να φάνε λεφτά από την εφορία και τους τσακώσανε. Μάλλον ξεχνάς εύκολα μου φαίνεται μιας και τότε ένα αυτοκίνητο 1600 κυβικών αποτελούσε τεκμήριο παραπάνω από το μέσο εισόδημα ενός μισθωτού. Οι περισσότεροι από αυτούς επιβαρυνθήκανε λίγο ακόμα στην φορολογική τους δήλωση προτιμώντας να δώσουν κάποια ευρώ παραπάνω από το να οδηγάνε κουβάδες.

Για τα 10 και τα 15 χιλιάρικα, εδώ θα είμαστε πρώτα ο θεός όταν συγκεκριμενοποιήσουνε τις πρότασεις τους για να τα δείς και μόνος σου. Ακόμα και το άρθρο που παρέθεσες άλλη εικόνα δίνει από αυτή που πιστεύεις...

Γι'αυτό θα παραμείνουμε μια ζωή ραγίαδες ρε συ gdevelek, γιατί ξεχνάμε εύκολα.

gdevelek

07/09/2008, 00:54

Αρχικά δημιουργήθηκε από johnnyestia
Ναι, αυτοί οι 500.000 θέλαν να φάνε λεφτά από την εφορία και τους τσακώσανε. Μάλλον ξεχνάς εύκολα μου φαίνεται μιας και τότε ένα αυτοκίνητο 1600 κυβικών αποτελούσε τεκμήριο παραπάνω από το μέσο εισόδημα ενός μισθωτού. Οι περισσότεροι από αυτούς επιβαρυνθήκανε λίγο ακόμα στην φορολογική τους δήλωση προτιμώντας να δώσουν κάποια ευρώ παραπάνω από το να οδηγάνε κουβάδες.

δηλαδή με τα σημερινά δεδομένα, ένας μισθωτός δεν πρέπει να καταδέχεται ένα 1400άρι;

είναι κουβάς το 1400άρι για σένα;

Αρχικά δημιουργήθηκε από johnnyestia

Για τα 10 και τα 15 χιλιάρικα, εδώ θα είμαστε πρώτα ο θεός όταν συγκεκριμενοποιήσουνε τις πρότασεις τους για να τα δείς και μόνος σου. Ακόμα και το άρθρο που παρέθεσες άλλη εικόνα δίνει από αυτή που πιστεύεις...

εγώ βλέπω να το έχεις ήδη δέσει κόμπο

το "εδώ θα είμαστε να τα δούμε" δεν είναι επιχείρημα

ΑΝ τα μέτρα βγούν σκάρτα, ΤΟΤΕ θάψτα, ως τότε το μέτρο στην αρχή του είναι ΚΟΙΝΗ ΛΟΓΙΚΗ

εγώ κάθε φορά που βλέπω άτομο σε ακριβό τζιπ μουρμουρίζω "εσύ τι δηλώνεις στην εφορία ρε φίλε;;;"

εσύ;

Bavarian

07/09/2008, 01:07

Πάλι οι μισθωτοί θα τα πληρώσουμε τα σπασμένα όπως γίνεται πάντα και όπως θα γίνεται πάντα.Πάντως δεν νομίζω ότι ένας μισθωτός με ένα αυτοκίνητο 1200 cc και μια μοτοσυκλέτα 650cc με δήλωση 15.000 ευρώ και σπίτι με στεγαστικό δάνειο (φωτογραφία με έβγαλα :lol: ) θα πληρώσει πιά τόοοοοοοσο πολύ φόρο...μάλλον ελάχιστος θα είναι όπως είναι και τώρα.Το πρόβλημα μάλλον και το αγγούρι :lol: θα το φάνε κάτι αγοράκια με δυό τρείς τζιπάρες, με κάτι μισθάρες που ξεπερνάνε το μήνα όσα βγάζω εγώ και ο κάθε μισθωτός σε ένα χρόνο, με παραθαλάσσιες βιλάρες και σπιταρόνες σε ελιτίστικες περιοχές για πρώτη κατοικία, εξοχικά σε νησιά και για κερασάκι έχουν και μιά "μηχανάρα" για να το "παίζουν"...μη πάτε μακριά γράφουν και εδώ μέσα :D :D δίπλα μας είναι αλλά "ενοχλούνται" γιατί αυτά τα θέματα κάνουν τζίζ...

Υπομονή ρε μάγκες.:beer: και ας προσπαθούμε να περνάμε καλά με ότι έχουμε...

gdevelek

07/09/2008, 01:22

δεν με ενοχλεί να έχει κάποιος όσα περιγράφεις αρκεί να πληρώνει τον φόρο που του αναλογεί, γιατί αν δεν το κάνει θα τον πληρώσω εγώ

ο πλούτος δεν κρύβεται, αυτός που τον έχει θα τον ξοδέψει, και θα τσακωθεί, όχι όλοι βέβαια οσοι φοροδιαφεύγουν, αλλά πολλοί, κι αυτό δεν είναι καθόλου αμελητέο

εδώ έπιασαν τους απαγωγείς του μυλωνά έτσι, πήγε ο βλάκας να πάρει μερσέντα τζιπ αξίας 86.000Ε και τον τσάκωσαν

vagtav

07/09/2008, 01:47

Αντιγράφω από εφημερίδα.....

ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑ 2: ΣΥΝΤΑΞΙΟΥΧΟΣ

Ας δούμε και την περίπτωση συνταξιούχου που παίρνει την κατώτατη σύνταξη 450 ευρώ και ΕΚΑΣ 200 ευρώ τον μήνα, δεν έχει ιδιόκτητη κατοικία και το μοναδικό του περιουσιακό στοιχείο είναι ένα Ι.Χ. αυτοκίνητο 1.600 κ.ε που είχε αγοράσει με δόσεις το 2.000.

Με βάση το εισόδημα που δηλώνει (σύνταξη +ΕΚΑΣ) είναι αφορολόγητος, αφού το συνολικό του εισόδημα είναι χαμηλότερο από το αφορολόγητο των 12.000 ευρώ, αφορολόγητος θα είναι και αν φορολογηθεί με το τεκμήριο για το αυτοκίνητο που είναι 10.030 ευρώ.

Επειδή όμως ως ετήσιο εισόδημα για το 2008 θα ληφθεί υπόψη το τεκμαρτό εισόδημα που υπερβαίνει το εισοδηματικό κριτήριο για την καταβολή του ΕΚΑΣ θα χάσει το επίδομα των 200 ευρώ τον μήνα (2.800 ευρώ τον χρόνο), το οποίο για να το ξαναπάρει ένα χρόνο αργότερα θα πρέπει να πουλήσει το Ι.Χ. του.

johnnyestia

07/09/2008, 01:55

Αρχικά δημιουργήθηκε από gdevelek
δηλαδή με τα σημερινά δεδομένα, ένας μισθωτός δεν πρέπει να καταδέχεται ένα 1400άρι;

είναι κουβάς το 1400άρι για σένα;

Αν και το θέμα δεν είναι αυτό, ναί είναι κουβάς. :rotflmao: :rotflmao:

εγώ βλέπω να το έχεις ήδη δέσει κόμπο

το "εδώ θα είμαστε να τα δούμε" δεν είναι επιχείρημα

ΑΝ τα μέτρα βγούν σκάρτα, ΤΟΤΕ θάψτα, ως τότε το μέτρο στην αρχή του είναι ΚΟΙΝΗ ΛΟΓΙΚΗ

εγώ κάθε φορά που βλέπω άτομο σε ακριβό τζιπ μουρμουρίζω "εσύ τι δηλώνεις στην εφορία ρε φίλε;;;"

εσύ;

Αν τα νέα μέτρα άπτονταν της κοινής λογικής, τότε θα τα εξαγγέλανε μονομιάς και δεν θα ρίχνανε τις φήμες για να δούνε τις αντιδράσεις του κόσμου. Αν και θεωρώ το τεκμήριο λόγω συντήρησης αυτοκινήτου γελοία δικαιολογία, αν αποφασίσουν τελικά να το εφαρμόσουν για αυτοκίνητα άνω των 2000 κυβικών ομολογώ πως δεν θα μου φανεί τραγικό. Κάτι τέτοιο μου φαίνεται απίθανο αλλά μακάρι να διαψευστώ.

Για την κοινή λογική που λές, θα το δεχόμουνα μόνο αν ενα αυτοκίνητο ήταν αντικείμενο πολυτελείας.Όμως εν έτη 2008 και σε χώρα της ΕΕ μάλιστα, αυτό δεν συμβαίνει.

Με την τελευταία σου πρόταση καρφώνεσαι μόνο σου. Αυτός με το ακριβό τζίπ είτε και τώρα έχει τεκμήριο στην εφορία, είτε αν δεν είναι μαλάκας το έχει περάσει σε μια ΑΕ και του εκπίπτουνε τα σερβις, οι βενζίνες και όλος ο ΦΠΑ μένει στην τσέπη. Το ίδιο συμβαίνει με την ακίνητη περιουσία.

gdevelek

07/09/2008, 02:25

το ότι το αμάξι το έχει σε ΑΕ το ΥΠΟΘΕΤΕΙΣ γιατί έτσι σε βολεύει για να αντιταχθείς στο νόμο, δεν το ξέρεις, και αυτο καλό θα είναι να το παραδεχθείς ;)

ο νόμος θα εφαρμοστεί για αμάξια που υπερβαίνουν μια λογική για τα δηλωθέντα εισοδήματα αξία

το αν είναι ή όχι είδος πολυτελείας είναι ΑΣΧΕΤΟ

και 12.000 να κάνει το αμάξι, αν δηλώνεις 6.000 εισόδημα, κλέβεις την εφορία, αποκλείεται να το πήρες με τόσο χαμηλό εισόδημα

αν το παράδειγμα του συνταξιούχου επιβεβαιωθεί όταν ανακοινωθούν τα μέτρα, τότε ναι είναι φάουλ

ΩΣΤΟΣΟ συνταξιούχος που παίρνει σύνταξη 450Ε και κρέμεται από το ΕΚΑΣ για να επιβιώσει, πόσο πιθανό είναι το 2000 να πήρε αμάξι καινούριο 1600άρι;;;; :confused:

ΚΑΘΟΛΟΥ πιθανό

δηλαδή τα μεταχειρισμένα 1400άρια και 1200άρια, αν δεν τα αγοράζουν όσοι παίρνουν σύνταξη 450Ε, ποιοί τα αγοράζουν, μήπως οι λαθρομετανάστες που ξεβράζονται κάθε νύχτα στη λέσβο;;;

μη λέμε ό,τι θέλουμε

stefanos

07/09/2008, 03:05

Αρχικά δημιουργήθηκε από vagtav
Αντιγράφω από εφημερίδα.....

ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑ 2: ΣΥΝΤΑΞΙΟΥΧΟΣ

Ας δούμε και την περίπτωση συνταξιούχου που παίρνει την κατώτατη σύνταξη 450 ευρώ και ΕΚΑΣ 200 ευρώ τον μήνα, δεν έχει ιδιόκτητη κατοικία και το μοναδικό του περιουσιακό στοιχείο είναι ένα Ι.Χ. αυτοκίνητο 1.600 κ.ε που είχε αγοράσει με δόσεις το 2.000.

Με βάση το εισόδημα που δηλώνει (σύνταξη +ΕΚΑΣ) είναι αφορολόγητος, αφού το συνολικό του εισόδημα είναι χαμηλότερο από το αφορολόγητο των 12.000 ευρώ, αφορολόγητος θα είναι και αν φορολογηθεί με το τεκμήριο για το αυτοκίνητο που είναι 10.030 ευρώ.

