6 ΔΕΚΕΜΒΡΙΟΥ

[mats8282]

LsKostas σβησε κανα μυνημα,εισαι πληρης :wave2:

[Akatanomastos]

Αρχικά δημιουργήθηκε από 950dim
Το πρωτο το δοκιμασες...
Το δευτερο?
...ολοι μας ομως...

μωρε εγω το προσπαθω, αλλα δεν μπορω μονος μου να σπασω τον δικοματισμο..:rotflmao:


αυτο γραφω ποιο πανω, Το πασοκ και η νδ εχουν τα ποιο δυνατα μεσα ενημερωσης στο πλευρο τους..

πουλανε

highιλικι,
τρεντυ,
γκλαμουρια,
ηλιθιοτητα,
αναλαφρο χιουμορ,
τσοντα

Οι πολιτικοι ΜΟΙΡΑΖΟΥΝ χρημα οταν χρειαζετε

ειναι ανικητοι φιλε
:lol: :wave2:

[Gandalf dr685sm]

φίλε Akatanomastos.. ¨οπως είπα και πιο πανω κάποια στιγμή.. μόνο στην Ελλάδα τρέχει ο κάθε ένας να γίνει κομματόσκυλο , εγγεγραμένο σε club .... τρέχει απο γραφείο σε γραφείο βουλευτή μπας και διοριστεί.

Είναι βλέπεις το "ραγιάδικο σύνδρομο" αυτό.. μας έχει μείνει κουσούρι.

Απο εκεί και πέρα... ερχόμαστε σε μια παλιότερη διαφωνία σχετικά με εκλογές. Όπου όπως λέγαμε πρέπει να υπάρχει κοινή γραμμή απο όλους... όπου δεν υπάρχει γιατί κάποιοι θέλουν να ανήκουν περισσότερο σε "αυλές" παρά να είναι ικανοί και υπεύθυνοι πολίτες...

Δεν ξέρω.. δεν έχω λύση, ειλικρινά... πέρα ίσως το οτι αν μπορεί ο κάθε ένας να κάνει οτι μπορεί καλύτερο ώς μονάδα μπας και συγκλίνουμε κάπου στον δρόμο όλοι μαζί.

Και μιας και ωραία τα λέμε μεταξύ μας εδώ μέσα... να είστε σίγουροι οτι μια τέτοια συζήτηση δεν μπορεί να πραγματοποιηθεί πουθενά διότι δεν συμφέρει να γίνει...

Ούτε στο γυαλί καθώς εκεί δεν πρέπει να ακουστεί.. ούτε όμως και στα "κέντρα ιδεών" που είναι τα Εκπαιδευτικά ιδρύματα και εκεί ακροδεξιά υποκείμενα και αριστερά βλαμένα , με φασιστικό τρόπο φιμώνουν γνώμες...

Δυστυχώς... ξεκινάει απο πολύ νωρίς το κακό.. απο την εφηβική/πρώιμη ενήλικη κατάσταση του πολίτη.

Gandalf

[Akatanomastos]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Gandalf dr685sm
φίλε Akatanomastos.. ..

Δυστυχώς... ξεκινάει απο πολύ νωρίς το κακό.. απο την εφηβική/πρώιμη ενήλικη κατάσταση του πολίτη.

Gandalf

το θεμα μαγε ειναι οτι εχουν περασει πααααρα πολλα χρονια απο τι χουντα και μετα,
εχουν γινει πολλες εκλογες,

και αποτελεσμα κανενα


οπως θυμαμαι απο 5 χρονων, γυρω στο 1990 τους θειους μου με τα σημαιακια της Ν.Δ. στο αμαξι να κατεβαινουμε στο χωριο για να ψηφισουμε, και τους επικους τσακωμους στα διοδια με τους πασοκους

ετσι ψηφιζουν ακομα και τα ξαδερφια μου..

ΣΑ ΖΩΑ:rotflmao:

δεν λεω παντως, ψιλοβολευτηκαν ολα..

περαστικα μας:wave2:

[sergiosm]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Akatanomastos
το θεμα μαγε ειναι οτι εχουν περασει πααααρα πολλα χρονια απο τι χουντα και μετα,
εχουν γινει πολλες εκλογες,

και αποτελεσμα κανενα
:

Το να λέμε ότι σήμερα έχουμε χούντα όπως την περίοδο της επταετίας είναι, στην καλύτερη περίπτωση, απλά ανιστόρητο.

Το γεγονός ότι η δημοκρατία, όπως είναι σήμερα, χρειάζεται βελτίωση δεν σημαίνει ότι έχουμε και χούντα.

:wave2:

[Akatanomastos]

Αρχικά δημιουργήθηκε από sergiosm
Το να λέμε ότι σήμερα έχουμε χούντα όπως την περίοδο της επταετίας είναι, στην καλύτερη περίπτωση, απλά ανιστόρητο.

Το γεγονός ότι η δημοκρατία, όπως είναι σήμερα, χρειάζεται βελτίωση δεν σημαίνει ότι έχουμε και χούντα.

:wave2:
δεν ειπα αυτο

παρεξηγησης

κανενα αποτελεσμα παει στο οτι τα κριτηρια ψηφου ειναι τα ιδια..

[Cpt. Haddock]

Αρχικά δημιουργήθηκε από sergiosm
Το να λέμε ότι σήμερα έχουμε χούντα όπως την περίοδο της επταετίας είναι, στην καλύτερη περίπτωση, απλά ανιστόρητο.

Το γεγονός ότι η δημοκρατία, όπως είναι σήμερα, χρειάζεται βελτίωση δεν σημαίνει ότι έχουμε και χούντα.

:wave2:

Συν τοις άλλοις ειναι και ντροπή για όσους έζησαν πραγματικά τη χούντα (γιατι οι πιο πολλοι που μιλάνε σήμερα ελεύθερα και κάνουν συγκρίσεις εκ του ασφαλούς μονο ιστορίες έχουν ακόυσει)

+1050 Σέργιε

[Akatanomastos]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
Συν τοις άλλοις ειναι και ντροπή για όσους έζησαν πραγματικά τη χούντα (γιατι οι πιο πολλοι που μιλάνε σήμερα ελεύθερα και κάνουν συγκρίσεις εκ του ασφαλούς μονο ιστορίες έχουν ακόυσει)

+1050 Σέργιε

-1050 να το φερουμε στα ισα..:rotflmao:


ηθελα να πω, οτι ο κοσμος απο τι στιγμη που ειχε δικαιωμα ψηφου, δεν εκανε κατι για να το εκμεταλευτει για το κοινο καλο..αλλα κοιτοντας ο καθενας τον εαυτο του..

[mats8282]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Gandalf dr685sm
ακροδεξιά υποκείμενα και αριστερά βλαμένα

Βλεπεις κατι στραβο στην παραπανω διατυπωση;

[stefanos]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
Συν τοις άλλοις ειναι και ντροπή για όσους έζησαν πραγματικά τη χούντα


Οι οποίοι τώρα μας διοικούν ε?:p

[Cpt. Haddock]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Akatanomastos
-1050 να το φερουμε στα ισα..:rotflmao:

Οξω ρε ρεβιζιονιστή :rotflmao:



Αρχικά δημιουργήθηκε από Akatanomastos
ηθελα να πω, οτι ο κοσμος απο τι στιγμη που ειχε δικαιωμα ψηφου, δεν εκανε κατι για να το εκμεταλευτει για το κοινο καλο..αλλα κοιτοντας ο καθενας τον εαυτο του..

Προφανώς, αλλά όπως είχε πει κι ο Ταλεϋράνδος (εκεί στα μέρη σου :D ), "κάθε λαός έχιε την κυβέρνηση που του αξίζει"

Φταίνε τα δυο μεγάλα κόμματα που 35 χρόνια τώρα επιλέγονται απο το 70-80% του πληθυσμού; Όχι, τη δουλειά τους κάνουν και μάλιστα σωστα.

Τα υπόλοιπα φταίνε, που δεν κατόρθωσαν να αρθρώσουν ένα σοβαρό λόγο, μια εναλλακτική πρόταση. Ο Συριζα παρ' ολιγο, αλλά πνίγηκε στα δακρυγόνα :wave2:

(και δεν έβαλε και μυαλό ρπμ :sick: )



Αρχικά δημιουργήθηκε από stefanos
Οι οποίοι τώρα μας διοικούν ε?:p

εκτός απ' αυτους ρε πατέρα :p

[Χωμάτινος]

Ως εχθρό-αντίπαλο-ενάντιο δεν θα έπρεπε να λογίζουμε το εκάστοτε κυβερνόν κόμμα και τα εργαλεία του, αλλά τα ΜΜΑ (Μέσα Μαζικού Αποπροσανατολισμού) τα οποία μέσω της (τηλε)κατευθυνόμενης ενημέρωσης διαμορφώνουν απόψεις και συμπεριφορές.

Υπάρχει κανείς που να πιστεύει πραγματικά ότι αν δεν υπήρχε η παντοκρατορία των ΜΜΑ θα μπορούσε να έχει συντελεστεί το πολιτικό μονοπώλιο ΝΔ-ΠΑΣΟΚ τα τελευταία 35 χρόνια;

[Cpt. Haddock]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Χωμάτινος
Ως εχθρό-αντίπαλο-ενάντιο δεν θα έπρεπε να λογίζουμε το εκάστοτε κυβερνόν κόμμα και τα εργαλεία του, αλλά τα ΜΜΑ (Μέσα Μαζικού Αποπροσανατολισμού) τα οποία μέσω της (τηλε)κατευθυνόμενης ενημέρωσης διαμορφώνουν απόψεις και συμπεριφορές.

