Δημοψήφισμα 2015

[Ζεύκας]

Ας πούμε ότι βρισκόμαστε στα πρόθυρα ενός πολέμου. Ποιός κερδίζει τον πόλεμο;
Αυτός που έχει προετοιμαστεί καταλληλότερα.

Καλό να το παίζεις ήρωας, να θες εθνική κυριαρχία και αξιοπρέπεια αλλά συνάμα
έχεις ανοίξει πόλεμο (ΕΚΤ, ΔΝΤ, 18 δυσαρεστημένα ευρωπαϊκά κράτη κτλ).

Αυτό τον πόλεμο που σκοπεύουμε να ανοίξουμε εμείς ως φτωχοί αλλά υπερήφανοι
ως Έλληνες, είμαστε προετοιμασμένοι να τον κερδίσουμε;

'Εχουμε έτοιμα δοκιμασμένα σχέδια αλλαγής νομίσματος;
Έχουμε αποθεματικό κεφάλαιο;
Έχουμε ενεργειακά αποθέματα;
Έχουμε αρκετά τρόφιμα ώστε να αντέξουμε σε περίπτωση που κλείσουν τα σύνορα;
Έχουμε πιστούς και ειλικρινείς συμμάχους πέραν της Δύσης;

Είμαστε έτοιμοι να πολεμήσουμε και να αντέξουμε και να βγούμε νικητές ή
απλά πάμε στον πόλεμο μόνο και μόνο από απόγνωση και απελπισία;
Και τι παθαίνουν όσοι μάχονται απελπισμένοι;

Ξαναλέω για πολλοστή φορά: μην γελιέστε όσοι πιστεύετε ότι το δημοψήφισμα
πρόκειται για ένα ΝΑΙ ή ένα ΟΧΙ σε μια απλή πρόταση των "θεσμών"

Το δημοψήφισμά όπως έχουν παραδεχτεί και μέλη της κυβέρνησης και όπως το
αντιμετωπίζει ολόκληρη η υφήλιος πρόκειται για ΝΑΙ ή ΟΧΙ στο ΕΥΡΩ.

[spyro]

Να σου απαντήσω όσον αφορά τη δική μου οπτική. Εμένα δεν μου λέει τίποτα, είναι οικονομολόγος και ως επιχείρημα για το ναι αναφέρει το ότι λόγω ισχυρής δημοκρατικής παράδοσης μπορεί να πάρει την τύχη στα χέρια της. Κάπου κυκλοφορεί ένα κειμενάκι ανάλογου περιεχομένου από τον αερολόγο-αμπελοφιλόσοφο Π.Κοέλο που επίσης δεν μ λέει τίποτα, γιατί η ισχυρή δημοκρατική παράδοση από μόνη της δεν λέει τίποτα. Από μακροοικονομικής πλευράς δεν αναφέρει απολύτως τίποτα... οπότε το θεωρώ περισσότερο ευχολόγιο παρά επιχείρημα...

το αντικείμενο του άρθρου δεν είναι οικονομικό αλλά και αλοίμονο εάν τον κατηγορήοσουμε έναν αναγνωρισμένο οικονομολόγο οτι δεν έχει κάνει back up τη θεωρία με οικονομικά δεδομένα σε μια συζήτηση για ένα δημοψίφισμα, πάραυτα απο μακροοικονομικής πλευράς:

"Αυτή η ανησυχία για τη λαϊκή νομιμοποίηση είναι ασυμβίβαστη με τις πολιτικές της ευρωζώνης, που ποτέ δεν ήταν και τόσο δημοκρατικές. Τα περισσότερα μέλη-κυβερνήσεις της δεν επιδίωκαν την έγκριση των λαών τους για την παράδοση της νομισματικής κυριαρχίας τους στην ΕΚΤ. Όταν η Σουηδία το έπραξε, οι σουηδοί είπαν όχι. Αντιλαμβάνονταν ότι η ανεργία θα αυξανόταν εάν η νομισματική πολιτική της χώρας καθοριζόταν από μια κεντρική τράπεζα που μεριμνούσε μονόπλευρα για τον πληθωρισμό (και επίσης ότι δεν θα υπήρχε επαρκής μέριμνα για την χρηματοπιστωτική σταθερότητα)".

[vaska]

εδώ κάνεις λάθος. δεν λέει ΔΞ/ΔΑ το ΚΚΕ

δεκαετίες τώρα έχει σταθερή άποψη: ΟΧΙ ΣΕ ΟΛΑ ΚΑΙ ΑΠΟΧΗ ΑΠΟ ΤΑ ΠΑΝΤΑ ΓΙΑΤΙ ΕΤΣΙ.