Επειδή όμως ως ετήσιο εισόδημα για το 2008 θα ληφθεί υπόψη το τεκμαρτό εισόδημα που υπερβαίνει το εισοδηματικό κριτήριο για την καταβολή του ΕΚΑΣ θα χάσει το επίδομα των 200 ευρώ τον μήνα (2.800 ευρώ τον χρόνο), το οποίο για να το ξαναπάρει ένα χρόνο αργότερα θα πρέπει να πουλήσει το Ι.Χ. του.

Ο συνταξιούχος οχι αυτοκίνητο δεν παίρνει με 650€ το μήνα και χωρίς σπίτι μάλιστα αλλά ούτε ένα κιλό φέτα.

stefanos

07/09/2008, 03:12

Αρχικά δημιουργήθηκε από mats8282
Η πολιτικη ειναι η πρωτη και κυρια παραμετρος μιας οικονομιας....Το καθεστως,οι νομοι και το πλαισιο που υπαρχει μια αγορα συνολικα..

Για το αλλο κανεις λαθος...Ολοι εχουν τα οικονομικα μοντελα και θεωριες τους...Αν ειναι σωστες/λαθος/κτλ ειναι ενα αλλο θεμα...

Δεν ξέρω αν έχουν μοντέλα αλλά θεωρίες κλπ, αλλά επί της ουσίας το φορολογικό και γενικά το οικονομικό σύστημα δεν βλέπω να έχει καμιά διαφορά απο κυβέρνηση σε κυβέρνηση.
Κάτι σαν την εξωτερική πολιτική της τουρκίας ας πούμε.

irinia

07/09/2008, 06:59

Αρχικά δημιουργήθηκε από tai
εχετε σκεφτεί οτι δεν αναφέρετε ΚΑΘΟΛΟΥ αν το σύστημα της φορολόγησης

είναι τίμιο ?

ειναι αποδοτικό?

είναι συμφέρον προς την κοινωνία?

ΚΑΙ ΚΥΡΊΩΣ
ειναι ΑΝΤΑΠΟΔΟΤΙΚΌ?!!!!!

και εαν η απάντηση ειναι οχι ....

ΓΙΑΤΙ???

ΓΙΑΤΙ αφου μου υπόσχονται οτι μετά το Γ@μησι θα εχω το Χ όφελος, δεν το ΖΗΤΑΩ?

ΓΙΑΤΙ ξεχναω και ξανασυζητώ για το επόμενο Γ@μησι?

ΚΑΙ ΓΙΑΤΙ ΤΟ ΘΕΩΡΩ ΑΥΤΟΝΟΗΤΟ ΝΑ ΜΕ Γ@Μ@ΝΕ??

:confused: :confused:

Τελικά μήπως το ψιλογουσταρουμε και η γκρίνια ειναι μονο και μονο για να μην μας βγεί το όνομα??:p
:confused:

EΛΠΙΖΩ Η ΕΡΩΤΗΣΗ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΣΕ ΦΙΛΟΣΟΦΙΚΟ ΕΠΙΠΕΔΟ..............

Γιατί έπί τής ούσίας............ΟΝΤΩΣ ΜΑΣ ΓΑΜΑΝΕ ΚΑΙ ΜΑΣ ΑΡΕΣΕΙ.....!!!

Άν κρίνω καί άπό αύτά πού γράφονται έδώ μέσα....

:wave2:

johnnyestia

07/09/2008, 08:40

Αρχικά δημιουργήθηκε από gdevelek
το ότι το αμάξι το έχει σε ΑΕ το ΥΠΟΘΕΤΕΙΣ γιατί έτσι σε βολεύει για να αντιταχθείς στο νόμο, δεν το ξέρεις, και αυτο καλό θα είναι να το παραδεχθείς ;)

ο νόμος θα εφαρμοστεί για αμάξια που υπερβαίνουν μια λογική για τα δηλωθέντα εισοδήματα αξία

το αν είναι ή όχι είδος πολυτελείας είναι ΑΣΧΕΤΟ

και 12.000 να κάνει το αμάξι, αν δηλώνεις 6.000 εισόδημα, κλέβεις την εφορία, αποκλείεται να το πήρες με τόσο χαμηλό εισόδημα

αν το παράδειγμα του συνταξιούχου επιβεβαιωθεί όταν ανακοινωθούν τα μέτρα, τότε ναι είναι φάουλ

ΩΣΤΟΣΟ συνταξιούχος που παίρνει σύνταξη 450Ε και κρέμεται από το ΕΚΑΣ για να επιβιώσει, πόσο πιθανό είναι το 2000 να πήρε αμάξι καινούριο 1600άρι;;;; :confused:

ΚΑΘΟΛΟΥ πιθανό

δηλαδή τα μεταχειρισμένα 1400άρια και 1200άρια, αν δεν τα αγοράζουν όσοι παίρνουν σύνταξη 450Ε, ποιοί τα αγοράζουν, μήπως οι λαθρομετανάστες που ξεβράζονται κάθε νύχτα στη λέσβο;;;

μη λέμε ό,τι θέλουμε

Μα αν δεν το έχει σε ΑΕ πιάνετε τεκμήριο κανονικά λέμε. Πάρτο χαμπάρι η κατάσταση θα αλλάξει όχι για τα πολυτελή αυτοκίνητα αλλά για τα μικρά που αποτελούν την πλειοψηφία.

Λες ότι αν δηλώνεις 6.000 αποκλείεται να αγοράσεις ένα αμάξι που κάνει 12.000 και αν το κάνεις κλέβεις την εφορία. Μα όταν αγοράζεις αυτοκίνητο πληρώνεις ένα κάρο δασμούς επιτόπου. Που είναι το κλέψιμο? Τα τεκμήρια αφορούν συντήρηση και θα πιάνουν ακόμα και τους συνταξιούχους που είχαν αγοράσει ένα αυτοκίνητο πριν 15-20 χρόνια. Μη ξεχνάς ότι μιλάμε για τεκμήρια βάσει κυβισμού και όχι πραγματικής αξίας.

Θα επικρατήσει μια κατάσταση όπου φορολογείσαι όταν βγάζεις λεφτά, φορολογείσαι την ώρα που τα τρώς και θα φορολογείσαι επειδή τα έδωσες. Σου φαίνεται σωστό ή και λογικό αυτο?

irinia

07/09/2008, 08:56

ΕΙΝΑΙ ΚΡΙΜΑ ΝΑ ΔΙΑΒΑΖΩ ΤΕΤΟΙΕΣ ΜΑΛΑΚΙΕΣ............

ΑΠΟ ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ ΕΔΩ ΜΕΣΑ.........!!!!!!!

Είναι κρίμα νά λέγονται τέτοιες άηδίες,άπό παιδάκια πού τρώνε
τό μπλέ χόρτο..........καί θεωρούν πώς ή άντίδραση μας
έχει κομματική χροιά.......!!!!!

Ή δουλοπρεπείς ραγιάδες είστε πού σάς μπούκωσαν μέ ένα κομμάτι
ψωμί τό στόμα..........κομματόσκυλα τής πλάκας δηλαδή.....
ή........
τίποτε γιάπις τού κώλου.........!!!!!!!

Έχει δικαίωμα ένας άνθρωπος πού δουλεύει 20 χρόνια νά πάρει ένα
άμάξι..........????
Καί ένα μηχανάκι μήπως.......???

ΟΧΙ ΡΕ ΦΤΩΧΟΜΠΙΝΕΔΕΣ............ΟΧΙ.........!!!!!!!

Θά τό πληρώνετε κάθε χρόνο......!!!!!!!

Άπό τήν άλλη έχει δικαίωμα ό κάθε ματσό........ΝΑ ΦΟΡΟΑΠΟΦΕΥΓΕΙ...??

ΝΑΙ.............ΡΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕ

Άλλά κι άν δέν............στ'άρχήδια του λεφτά έχει.......!!!!!!

Μερικοί άσχετοι............ΔΙΑΒΑΣΤΕ..........

Πώς λειτουργούσε τό τεκμήριο διαβίωσης........

Είχες ένα αύτοκίνητο 1200 κυβικά..........ΠΑΝΕ ΒΡΕΣ ΤΟ ΤΩΡΑ.......!!!
Καί 15000 γιά νά τά βάλω σέ εύρώ είσόδημα......!!!
Σχεδόν σέ τσίμπαγε..........ήσουν στό όριο.....!!!!

ΠΟΙΑ..........οίκογένεια δέν έχει σήμερα 2ο αύτοκίνητο....??
Ξέρετε πώς λειτουργούσε αύτό παλιά....??
ΑΘΡΟΙΣΤΙΚΑ........!!!!!

Θα είμαστε όλοι δηλαδή σήμερα μέ 2500-3000 κυβικά...!!!!!!
Όσες οίκογένειες έχουν ένα δεύτερο άμάξι....

Ξέρετε ποιό είναι τό πλαφόν πού άφήνουν νά διαρρεύσει
ΔΙΑ ΤΗΣ ΓΝΩΣΤΗΣ..........ΠΟΥΣΤΡΟΜΕΘΟΔΟΥ....????

12000-14000 εύρώ .........!!!!!!

Τί παίρνεις σήμερα μέ 12000 εύρώ....???

ΤΑ.............ΠΑΠΑΡΙΑ ΜΟΥ.........!!!!!

Ένα μηχανάκι θέλει καί 15 καί 16 καί 17........!!!!!!

Φανταστείτε τώρα κάποιον πού μαζεύει 4-5 χρόνια έχει ένα αύτοκινητάκι
καί.............
ΤΟΛΜΑΕΙ ΝΑ ΠΑΡΕΙ ΚΑΙ ΜΗΧΑΝΗ..........
ΠΑΝΩ ΑΠΟ 500 cc........ΟΠΩΣ ΛΕΝΕ.......καί όπως άκριβώς
ήταν..........Π.Χ............!!!!!!!!

Κάθε χρόνο θά σού ζητάνε σάν τεκμήριο διαβίωσης.........
ΤΟ ΜΙΣΟ ΜΗΧΑΝΑΚΙ..........!!!!!

Άπό τήν άλλη μεριά άμα είσαι...........ΜΕΓΑΛΟΣ........
ΈΧΕς 2-3 Πόρσε..........κανά δυό κόττερα 10μετρα...........βίλλες,
πισίνες κ.λ.π..........
ΚΑΙ ΥΠΟΥΡΓΟΣ ΝΑ ΕΙΣΑΙ.............

τραβάς κανά 2 έταιρείες .................OFFSHORE..............καί
άρχίζεις τά τζιπάκια νά τά πηγαίνεις γύρω -γύρω.............

ΚΑΙ..........ΤΑ ΤΕΚΜΗΡΙΑ ΙΣΧΥΟΥΝ...........ΓΙΑ ΤΑ ΦΤΩΧΑΔΙΑ........!!!!

Γιά τόν κωλολαό...........γιά τά χαιβάνια...........ΠΟΥ ΤΟΛΜΗΣΑΝ...
ΠΟΥ ΠΑΡΑΜΥΘΙΑΣΤΗΚΑΝ.............
ΠΟΥ ΞΑΝΟΙΧΤΗΚΑΝ...............

Καί πίστεψαν τούς άπατεώνες.........πού είπαν

ΤΕΚΜΗΡΙΑ..............ΤΕΛΟΣ..........!!!!!

καί τόλμησαν νά πάρουν ένα χιλιοεξακοσάρι.......ένα άμάξι 2000
κυβικών.......!!!!!!