Υπάρχει κανείς που να πιστεύει πραγματικά ότι αν δεν υπήρχε η παντοκρατορία των ΜΜΑ θα μπορούσε να έχει συντελεστεί το πολιτικό μονοπώλιο ΝΔ-ΠΑΣΟΚ τα τελευταία 35 χρόνια;

Κυριε, κύριε, να πω; :wacko:

Η παντοκρατορία υπήρχε και πριν υπάρξουν τα ΜΜΑ (στα σημερινά τους μεγέθη)

[byron]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Χωμάτινος
Υπάρχει κανείς που να πιστεύει πραγματικά ότι αν δεν υπήρχε η παντοκρατορία των ΜΜΑ θα μπορούσε να έχει συντελεστεί το πολιτικό μονοπώλιο ΝΔ-ΠΑΣΟΚ τα τελευταία 35 χρόνια;

Εγώ εγώ !!

[Akatanomastos]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
Όχι, τη δουλειά τους κάνουν και μάλιστα σωστα.

Τα υπόλοιπα φταίνε, που δεν κατόρθωσαν να αρθρώσουν ένα σοβαρό λόγο, μια εναλλακτική πρόταση.

εδω διαφωνουμε,

δεν θεωρω οτι οι αλλοι δεν αρθρωσαν σοβαρο λογο ή εναλλακτικη προταση

καθως και αυτοι που βγαινουν κυβερνησεις, προφανως και δεν το εχουν κανει,

ο λογος που βγαινουν για μενα, ειναι ολα αυτα που εγραψα ποιο πανω με τα ΜΜΕ κλπ κλπ..

[Cpt. Haddock]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Akatanomastos
εδω διαφωνουμε,

δεν θεωρω οτι οι αλλοι δεν αρθρωσαν σοβαρο λογο ή εναλλακτικη προταση

καθως και αυτοι που βγαινουν κυβερνησεις, προφανως και δεν το εχουν κανει,

ο λογος που βγαινουν για μενα, ειναι ολα αυτα που εγραψα ποιο πανω με τα ΜΜΕ κλπ κλπ..

Να το επεκτείνω:

Σοβαρό λόγο ή εναλλακτική πρόταση.... που να μπορέσει να απευθυνθεί στη μεγάλη μάζα του λαού που ουσιαστικά βγάζει κυβέρνηση καθε φορά

'Οχι κινηματικό/καταγγελτικό λόγο που απευθύνεται στους ένθεν του χαρακώματος :winka:

[mats8282]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
Κυριε, κύριε, να πω; :wacko:

Η παντοκρατορία υπήρχε και πριν υπάρξουν τα ΜΜΑ (στα σημερινά τους μεγέθη)

Ναι αλλα τοτε η αγορα Ριζοσπαστη σε εβαζε στην κληρωση για διακοπες διαρκειας σε εξωτικα,παρθενα νησια....

ΥΓ Μπορουσες να ψηφισεις παντως δεξια....

[Gandalf dr685sm]

Βλεπεις κατι στραβο στην παραπανω διατυπωση;

Δεν έγινε εσκεμμένα ούτε απο λανθάνουσα γλώσσα... έγινε απο copy-paste απο Notepad...

είχα γράψει ακρο-αριστερά... αλλά δεν το πήρε.. ζητώ συγνώμη. Δεν έγινε εσκεμμένα.

Gandalf

[Cpt. Haddock]

Αρχικά δημιουργήθηκε από mats8282
Ναι αλλα τοτε η αγορα Ριζοσπαστη σε εβαζε στην κληρωση για διακοπες διαρκειας σε εξωτικα,παρθενα νησια....

Όπως το παρακάτω ας πούμε; :p


182620

[Akatanomastos]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
Να το επεκτείνω:

Σοβαρό λόγο ή εναλλακτική πρόταση.... που να μπορέσει να απευθυνθεί στη μεγάλη μάζα του λαού που ουσιαστικά βγάζει κυβέρνηση καθε φορά

'Οχι κινηματικό/καταγγελτικό λόγο που απευθύνεται στους ένθεν του χαρακώματος :winka:

οκ,

η επεκταση σου τεμνεται με την αποψη μου :D


αυτο το ρεβιζιονιστης, στα μουτρα σου ρε:lol:

[Χωμάτινος]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
Κυριε, κύριε, να πω; :wacko:

Η παντοκρατορία υπήρχε και πριν υπάρξουν τα ΜΜΑ (στα σημερινά τους μεγέθη)

Ορθόν αλλά άσχετον! Αυτό που υποστηρίζω είναι ότι από τότε που τα ΜΜΑ γιγαντώθηκαν (και οι κοινωνικές συναθροίσεις στα καφενεία προς ανταλλαγή απόψεων εξαφανίστηκαν) οι εταιρείες ενημέρωσης μπορούν να πλάσουν ότι παραμύθι θέλουν. Όπερ σημαίνει, ότι εγώ ως κυβερνόν κόμμα δεν χρειάζεται να βελτιώσω Υγεία, Δικαιο, Αστυνομία κλπ προκειμένου να επανεκλεγώ, τα αφήνω όλα στην τύχη τους, δεν με ενδιαφέρει, την επανεκλογή μου θα την εξασφαλίσουν τα ΜΜΑ.

Άρα, αν ντε και καλά πρέπει να σπάσουμε κάτι, τουλάχιστον να πιάσει τόπο η ενέργεια :winka:

[menelaos46]

Επειδη ειναι στη γειτονια μου δεν ειδα να σχολιαζεις οτι πηραν πισω την κατηγορια για χειροβομβιδα.....και οτι ηταν στεκι ανοιχτο για ολους!!!! 10 χρονια υπαρχει και εκδιδει και εφημεριδα...Βγηκε και ανακοινωση και απο το Δημο Κερατσινιου για τις παπαριες των μπατσων και τα ψεμματα τους Τη δηλωση του Γλεζου για το στεκι την ειδες? (ειναι εκεινος που κατεβασε τη σβαστικα απο την ακροπολη στην Κατοχη) Ουτε Πασοκος ειμαι (ισως το μονο κομμα χωρις καποια ιδεολογια) Τον γιο του Καρατζαφυρερ που μονο στο καναλι του πατερα του κανει εκπομπη για το στοιχημα (ουτε ενσημο δεν εχει) γιατι δεν το σχολιαζεις? Επρεπε να πηγαινουν στο Κωλονακι (δεν εκανα ορθογρ.λαθος) ή στο Τεννις Κλαμπ Εκαλης ? __________________

Για το γιο του καρατζαφερη δε ξερω δεν εχω ακουσει γιατι δεν ασχολουμαι και πολυ με τον καρατζαφερη αλλα αφου ειναι καναλι του οπως λες οποιον θελει δεν διοριζει???

Γιατι αραγε πηραν πισω την κατηγορια λες εσυ???? Μηπως, λεω μηπως ηταν παιδια υπουργου???
Ειδα τη δηλωση του Δημαρχου στις ερωτησεις...
Τι ηταν εκει κυριε δημαρχε?? δε ξερω
Ηταν καφετερια με αδεια??? δεν ξερω
Ηταν υπο καταληψη?? δεν ξερω
Πληρωνε καποιος νοικι??? δεν ξερω
Ειχε αδεια καφετεριας??? δεν ξερω
Τι ξερεις κυριε Δημαρχε??? ΤΙΠΟΤΑ (λες να μην ηξερε ο δημαρχος???)

Βεβαιως τα μπουκαλια ηταν για ανακυκλωση
Τα στουπια για το τζακι
οι βαριες για εργασιες
η βενζυνη για τα παπακια
οι μασκες για τα κλαμπ που εχει καπνα
ΜΗ ΚΟΡΟΙΔΕΥΟΜΑΣΤΕ

Βεβαιως οφειλω να παραδεχτω ακομη μια φορα ανικανοτητα της αστυνομιας διοτι οπως πολυ σωστα ειπαν ολοι η κατοχη δεν αποδεικνυει ενοχη και ειδικα για τετοια αντικειμενα και αυτο το παραδεχομαι κι εγω ακομη

εκτος απο τη χειροβομβιδα που απαγορευευται και ως δια μαγιας εξαφανιστηκε
μηπως ξαναλεω μηπως επειδη ηταν παιδια υπουργου???

[Cpt. Haddock]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Χωμάτινος
[...] Όπερ σημαίνει, ότι εγώ ως κυβερνόν κόμμα δεν χρειάζεται να βελτιώσω Υγεία, Δικαιο, Αστυνομία κλπ προκειμένου να επανεκλεγώ, τα αφήνω όλα στην τύχη τους, δεν με ενδιαφέρει, την επανεκλογή μου θα την εξασφαλίσουν τα ΜΜΑ.[...]

Θα συμφωνούσα εάν δεν είχαν προηγηθεί οι τελευταίες εκλογές, όπου η ΝΔ έχοντας αποτύχει ως κυβέρνηση σε όλους τους τομείς, καταποντίστηκε σε χαμηλό ρεκόρ.