εεε μα ν' αγιάσει ο στόμας σου. και σταθερή και δεκαετίες.

[AUFGEBRACHT]

το αντικείμενο του άρθρου δεν είναι οικονομικό αλλά και αλοίμονο εάν τον κατηγορήοσουμε έναν αναγνωρισμένο οικονομολόγο οτι δεν έχει κάνει back up τη θεωρία με οικονομικά δεδομένα σε μια συζήτηση για ένα δημοψίφισμα, πάραυτα απο μακροοικονομικής πλευράς:

Επειδή είναι ακριβώς αναγνωρισμένος οικονομολόγος εγώ θα ήθελα να γράψει μια μικρή ανάλυση λαμβανομένων υπόψιν των δημοσιονομικών και μακροοικονομικών δεδομένων όταν η Ελλάδα είχε δραχμή, δική της κεντρική τράπεζα που λάμβανε τις αποφάσεις κτλ.

[MG-KTiNoS]

Δε χρειάζεται να υπερασπιστεί κανένας τη Ζωή. (ακούς Νικολα?)

Den υπερασπίζομαι τη Ζωή αλλά τους θεσμούς....
(όχι την τρόικα ε? )
Πάντα ήμουν αντίθετος σε κάθε παράβαση της νομιμότητας.
Αν δεν σ αρέσουν οι νόμοι είναι άλλη κουβέντα.

[Ζεύκας]

Και κάτι άλλο: η Ευρωπαϊκή ένωση δεν είναι μια οικογένεια με αδέρφια.
είναι ένα δίκτυο συνεργατών που ταιριάζουν τα χνώτα τους.

Σε βοηθάω - με βοηθάς, σε χρειάζομαι - με χρειάζεσαι.

Δεν είμαστε ΗΠΑ να είμαστε πολωμένοι. Δεν είμαστε ευρωπαίοι πατριώτες.
Δεν θα πονέσει στο ελάχιστο ο μέσος Ισπανός, Ιταλός,Φιλανδός,Βούλγαρος
εάν αύριο καταστραφεί η Ελλάδα. Δεν θα χαρεί αντίστοιχα εάν γίνει Ελβετία.
Χέστηκε. Τον μόνο που τον νοιάζει είναι πως θα επηρεαστεί η χώρα του.

Είμαστε συνεργάτες. Και εάν ένας αρχίσει και συμπεριφέρεται επιθετικά,
πόσο μάλλον όταν είναι ένας μικρός βουτηγμένος μέσα στα χρέη, τότε η
υπομονή των άλλων θα τελειώσει. Δεν είμαστε ούτε θα είμαστε στη ΕΕ
μόνο και μόνο επειδή αγαπάνε την Ελλάδα, Χώρα της Δημοκρατίας.

Και ξαναέρχομαι στο ερώτημα του προηγούμενού μου ποστ:
Είμαστε έτοιμοι να σπάσουμε τη συνεργασία και να ανοίξουμε δική μας επιχείρηση;

[spyrakos35]

Και κάτι άλλο: η Ευρωπαϊκή ένωση δεν είναι μια οικογένεια με αδέρφια.
είναι ένα δίκτυο συνεργατών που ταιριάζουν τα χνώτα τους.

Σε βοηθάω - με βοηθάς, σε χρειάζομαι - με χρειάζεσαι.

Δεν είμαστε ΗΠΑ να είμαστε πολωμένοι. Δεν είμαστε ευρωπαίοι πατριώτες.
Δεν θα πονέσει στο ελάχιστο ο μέσος Ισπανός, Ιταλός,Φιλανδός,Βούλγαρος
εάν αύριο καταστραφεί η Ελλάδα. Δεν θα χαρεί αντίστοιχα εάν γίνει Ελβετία.
Χέστηκε. Τον μόνο που τον νοιάζει είναι πως θα επηρεαστεί η χώρα του.

Είμαστε συνεργάτες. Και εάν ένας αρχίσει και συμπεριφέρεται επιθετικά,
πόσο μάλλον όταν είναι ένας μικρός βουτηγμένος μέσα στα χρέη, τότε η
υπομονή των άλλων θα τελειώσει. Δεν είμαστε ούτε θα είμαστε στη ΕΕ
μόνο και μόνο επειδή αγαπάνε την Ελλάδα, Χώρα της Δημοκρατίας.