Σάς άφήσαμε λοιπόν...........ΖΩΑ.........5 χρόνια......νά βγάλετε
τίς κρυφές σας οίκονομίες καί τώρα θά σάς
ΓΑΜΙΣΟΥΜΕ..........!!!!!!!
Τή δεύτερη ή τρίτη δουλειά πού κάνατε δουλεύοντας 15 ώρες τή μέρα....
ΕΔΩ ΘΑ ΤΗΝ ΞΕΡΑΣΕΤΕ ΤΩΡΑ....!!!
Τολμήσατε νά έχετε όνειρα...??
ΑΠΑΓΟΡΕΥΕΤΑΙ....!!!
Θελήσατε νά κάνετε καλύτερη τή ζωή σας καί να μή σκέφτεστε μόνο τό
μεροδούλι-μεροφάι...??
ΦΑΤΕ ΤΗΝ.......!!!!
Έγώ σάν πολιτεία θά σάς δίνω 900 άντί γιά 2500 πού δίνει όλη ή Εύρώπη....
Θά κάνω καί τό κορόιδο όταν βλέπω..............
ΤΟ ΜΠΑΤΣΟ , ΤΟ ΖΗΤΑ ΝΑ ΔΟΥΛΕΥΕΙ ΝΤΕΛΙΒΕΡΥ..........ένα τυχαίο παράδειγμα,
όταν όμως αύτός πάει νά πάρει ένα καλύτερο αύτοκινητάκι.........
ΕΓΩ..............ΘΑ ΤΟΝ ΓΑΜΙΣΩ.........!!!!!!!
Μέχρι καί τό τεκμήριο γιά κατοικία έτοιμάζονται νά τό πάνε στά 120 άπό τά 150
μέτρα...........
Πίσω στήν Τρούμπα..........ποντίκια πού θέλετε καί 150 μέτρα.......!!!!!!
Μόνο έμείς θά ζούμε στίς βιλλάρες τών 2000 τετραγωνικών,
θά έχουμε πισίνες,τζιπάκια,............
ΑΔΗΛΩΤΟΥΣ ΣΤΗΝ ΕΦΟΡΙΑ ΑΛΛΟΔΑΠΟΥΣ ΔΟΥΛΟΥΣ..........ΚΑΙ ΠΑΡΑΝΟΜΑ
ΑΝΑΨΥΚΤΗΡΙΑ..........!!!!!!!!

ΟΙ ΝΟΜΟΙ ΕΙΝΑΙ ΓΙΑ ΣΑΣ...........ΦΤΩΧΑΔΙΑ..........!!!

ΕΜΕΙΣ ΘΑ ΤΟΥΣ ΚΑΝΟΥΜΕ ΣΤΑ ΜΕΤΡΑ ΜΑΣ........

Καί θά γίνονται............οί φτωχοί φτωχότεροι ......
καί οί πλούσιοι πλουσιότεροι.........!!!

Μόνο κάποια βλήμματα θά μένουν ,νάχουν τήν ψευδαίσθηση....
ότι οί νόμοι........γίνονται γιά τούς λίγους.......
ή έν πάσει περιπτώσει........θά προσπαθούν νά μάς πείσουν
τρώγοντας τό ξεροκόμματο πού τούς πετάνε..........ότι

Η ΓΗ.............ΕΙΝΑΙ ΤΕΤΡΑΓΩΝΗ.........!!!!!!

ΑΝΤΕ................ΓΑΜΗΘΗΤΕ................ΡΕ ΚΟΡΟΙΔΑ...........

Μέ σάς τάχω..........ΟΧΙ μ'αύτούς πού σάς ταίζουνε.........

Αύτούς δέν τούς ζηλεύω,γιατί άκόμα καί γιά νά γαμίσουνε...........

ΘΕΛΟΥΝ ΤΡΕΙΣ ΜΠΑΤΣΟΥΣ ΣΥΝΟΔΕΙΑ.........!!!!!!!
Αύτοί έγκλωβίστηκαν μέσα στά χρυσά τους κουτάλια........

Άλλοίμονο σέ σάς..........
πού σάς ..........άλωσαν τίς ψυχές.......
γιά ένα κομμάτι ψωμί.......!!!!!!!

:wave2:

stako

07/09/2008, 09:33

Μπράβο ρε Terens........

Τα είπες όλα ρε φίλε...

Και πάλι ΜΠΡΑΒΟ!!!

(μπας και ξυπνήσουν μερικοί)

:wave2:

devil's animal

07/09/2008, 09:52

Αρχικά δημιουργήθηκε από Terens

:wave2:

σκληρα λογια αλλα μαλλον αληθινα.
:sad:

arxaios

07/09/2008, 10:37

Αν δεν πάμε μια βόλτα με τα ρόπαλα στη Βουλή ............... δεν θα αλλάξει τίποτα !!!
Ας πάνε μερικοί πολιτευτές νοσοκομείο για να συνετιστούν οι υπόλοιποι !!!

Η ΑΝΟΧΗ ΤΕΛΕΙΩΝΕΙ !!!

tai

07/09/2008, 12:13

Αρχικά δημιουργήθηκε από Terens

Άλλοίμονο σέ σάς..........
πού σάς ..........άλωσαν τίς ψυχές.......
γιά ένα κομμάτι ψωμί.......!!!!!!!
:wave2:
Τι φωναζεις ρε!!:D
Θα τους ξυπνήσεις απότομα, και θα τρομάξουν:p

Αρχικά δημιουργήθηκε από arxaios

Η ΑΝΟΧΗ ΤΕΛΕΙΩΝΕΙ !!!
το μυαλό σου και μια λύρα!!!:a22:
Θα γεράσεις βλέποντας το ίδιο έργο:(

gdevelek

07/09/2008, 12:16

το Βήμα μιλά σήμερα για τεκμήριο ΙΧ από 2000 κυβικά και πάνω (καθώς και για πρώτη κατοικία από 200τμ και πάνω)

μπορεί επιτέλους να σταματήσει η κλάψα για τον φουκαρά εργαζόμενο που παίρνει το 1600άρι "για να κάνει τη δουλειά του";

VanDiemen

07/09/2008, 12:21

Αρχικά δημιουργήθηκε από drow
καταρχην εχει μεγαλη διαφορα το αριστεριζων απο το αριστερο κομμα,και μεγαλη διαφορα το αριστερο απο το εργατικο-επαναστατικο.Και οι πασοκοι αριστεροι λενε οτι ειναι,τελος παντων...
Επειτα,αν δεν καταλαβαινεις την διαφορα της επαναστασης απο την χουντα,τι να σου πω?
αλλα ξεχασα,εσυ δεν θες να παιζεις την κολοκυθια.Προτιμας το "δεν ξερω,δεν καταλαβα,εργατικη επανασταση και χουντα ειναι το ιδιο".

Καταρχήν λες να μην το ξέρω αυτό; Προτιμώ πάντως τα αριστερίζοντα κόμματα από τα αριστερά, τα οποία χωρίζονται μεταξύ τους από ένα χάος! Όταν λες επαναστατικό κόμμα, πως το φαντάζεσαι; Πως φαντάζεσαι τη χώρα σου να κυβερνάται από ένα τέτοιο καθεστώς; Γνωρίζεις πως από τη στιγμή που βρίσκεσαι αραγμένος στην πολυθρόνα σου, μπροστά στο laptop σου, ανήκεις στους πλούσιους και στους προνομιούχους; Περνιέστε εσείς για φτωχαδάκια; Κοιτάξτε λίγο γύρω σας ρε! Είστε εσείς φτωχάδια (που λέει και ο ακατανόμαστος); Πλάκα μου κάνετε; Παραπονιέστε για το 1600άρι σας και τις μηχανές σας, ενώ γιαγιάδες και παππούδες χαροπαλεύουν με 100 ευρώ;;; Πωωω....έχουν ξεφύγει τελείως ορισμένοι! Ορισμένοι που αισθάνονται αδικημένοι που το σπίτι τους είναι μικρότερο από γήπεδο του γκολφ, ενώ άλλοι βγάζουν το φαγητό του μήνα με το ζόρι!
Ποια επανάσταση; Πως φαντάζεσαι την επανάσταση; Τι καθεστώς θα επικρατεί; Έχεις μιλήσει με άνθρωπο που βίωσε τον κομμουνισμό;
Ρώτησα μια φορά έναν... "Πότε ήταν καλύτερα; Τότε, που είχατε κομμουνισμό ή τώρα, που έχετε "δημοκρατία" <--(του χρύσωσα λίγο το χάπι γιατί η χώρα του είχε, τότε τουλάχιστον, απόλυτη αναρχία).
"Αααα...Τότε βέβαια! Όλοι είχαμε τη δουλειά μας, η οποία άλλαζε κατά τη βούληση αυτών (αν τους πω χουντικούς θα με παρεξηγήσεις, ε; ) που είχαν την εξουσία. Όλοι είχαμε το δυάρι μας (όχι των 120 τ.μ. αλλά των 40 τ.μ.), το φαγητό μας, όλοι είμασταν το ίδιο! (Δηλαδή βλάκας και μεγαλοφυία, συναδελφάκια στη λάντζα. 18χρονο και 65χρονος συναδελφάκια στη σκαλωσιά!)
"Έκανα..." μου λέει, "...αίτηση για αυτοκίνητο! Με πήραν από το γραφείο και με πήγαν σε μια οικοδομή! Δούλεψα εκεί 7 χρόνια. Όταν τελείωσα, με πήγαν σε μια αλάνα με 5-6 σαράβαλα..." (του κομμουνιστικού μπλοκ) "...και μου λένε: Διάλεξε! Πάρε όποιο θέλεις!".
Μετά μου λέει: "Έκανα αίτηση να πάω στο χωριό μου, που ήταν μακριά από την πρωτεύουσα. Με κάλεσαν για ανάκριση στην αστυνομία! Γιατί θες να πας στο χωριό σου; Τι θα κάνεις εκεί; Πόσες μέρες θα μείνεις;" Δεν ξέρω τι άλλο τον ρώτησαν, αλλά σίγουρα δεν έλεγαν ανέκδοτα στο δύωρο που ήταν εκεί!
"Μετά...", μου λέει, "...όταν μετά από τρεις μήνες, μου επέτρεψαν να πάω, με σταμάτησαν τρεις φορές σε μπλόκο και πάλι απ'την αρχή!" Σωματική έρευνα και το αυτοκίνητο φύλλο και φτερό. "Που πας; Γιατί; Τι θα κάνεις εκεί; Γιατί τρέχεις έτσι; " (ραντάρ με το μάτι). Το αποτέλεσμα ήταν να αρχίσει να βρίζει χυδαία τον κομμουνισμό και να ωρύεται σαν υστερικός για τη ζωή που έκαναν!
Υπήρχαν υπόννοιες πως ήθελες να βγεις από τη χώρα; Έμπαινες φυλακή για 10 χρονάκια, να στρώσεις χαρακτήρα!
Παρακολουθούνταν οι πάντες και τα πάντα! Στο σπίτι σου απαγορεύονταν να βάλεις κουρτίνες! Όλα τα σπίτια ορατά από τα απένταντι "μπλοκ"! "Γιατί χθες είσαστε 3 άτομα μέχρι τις 12; Τι συζητούσατε; Τι σχέδια έχετε;"
Όσο για ορισμένους 40 και 50φεύγα μπόμπους εδώ μέσα, που ξέχασαν να μεγαλώσουν, ας μην αναφέρονται στην Ευρώπη κατά βούληση και μόνο όταν θέλουν να αναφερθούν σε μια λεπτομέρεια που νομίζουν πως θα προσδώσει περισσότερη αξιοπιστία στα επιχειρήματά τους! Αν κοιτάζεις το καθεστώς και την κατάσταση στην Ευρώπη, θα κοιτάζεις το σύνολο και όχι μόνο αυτό που σε συμφέρει!