Το οτι οι ψήφοι πήγαν στο πασόκ και όχι αλλού, οφείλεται και στα ΜΜΕ(Α) να το δεχτώ, αλλά ΚΑΙ στις ανεπάρκειες των αλλων πολιτικών επιλογών (έλλειψη εμπειρίας Οικοπράσινων αλλα και παλινωδίες/φαγωμάρες του ΣΥΡΙΖΑ)



:wave2: :wave2: :wave2:

(ρε μλκ πότε θα 'ρθεις σπιτι για κανα αψέντι; :look: )

[mats8282]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Gandalf dr685sm
Δεν έγινε εσκεμμένα ούτε απο λανθάνουσα γλώσσα... έγινε απο copy-paste απο Notepad...

είχα γράψει ακρο-αριστερά... αλλά δεν το πήρε.. ζητώ συγνώμη. Δεν έγινε εσκεμμένα.

Gandalf

Δεν υπαρχει προβλημα ρε αδερφε,no worries :beer:

ΥΓ LSKostaaaa σβησε κανα πμ....

ΥΓ2 Οh shit....

[menelaos46]

menelaos46... Καθόλου λάθος φίλε... είναι σε νόμιμη άμυνα ΣΥΜΦΩΝΑ ΜΕ ΤΟΝ ΝΟΜΟ... βρίσκεται σε άμυνα υπέρ ζωής του καθώς δέχεται επίθεση απο υπέρτερο αριθμητικά πλήθος, οπλισμένο και με εμφανή στόχο να τον σκοτώσει. Στο δικαστήριο αθώωνεσαι όταν τραβήξεις πιστόλι και τραυματίσεις (ΟΧΙ ΣΚΟΤΩΣΕΙΣ) αφού πρώτα ρίξεις στον αέρα για εκφοβισμό. Κάπου έχω πρόχειρο το άρθρο νόμου περί χρήσης όπλων απο αστυνομικούς και περί νόμιμης άμυνας. Αν βιάζεσαι να το βρείς υπάρχει στο γνωστό forum. Αλλιώς θα περιμένεις να το βρώ. Σκέψου το και λίγο λογικά ... είσαι σε απελπιστική θέση και έχεις απέναντι 5-10 άτομα με λοστούς και σφυριά , προφανώς για να σε "τελειώσουν".. έχεις πιστόλι στο χέρι.. τι κάνεις; Πρώτα προσπαθείς να εκφοβίσεις και αν δεν κάνουν πίσω αρχίζεις και τους "Αχρηστεύεις". Στο δικαστήριο ΕΙΝΑΙ ΑΠΟΛΥΤΟ ΟΤΙ ΘΑ ΑΘΩΩΘΕΙΣ...εφόσον πάντα δεν σου άφησαν περιθώριο. watain... να διαβάσεις το Σύνταγμα της Ελλάδος για να μάθεις τι εστί "νόμιμη άμυνα"... αίντε γιατί κάθε άσχετος πετάει και μια μαλακία εδώ μέσα και νομίζει οτι κάτι είπε. και μιας και το βρήκα

(εφόσον πάντα δεν σου άφησαν περιθώριο)
Δεν το ειχες γραψει αυτο πριν και ειναι μια πολυ σημαντικη λεπτομερια και γι'αυτο σου ειπα οτι εισαι λαθος.
Τοτε και μονο τοτε εχει την επιλογη να πραξει ως βρισκομενος σε νομιμη αμυνα που με απλα ελληνικα σημαινει οτι καποιος δε μπορει να τρεξει, να διαφυγει καπου η να καλυφθει καπως η να κρυφτει και τοτε μονο μπορει να πυροβολησει εκφοβιστικα και παντα με ασφαλη καταληξη και τελος για ακινητοποιηση ως τελευταια επιλογη
Βεβαιως στα λογια ολα αυτα ειναι πολυ απλα και κατανοητα στην πραξη οποιος αντεξει......

[dimitrisag]

Από το γρήγορο διάβασμα πάντως που έρηξα στο Θέμα, δεν είδα κανέναν να φέρει ως προβληματισμό το ότι στα σημερινά συλλαλητίρια έστειλε κάλεσμα και το ΠΑΣΟΚ. Εκτώς λοιπόν από το κάλεσμα που μας κάνουν εδώ και ένα μήνα ΑΝΤ1, ΜΕΓΚΑ, ΑΛΦΑ, Ελευθεροτυπίες και τα τιάυτα, εκτώς λοιπόν από την γραμμή Τεγόπουλου, Λαμπράκη, Κυριακού και του υπόλοιπου λυκοσυναφιού, τώρα πάνε ένα βήμα παραπέρα και μας καλεί και εξ'ονόματος της κυβέρνισης ο ίδιος ο προθυπουργός. Ρε παιδιά όταν ο λύκος λέει στα πρόβατα να κάνουν κάτι τώτε από αντίδραση και μόνο πρέπει να αρνηθούν.
Το ζήτημα είναι πως αυτού του είδους το κίνημα δεν ενοχλεί καθόλου το σύστημα. Αν κάτι θα τους χτυπίσει στο κόκκαλο είναι να έχει στόχο το κίνημα. Και μην μου πείτε πως κρύβει κάτι ουσιώδες το σύνθημα "Μπάτσοι-Γουρούνια-Δωλοφόνοι"... Επειδή έρχοντε θύελλες και αν μας φαίνεται απαράδεκτος ο θάνατος του Γρηγορόπουλου, τραβάτε και δείτε τι γίνεται στην teleperformance και στη wind όπου οι "ενοικιαζόμενοι εργαζόμενοι" πάνε κι έρχοντε. Πρέπει να οργανώσουμε τον αγώνα μας μπροστά σε όλα αυτά που ζούμε. Και μην ξεχνάμε πως μπροστά μας έρχεται ένας αγώνας που θέλει μαγκια και @@ και θα τους πονέσει όσο τίποτε άλλο. 17 Δεκέμβρη απεργία. Η ζημιά που θα κάνει δεν συγκρίνεται ούτε με 150χμ τζαμιού σπασπένα!;)

[Banana hammock#]

Αρχικά δημιουργήθηκε από menelaos46
(εφόσον πάντα δεν σου άφησαν περιθώριο)
Δεν το ειχες γραψει αυτο πριν και ειναι μια πολυ σημαντικη λεπτομερια και γι'αυτο σου ειπα οτι εισαι λαθος.
Τοτε και μονο τοτε εχει την επιλογη να πραξει ως βρισκομενος σε νομιμη αμυνα που με απλα ελληνικα σημαινει οτι καποιος δε μπορει να τρεξει, να διαφυγει καπου η να καλυφθει καπως η να κρυφτει και τοτε μονο μπορει να πυροβολησει εκφοβιστικα και παντα με ασφαλη καταληξη και τελος για ακινητοποιηση ως τελευταια επιλογη
Βεβαιως στα λογια ολα αυτα ειναι πολυ απλα και κατανοητα στην πραξη οποιος αντεξει......

Ο ρολος της αστυνομιας ειναι να επιβαλει την ταξη ή να παρακαλεσει, αν θα ειχαμε την καλοσυνη να την τηρησουμε; Εχετε χασει καθε επαφη με την πραγματικοτητα ορισμενοι..

[menelaos46]

exeis poly plaka re file milas les kai eisoun ekei mprosta sto skhniko.alla kai etsi na htan den boreis na skotoseis kapoion epidei sou petaxe petra eleos.mallon esy pou ta xereis ola den exeis paei pote exarxeia na deis pos syberiferontai oi mpatsoi ston kosmo ekei.

Η βια φερνει βια το εχουμε ξαναπει αυτο χονεψτε το

οσο πετατε πετρες στους αστυνομικους γεννατε πιο πολλους μπατσους
οσο καποιος μπατσος δινει ξυλο γενναει πιο πολλες πετρες
ο κυκλος δεν εχει τελος πρεπει να κοπει

βεβαιως λεω τωρα εγω μια ιδεα θα μπορουσαν αστυνομια και λαος να ειναι μαζι μιας και δε τους χωριζουν τοσο πολλα στην τελικη ΜΑΖΙ το κατανοησατε???
Αλλα τι λεω αυτο ειναι too much και για τα ακροαριστερα φασιστομουτρα και για τα ακροδεξια

Μου θελουμε κι επανασταση, δε μπορουμε να προσδιορισουμε το εχθρο και θελουμε και πολεμο...
χαχαχα

Περαστικα μας μηπως δεν αξιζει τοσο η εξουσια??? μονο εκατο χρονια ειναι... ισως και λιγοτερα...

[kalogeros]

Αρχικά δημιουργήθηκε από reinmeister


τιπ...πριν κατι μερες,ειχε ανατιναξει η 17 νοεμβρη μια κλουβα με μπατσους,με αποτελεσμα να σκοτωθει ενας και να τραυματιστουν ολοι οι υπολοιποι...



Μάλλον κάπου μπερδέυεσαι. Την κλόυβα την ανατίναξαν 9 μέρες μετα, στις 26/11/1985 ως αντίποινα για την δολοφωνία Καλτεζά.

http://www.eksegersi.gr/prokirikseis17N/12.htm

Ή μήπως επειδή ήμουν μικρός τότε πάλι κάνω λάθος; Ε;

[Akatanomastos]

Αρχικά δημιουργήθηκε από menelaos46

βεβαιως λεω τωρα εγω μια ιδεα θα μπορουσαν αστυνομια και λαος να ειναι μαζι μιας και δε τους χωριζουν τοσο πολλα στην τελικη ΜΑΖΙ το κατανοησατε???
:rotflmao: :rotflmao: :rotflmao:

[VANDA]

Πολιτισμένα, παρακαλώ, για να μην πάει άπατο.