Και ξαναέρχομαι στο ερώτημα του προηγούμενού μου ποστ:
Είμαστε έτοιμοι να σπάσουμε τη συνεργασία και να ανοίξουμε δική μας επιχείρηση;

αλά τα λες αλλά αν ήταν όλα τόσο εύκολα, γιατί δε μας γράφουν στα απαυτάρια τους να πάνε όλοι στο καλό??? αγάπη πάντως για τον συνεργάτη δεν είναι


επί του ερωτήματος τώρα,
ΟΧΙ, δεν είμαστε έτοιμοι

[GFawkes]

Ας πούμε ότι βρισκόμαστε στα πρόθυρα ενός πολέμου. Ποιός κερδίζει τον πόλεμο;
Αυτός που έχει προετοιμαστεί καταλληλότερα.

Καλό να το παίζεις ήρωας, να θες εθνική κυριαρχία και αξιοπρέπεια αλλά συνάμα
έχεις ανοίξει πόλεμο (ΕΚΤ, ΔΝΤ, 18 δυσαρεστημένα ευρωπαϊκά κράτη κτλ).

Αυτό τον πόλεμο που σκοπεύουμε να ανοίξουμε εμείς ως φτωχοί αλλά υπερήφανοι
ως Έλληνες, είμαστε προετοιμασμένοι να τον κερδίσουμε;

'Εχουμε έτοιμα δοκιμασμένα σχέδια αλλαγής νομίσματος;
Έχουμε αποθεματικό κεφάλαιο;
Έχουμε ενεργειακά αποθέματα;
Έχουμε αρκετά τρόφιμα ώστε να αντέξουμε σε περίπτωση που κλείσουν τα σύνορα;
Έχουμε πιστούς και ειλικρινείς συμμάχους πέραν της Δύσης;

Είμαστε έτοιμοι να πολεμήσουμε και να αντέξουμε και να βγούμε νικητές ή
απλά πάμε στον πόλεμο μόνο και μόνο από απόγνωση και απελπισία;
Και τι παθαίνουν όσοι μάχονται απελπισμένοι;

Ξαναλέω για πολλοστή φορά: μην γελιέστε όσοι πιστεύετε ότι το δημοψήφισμα
πρόκειται για ένα ΝΑΙ ή ένα ΟΧΙ σε μια απλή πρόταση των "θεσμών"

Το δημοψήφισμά όπως έχουν παραδεχτεί και μέλη της κυβέρνησης και όπως το
αντιμετωπίζει ολόκληρη η υφήλιος πρόκειται για ΝΑΙ ή ΟΧΙ στο ΕΥΡΩ.

Δεν εχουμε τιποτε απο αυτα


αλλα συμφωνα με συζυγο ζωης....η πρωθυπουργαρα εχει κατι @ρχ@## μεχρι την σιγκαπουρη, τα οποια θα διαθεσει σε ολους τους ιθαγενεις απο Δευτερα.

[el_hymador]

http://www.telegraph.co.uk/news/worl...ve-to-lie.html

[GFawkes]

Αυτό το είδατε; λέει τίποτα ή έχει κάτι να κερδίσει;
http://m.tvxs.gr/mo/i/179066/f/news/...a-psifiza.html

Φυσικα


ηταν συμβουλος του ΓΑΠ και υπηρετει το ιδιο λομπι.
Ειναι επισης μετοχος στο φαντ του Σορος.
Σε καλυψα ή θες κιαλλο;

[Ζεύκας]

αλά τα λες αλλά αν ήταν όλα τόσο εύκολα, γιατί δε μας γράφουν στα απαυτάρια τους να πάνε όλοι στο καλό??? αγάπη πάντως για τον συνεργάτη δεν είναι


επί του ερωτήματος τώρα,
ΟΧΙ, δεν είμαστε έτοιμοι

Καλη ερώτηση και υποθέτω ότι θέλουν να αναγκάσουν την Ελλάδα να βγεί εθελοντικά και όχι να πάρουν
την απόφαση επάνω τους. Εάν βγούμε εθελοντικά δεν θα κλονιστεί η εμπιστοσύνη στο στερέωμα της ΕΕ
ή τουλ θα έχουν τις λιγότερες δυνατές συνέπειες. Ούτε θα καταρρεύσουν οι αγορές (σίγουρα θα δεχθούν
ένα πλήγμα) ούτε θα πανικοβληθούν άλλες χρεωμένες χώρες όπως Πορτογαλία/Ιταλία.

-Το χρέος δεν πρόκειται ούτε κατά διάνοια να διαγραφεί
-Οι χώρες της ΕΕ επιτέλους θα απαλαχθούν από το κακό σπυρί στον κώλο
-Οι πλούσιοι της Ελλάδος θα γίνουν 100 φορές πλουσιότεροι.

Μόνο ο απελπισμένος λαός θα πεινάσει 100 φορές περισσότερο αλλά δυστυχώς
παραείναι περήφανος για να ανοίξει τα ματάκια του.