Τρίφτε τη στη μούρη σας την επανάσταση και τον κομμουνισμό σας, ψευτοεπαναστατάκια της πολυθρόνας με τα 120 τετραγωνικά σας, τα 2 χιλιοεξακοσάρια σας και τη μηχανάρα σας, τους αφρούς σας και τα μεταξωτά σώβρακά σας, μη χέσω!

vagtav

07/09/2008, 12:25

Αρχικά δημιουργήθηκε από stefanos
Ο συνταξιούχος οχι αυτοκίνητο δεν παίρνει με 650€ το μήνα και χωρίς σπίτι μάλιστα αλλά ούτε ένα κιλό φέτα.

Το έτος 2000 που αναφέρει το παράδειγμα οτι αγοράστηκε το ΙΧ μπορεί να μην ήταν συνταξιούχος , να εργαζόταν και να φορολογούταν κανονικά για τα τότε εισοδήματά του.

Και πόσο πολυτέλεια είναι δηλαδή να αγοράσει κάποιος ένα Hyundai Accent 1.6 έπειτα από καμιά 30αριά χρόνια δουλειάς?
:uplate:

tai

07/09/2008, 12:53

Opt out όπως ούξου ρε!
σε όλα τα ολοκληρωτικά καθεστώτα αριστερά και δεξιά

ΑΛΛΑ

…το παγκόσμιο σενάριο: Μια χλιαρή, νερόβραστη σούπα ειρηνικών καταναλωτικών πληθυσμών με ξεπλυμένη εθνική και ατομική συνείδηση, ένας δύσοσμος κυκεώνας λαών με ξεθωριασμένη ιστορική αναφορά και ατελή έως ανύπαρκτη σύνδεση με το παρελθόν, υπό μια ενιαία πολιτική, οικονομική και στρατιωτική διοίκηση, με, ελέω ισχύος, αρμοδιότητα επιβολής προτύπων επί παντός, είναι η νέα Εδέμ της Νέας Τάξης.

Λ. Καλλαρύτης

και
Η ανίερη πολυεθνική εταιρεία του αίματος και της αποικιοκρατίας που διαφημίζεται ως σύγχρονη πολιτειακή κατασκευή υπό την ταμπέλα ΕΕ, κατασκευάζει κατά καιρούς διάφορες χρήσιμες στην κερδοφορία της «ιερότητες». Η χυδαιότερη και πιο πρόσφατη είναι το διαβόητο opt out! Τα περί «ιερότητος» τα διάβασα σ’ όλον τον ελληνικό και ξένο Τύπο με μια εκκωφαντική ομοιογένεια. Ηρθαν ως σχόλια μετά την απόφαση των Βρυξελλών ν’ αποδεσμεύσουν τ’ αφεντικά από τη δουλεία του 48ωρου των εργατών και να επιτρέψουν από 65 έως 91 ώρες δουλειά ( ; ) την εβδομάδα.

Η σκέψη ( ; ) είναι βρετανική. Και διατυπώνεται ως εξής: Ιερό δικαίωμα η εργασία. Ιερότερο η επιχείρηση. Πανίερο όμως το opt out. Δηλαδή η συμφωνία εργοδότη - εργαζόμενου που μπορεί να τινάζει στον αέρα όλες τις προηγούμενες …ιερότητες και να συμφωνούν αφεντικό και δούλος ότι ο δεύτερος θα πεθαίνει όπως γουστάρει αλλά στη δούλεψη του πρώτου. Ιερή συμφωνία μεταξύ των μερών.

Αν δεν είχα γράψει σε τούτη τη στήλη άπειρες φορές για την άμεση ή έμμεση υφαρπαγή της «συναίνεσης» των εργαζομένων από τους καπιταλίστες του καιρού μας, δε θα είχα τόσην οργή. Αλλά, σύντροφοι, το κεφάλαιο της Ευρώπης και οι ντόπιοι επιστάτες του τη συναίνεση απ’ τις πουλημένες ενσωματωμένες συνδικαλιστικές ηγεσίες την έχουν ήδη εξασφαλίσει. Σε ατομικό επίπεδο όμως έλειπε η …θεσμοθετημένη εκβίαση και τρομοκράτηση του εργαζόμενου. Εφευρέθηκε λοιπόν. Με ιεροπρέπεια. Θα υπογράφεις περήφανα κι ισότιμα με το αφεντικό ότι μπορείς να πεθάνεις για χάρη του δουλεύοντας 65 τουλάχιστον ώρες την εβδομάδα.

Οι μάνατζερ του θανάτου δηλαδή δουλεύουν λιγότερο που πληρώνονται με εκατομμύρια ευρώ ετησίως; Οχι. Αλλωστε αυτοί επεξεργάστηκαν το opt out. Γιατί θα χρεώνουν στο αφεντικό και τις δημόσιες σχέσεις, τα γεύματα τα βράδια, τα τριήμερα γνωριμίας ενόψει υπογραφής συμβολαίων, ως …εργασία. Μια τέτοια δουλειά απαιτεί συνεχές εξαντλητικό ωράριο γιατί κι η γκόμενα χρεώνεται στο ψυχολογικό ριλάξ του εκμεταλλευτή ανθρωπίνων πόρων. Δουλειά. Οπως λέμε ή ταν ή επί τας; Αλλαξε ο κόσμος, λένε οι προοδευτικάριοι. Τώρα το δίλημμα το βάζει η Αγορά και είναι σαφές: `Η ταν ή επί την πουτάν!…

Είναι το ίδιο ιδεολογικό μπορντέλο που εκκολάπτει αξιώματα αυτού του τύπου. Που νοιάζεται για τη δημόσια υγεία, το παθητικό κάπνισμα, τους μετανάστες σε οργανωμένα υγιεινά Γκουαντάναμο με ροκοκό κάγκελα και μπαρόκ δεσμοφύλακες.
Το opt out πρέπει να γίνει συνώνυμο της φτυσιάς. Της ροχάλας. Να το σβουράνε οι εργάτες, όπου Γης, σ’ όποιον ανοίγει το στόμα του να μιλήσει για το …νομικό μας πολιτισμό και τις αρχές και τις αξίες της ΕΕ. Να είναι συνώνυμο του «σκάσε», του «βούλωσ’ το», του «φύγε και σ’ έφαγα» κάθε που ένα αφεντικό μιλάει για ατομική ελευθερία επιλογής του δούλου.

Γιατί αλλιώς θα ακούγονται παράξενα κάτι κομμουνιστές σαν τους Ελληνες που επιμένουν για 35ωρο, πενθήμερο, εφτάωρο. Και στις ευρωεκλογές, οι προοδευτικάριοι θα διατείνονται ότι αυτό το μπορντέλο μπορεί να κάνει καλύτερες τιμές στη δουλεία και το 65ωρο να πέσει στις 60!!! Γιατί θα τολμάνε να κατεβαίνουν στα πεζοδρόμια κατά της ακρίβειας, ωσάν σε λιτανεία με χορηγό το αφεντικό, συνδικαλιστές που θεώρησαν επαρκή για ειρήνη την αύξηση 0,77 ευρώ / ημέρα.

Είναι πόλεμος. Καθολικός. Είναι εξέγερση που άρχισε. Κι ας αφρίζει ο κύριος Χ. από το φόβο της ανυπακοής στην κατάπτυστη ναζιστική έννομη τάξη της Ευρώπης τους. Opt out… Οπως λέμε ούξου ρε!…

Της Λιάνας ΚΑΝΕΛΛΗ

Boxer

07/09/2008, 14:33

Απο Terens
_________________________________________________________________
Σάς άφήσαμε λοιπόν...........ΖΩΑ.........5 χρόνια......νά βγάλετε
τίς κρυφές (αδηλωτες) σας οίκονομίες καί τώρα θά σάς
ΓΑΜΙΣΟΥΜΕ..........!!!!!!!
Τή δεύτερη ή τρίτη δουλειά πού κάνατε δουλεύοντας 15 ώρες τή μέρα.... (και δεν δηλωνατε , και που σας εδωσε τη δυνατοτητα να παρετε 2ο 1600αρι)
ΕΔΩ ΘΑ ΤΗΝ ΞΕΡΑΣΕΤΕ ΤΩΡΑ....!!!
_________________________________________________________________

I rest my case

vangelis 64

07/09/2008, 15:02

Αρχικά δημιουργήθηκε από arxaios
Αν δεν πάμε μια βόλτα με τα ρόπαλα στη Βουλή ............... δεν θα αλλάξει τίποτα !!!
Ας πάνε μερικοί πολιτευτές νοσοκομείο για να συνετιστούν οι υπόλοιποι !!!
Η ΑΝΟΧΗ ΤΕΛΕΙΩΝΕΙ !!! Υπάρχει ένας πολύ απλός τρόπος και,κατά τη γνώμη μου ο μόνος,για να αλλά ξει το πράγμα:
Μην πάει κανείς στη δουλειά του αύριο το πρωί.Ούτε βία ούτε τίποτα.Σπίτι,καφεδάκι,κουβέντα(επιτέλους)κλειστές τηλεοράσεις ραδιόφωνα και υπολογιστές και τότε να δεις πόσα καλοαναθρεμμένα κωλαράκια θ'αρχίσουν να κάνουν κάμψεις.
Άσ'τους να πάνε στη βουλή μόνοι τους οι 300 και να λένε τίς παπαριές που λένε κάθε φορά,χωρίς ραδιοτηλεοπτική κάλυψη.Θ' αυτοκτονήσουν λέμε!

stefanos

07/09/2008, 15:22

Αρχικά δημιουργήθηκε από Terens
ΕΙΝΑΙ ΚΡΙΜΑ ΝΑ ΔΙΑΒΑΖΩ ΤΕΤΟΙΕΣ ΜΑΛΑΚΙΕΣ............
ΑΠΟ ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ ΕΔΩ ΜΕΣΑ.........!!!!!!!
Είναι κρίμα νά λέγονται τέτοιες άηδίες,άπό παιδάκια πού τρώνε
τό μπλέ χόρτο..........καί θεωρούν πώς ή άντίδραση μας
έχει κομματική χροιά.......!!!!!
Ή δουλοπρεπείς ραγιάδες είστε πού σάς μπούκωσαν μέ ένα κομμάτι
ψωμί τό στόμα..........κομματόσκυλα τής πλάκας δηλαδή.....
ή........
τίποτε γιάπις τού κώλου.........!!!!!!!
Έχει δικαίωμα ένας άνθρωπος πού δουλεύει 20 χρόνια νά πάρει ένα
άμάξι..........????
Καί ένα μηχανάκι μήπως.......???
ΟΧΙ ΡΕ ΦΤΩΧΟΜΠΙΝΕΔΕΣ............ΟΧΙ.........!!!!!!!
Θά τό πληρώνετε κάθε χρόνο......!!!!!!!
Άπό τήν άλλη έχει δικαίωμα ό κάθε ματσό........ΝΑ ΦΟΡΟΑΠΟΦΕΥΓΕΙ...??
ΝΑΙ.............ΡΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕ
Άλλά κι άν δέν............στ'άρχήδια του λεφτά έχει.......!!!!!!
Μερικοί άσχετοι............ΔΙΑΒΑΣΤΕ..........
Πώς λειτουργούσε τό τεκμήριο διαβίωσης........
Είχες ένα αύτοκίνητο 1200 κυβικά..........ΠΑΝΕ ΒΡΕΣ ΤΟ ΤΩΡΑ.......!!!
Καί 15000 γιά νά τά βάλω σέ εύρώ είσόδημα......!!!
Σχεδόν σέ τσίμπαγε..........ήσουν στό όριο.....!!!!
ΠΟΙΑ..........οίκογένεια δέν έχει σήμερα 2ο αύτοκίνητο....??
Ξέρετε πώς λειτουργούσε αύτό παλιά....??
ΑΘΡΟΙΣΤΙΚΑ........!!!!!
Θα είμαστε όλοι δηλαδή σήμερα μέ 2500-3000 κυβικά...!!!!!!
Όσες οίκογένειες έχουν ένα δεύτερο άμάξι....
Ξέρετε ποιό είναι τό πλαφόν πού άφήνουν νά διαρρεύσει
ΔΙΑ ΤΗΣ ΓΝΩΣΤΗΣ..........ΠΟΥΣΤΡΟΜΕΘΟΔΟΥ....????
12000-14000 εύρώ .........!!!!!!
Τί παίρνεις σήμερα μέ 12000 εύρώ....???
ΤΑ.............ΠΑΠΑΡΙΑ ΜΟΥ.........!!!!!
Ένα μηχανάκι θέλει καί 15 καί 16 καί 17........!!!!!!
Φανταστείτε τώρα κάποιον πού μαζεύει 4-5 χρόνια έχει ένα αύτοκινητάκι
καί.............
ΤΟΛΜΑΕΙ ΝΑ ΠΑΡΕΙ ΚΑΙ ΜΗΧΑΝΗ..........
ΠΑΝΩ ΑΠΟ 500 cc........ΟΠΩΣ ΛΕΝΕ.......καί όπως άκριβώς
ήταν..........Π.Χ............!!!!!!!!
Κάθε χρόνο θά σού ζητάνε σάν τεκμήριο διαβίωσης.........
ΤΟ ΜΙΣΟ ΜΗΧΑΝΑΚΙ..........!!!!!