[stefanos]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
Κυριε, κύριε, να πω; :wacko:

Η παντοκρατορία υπήρχε και πριν υπάρξουν τα ΜΜΑ (στα σημερινά τους μεγέθη)


Εκείνα τα χρόνια πάιζαν άλλα κόλπα
Παπαγιανόπουλος κλπ "Γκόρτσος-Γκόρτσος"

[samoure]

Αρχικά δημιουργήθηκε από VANDA
Πολιτισμένα, παρακαλώ, για να μην πάει άπατο.

Αυτο θα ειναι το καλυτερο με τοσα τερατα που εχουν γραφτει εδω μεσα

[Gandalf dr685sm]

και μια πληροφόρηση εκ των έσω...

1. Οι αστυνομικοί που έπεσαν στους διαδηλωτές με την μηχανή ήδη θα περάσουν απο έρευνα και είναι πολύ πιθανή η διαθεσιμότητα τους.

2. Ο δε αστυνομικός που τράβηξε περίστροφο στην διαδήλωση... θα περάσει και αυτός απο έρευνα αλλά και πειθαρχικό καθώς η διαταγή ήταν κανείς αστυνομικός να μην φέρει πυροβόλο όπλο κατά την διάρκεια της πορείας.

3. Πιθανότητα άρσης ασύλου μάλλον απομακρύνεται καθώς δεν φαίνεται διατεθειμένη η Πανεπιστημιακή κοινότητα και το Υπουργείο να προχωρήσει σε κάτι τέτοιο.. ακόμα και αν σύμφωνα με τον νόμο θα καλυπτόντουσαν , αφού υπήρξε επίθεση κατά ζωής στον χώρο του Πανεπιστημίου.

Αίντε να δούμε...

Και το κακό είναι οτι τα ΜΜΕ κάνουν ακόμα πάρτυ.. σαν τα κοράκια που μυρίστηκαν αίμα... Πάνε και σκάνδαλα.. πάει και η γρίππη (εκτός του ΑΝΤ1 που το έχει σαν τρομοσενάριο έτοιμο).. κοκ..

Και ο χορός καλά κρατεί.. .. να σπάσουμε καμιά βιτρίνα μπας και συνέρθουν;..

Gandalf

[the who]

Τι μαργαριταρια διαβασαμε παλι.Λαος-αστυνομια μαζι.Μηπως εννοουσε το κομμα του καρατζαφυρερ ο ποιητης?Η ειναι αυτο που λενε οι αναρχικοι:
Μπατσοι γουρουνια αδερφια μας.

[VANDA]

Ξαναματαλέω..

ΠΟΛΙΤΙΣΜΕΝΑ και χωρίς προσωπικές επιθέσεις.

Δεν ξανασφουγγαρίζω απόψε.

[watain]

toulaxiston na leme ta pragmata me to onoma tous.ego den e8ixa oute eironeytika kanenan olo ayto xekinise apo tis kosmies apantiseis tou gandalf tora an den to vlepete den ftaio ego.oreksh gia tsakomous exo?

[the who]

Αρχικά δημιουργήθηκε από VANDA
Ξαναματαλέω..

ΠΟΛΙΤΙΣΜΕΝΑ και χωρίς προσωπικές επιθέσεις.

Δεν ξανασφουγγαρίζω απόψε.

R U talking to me?

[Akatanomastos]

Αρχικά δημιουργήθηκε από watain
toulaxiston na leme ta pragmata me to onoma tous.ego den e8ixa oute eironeytika kanenan olo ayto xekinise apo tis kosmies apantiseis tou gandalf tora an den to vlepete den ftaio ego.oreksh gia tsakomous exo?

εχω ανοιξει τα τελευταια παραθυρα της συζητησης και μολις βρω το χρονο θα τσεκαρω να δω ποιος και τι, και θα αποφανθω..

δικαστης και ετσι:D

αν στα χωσα αδικα θα το πω..

[vangelis 64]

Αρχικά δημιουργήθηκε από the who
R U talking to me? Άσ'τονε το Βάντα γιατί έχει φάει παντόφλα απόψε.:rotflmao:

[the who]

Αρχικά δημιουργήθηκε από vangelis 64
Άσ'τονε το Βάντα γιατί έχει φάει παντόφλα απόψε.:rotflmao:

Καλα κι εγω εφαγα κατι φακες αλλα δεν το εκανα θεμα.:rotflmao:

[doctor x]

law abiding citizens solution


182637

[Cpt. Haddock]

Αρχικά δημιουργήθηκε από the who
Καλα κι εγω εφαγα κατι φακες αλλα δεν το εκανα θεμα.:rotflmao:

άτιμη κατοχή :rotflmao:

[Gandalf dr685sm]

προσωπική επίθεση άρχισε με το spasoklambania..

Κάτι που φυσικά μια χαρά επιθετο είναι...:rotflmao: :rotflmao: :rotflmao:

Αλλά το ύφος πρόδιδε κάτι επι προσωπικού.. και για την ιστορία μόλις απεστάλη και στους mods συνέχεια της προσωπικής επίθεσης μέσω προσωπικού μηνύματος... στα όρια της ανωριμότητας λέμε..

Κρίμα.. υπάρχουν και αυτά τα άτομα δυστυχώς.

Gandalf

[the who]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
άτιμη κατοχή :rotflmao:

Αληθεια σεξ εχεις δοκιμασει να κανεις?

[Gandalf dr685sm]

the who... μετά κατανάλωσης φασολάδας ή ανευ;

:D

Gandalf

[Gandalf dr685sm]

doctor X... λίγο μεγάλο το glok του Dread ρε φίλε... :rotflmao: :rotflmao: :rotflmao:

Δεν θα χωράει στην κωλότσεπη..

Gandalf

[watain]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Gandalf dr685sm

Ειδικά σκεπτόμενος ο όποιος αστυνομικός βρεθεί στην δυσάρεστη θέση να αμυνθεί για την ζωή του όπως οι δύο στα Εξάρχεια, προσωπικά δεν θα τον κατηγορήσω αν τραβήξει όπλο και πυροβολήσει κάποιον για να τρομάξει τους υπόλοιπους..


re file meta apo ayto to diamanti pou eipes den exo na po tipota allo.anyway oso gia to pm pes to kai sth mama sou,meta les ego eimai anorimos den boreis na dexteis oute ena kraximo giati xereis oti exeis adiko kai koitas na ta baloseis.ego to mono pou exo na sou po einai oti ayta pou les kai kaneis 8ymizoun ena 8aumasto malakio ths 8alassas onomati soupias. filia

[Cpt. Haddock]

Αρχικά δημιουργήθηκε από the who
Αληθεια σεξ εχεις δοκιμασει να κανεις?

Εγώ ναι.

Εσύ θυμάσαι τι είναι; :lol:

[Gandalf dr685sm]

Α... επιτέλους μετά απο πολύ βρίσιμο και κουβέντες του αέρα κάτι να συζητήσουμε..

Ο άνθρώπος ένστολος ή μη... που βρίσκεται σε άμυνα για την ζωή του , έχει το δικαίωμα του αμύνεσθαι με πυροβόλο όπλο.

Τάδε έφη και ο νόμος που παρέβαλα προηγουμένως και που μάλλον παραμέλησες να διαβάσεις. Ρίξε μια ματιά ακόμα.. και όταν ξεθολώσεις.. έλα να τα πούμε...

Προτίθεμαι να κάνω νέα συζήτηση αν έχεις επιχείρημα να το ακούσω κιόλας..

και άσε τις σουπιές και τα μαλάκια για εκείνους απο πάνω που μας έχουν ταράξει στην φασολάδα...

ρε Cpt και The Who .. βρωμίσαμε...κανά παράθυρο βρε...:lol: :lol: :lol: :bawl: :bawl: :rotflmao: :rotflmao:

Gandalf

[LsKostas]

Αρχικά δημιουργήθηκε από doctor x
law abiding citizens solution


Ειπα και εγω...

[vangelis 64]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Gandalf dr685sm


ρε Cpt και The Who .. βρωμίσαμε...κανά παράθυρο βρε...:lol: :lol: :lol: :bawl: :bawl: :rotflmao: :rotflmao:

Gandalf Άσε ρε τον άνθρωπο να θυμηθεί!

Ηλία,στείλε μου ένα πμ να το πω πρώτος :bigcry:

[Gandalf dr685sm]

:rotflmao: :rotflmao: :rotflmao: :rotflmao:

είστε αλήτες, βαρζιβουζούκοι, κνώδαλα, ραμολιμέντα με ονειρώξεις μπαμπουίνων και διεστραμένοι αλυκοί πισινοί ερμαφρόδιτων ψιττακών.

Άκου σέξ και φασολάδα... και μόνο στην εικόνα και στους ήχους δεν μου έχει μείνει άντερο λέμε.

Gandalf

[el_hymador]

εγω υποστηριζω την ιδεα της Πιπιλη(ς)...

ας κανουν καμμια πορεια - διαδηλωση και ας τα σπασουν μια φορα στα Β.Προαστεια ρε γαμοτο!

δηλαδη πολιτες β' κατηγοριας ειμαστε εμεις;

ειναι τοσο πληκτικα εδω...θελουμε και εμεις επανασταση, βαρεθηκαμε τις Cayenne

[Gandalf dr685sm]

Που μένεις να περάσω μια βόλτα;..δεν θα είναι τίποτα.. θα σου σπάσω 3-4 παράθυρα στο σπίτι και μετά θα δώσω διεύθυνση και τηλέφωνο σου σε ενα φίλο τζαμά που έχω να βγάλουμε και τίποτα...:rotflmao: :rotflmao: :rotflmao:

Gandalf

[liakaros]

Αρχικά δημιουργήθηκε από el_hymador
εγω υποστηριζω την ιδεα της Πιπιλη(ς)...