Οι έξω προετοιμάζονται σιγά σιγά εδώ κ 5 χρόνια για την Εξοδό μας,
και μέχρι τώρα είναι πάντα ένα βήμα μπροστά στη σκακιέρα.

Μας ωθούν σε εθελούσια έξοδο, χτυπάνε παλαμάκια κι εμείς χορεύουμε

[amyroukai]

Και ξαναέρχομαι στο ερώτημα του προηγούμενού μου ποστ:
Είμαστε έτοιμοι να σπάσουμε τη συνεργασία και να ανοίξουμε δική μας επιχείρηση;

Όχι. Αλλά έχουμε μιά επιχείρηση που δανείζεται για να κάνει τι ακριβώς; Για να γυρνάνε τα δανεικά στην ίδια τσέπη από την οποία προήλθαν με το τεφτέρι να έχει γράψει συν τόσα;
Ποιός ιδιώτης επιχειρηματίας βρίσκει ανοχή και από ποιόν χρηματοδότη να το κάνει αυτό;
Σε τελική ανάλυση αν η επιχείρηση "Ελληνικό Κράτος" έχει τεθεί υπό αναγκαστική διαχείριση με διαιτητή, γιατί ο διαιτητής δεν αναλαμβάνει πέραν της τήρησης των βιβλίων και την εξυγείανση της επιχείρισης παρά την αφήνει στον κακό -αποδεδειγμένα- επιχειρηματία; Γιατί όταν βλέπει ο διαχειριστής ότι ο επιχειρηματίας πουλάει τον ΟΠΑΠ, το Ελληνικό κλπ σε αστείες τιμές (και άρα βλάπτει την υπό εξυγείανση επιχείρηση) δεν μιλάει; Το δημοψήφισμα τους χάλασε μόνο και εξεγέρθηκαν σύσσωμοι, τα λοιπά γαργάρα.
Είχαμε μιά 5ετία στην οποία δεν έγινε ΤΙΠΟΤΑ επί της ουσίας και ότι έγινε ήταν σκανδαλωδώς κακώς καμωμένο και δεν άνοιξε ρουθούνι, μόνο και μόνο γιατί έδινε κώλο ο πράιμ μίνιστερ.

Δεν θεωρώ τους σημερινούς έχοντες την εξουσία πιο άξιους τελικά γιατί επί της ουσίας το έργο τους είναι μηδέν σε όλα τα επίπεδα. Δεν άλλαξε τίποτα σε κανέναν τομέα του δημοσίου, ότι στραβό γινόταν γίνεται ακόμα και χρόνο να αλλάξουν πράγματα είχαν και τον άφησαν να περάσει έτσι. Τουλάχιστον δεν χάρισαν τίποτα άλλο σε φιλαράκια τους... Ωραία η μαγκιά στην ευρώπη αλλά θα ήταν πιο μάγκες αν είχαν και κάτι να δείξουν. Ότι προμήθεια κάνει το κράτος ας πούμε είναι σε τιμή κουκουρούκου, μόνο να έριχναν τις τιμές στην λιανική από τα στιλό και το κωλόχαρτο ως το οτιδήποτε αγοράζεται, θα είχαν γλιτώσει πιο πολλά από ότι κόβοντας μισθούς, λέωγωτωρα...

[GFawkes]

http://www.telegraph.co.uk/news/worl...ve-to-lie.html

H πολιτικη ειναι ενας δρομος στρωμενος με σκ@τ@,

οποτε για να επιβιωσεις θα πρεπει να μαθεις να κολυμπας μεσα σε αυτα, ή να γινεις ενα με αυτα!!!

[GFawkes]

-Το χρέος δεν πρόκειται ούτε κατά διάνοια να διαγραφεί
-Οι χώρες της ΕΕ επιτέλους θα απαλαχθούν από το κακό σπυρί στον κώλο
-Οι πλούσιοι της Ελλάδος θα γίνουν 100 φορές πλουσιότεροι.

Μόνο ο απελπισμένος λαός θα πεινάσει 100 φορές περισσότερο αλλά δυστυχώς
παραείναι περήφανος για να ανοίξει τα ματάκια του.

Μας ωθούν σε εθελούσια έξοδο, χτυπάνε παλαμάκια κι εμείς χορεύουμε

Κρυβε λογια και live the dream...

[spyro]

Δεν εχουμε τιποτε απο αυτα


αλλα συμφωνα με συζυγο ζωης....η πρωθυπουργαρα εχει κατι @ρχ@## μεχρι την σιγκαπουρη, τα οποια θα διαθεσει σε ολους τους ιθαγενεις απο Δευτερα.

ο καθεις με τον πόνο του