Μάλλον δεν έχεις δουλέψει 20 χρόνια.Γιατί αυτά που ισχυρίζεσαι είναι μάλλον αστεία.
Ακόμα και ο ποιό κακοπληρωμένος υπάλληλος με 20 χρόνια προυπηρεσία βγάζει αρκετά ώστε να διακαιολογεί και αυτοκίνητο και μοτοσυκλέτα.
ΚΑι αν καποιος ΕΛΕΥΘΕΡΟΣ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΑΣ ισχυριστεί οτι με 20 ΧΡΟΝΙΑ προυπηρεσία ΔΕΝ βγάζει τριπλάσια απο ένα υπάλληλο θα πεί οτι είναι ΨΕΥΤΗΣ ΚΑΙ ΚΛΕΦΤΗΣ.
Και οικογένεια έχω και εγώ και ξέρω αν μπορείς να την ζήσεις με 20 και 30 το χρόνο.

Άπό τήν άλλη μεριά άμα είσαι...........ΜΕΓΑΛΟΣ........
ΈΧΕς 2-3 Πόρσε..........κανά δυό κόττερα 10μετρα...........βίλλες,
πισίνες κ.λ.π..........
ΚΑΙ ΥΠΟΥΡΓΟΣ ΝΑ ΕΙΣΑΙ.............
τραβάς κανά 2 έταιρείες .................OFFSHORE..............καί
άρχίζεις τά τζιπάκια νά τά πηγαίνεις γύρω -γύρω.............

Μαγκιά του, ολοι έτσι θέλουν να γίνουν, μπορείς να φορολογείς μόνο ότι καταναλώνει μέσω ειδικών φόρων και ΦΠΑ, και μάλλον είναι παραπάνω απο οτι πληρώνουμε εμείς στην εφορία.
Το ίδιο θα έκανε σε οποιαδήποτε χώρα του κόσμου.

ΚΑΙ..........ΤΑ ΤΕΚΜΗΡΙΑ ΙΣΧΥΟΥΝ...........ΓΙΑ ΤΑ ΦΤΩΧΑΔΙΑ........!!!!
Γιά τόν κωλολαό...........γιά τά χαιβάνια...........ΠΟΥ ΤΟΛΜΗΣΑΝ...
ΠΟΥ ΠΑΡΑΜΥΘΙΑΣΤΗΚΑΝ.............
ΠΟΥ ΞΑΝΟΙΧΤΗΚΑΝ...............
Καί πίστεψαν τούς άπατεώνες.........πού είπαν
ΤΕΚΜΗΡΙΑ..............ΤΕΛΟΣ..........!!!!!
καί τόλμησαν νά πάρουν ένα χιλιοεξακοσάρι.......ένα άμάξι 2000
κυβικών.......!!!!!!

Τα οποία δεν κοστίζουν τίποτα στην συντήρηση και την λειτουργία τους καταραμένη φτώχια σήμα 160-300, ασφάλεια κανα 500 ,σέρβις γάματα βενζίνες 50 τη βδομάδα και όλα αυτά στην περίπτωση που ΣΟΥ ΤΟ ΧΑΡΙΣΑΝ γιατί αν το αγοράσεις κιόλας...

Σάς άφήσαμε λοιπόν...........ΖΩΑ.........5 χρόνια......νά βγάλετε
τίς κρυφές σας οίκονομίες καί τώρα θά σάς
ΓΑΜΙΣΟΥΜΕ..........!!!!!!!
Τή δεύτερη ή τρίτη δουλειά πού κάνατε δουλεύοντας 15 ώρες τή μέρα....
ΕΔΩ ΘΑ ΤΗΝ ΞΕΡΑΣΕΤΕ ΤΩΡΑ....!!!
Τολμήσατε νά έχετε όνειρα...??
ΑΠΑΓΟΡΕΥΕΤΑΙ....!!!
Θελήσατε νά κάνετε καλύτερη τή ζωή σας καί να μή σκέφτεστε μόνο τό
μεροδούλι-μεροφάι...??
ΦΑΤΕ ΤΗΝ.......!!!!

Δηλαδή όποιος δουλεύει 2 δουλειές πρέπει να σου κάνουμε δώρο την φορολογία της μιας?
Προκειμένου να πάρει δίλιτρο και 990? ΕΠΑΝΑΣΤΑΤΙΚΑ ΣΟΣΙΑΛΙΣΤΙΚΗ ΑΠΟΨΗ.
Εάν πληρώνει φόρο και για τις 2 δουλειές έχει αρκετό τεκμήριο και για κότερο.

Έγώ σάν πολιτεία θά σάς δίνω 900 άντί γιά 2500 πού δίνει όλη ή Εύρώπη....

Η πολιτεία δίνει μόνο στους ΔΗΜΟΣΙΟΥΣ ΥΠΑΛΛΗΛΟΥΣ μπορεί να διεκδικήσεις όσα θές στην ελεύθερη αγορά εργασίας όπως παντού στον κόσμο.

Θά κάνω καί τό κορόιδο όταν βλέπω..............
ΤΟ ΜΠΑΤΣΟ , ΤΟ ΖΗΤΑ ΝΑ ΔΟΥΛΕΥΕΙ ΝΤΕΛΙΒΕΡΥ..........ένα τυχαίο παράδειγμα,
όταν όμως αύτός πάει νά πάρει ένα καλύτερο αύτοκινητάκι.........
ΕΓΩ..............ΘΑ ΤΟΝ ΓΑΜΙΣΩ.........!!!!!!!

Άυτό είναι κακό η καλό? Γιατί εγώ νομίζω οτι δεν πρέπει να δουλεύουμε μαύρα.

Μέχρι καί τό τεκμήριο γιά κατοικία έτοιμάζονται νά τό πάνε στά 120 άπό τά 150
μέτρα...........

Που θα ζήσουμε μετά εμείς οι φτωχοί σε 120 τετραγωνικά, πλάκα κάνεις έτσι?...

Πίσω στήν Τρούμπα..........ποντίκια πού θέλετε καί 150 μέτρα.......!!!!!!
Μόνο έμείς θά ζούμε στίς βιλλάρες τών 2000 τετραγωνικών,
θά έχουμε πισίνες,τζιπάκια,............
ΑΔΗΛΩΤΟΥΣ ΣΤΗΝ ΕΦΟΡΙΑ ΑΛΛΟΔΑΠΟΥΣ ΔΟΥΛΟΥΣ..........ΚΑΙ ΠΑΡΑΝΟΜΑ
ΑΝΑΨΥΚΤΗΡΙΑ..........!!!!!!!!
ΟΙ ΝΟΜΟΙ ΕΙΝΑΙ ΓΙΑ ΣΑΣ...........ΦΤΩΧΑΔΙΑ..........!!!
ΕΜΕΙΣ ΘΑ ΤΟΥΣ ΚΑΝΟΥΜΕ ΣΤΑ ΜΕΤΡΑ ΜΑΣ........
Καί θά γίνονται............οί φτωχοί φτωχότεροι ......
καί οί πλούσιοι πλουσιότεροι.........!!!
Μόνο κάποια βλήμματα θά μένουν ,νάχουν τήν ψευδαίσθηση....
ότι οί νόμοι........γίνονται γιά τούς λίγους.......
ή έν πάσει περιπτώσει........θά προσπαθούν νά μάς πείσουν
τρώγοντας τό ξεροκόμματο πού τούς πετάνε..........ότι
Η ΓΗ.............ΕΙΝΑΙ ΤΕΤΡΑΓΩΝΗ.........!!!!!!
ΑΝΤΕ................ΓΑΜΗΘΗΤΕ................ΡΕ ΚΟΡΟΙΔΑ...........
Μέ σάς τάχω..........ΟΧΙ μ'αύτούς πού σάς ταίζουνε.........
Αύτούς δέν τούς ζηλεύω,γιατί άκόμα καί γιά νά γαμίσουνε...........
ΘΕΛΟΥΝ ΤΡΕΙΣ ΜΠΑΤΣΟΥΣ ΣΥΝΟΔΕΙΑ.........!!!!!!!
Αύτοί έγκλωβίστηκαν μέσα στά χρυσά τους κουτάλια........
Άλλοίμονο σέ σάς..........
πού σάς ..........άλωσαν τίς ψυχές.......
γιά ένα κομμάτι ψωμί.......!!!!!!!

Την έχασες την μπάλα.
Δυνατότητα να παρανομίσουμε έχουμε όλοι και είναι επιλογή μας τι θα κάνουμε.
Τι σε εμποδίζει να έχεις δούλο? το τεκμήριο?
Κάνε και εσύ μια παράνομη βίλα με πισίνα, γίνε και έμπορος ναρκωτικών, και μην δηλώνεις τίποτα στην εφορία.
Ολα τα παραπάνω είναι παράνομα και δεν έχουν να κάνουν με το τεκμήριο, αν και αποτελούν τεκμήριο πλέον οπότε οι κάτοχοί τους θα αναγκαστούν να πληρώνουν και κάτι εφόσον μέχρι σήμερα ήταν φτωχοί και άνεργοι

:wave2:

stefanos

07/09/2008, 15:31

Αρχικά δημιουργήθηκε από vagtav
Το έτος 2000 που αναφέρει το παράδειγμα οτι αγοράστηκε το ΙΧ μπορεί να μην ήταν συνταξιούχος , να εργαζόταν και να φορολογούταν κανονικά για τα τότε εισοδήματά του.