Καλημερα Ελληνεεεεεεεεεεφφφφφφφσσσσσσσσσσςς!!!!!!!!!!!!!



Εγω μια αλλη απορια εχω, μιας και ετυχε λογω δουλειας να ειμαι παρων στα ψιλοεπεισοδια που
εγιναν στα Χανια στην πλατεια της αγορας σημερα το μεσημερι,ειδα μια παρεα αστυνομικων γυρω
στα 5 ατομα με πολιτικα, οχι ομως ασφαλιτες,αλλα εκαμιτες(τουμπανα δλδ),με παλαιστινιακη
μαντιλα στη μουρη ο ενας,ο αλλος με κουκουλα foul face κι ετσ'...οι υπολοιποι φορουσαν απλα ενα σκουφο στο κεφαλι...και ολοι κρατουσαν κατι καδρονια στα χερια...Εκει που θελω να καταληξω ειναι οτι τους ειδα πολυ ψημενους για ραβδες,σε σημειο που οταν αρχισε να ηρεμει καπως η κατασταση αυτοι ξενερωσαν πολυ ασχημα...

Μηπως τελικα μερικοι δεν κοιταζουν απλως να κανουν το 8ωρακι τους και να πανε σπιτι τους, αλλα γουσταρουν και προκαλουν κιολας??

[zephyr1]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
Θα συμφωνούσα εάν δεν είχαν προηγηθεί οι τελευταίες εκλογές, όπου η ΝΔ έχοντας αποτύχει ως κυβέρνηση σε όλους τους τομείς, καταποντίστηκε σε χαμηλό ρεκόρ.


Για τεσσερα χρονια και μετα παλι ΣαΜαρι στη πλατη.Θελουμε πολλα χρονια σαν λαος,τα παιδια μας και αν.



Μπορω να εχω της βωμολοχιες σε πμ. plz :a20:

[blackrose]

Αρχικά δημιουργήθηκε από liakaros
Καλημερα Ελληνεεεεεεεεεεφφφφφφφσσσσσσσσσσςς!!!!!!!!!!!!!



Εγω μια αλλη απορια εχω, μιας και ετυχε λογω δουλειας να ειμαι παρων στα ψιλοεπεισοδια που
εγιναν στα Χανια στην πλατεια της αγορας σημερα το μεσημερι,ειδα μια παρεα αστυνομικων γυρω
στα 5 ατομα με πολιτικα, οχι ομως ασφαλιτες,αλλα εκαμιτες(τουμπανα δλδ),με παλαιστινιακη
μαντιλα στη μουρη ο ενας,ο αλλος με κουκουλα foul face κι ετσ'...οι υπολοιποι φορουσαν απλα ενα σκουφο στο κεφαλι...και ολοι κρατουσαν κατι καδρονια στα χερια...Εκει που θελω να καταληξω ειναι οτι τους ειδα πολυ ψημενους για ραβδες,σε σημειο που οταν αρχισε να ηρεμει καπως η κατασταση αυτοι ξενερωσαν πολυ ασχημα...

Μηπως τελικα μερικοι δεν κοιταζουν απλως να κανουν το 8ωρακι τους και να πανε σπιτι τους, αλλα γουσταρουν και προκαλουν κιολας??





καμια 10ρια ηταν φιλε, υπαρχει και βιντεακι με τα παλικαρια του μεροκαματου!

http://www.youtube.com/watch?v=-YirGCKbHRc&feature=player_embedded

[blackrose]

http://pitsirikos.blogspot.com/

Τα θυρανοίξια
Δεν είμαι κοινωνιολόγος ούτε πολιτικός επιστήμονας, οπότε δεν μπορώ να αναλύσω τι ακριβώς συνέβη τον περσινό Δεκέμβριο. Ξέρω, όμως, πως δεν έγινε ποτέ ένας σοβαρός δημόσιος διάλογος για τα γεγονότα του Δεκεμβρίου – βέβαια, εδώ δεν έχουμε συζητήσει ακόμα για τον εμφύλιο. Νομίζω πως δεν μπορεί να γίνει κανένας ουσιαστικός διάλογος στη χώρα από τη στιγμή που ικανοί και άξιοι επιστήμονες έχασαν την αξιοπιστία τους, επιλέγοντας να γίνουν εξαπτέρυγα βρομερών πολιτικών προσώπων και ανυπόληπτων εκδοτών. Ίσως, ο διάλογος για τα γεγονότα του περσινού Δεκεμβρίου να γίνει από τη γενιά του Αλέξανδρου Γρηγορόπουλου. Θα πρέπει, βέβαια, να περιμένουμε να τελειώσουν τις σπουδές τους, να βρουν δουλειά κτλ. Η βία του περσινού Δεκεμβρίου δεν με τρόμαξε. Η κρατική βία με τρομάζει πολύ περισσότερο. Έχουμε συνηθίσει την κρατική βία και την κρατική τρομοκρατία και την αποδεχόμαστε. Μερικές φορές μάλιστα την επιβραβεύουμε και την δικαιολογούμε. Και η κρατική βία δεν έχει ούτε μήνα, ούτε χρονιά – είναι …παντός καιρού. Βρίσκω εξαιρετικά αφελή και ανιστόρητη την προσέγγιση «καταδικάζω τη βία απ’ όπου κι αν προέρχεται». Μπορείς να την καταδικάζεις όσο θέλεις, αλλά σημασία έχει τι κάνεις για να μην υπάρχει βία. Εμείς δεν κάνουμε απολύτως τίποτα – ο καθένας το τομάρι του, το σπιτάκι του, τα παιδάκια του και όλοι οι άλλοι να πάνε να γαμηθούνε. Οι απελπισμένοι γίνονται όλο και περισσότεροι και δεν έχουν τίποτα να χάσουν, ενώ κάποιοι δεν έχουν και τίποτα να κερδίσουν. Κατά ειρωνικό τρόπο, αυτοί οι απελπισμένοι είναι η μόνη μας ελπίδα. Το ταπεινό μου συμπέρασμα είναι πως ο Δεκέμβριος του 2008 ήταν, απλώς, τα θυρανοίξια. Και οι καμπάνες δεν έχουν χτυπήσει ακόμα. Αυτό που ακούτε είναι τα ελικόπτερα και οι σειρήνες των περιπολικών της Αστυνομίας.








http://pitsirikos.blogspot.com/2008/12/blog-post_6782.html
Αλλάζουν οι καιροί




Κάποτε οι άνθρωποι σκέφτονταν πως "αυτό θα μπορούσε να είναι το δικό μου παιδί".









Σήμερα οι άνθρωποι σκέφτονται πως "αυτό θα μπορούσε να είναι το δικό μου μαγαζί".





Ελλάς Ελλήνων Καταστηματαρχών. Εκτός από τα καταστήματά σας και τα αυτοκίνητά σας, φροντίστε να ασφαλίσετε και τα παιδιά σας. Πού ξέρετε; Μπορεί να γίνετε πλούσιοι μια μέρα.

[mikros boudas]

Αρχικά δημιουργήθηκε από blackrose
καμια 10ρια ηταν φιλε, υπαρχει και βιντεακι με τα παλικαρια του μεροκαματου!

http://www.youtube.com/watch?v=-YirGCKbHRc&feature=player_embedded ρε εδω ειναι κουκουλοφοροι αναρχικοι αλητες που σπανε τις περιουσιες του κοσμου που με τοσο κοπο και δανεια εκαναν διπλα στους εργαζομενους μισθωτους αστυνομικους:eek: :eek:

[menelaos46]

Ο ρολος της αστυνομιας ειναι να επιβαλει την ταξη ή να παρακαλεσει, αν θα ειχαμε την καλοσυνη να την τηρησουμε; Εχετε χασει καθε επαφη με την πραγματικοτητα ορισμενοι..

Αν το λες αυτο για μενα θα επρεπε να το πεις στο νομοθετη γιατι αυτο δε το βγαζω απο το μυαλο μου, το λεει ο νομος περι οπλων.

[jfx]

Αρχικά δημιουργήθηκε από byr0n
jfx....ευχαριστώ για το definition των όρων, αλλά αν είχες κάποια επαφή με τον χώρο, θα ήξερες ότι ο διαχωρισμός μεταξύ αντιεξουσιαστών-αναρχικών είναι ουσιαστικά ανύπαρκτος εκτός και συζητάμε για τον αναρχισμό του 36 στην Ισπανία που είχε διαφορετικές στόχους, ή τις διάφορες αναρχικές θεωρίες που συναντάς σε συγράμματα (αλλά στην εφαρμογή τους χάνουν λάδια από παντού).
Οι αντιεξουσιαστές καλύπτονται απ΄την αναρχική ιδεολογία (και έτσι αυτοπροσδιορίζονται). Αν τους απογυμνώσεις απ΄την αυτήν το μόνο που μένει απ΄την περιγραφή που έδωσες είναι πως ο αντιεξουσιαστής=χουλιγκάνος.

Κατά τα άλλα, άλλη μια για τον πέοντα συζήτηση στο μεσημεριανό δελτίο του moto.gr :wave2:



δεν περιοριζω τα λεγόμενα μου στο τωρα ή στο 36. Αντιεξουσιαστές είμαστε όλοι λίγο ή πολύ, ή μαλλον καλύτερα παρουσιαζουμε αντιεξουσιαστικές συμπεριφορές(απο μια σκεψη μεχρι μια πραξη), στρεφόμενοι εναντια σε οτι συμβολίζει εξουσία. Αυτό δε μας κάνει αναρχικούς. Μπορεί ας πούμε να στρεφεται καποιος εναντια στην εξουσια προκειμενου να την πάρει αυτος. καμια σχεση με αναρχισμο.

Πολλές φορές ανθρωποι οι οποιοι εχουν περιθωριοποιηθει απο καποια εξουσια βγαινουν εξω και σπανε οτι βρουν μπροστα τους, η καλυτερα οτι δε μπορουν να αποκτησουν αισθανομενοι οτι ετσι βγαινουν στο επικεντρο ή εκδικουνται την εξουσια αυτη που δεν τους αφηνει κι αυτους να γευτούν λιγους απο τους καπιταλιστικους καρπους.

Αν σε ενα τετοιο κινημα παρεμβει ο αναρχισμός τότε το κινημα θα αποκτησει καποια προοπτική καθως η καταστροφή θα μπει στο περιθωριο και η δημιουργία θα έχει το πρώτο λόγο.
Πχ. αργεντινη πριν λιγα χρόνια.

Αν αυτη η εκδηλη αντιεξουσιαστική κοινωνικη συμπεριφορά δεν επιρρεαστει απο αναρχικες ιδεες
τοτε συνηθως υπερεχει η καταστροφη και το κινημα δεν εχει καποια μακροπροθεσμη προοπτικη καθως στερειται ουσιαστικου ιδεολογικου υποβαθρου. Πχ Γαλλία και αντιεξουσιαστική εξεγερση στα γκέτο όπου η κατάσταση ήταν χαώδης, η κατάσταση ήταν "τα σπαω γιατι δε μπορω να τα έχω-αγορασω". Κάτι τετοιο ειναι αντιεξουσιαστικο, όχι αναρχικο, ουτε καν αντισυστημικο.

[liakaros]

Αρχικά δημιουργήθηκε από blackrose
καμια 10ρια ηταν φιλε, υπαρχει και βιντεακι με τα παλικαρια του μεροκαματου!

http://www.youtube.com/watch?v=-YirGCKbHRc&feature=player_embedded


ΕΤΣΙ :a013:

[byron]

Αρχικά δημιουργήθηκε από jfx
. Κάτι τετοιο ειναι αντιεξουσιαστικο, όχι αναρχικο, ουτε καν αντισυστημικο.

Είναι πλεονασμός να βαφτίσουμε αντιεξουσιαστικές τις εξεγέρσεις τέτοιου είδους. Οι γκετοποιημένοι της Γαλλίας όμως ταιριάζουν σ΄αυτή τη κατηγορία.
Οι εξεγερμένοι της Αργεντινής απ΄την άλλη δεν ήταν αντιεξουσιαστές, εφόσον το κίνητρο να κατέβουν στους δρόμους ήταν οικονομικό (η Αργεντινή κήρυξε 2 φορές πτώχευση τα τελευταία χρόνια). Αυτό που ζητούσαν ήταν μετάβαση σε άλλη εξουσία απ΄αυτήν που τους οδήγησε στην οικονομική καταστροφή. Κάτι αντίστοιχο είχε συμβεί και στην Αλβανία στις αρχές του '90 άλλωστε.

Αν βαφτίσουμε αντιεξουσιαστές τους απανταχού εξεγερμένους, κινδυνεύουμε να γίνουμε φαιδροί βάζοντας κάτω απ΄την ίδια ταμπέλα τους Ιρανούς και Παλαιστίνιους με τον επετειακό αντιεξουσιαστή της πλατείας.

[LsKostas]

Αρχικά δημιουργήθηκε από liakaros
Καλημερα Ελληνεεεεεεεεεεφφφφφφφσσσσσσσσσσςς!!!!!!!!!!!!!



Εγω μια αλλη απορια εχω, μιας και ετυχε λογω δουλειας να ειμαι παρων στα ψιλοεπεισοδια που
εγιναν στα Χανια στην πλατεια της αγορας σημερα το μεσημερι,ειδα μια παρεα αστυνομικων γυρω
στα 5 ατομα με πολιτικα, οχι ομως ασφαλιτες,αλλα εκαμιτες(τουμπανα δλδ),με παλαιστινιακη
μαντιλα στη μουρη ο ενας,ο αλλος με κουκουλα foul face κι ετσ'...οι υπολοιποι φορουσαν απλα ενα σκουφο στο κεφαλι...και ολοι κρατουσαν κατι καδρονια στα χερια...Εκει που θελω να καταληξω ειναι οτι τους ειδα πολυ ψημενους για ραβδες,σε σημειο που οταν αρχισε να ηρεμει καπως η κατασταση αυτοι ξενερωσαν πολυ ασχημα...

Μηπως τελικα μερικοι δεν κοιταζουν απλως να κανουν το 8ωρακι τους και να πανε σπιτι τους, αλλα γουσταρουν και προκαλουν κιολας??


Ειναι "μυστικοι" :lol: :bigcry: :lol:

και αν βρεθουν χωρις δουλεια θα μεινουν και νηστικοι ... :rolleyes:

[Cpt. Haddock]

Αρχικά δημιουργήθηκε από byr0n
Είναι πλεονασμός να βαφτίσουμε αντιεξουσιαστικές τις εξεγέρσεις τέτοιου είδους. Οι γκετοποιημένοι της Γαλλίας όμως ταιριάζουν σ΄αυτή τη κατηγορία.
Οι εξεγερμένοι της Αργεντινής απ΄την άλλη δεν ήταν αντιεξουσιαστές, εφόσον το κίνητρο να κατέβουν στους δρόμους ήταν οικονομικό (η Αργεντινή κήρυξε 2 φορές πτώχευση τα τελευταία χρόνια). Αυτό που ζητούσαν ήταν μετάβαση σε άλλη εξουσία απ΄αυτήν που τους οδήγησε στην οικονομική καταστροφή. Κάτι αντίστοιχο είχε συμβεί και στην Αλβανία στις αρχές του '90 άλλωστε.

Αν βαφτίσουμε αντιεξουσιαστές τους απανταχού εξεγερμένους, κινδυνεύουμε να γίνουμε φαιδροί βάζοντας κάτω απ΄την ίδια ταμπέλα τους Ιρανούς και Παλαιστίνιους με τον επετειακό αντιεξουσιαστή της πλατείας.

+1050 :smokin:

[iosif]

μια απορια εχω

αντε και υπεκυπτε στα τραυματα της η 55χρονη απο την δολοφονικη καφρια του ζητα (ναι του φυγε το μηχανακι ενω πηγε να διεμβολισει πορεια...)

τι θα γινοταν μετα?

πορειες με γαρυφαλα? ή θα ξαναμαλεγαμε "ολοι οι αστυνομικοι δεν ειναι το ιδιο?" (δεν ειναι το ιδιο συμφωνοι αλλα ολοι οι ματαδες ειναι το ιδιο: γουρουνια)

και κατι ακομα: στην αργεντικη τουλαχιστον 15 εργοστασια λειτουργουν αυτοοργανωμενα, με τους εργατες, ενω το κινημα γης στην βραζιλια αυτοαποκαλουνταν "αναρχικο"

χαλαω τη σουπα αλλα στην ν αμερικη ο α/αχωρος εχει ποολλλλλυ δυναμη

[BlackAdder]

Όσον αφορά τα γεγονότα του Δεκέμβρη 2008 πιστεύω ότι δεν μπορούν να πάρουν μια ξεκάθαρη χροιά γιατί προκλήθηκαν απο πολλές πλευρές:

- Καταπιεσμένοι απο το πολύ σκληρο πρόγραμμα 16χρονοι, που είδαν ένα παιδί της ηλικίας τους να φεύγει άδικα, νέοι που είδαν την ευκαιρία να κάνουν κάτι που θα δώσει μια σημασία και στη δική τους γενιά.
- Πολίτες που δεν θέλουν να φοβούνται αν αυτοί που πληρώνουν για να τους προστατέψουν μπορεί να τους κάνουν το αντίθετο.
- Αντιεξουσιαστές και αναρχικοί που βρήκαν πρόσοφορο έδαφος να κάνουν αισθητή την παρουσία τους.
- Μισθοδοτούμενοι απο τους ευκατάστατους γονείς τους βαριεστημένοι νεαροί που ζητούν μια δόση αδρεναλίνης.
- Μπαχαλάκηδες, μηδενιστές και τραμπούκοι των γηπέδων που βρήκαν ευκαιρία για προπόνηση.
- Αλλόδαποί που βρήκαν ευκαιρία να εκδικηθούν όσους τους βάζουν στο περιθώριο, και να εξυπηρετήσουν και τα συμφέροντα τους (ναι υπήρχαν και τέτοιες περιπτώσεις).
- Δυνάμεων καταστολής που βρήκαν την καλύτερη ευκαιρία να αποκτήσουν ευρεία κοινωνική αποδοχή και ελευθερία δράσης. Βάζοντας τους δικούς τους κουκουλοφόρους να ξεκινούν τις καταστροφές.
- Ακραίων (και απο τις δύο πλευρές) κομμάτων που πρσπαθούν να τραβήξουν νέους πελάτες.
- Καναλιών που είδαν την καλύτερη ευκαιρία να βγάλουν χρήμα.
- Παρουσιαστές εκπομπών που έβγαλαν πολλά επαναστατικά εκατομμύρια με το να κοροϊδεύουν κατάμουτρα και να χειραγωγούν ένα "ήμουν και εγώ εκεί, με έδειξε η κάμερα" κοινό που χειροκροτεί ότι του λέει ο χειροκροτητής.