Και πόσο πολυτέλεια είναι δηλαδή να αγοράσει κάποιος ένα Hyundai Accent 1.6 έπειτα από καμιά 30αριά χρόνια δουλειάς?
:uplate:

Αν δουλεύεις 30 χρόνια δεν παίρνεις 500 σύνταξη εκτός αν όλα αυτά τα χρόνια κόλαγες 2 μηνες ένσημα και τα υπόλοιπα τα έτρωγες στην υγεία των κορόιδων.

doomantia

07/09/2008, 16:20

Πραγματικά κι εγώ που άρχισα το θέμα έχω αρχίσει να απορώ με αυτά που διαβάζω από μερικούς.
Κάποιος έγραψε ότι τα τεκμήρια θα αφορούν από 2000cc και πάνω, και από κατοικίες 200τμ και πάνω. Αρλούμπες! Θα αφορά ΟΛΑ τα ΙΧ και πρώτη κατοικία από 120 τμ και πάνω. Η ουσία είναι ότι έχουμε να κάνουμε με μια άθλια και βλακώδη διαχείριση της οικονομίας και γενικότερα της κοινωνικής ζωής. Το 2003 τα τεκμήρια διαβίωσης είχαν καταργηθεί ως ΑΝΤΙΣΥΝΤΑΓΜΑΤΙΚΑ! Πως επανέρχονται τώρα; Για διερωτηθείτε. . .
Μερικοί θλιβεροί έγραψαν ότι είναι πολυτέλεια ένα αυτοκίνητο 1600 cc, ή και 2 αυτοκίνητα σε μια οικογένεια. Ας τα πάρουμε όμως με τη σειρά:
Το 2004, η κυβέρνηση παίρνει "αντιλαϊκά" όπως τα χαρακτήρισε μέτρα, αυξάνοντας το ΦΠΑ, και κατηγοριοποιώντας ως είδη πολυτελείας, αγαθά που πριν δεν ήταν. Επικαλείται ότι έχει παραλάβει ένα μεγάλο χρέος. 3 χρόνια μετά, αποδέχεται ότι το χρέος έχει πολλαπλασιαστεί, και ότι τα ταμεία σε 10 χρόνια θα κλείσουν, αν δε συγχωνευτούνε. Παράλληλα μεθοδεύει την ιδιωτικοποίηση όλων των Δημόσιων Επιχειρήσεων, με διαδικασίες εξαιρετικά αδιαφανείς και όχι προς το συμφέρον του δημοσίου. Τέλος, εν έτι 2008, μήνας Σεπτέμβριος, ομολογεί με θράσος ότι η κακοδιαχείριση έχει φτάσει σε τέτοιο βαθμό που "αναγκάζεται" να επαναφέρει μέτρα που έχουν κριθεί το 2003 ως ΠΑΡΑΝΟΜΑ (Καμία χώρα της Ευρωπαϊκής Ένωσης δεν επιβάλει τεκμήρια διαβίωσης). Και εδώ τίθεται το ερώτημα. Μέσα σε 5 χρόνια, ποιο είναι το έργο του υπουργείου οικονομίας; Δε θα έπρεπε να κοινοποιηθεί το ακριβές ποσό του Δημοσίου Χρέους, και ανά τρίμηνο να ελέγχεται στη Βουλή πως αυτό καλύπτεται; Γιατί κανένας δημοσιογράφος δεν έχει ρωτήσει πόσο είναι ακριβώς το έλλειμμα ;
Εν τέλει, πώς είναι δυνατόν να αυξάνονται τα έσοδα και οι εισφορές, αλλά το έλλειμμα να μεγαλώνει; Ποιά είναι η αυτοκριτική της κυβέρνησης; Παραλάβαμε χάος; Αφού δεν μπορείτε να το αντιμετωπίσετε, τον πούλο και στη μαμά σας.

apatsi02

07/09/2008, 16:20

terens και doomantia χιλια μπραβο και απο μένα η οργή πλεον ξεχειλίζει

με τα τεκμήρια δεν πιάνουν φοροφυγάδες πιανουν όνειρα...

και φυσικά πιάνουν εκεί που μπορούν... αν αυριο πάω και χαλάσω 10000 ? στα μπουζούκια οκ ολα,αν έχω 40 οφ σορ εταιρειες οκ

αν μαζέυω με 10 δουλειές ευρώ ευρώ κάτω από το στρώμα να πάρω μια μηχανή που ονειρέυομαι

ειμαι φοροφυγάς....

κανένα τεκμήριο διαβίωσης σε ευρείας κυκλοφορίας αντικείμενο δεν είναι δίκαιο

να βάλουν τεκμήριο στην πισινα στο ελικόπτερο στα σκάφη κλπ χέστηκα

όταν κάτι έχει 200.000 ? σημαίνει πως και μια ζωή να δουλευεις με ευρω ευρω στην άκρη δεν το αποκτάς άρα ορθώς μάγκα φοροδιαφευγεις αν δεν το καλύπτεις

ο ισχύον νόμος με τα 50000 και την εξαίρεση των μοτοσυκλετών είναι σχετικά δικαιος

μόνη μας ελπίδα γιατί εμάς μας εχουν χεσμένους είναι να αντιδράσουν οι έμποροι που θα δουν

το τζίρο τους να μειώνεται απότομα καθόσον όπως είναι γνωστό άλλο κερδος έχουν σε ιχ 12000? και σε μότο κάτω από 500κε και άλλο στα μεγάλα. ήδη έχει παγώσει η αγορά αφού ολοι θέλουν να δουν τι θα γίνει πριν αγοράσουν

ΥΓ φίλος μου φοιτητής στον καναδά αγόρασε μια μετάχειρη 8ετίας μερσέντα Ε320 (3200κε) προς 6000? επειδή ΑΚΡΙΒΩΣ ΑΥΤΟ ΓΟΥΣΤΑΡΕ ΝΑ ΚΑΝΕΙ ΜΕ ΤΑ ΛΕΦΤΑ ΤΟΥ και μάλιστα μου πε ότι μετά την 10ετία δεν πληρώνουν τέλη κυκλοφορίας γιατί το κράτος εκεί θεωρεί ότι όσα ηταν να σου πάρει στην 10ετία στα πήρε.

:lol: :lol: :lol: :bawl: :bawl: :bawl:

δεν ξέρω τι να κάνω..... να κλάψω η να γελάσω

gdevelek

07/09/2008, 16:43

Αρχικά δημιουργήθηκε από doomantia
Πραγματικά κι εγώ που άρχισα το θέμα έχω αρχίσει να απορώ με αυτά που διαβάζω από μερικούς.
Κάποιος έγραψε ότι τα τεκμήρια θα αφορούν από 2000cc και πάνω, και από κατοικίες 200τμ και πάνω. Αρλούμπες! Θα αφορά ΟΛΑ τα ΙΧ και πρώτη κατοικία από 120 τμ και πάνω.

ας το κρατήσω αυτό λοιπόν ώστε να δούμε τι θα ισχύσει τελικά όταν τα μέτρα γίνουν γνωστά με τις λεπτομέρειές τους

και θα δούμε τότε αν το (αντιπολιτευόμενο) Βήμα λέει "αρλούμπες"

doomantia

07/09/2008, 16:48

Γειά σου ρε gdevelek, που διαβάζεις και αντιπολιτευόμενες εφημερίδες. Μάλλον μελετάς τον εχθρό σου, ε;
Δηλαδή, ο ΣΚΑΙ του Αλαφούζου, που μετέδωσε τις πληροφορίες που σου μεταφέρω, μέσω εκπροσώπου του Υπουργείου, είναι αυτός ανακριβής;
Εκτός, αν έχει προσωπική επικοινωνία με κάποιο κομματικό στέλεχος και θες να μοιραστείς μαζί μας, τις πληροφορίες σου. . .

doomantia

07/09/2008, 16:51

Είπα να στη χαρίσω, αλλά δε θα το κάνω.

σ' αυτό το νομοσχέδιο δύο ομάδες ανθρώπων αντιτίθενται

1. τα λαμόγια που δηλώνουν ψίχουλα και ζουν πλουσιοπάροχα, αφήνοντας τα υπόλοιπα κορόιδα να επωμίζονται τα φορολογικά βάρη

2. όσοι τα βλέπουν όλα κομματικά και μόνο κομματικά: δεν ψηφίζουν ΝΔ, και συνεπώς καταδικάζουν εκ προοιμίου κάθε νομοσχέδιο της ΝΔ, ό,τι κι αν προβλέπει αυτό

μπόξερ: σίγουρα υπάρχουν λαμόγια που τη γλιτώνουν αλά βουλγαράκης, αλλά δεν το κάνουν όλοι αυτό, πολλοί απλά φοροδιαφεύγουν με ένα σωρό τρόπους που έχουν μηχανευτεί και τώρα έχουν ανεβάσει σφυγμούς

έντιτ:

υπάρχει και

3. αυτοί που πιστεύουν πως, κάθε φορά που ένας πολίτης πληρώνει φόρο (όσο κι αν αυτό είναι δίκαιο) είναι "κακό", δηλαδή είναι εναντίον κάθε φόρου

Τάδε έφη gdevelek. Τα συμπεράσματα δικά σας. Προσωπικά θεωρώ ότι πρόκειται για κοινωνιολογική ανάλυση υψηλού επιπέδου, και χάρις σ' αυτήν έμαθα επιτέλους γιατί τόσος κόσμος αντιτίθεται στην επαναφορά ενός ΠΑΡΑΝΟΜΟΥ φορολογικού μέτρου.

gdevelek

07/09/2008, 16:51

μην ταράζεσαι, κάνε υπομονή να βγούν τα μέτρα :wave2:

doomantia

07/09/2008, 16:54

Δεν ταράζομαι καθόλου φίλε μου. Βλέπω όμως με θλίψη ότι δε φταίει η κυβέρνηση. Πατάει στις πλάτες άλλων. . .

gdevelek

07/09/2008, 16:54

εσένα σε κατατάσσω στην κατηγορία τρία, καρφωτά

ας δούμε όμως τα μέτρα, ίσως βάλουν στο τεκμήριο και τα ποδήλατα

doomantia

07/09/2008, 17:01

Έχεις φτάσει στον Κολοφώνα της κοινωνιολογικής σου ανάλυσης. Συνέχισε με το ίδιο πάθος. Νιώθω μεγάλη τιμή που είμαι σε μια από τις κατηγορίες σου.

gdevelek γερά, γάμα τα μουνιά. Γερά στον αγώνα για την πάταξη της φοροδιαφυγής!

gdevelek

07/09/2008, 17:18

μου έκανες μεγάλη ζημιά πάντως που δε μου τη χάρισες

εκείνη η παράθεση του δικού μου κειμένου πραγματικά με τσάκισε :(

τώρα ως προς το μέτρο, δεν αποκλείεται να βρεις τρόπο να συνεχίσεις να φοροδιαφεύγεις, τα τσακάλια δεν πιάνονται τόσο εύκολα...

doomantia

07/09/2008, 17:25

gdevelek έχεις απόλυτα δίκιο για τα τσακάλια. Είναι στην κυβέρνηση, γι' αυτό δεν πιάνονται εύκολα. Πάντως πρόσεχε, γιατί άκουσα ότι θα βάλουν τεκμήριο στην αφέλεια και την υποτακτικότητα. Και τότε σε βλέπω κατευθείαν για τα νησιά Cayman. Αnyway, αρκετά γέλασα μαζί σου. Πάω για διάβασμα και αφήνω και τους υπόλοιπους συμφορουμίτες να παίξουν μαζί σου. Τα λέμε σε λίγες ώρες.

gdevelek

07/09/2008, 17:34

κι εγώ διασκέδασα πολύ, πράγματι

καλό διάβασμα, το διάβασμα κάνει το μυαλό να ωριμάσει, θα σε βοηθήσει είμαι βέβαιος

:beer:

Boxer

07/09/2008, 19:10

ΚΑΝΕΙΣ ΔΕΝ ΕΙΠΕ ΟΤΙ 2 1600ΑΡΙΑ ΕΙΝΑΙ ΠΟΛΥΤΕΛΕΙΑ

ΑΛΛΑ ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΕΙΣΑΙ ΥΔΡΑΥΛΙΚΟΣ π.χ. ΝΑ ΕΧΕΙΣ 2 1600ΑΡΙΑ ΚΑΙ ΝΑ ΔΗΛΩΝΕΙΣ 5 ΧΙΛΙΑΔΕΣ ΕΥΡΩ ΕΙΣΟΔΗΜΑ.