Βάλτε τους όλους τώρα να πλακωθούν μεταξύ τους και τι δημιουργείται;
Ένα θολό τοπίο, ένα μπάχαλο.
Ποιοί έχασαν απο το μπάχαλο που δημιουργήθηκε;

- Οι νέοι που νομίζουν ότι έκαναν επανάσταση αλλά στην ουσία είναι ακόμα βυθισμένοι στα ίδια σκατά και θα μπούν ακόμη πιο βαθιά όταν θα αρχίσουν να ψάχνουν για δουλειά.

- Πολλοί που εζήσαν και πέρασαν καλά με δανεικά και τώρα νομίζουν ότι είναι κοινωνικα δίκαιο να μη τα γυρίσουν ποτέ πίσω. Όταν θα καταλάβουν ότι αυτό δεν γίνεται, θα πάνε στο σύμβουλο ο οποίος θα τους βάλει να πουλήσουν κάνα νεφρό για να πληρώσουν το σέρβις της πόρσε.

- Εργαζόμενοι που δουλεύουν 12 ώρες τη μέρα για ψίχουλα και τους κόλλησαν ταμπέλες όπως νοικοκυραίους, καναπεδάκηδες, αδιάφορους, βολεμένους, κακούς γονείς, διάφοροι τεμπέληδες αερολόγοι ψευτοεπαναστάτες, για να δικαιολογήσουν την ανυπαρξία τους.

- Η μικρομεσαίοι κυρίως που θα κληθούν να πληρώσουν τα σπασμένα, τόσο υλικά αλλά και σε κακή φήμη για μια χώρα που μόνο τουρισμό έχει να προσφέρει.

- Όλοι μας γιατί τώρα η κρατική βια είναι απο πολούς αποδεκτή, οπότε αύριο αν θελήσουμε να βγούμε να διαμαρτυρηθούμε για κάτι π.χ. για κάποιο σκάνδαλο (λέμε τώρα, σιγά μη βγεί κανείς αφού όλοι φαίνεται να τρώνε απο αυτά) θα φάμε ληγμένα χημικά και κανείς δεν θα αντιδράσει, γιατί θα έχουν δίκιο που τους βαράνε τους μαλιάδες.

- Όλοι μας, γιατί αντί να συσπειρωθούμε ως ενεργοί πολίτες με κοινούς στόχους βελτίωσης της ζωής όλων μας, χωριστήκαμε σε διάφορες ομάδες (φίλοι των "αναρχικών", φίλοι των αστυνομικών, αριστεροί, δεξιοί, ευθείοι, φοβισμένοι πολίτες, αδιάφοροι, δεν ξέρω/δεν απαντώ, είμαι και εγώ αρχαιολόγος κ.λπ)


Αν μπορέσουμε να περάσουμε σαν κάτι αυτονόητο το σεβασμό προς τον συνάνθρωπο τότε ισως να κάνουμε όλοι (μικροι, μεγάλοι και μεγαλύτεροι) ένα βήμα μπροστά...
Όλοι μαζί και ο καθένας μόνος του.

Η πραγματική επανάσταση έρχεται χωρίς να το καταλάβει κανείς.






Προς blackrose:

Καμία "γενιά" δεν μπορεί να αλλάξει απο μόνη της τίποτα.
Σε 10 χρόνια τα παιδιά που διαδηλώνουν τώρα θα είναι οι "βολεμένοι" και τα τωρινά 10χρονα οι "επαναστάτες".

Βοήθησε κάποιον που έχει ανάγκη και άσε κατα μέρος τις σειρήνες τα αποκάλυψης...
Όταν κάνεις παιδιά τότε τα ξαναλέμε για τις προτεραιότητες σου.

Και αυτό που παραθέτεις για "το δικό μου παιδί" και "το δικό μου μαγαζί" είναι κάπως αυθαίρετο.
Συγκρίνεις δύο άσχετα μεταξύ τους πράγματα.
Όλη η ελλάδα είπε ότι μπορεί να ήταν το δικό της παιδί (εκτός απο τον κούγια ίσως), αυτό δεν σημαίνει ότι γουστάρει να καταστρέφεται δημόσια ή ιδιωτική περιουσία.
Μη περιμένεις το μεγάλο μπαμ, γιατί όταν θα πέσει η σκόνη τα πράγματα θα είναι χειρότερα απο πριν.

[Gandalf dr685sm]

καταρχάς αν ενόχλησαν οι φωτό που έβαλα ζητώ συγνώμη.. το έβαλα απλά για humor να αλαφρώσει η ατμόσφαιρα... δεν θα επαναληφθεί .. μάλλον λάθος έκανα.

Τώρα όσον αφορά το συνολικό μετά απο 25 σελίδες κειμένων... συμπλέω με τα του BlackAdder.

Είναι δεδομένο οτι τα αίτια είναι πιο σοβαρά και το χτύπημα κεφαλιών ενστόλων και ακραίων στοιχείων δεν οδηγεί πουθενά...

Gandalf

[byron]

Αρχικά δημιουργήθηκε από iosif
χαλαω τη σουπα αλλα στην ν αμερικη ο α/αχωρος εχει ποολλλλλυ δυναμη

Καμμία σούπα δεν χαλάς. Απλά χάνεις την μπάλα όταν συγκρίνεις τα μαζικά εγκλήματα που συμβαίνουν αιώνες και έβγαλαν τον λαό στους δρόμους της Χιλής, της Αργεντινής, του Σαλαβαδόρ, της Γουατεμάλας της Βολιβίας κλπ κλπ με τις .......διαμαρτυρίες των Ευρώπαϊκών λαών (που έμμεσα στήριξαν την καλοπέραση τους καταληστεύοντας τα κράτη της Ν.Αμερικής).
Τις κινητοποιήσεις της Ελλάδας (πολύ δυνατές για την χώρα μας όντως) τις αφήνω απ΄έξω απ΄την σύγκριση γιατί είμαστε μια τρίχα απ΄τα αγωνιστικά @@ τους....

[byron]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Gandalf dr685sm
Είναι δεδομένο οτι τα αίτια είναι πιο σοβαρά και το χτύπημα κεφαλιών ενστόλων και ακραίων στοιχείων δεν οδηγεί πουθενά...

Gandalf

Μακάρι να το ακούσουν και οι ένστολοι που επέδειξαν υπερβάλλοντα ζήλο φορώντας χειροπέδες σε πιτσιρικάδες αδιακρίτως στη χθεσινή πορεία.
Και μην ακούσω ρε μάγε αντίλογο....παιδί φίλης μου συνελήφθη όταν βγήκε απ΄το μαθητικό μπλοκ για να πάρει ένα σάντουιτς.
Ντάξ....δεν την πείραξαν εκτός απ΄τις χειροπέδες και την άφησαν μετά από λίγο με τις γνωστές νουθεσίες....

Ελά πες μου και πείσε με ότι δεν αποτελεί σχέδιο τρομοκράτησης των πιτσιρικάδων αυτό.

[iosif]

εγω το δηλωσα περσι

τα περσινα ειναι ιστορικα

και συγκρινομενα με τον μαη 68(που περιοριστηκε στο παρισι) πολυ μεγαλυτερα σε ογκο, συμμετοχη, παλμο


και φυσικα η επανασταση ερχεται σαν σπιθα, αλλα πρεπει πρωτα να δουλεψεις τα καρβουνα απο κατω


και στα τετοια μου τι λενε οι εξω για μας.μην φαω χρονο να αναλυω τα αυτονοητα

και ξαναρωτω: αν πεθενε η 55χρονη? αλλα ενα "μεμονομενο περιστατικο?"


" Η μικρομεσαίοι κυρίως που θα κληθούν να πληρώσουν τα σπασμένα" το εγραψε και ο σχολιαστης κανελλης στο σαιτ του θεοδωρακη. μαλιστα. σε καθε εξεγερση η "σιωπηλη πλειοψηφια" πληρωνει τα σπασμενα
κινδυνευοντας να μαγαρησω μνημες, θα πω οτι το ιδιο επιχειρημα χρησιμοποιουσαν οι γερμανοι στην κατοχη "μην κανετε σαμποταζ για τιο θα εκτελουμε"

[Gandalf dr685sm]

Byr0n...αν δεν ακούσω και τις δύο πλευρές δεν κρίνω... οτι γίνονται γενικώς προσαγωγές (ΟΧΙ ΣΥΛΛΗΨΕΙΣ) μέσα σε πορείες... ή καλύτερα γύρω απο αυτές, είναι γεγονός. Αλλά δεν είναι τακτική μόνο της Ελληνικής αστυνομίας. Είναι γενικότερη τακτική αστυνομιών για να καλύψουν την πιθανότητα αυτός που πάει εκτός πορείας να μην κάνει κάτι άλλο.

Δεν λέω αν είναι σωστό ή λάθος... λέω οτι είναι τακτική.

iosif...διάβασε αδερφέ τι είπε ο BlackAdder σε παρακαλώ... και σύγκρινε το με την πραγματικότητα... θα δείς οτι έχει δίκιο.. και δεν λέει μόνο ενάντια στους ακραίους... αλλά και στους ένστολους... κυρίως όμως στο σύνολο μας ώς Έλληνες πολίτες.