ΠΩΣ ΝΑ ΤΟ ΚΑΝΟΥΜΕ ΤΩΡΑ ;

Και να σκεφτειτε πως δεν συμφωνω με τα τεκμηρια.

gdevelek

07/09/2008, 19:38

Αρχικά δημιουργήθηκε από Boxer
ΚΑΝΕΙΣ ΔΕΝ ΕΙΠΕ ΟΤΙ 2 1600ΑΡΙΑ ΕΙΝΑΙ ΠΟΛΥΤΕΛΕΙΑ

ΑΛΛΑ ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΕΙΣΑΙ ΥΔΡΑΥΛΙΚΟΣ π.χ. ΝΑ ΕΧΕΙΣ 2 1600ΑΡΙΑ ΚΑΙ ΝΑ ΔΗΛΩΝΕΙΣ 5 ΧΙΛΙΑΔΕΣ ΕΥΡΩ ΕΙΣΟΔΗΜΑ.

ΠΩΣ ΝΑ ΤΟ ΚΑΝΟΥΜΕ ΤΩΡΑ ;

στάσου μόλις ο ντουμ τελειώσει το διάβασμα θα μας το εξηγήσει

Αρχικά δημιουργήθηκε από Boxer

Και να σκεφτειτε πως δεν συμφωνω με τα τεκμηρια.

κι εγώ θα ήμουν αντίθετος αν υπήρχε ακριβέστερος τρόπος να βρεθεί το πραγματικό εισόδημα

doomantia

07/09/2008, 19:42

Γιατί η κυβέρνηση θα μπαζώσει τρύπες στην οικονομία, που η ίδια άνοιξε, με τα λεφτά των μικρομεσαίων; Επίσης, το μέτρο είναι αποδεδειγμένα ΑΠΟΤΥΧΗΜΕΝΟ, και ΠΑΡΑΝΟΜΟ. Γιατί επανέρχεται; Δεν είναι παραδοχή από μέρους του Υπουργείου πως τα προηγούμενα, απαράδεκτα μέτρα που λήφθησαν, είναι αναποτελεσματικά, και πρέπει να αποσυρθούν; Γιατί δε συμβαίνει κάτι τέτοιο; Τα ελλείμματα στα ασφαλιστικά ταμεία δημιουργήθηκαν από φοροδιαφυγή, ή μήπως από διαπλοκές και παράνομες επενδύσεις, από τους διαχειριστές τους; Οι ιδιωτικοποιήσεις δε θα έπρεπε να γίνονται για να μπαζωθούν τρύπες; Όμως γίνονται αδιαφανώς, με μιζούλες και διαπλοκή. Επίσης, μήπως χάνονται εκατομμύρια ευρώ, κατά την ανάθεση δημόσιων έργων; Είναι και αυτό φοροδιαφυγή; Διάβασα πρόσφατη έρευνα, σύμφωνα με την οποία τα σαμαράκια στον εσωτερικό δρόμο του ΕΜΠ κοστολογήθηκαν 20.000 ευρώ έκαστο!!! Για δείτε επίσης τις τεράστιες ταμπέλες, σε δήμους, πλατείες και λοιπά, όπου αναφέρεται η κοστολόγηση του έργου!!! Είναι επίσης τυχαίο ότι στη γειτονιά μου, κάθε 3 μήνες στρώνουν άσφαλτο στα ίδια σημείο, και ποτέ δε φτιάχνει ο δρόμος; Δημιουργεί μήπως αυτό τρύπα στην οικονομία, ή φταίει πάλι η φοροδιαφυγή; Είναι δυνατόν τα εκατοντάδες εκατομμύρια ευρώ που χρωστάνε αθλητικοί σύλλογοι να καλύπτονται από το Ελληνικό Δημόσιο, και οι υπεύθυνοι να ποζάρουν με το πούρο τους, και να αναλαμβάνουν ξανά τη διοίκηση αθλητικών σωματίων; Είναι λογικό να διώκεται κάποιος που έχει ένα ΙΧ, αλλά οι υπεύθυνοι για τα βαρβάτα χρέη είναι πρωτοφανές να συλληφθούν! Είναι λογικό ενώ έχεις τεράστια χρέη, και μηδενική ανάπτυξη να αγοράζεις κάθε χρόνο πανάκριβα οπλικά συστήματα, τα οποία θα χρησιμοποιήσεις μόνο σε επιδείξεις. Είναι λογικό οι προϊστάμενοι δημόσιων υπηρεσιών να λαμβάνουν κονδύλι επίπλωσης του γραφείου τους, περί τα 10000 ευρώ. Γνωρίζω περίπτωση που έγινε δις αυτό σε μια χρονιά. Είναι λογικό η ύπαιθρος να λαμβάνει ασύλληπτες αγροτικές επιχορηγήσεις, χωρίς να ελέγχεται πώς και πού επενδύονται αυτά τα χρήματα;
Και πέρα από όλα αυτά, επαναλαμβάνω, είναι δυνατόν να επαναφέρεται ένα μέτρο που απέτυχε στο παρελθόν, και δε γνωρίζουμε να πέτυχε ΠΟΥΘΕΝΑ; Τί έχει αλλάξει, και θα πετύχει τώρα;

doomantia

07/09/2008, 19:45

Α και για να μην ξεχνιόμαστε

Είναι λογικό οι κύριοι γνωστοί εφοπλιστές και επιχειρηματίες να απαλλάσσονται δια βίου από φόρους επειδή ενίσχυσαν οικονομικά τις πυροπαθείς ή σεισμοπαθείς περιοχές;
Έλεος, δεν τρώμε κουτόχορτο.

johnnyestia

07/09/2008, 20:15

gdevelek, όσο εύκολα κατηγοριοποιείς αυτούς που αντιτείθενται σε τέτοια μέτρα, έτσι εύκολα θα κατηγοριοποιήσω και εγώ αυτούς που τα υποστηρίζουν.

1. Είτε είναι αιθεροβάμονες φτωχοί τω πνεύματι.

2. Είτε είναι γαλάζια παιδιά. Το "κομματόσκυλα" δεν μου αρέσει σαν λέξη και δεν θα την χρησιμοποιήσω..

Boxer

07/09/2008, 20:16

Αρχικά δημιουργήθηκε από doomantia
Γιατί η κυβέρνηση θα μπαζώσει τρύπες στην οικονομία, που η ίδια άνοιξε, με τα λεφτά των μικρομεσαίων; Επίσης, το μέτρο είναι αποδεδειγμένα ΑΠΟΤΥΧΗΜΕΝΟ, και ΠΑΡΑΝΟΜΟ. Γιατί επανέρχεται; Δεν είναι παραδοχή από μέρους του Υπουργείου πως τα προηγούμενα, απαράδεκτα μέτρα που λήφθησαν, είναι αναποτελεσματικά, και πρέπει να αποσυρθούν; Γιατί δε συμβαίνει κάτι τέτοιο; Τα ελλείμματα στα ασφαλιστικά ταμεία δημιουργήθηκαν από φοροδιαφυγή, ή μήπως από διαπλοκές και παράνομες επενδύσεις, από τους διαχειριστές τους; Οι ιδιωτικοποιήσεις δε θα έπρεπε να γίνονται για να μπαζωθούν τρύπες; Όμως γίνονται αδιαφανώς, με μιζούλες και διαπλοκή. Επίσης, μήπως χάνονται εκατομμύρια ευρώ, κατά την ανάθεση δημόσιων έργων; Είναι και αυτό φοροδιαφυγή; Διάβασα πρόσφατη έρευνα, σύμφωνα με την οποία τα σαμαράκια στον εσωτερικό δρόμο του ΕΜΠ κοστολογήθηκαν 20.000 ευρώ έκαστο!!! Για δείτε επίσης τις τεράστιες ταμπέλες, σε δήμους, πλατείες και λοιπά, όπου αναφέρεται η κοστολόγηση του έργου!!! Είναι επίσης τυχαίο ότι στη γειτονιά μου, κάθε 3 μήνες στρώνουν άσφαλτο στα ίδια σημείο, και ποτέ δε φτιάχνει ο δρόμος; Δημιουργεί μήπως αυτό τρύπα στην οικονομία, ή φταίει πάλι η φοροδιαφυγή; Είναι δυνατόν τα εκατοντάδες εκατομμύρια ευρώ που χρωστάνε αθλητικοί σύλλογοι να καλύπτονται από το Ελληνικό Δημόσιο, και οι υπεύθυνοι να ποζάρουν με το πούρο τους, και να αναλαμβάνουν ξανά τη διοίκηση αθλητικών σωματίων; Είναι λογικό να διώκεται κάποιος που έχει ένα ΙΧ, αλλά οι υπεύθυνοι για τα βαρβάτα χρέη είναι πρωτοφανές να συλληφθούν! Είναι λογικό ενώ έχεις τεράστια χρέη, και μηδενική ανάπτυξη να αγοράζεις κάθε χρόνο πανάκριβα οπλικά συστήματα, τα οποία θα χρησιμοποιήσεις μόνο σε επιδείξεις. Είναι λογικό οι προϊστάμενοι δημόσιων υπηρεσιών να λαμβάνουν κονδύλι επίπλωσης του γραφείου τους, περί τα 10000 ευρώ. Γνωρίζω περίπτωση που έγινε δις αυτό σε μια χρονιά. Είναι λογικό η ύπαιθρος να λαμβάνει ασύλληπτες αγροτικές επιχορηγήσεις, χωρίς να ελέγχεται πώς και πού επενδύονται αυτά τα χρήματα;
Και πέρα από όλα αυτά, επαναλαμβάνω, είναι δυνατόν να επαναφέρεται ένα μέτρο που απέτυχε στο παρελθόν, και δε γνωρίζουμε να πέτυχε ΠΟΥΘΕΝΑ; Τί έχει αλλάξει, και θα πετύχει τώρα;

Νομιζα οτι συζηταμε το μετρο των τεκμηριων διαβιωσης , τα οποια παρεπιπτοντως εφαρμοζονται στη Ελλαδα απο το 1830 αλλα και σε ολη την ευρωπη.

Ολα τα αλλα που λες , νταξει , μεσα εισαι.

doomantia

07/09/2008, 20:23

Τα τεκμήρια διαβίωσης σε ΙΧ εφαρμόζονται σε όλη την Ευρώπη; Αυτά που καταργήθηκαν έπειτα από εντολή της Ε.Ε.; Τί να πω; Μάλλον ξέρεις πράγματα που δεν ξέρουμε...

Όσο για την άλλη ερώτησή σου, γιατί επανέρχονται τα τεκμήρια; Για να μπαζωθούν τρύπες. Τρύπες που άνοιξαν και με τους τρόπους που περιέγραψα. Αν δεν μπορείς να κάνεις τη σύνδεση. . . . . . . . .

gdevelek

07/09/2008, 20:28

αυτό που μας λέει ο ντουμ είναι σαφές:

"αφού τόσα πράγματα πάνε στραβά στη χώρα, αντί να πιέσουμε για να διορθωθούν, ας τα αφήσουμε όπως είναι, και ας αφήσουμε και τη φοροδιαφυγή ασύδοτη, ώστε να επισπεύσουμε την καθολική κατάρρευση της οικονομίας"

η λεγόμενη λογική της κατηφόρας δηλαδή

τζώνυ μου θα ήθελα να αφήσεις τις βιβλικές ρήσεις και τους αιθέρες, να προσγειωθείς, και να μου απαντήσεις συγκεκριμένα σε ό,τι ρώτησε ο μπόξερ νωρίτερα, αν ένας υδραυλικός δηλώνει 5 χιλιάρικα (ο φουκαράς) αλλά έχει πρόσφατα αγορασμένα δύο αμαξάκια 1600άρια, να τον τσακώσουμε από το αυτί, ή να τον χτυπήσουμε φιλικά στην πλάτη και να του πούμε "μπράβο παλικάρι μου!!";;;

την κομματική κατηγοριοποίηση άστη κατά μέρος, θέλει εκτενή γνώση του άλλου και οξυδέρκεια

doomantia

07/09/2008, 20:47

Ο χαβαλές ξανάρχεται. Ο gdevelek θα μας μιλήσει για οξυδέρκεια.

Ας φυλακίσουμε λοιπόν το διαβόητο υδραυλικό που μας περιγράφεις

Πες μας όμως κιόλας φίλτατε κοινωνιολόγε

Τί παράδειγμα δείχνει η κυβέρνηση, που προτείνει μέτρα λιτότητας και αφαίμαξης;

Προτείνει έναν πρωθυπουργό ο οποίος είχε για σύμβουλο κάποιον ονόματι Ζαχόπουλο. Ο εν λόγω κύριος, φιλόλογος στο επάγγελμα, είχε ιδρύσει πλήθος ανύπαρκτων εταιριών, απορροφώντας κρατικές επιχορηγήσεις. Α ναι, όπου έσπρωχνε το πουλί του, μετά προωθούσε το αντικείμενο συνουσίας του στο Δημόσιο, με παράνομο διορισμό. Και τώρα φυσικά που τα φώτα είναι στραμμένα αλλού, ο σεβαστός κύριος Καραμανλής ισχυρίστηκε ότι η δικαιοσύνη έλαμψε και αποδείχτηκε πως όλα ήταν συκοφαντίες.

Προτείνει έναν υπουργό απασχόλησης που ισχυριζόταν πως θα χτυπήσει στο ψαχνό την ανασφάλιστη εργασία. Όμως, τί έκπληξη! Απασχολούσε Ινδούς λαθρομετανάστες, στη βίλα του στο Κορωπί. H οποία βέβαια επειδή ήταν μέσα σε δασική έκταση, είχε δηλωθεί ως αναψυκτήριο.

Προτείνει έναν Βουλγαράκη ο οποίος ενεπλάκη με υποκλοπές και off shore εταιρίες.

Προτείνει έναν υπουργό ΠΕΧΩΔΕ ο οποίος είναι μονίμως στο απυρόβλητο και φέρεται να εργάζεται νυχθημερόν για τη λαϊκή ευημερία. Ωχ, όμως κι αυτός έχει βίλα δηλωμένη αναψυκτήριο. Και αναθέτει με πρωτοφανή διαφάνεια τα δημόσια έργα σε εργολάβους, χωρίς να σέβεται κανέναν περιβαλλοντικό περιορισμό. Α, και για να μην ξεχνιόμαστε, ο εν λόγω κύριος έχει μπλοκάρει τη χρήση diesel ΙΧ στην πρωτεύουσα και τη συμπρωτεύουσα, επειδή ο εν λόγω κινητήρας είναι ρυπογόνος!!! Ο εν λόγω κύριος είναι πτυχιούχος μηχανικός. Και έχει λάβει πάμπολλες εκθέσεις από το τμήμα χημικών μηχανικών ΕΜΠ, ότι οι Diesel είναι πιο οικονομικοί και εκπέμπουν τόνους λιγότερο διοξείδιο. Αλλά ΟΧΙ. Ξέρει ο Σουφλιάς.

Και αυτά είναι λίγα μόνο παραδείγματα.

Αυτούς λοιπόν τους κυρίους, σε ποιο κελί πρέπει να τους βάλουν; Πιθανόν στο ίδιο με τον υδραυλικό που μας περιγράφεις;

Boxer

07/09/2008, 20:50

Αρχικά δημιουργήθηκε από doomantia
Τα τεκμήρια διαβίωσης σε ΙΧ εφαρμόζονται σε όλη την Ευρώπη; Αυτά που καταργήθηκαν έπειτα από εντολή της Ε.Ε.; Τί να πω; Μάλλον ξέρεις πράγματα που δεν ξέρουμε...

Όσο για την άλλη ερώτησή σου, γιατί επανέρχονται τα τεκμήρια; Για να μπαζωθούν τρύπες. Τρύπες που άνοιξαν και με τους τρόπους που περιέγραψα. Αν δεν μπορείς να κάνεις τη σύνδεση. . . . . . . . .

Τα τεκμηρια διαβιωσης ειναι γενικα και δεν αφορουν μονο το αμαξακι σου. Και εφαρμοζονται στις περισοτερες ευρωπαικες χωρες.

Ποιος τα κατηργησε ;

η μαλλον ποτε καταργηθηκαν ;

το "τεκμηριο πισινας" δεν ισχυει ;

ΠΟΤΕ δεν καταργηθηκαν.

απλα μειωθηκαν και τωρα διευρινονται ξανα.

Για να ξερουμε τι λεμε και να μην μενουμε στους τιτλους των εφημεριδων "ΕΠΙΣΤΡΟΦΗ ΤΕΚΜΗΡΙΩΝ" εννοοντας την διευρυνση τους.

johnnyestia

07/09/2008, 20:52

Αρχικά δημιουργήθηκε από gdevelek

τζώνυ μου θα ήθελα να αφήσεις τις βιβλικές ρήσεις και τους αιθέρες, να προσγειωθείς, και να μου απαντήσεις συγκεκριμένα σε ό,τι ρώτησε ο μπόξερ νωρίτερα, αν ένας υδραυλικός δηλώνει 5 χιλιάρικα (ο φουκαράς) αλλά έχει πρόσφατα αγορασμένα δύο αμαξάκια 1600άρια, να τον τσακώσουμε από το αυτί, ή να τον χτυπήσουμε φιλικά στην πλάτη και να του πούμε "μπράβο παλικάρι μου!!";;;

την κομματική κατηγοριοποίηση άστη κατά μέρος, θέλει εκτενή γνώση του άλλου και οξυδέρκεια

Στο συγκεκριμένο παράδειγμα που αναφέρεις, μιας και υποθέτω πως δεν την ξέρεις την δουλειά, μάθε πως οι τεχνίτες και ειδικά οι σοβαροί δεν περιμένουν από τα μερεμέτια αλλά από τις δουλειές που τους δίνουν οι εργολάβοι. Οι οποίοι και φυσικά απαιτούνε απόδειξη για τα λεφτά που δίνουν. Στο κάτω κάτω για τον υδραυλικό τα 1000 ευρώ που θα του κρατήσει η εφορία παραπάνω είναι 5 μεροκάματα. Από τις εισφορές που δεν θα πληρώσει για το συνεργείο του θα γλυτώσει πολλά παραπάνω.

Όσο για την κομματική κατηγοριοποίηση απλά κοίτα μερικά ποστ πίσω να δείς ποιος ξεκίνησε.

doomantia

07/09/2008, 20:54

Μιλάμε για αυτοκίνητα και μοτό. Επειδή λοιπόν είναι φανερό ότι είσαι νυχτωμένος, καταργήθηκαν το 2003. Τεκμήριο Διαβίωσης απαιτείτο μόνο για αυτοκίνητο του οποίου η εργοστασιακή τιμή υπερέβαινε τις 50000 ευρώ. Τώρα που συντονίστηκες και δεν ασχολείσαι με πισίνες σε καλωσορίζουμε στην παρέα μας.

gdevelek

07/09/2008, 20:55

Αρχικά δημιουργήθηκε από doomantia
Ο χαβαλές ξανάρχεται. Ο gdevelek θα μας μιλήσει για οξυδέρκεια.

Ας φυλακίσουμε λοιπόν το διαβόητο υδραυλικό που μας περιγράφεις

Πες μας όμως κιόλας φίλτατε κοινωνιολόγε

Τί παράδειγμα δείχνει η κυβέρνηση, που προτείνει μέτρα λιτότητας και αφαίμαξης;

Προτείνει έναν πρωθυπουργό ο οποίος είχε για σύμβουλο κάποιον ονόματι Ζαχόπουλο. Ο εν λόγω κύριος, φιλόλογος στο επάγγελμα, είχε ιδρύσει πλήθος ανύπαρκτων εταιριών, απορροφώντας κρατικές επιχορηγήσεις. Α ναι, όπου έσπρωχνε το πουλί του, μετά προωθούσε το αντικείμενο συνουσίας του στο Δημόσιο, με παράνομο διορισμό. Και τώρα φυσικά που τα φώτα είναι στραμμένα αλλού, ο σεβαστός κύριος Καραμανλής ισχυρίστηκε ότι η δικαιοσύνη έλαμψε και αποδείχτηκε πως όλα ήταν συκοφαντίες.

Προτείνει έναν υπουργό απασχόλησης που ισχυριζόταν πως θα χτυπήσει στο ψαχνό την ανασφάλιστη εργασία. Όμως, τί έκπληξη! Απασχολούσε Ινδούς λαθρομετανάστες, στη βίλα του στο Κορωπί. H οποία βέβαια επειδή ήταν μέσα σε δασική έκταση, είχε δηλωθεί ως αναψυκτήριο.

Προτείνει έναν Βουλγαράκη ο οποίος ενεπλάκη με υποκλοπές και off shore εταιρίες.

Προτείνει έναν υπουργό ΠΕΧΩΔΕ ο οποίος είναι μονίμως στο απυρόβλητο και φέρεται να εργάζεται νυχθημερόν για τη λαϊκή ευημερία. Ωχ, όμως κι αυτός έχει βίλα δηλωμένη αναψυκτήριο. Και αναθέτει με πρωτοφανή διαφάνεια τα δημόσια έργα σε εργολάβους, χωρίς να σέβεται κανέναν περιβαλλοντικό περιορισμό. Α, και για να μην ξεχνιόμαστε, ο εν λόγω κύριος έχει μπλοκάρει τη χρήση diesel ΙΧ στην πρωτεύουσα και τη συμπρωτεύουσα, επειδή ο εν λόγω κινητήρας είναι ρυπογόνος!!! Ο εν λόγω κύριος είναι πτυχιούχος μηχανικός. Και έχει λάβει πάμπολλες εκθέσεις από το τμήμα χημικών μηχανικών ΕΜΠ, ότι οι Diesel είναι πιο οικονομικοί και εκπέμπουν τόνους λιγότερο διοξείδιο. Αλλά ΟΧΙ. Ξέρει ο Σουφλιάς.

Και αυτά είναι λίγα μόνο παραδείγματα.

Αυτούς λοιπόν τους κυρίους, σε ποιο κελί πρέπει να τους βάλουν; Πιθανόν στο ίδιο με τον υδραυλικό που μας περιγράφεις;

γιατί με κουράζεις;

σου έγραψα παραπάνω τι σημαίνει η "λογική" σου

"αφού υπάρχουν τόσα πρόβλήματα, ας προσθέσουμε και την ασύδοτη φοροδιαφυγή"

...αντί να αγωνιστούμε για να λύσουμε όλα αυτά τα προβλήματα

αυτή είναι η νοοτροπία σου, δυστυχώς

αν όμως είσαι φοιτητής ακόμη, έχεις περιθώρια να ωριμάσεις και να καταλάβεις το λάθος σου