Gandalf

[super_toto]

Αρχικά δημιουργήθηκε από iosif
εγω το δηλωσα περσι

τα περσινα ειναι ιστορικα

και συγκρινομενα με τον μαη 68(που περιοριστηκε στο παρισι) πολυ μεγαλυτερα σε ογκο, συμμετοχη, παλμο


και φυσικα η επανασταση ερχεται σαν σπιθα, αλλα πρεπει πρωτα να δουλεψεις τα καρβουνα απο κατω


και στα τετοια μου τι λενε οι εξω για μας.μην φαω χρονο να αναλυω τα αυτονοητα

και ξαναρωτω: αν πεθενε η 55χρονη? αλλα ενα "μεμονομενο περιστατικο?"


" Η μικρομεσαίοι κυρίως που θα κληθούν να πληρώσουν τα σπασμένα" το εγραψε και ο σχολιαστης κανελλης στο σαιτ του θεοδωρακη. μαλιστα. σε καθε εξεγερση η "σιωπηλη πλειοψηφια" πληρωνει τα σπασμενα
κινδυνευοντας να μαγαρησω μνημες, θα πω οτι το ιδιο επιχειρημα χρησιμοποιουσαν οι γερμανοι στην κατοχη "μην κανετε σαμποταζ για τιο θα εκτελουμε"

Να σε ρωτήσω εγώ κάτι?
Ας υποθέσουμε ότι έρχεται αυτη η ώρα και γίνεται όντως μια μαζική επανάσταση. Κατεβαίνουμε όλοι στο δρόμο και ανατρέπουμε την κυβέρνηση. Τι νόμίζεις ότι θα επακολουθήσει? Τι είναι αυτό που νομίζεις οτι πρέπει να αλλάξουμε?
Θα αλλάξουμε το πολιτικό σύστημα? Το πολειτιακό? Το οικονομικό σύστημα? Θα αλλάξουμε τις κοινωνικές δομές? Θα επικρατήσει αναρχισμός? Θα επικρατήσει κομμουνισμός? Θα συνεχίσουμε τον καπιταλισμό?
Και το κυριότερο. Πως νομίζεις ότι θα γινουν αυτά? Με ποιό τρόπο.

Η αίσθηση που έχω έγώ για τους περισσότερους οι οποίοι οραματίζονται την περιβόητη επανάσταση είναι ότι δεν υπάρχει κάτι συγκεκριμένο στο μυαλό τους. Βρίσκονται στη λογική του βλέποντας και κάνοντας.

Όπως είπε και ο Byron είναι πολυ άτοπο να συγκρίνεις την επανάστση του Παλαιστίνιου ή του Αργεντινού με την επανάσταση του Έλληνα. Άλλο είναι να λες δεν έχω πατρίδα, δεν έχω δουλειά δεν έχω φαγητό, δεν έχω φάρμακα για το παιδί μου, δεν έχω νερό και ζώνομαι εκρηκτικά και ανατινάζομαι μέσα σε ένα λεωφορείο, και άλλο να λες καίω τη μισή Αθήνα από τα νεύρα μου για την υπάρχουσα κατάσταση και το βράδυ πάω σπίτι να παραγγείλω πίτσες .
Υπάρχει διαφορά.

Τέλος πάντων τι είναι αυτό που προσδωκούμε από μια επανάσταση? Τι είναι αυτό που θα έρθει με την βία το οποίο δεν μπορεί να έρθει χωρίς τη βία?

[iosif]

μα με τα υπολοιπα του lackAdder δεν εχω ιδιαιτερες διαφωνιες!
αυτα που διαφωνω σχολιαζω ετσι γινεται κουβεντα!

καθενας προσδοκα διαφορετικα πραγματα. για αυτο και υπαρχουν οι πολιτικοι (εξωθεσμικοι) φορεις.
κουβεντα, οσμωση, διαλογος.

τι θα γινει και πως και με ποιον τροπο σορρυ μονο η αλεκα εχει αυτες τις απαντησεις!

[iosif]

ΑΠΟ:
ΔΗΜΟ ΚΕΡΑΤΣΙΝΙΟΥ
ΓΡΑΦ. ΔΗΜΟΤΙΚΟΥ ΣΥΜΒΟΥΛΙΟΥ



Ψήφισμα αρ. 284



Μετά τα θλιβερά γεγονότα που συνέβησαν στην πόλη μας, το Δημοτικό Συμβούλιο Κερατσινίου κατά πλειοψηφία (των κ. Δημητρίου Μουρίκη και κας Σοφίας Θωμάρεη εχόντων την άποψη ότι πρέπει να γίνει δεκτό το υποβληθέν δικό τους ψήφισμα) αποφάσισε:



1ον Δηλώνουμε ότι δεν ανεχόμαστε στην πόλη μας την κρατική καταστολή για πολιτικές πράξεις και ενέργειες



2ον Καταγγέλουμε την επίθεση της αστυνομνίας στον πολιτικό χώρο ΡΕΣΑΛΤΟ του Κερατσινίου και το Δημαρχιακό Μέγαρο.



3ον Η πολιτική κίνηση ΡΕΣΑΛΤΟ λειτουργεί και δραστηριοποιείται στην πόλη μας με πολιτικές, καλλιτεχνικές, πολιτιστικές και άλλες εκδηλώσεις.



4ον Ζητάμε να αφεθούν ελεύθεροι οι 64 συλληφθέντες πολίτες που συνελήφθησαν στην πόλη μας



5ον Διλώνουμε ότι κανένα αδίκημα ή καταστροφή δεν συντελέστηκε στο Δημαρχειακό Μέγαρο.



6ον Η πράξη της εισόδου στο Δημαρχείο των 42 συλληφθέντων για μας είναι μία καθαρά πολιτική πράξη και την αποδεχόμαστε.



7ον Καταγγέλουμε τα ΜΜΕ που διαστρέβλωσαν και παραποίησαν τα γεγονότα συνειδητά ή από λάθος πληροφόρηση.



8ον Η Διοίκηση του Δήμου να οργανώσει συνέντευξη τύπου για να αποκαταστήσει την αλήθεια, διότη στην πόλη μας θεωρούμε θεμιτή την πολιτική πράξη.



Ο ΠΡΟΕΔΡΟΣ

ΛΕΟΝΤΙΑΔΗΣ ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ



Κοινοποίηση

1. Υπουργό Προστασίας του Πολίτη

2. Υπουργό Εσωτερικών και Αποκέντρωσης

3. Εισαγγελία Πειραιά

4. ΜΜΕ



Υ.Γ. Αυτοί που δεν το ψήφισαν είναι του ΚΚΕ , άλλωστε ήταν και η μόνη παράταξη που δεν εμφανίσθηκε το Σάββατο το βράδυ στο Δημαρχείο , ούτε καν να δουν τι έγινε!

[byron]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Gandalf dr685sm
Byr0n...αν δεν ακούσω και τις δύο πλευρές δεν κρίνω... οτι γίνονται γενικώς προσαγωγές (ΟΧΙ ΣΥΛΛΗΨΕΙΣ) μέσα σε πορείες... ή καλύτερα γύρω απο αυτές, είναι γεγονός. Αλλά δεν είναι τακτική μόνο της Ελληνικής αστυνομίας. Είναι γενικότερη τακτική αστυνομιών για να καλύψουν την πιθανότητα αυτός που πάει εκτός πορείας να μην κάνει κάτι άλλο.

Δεν λέω αν είναι σωστό ή λάθος... λέω οτι είναι τακτική.

iosif...διάβασε αδερφέ τι είπε ο BlackAdder σε παρακαλώ... και σύγκρινε το με την πραγματικότητα... θα δείς οτι έχει δίκιο.. και δεν λέει μόνο ενάντια στους ακραίους... αλλά και στους ένστολους... κυρίως όμως στο σύνολο μας ώς Έλληνες πολίτες.

Gandalf

Ρε μάγε.....αν δεν το έχεις καταλάβει χρησιμοποιείς το λεκτικό του εκπροσώπου τύπου της ΕΛΑΣ το οποίο είναι λίγο εκνευριστικό, εκτός και δουλεύεις εκεί.
Το λεκτικό "προσαγωγή" αντί "σύλληψη" αδιάφορο μου είναι όταν βάζει χειροπέδες σε ένα παιδί. Και άντε εξήγησε εσύ οτι κακώς τα κάνουν πάνω τους τα πιτσιρίκια μιας και υπάρχει διαφορά στην σημασία των λέξεων.

Αν ο αστυνομικός δεν μπορεί να ξεχωρίσει την "πιθανή παρεκροπή" (λες και είναι δουλειά του να το κάνει...) μιας 16χρονης μαθήτριας που αγοράζει σάντουιτς, από έναν μπαχαλάκια ας πάει να πουλάει κάστανα. Αίντε λέμε.....

[super_toto]

Αρχικά δημιουργήθηκε από iosif
μα με τα υπολοιπα του lackAdder δεν εχω ιδιαιτερες διαφωνιες!
αυτα που διαφωνω σχολιαζω ετσι γινεται κουβεντα!

καθενας προσδοκα διαφορετικα πραγματα. για αυτο και υπαρχουν οι πολιτικοι (εξωθεσμικοι) φορεις.
κουβεντα, οσμωση, διαλογος.

τι θα γινει και πως και με ποιον τροπο σορρυ μονο η αλεκα εχει αυτες τις απαντησεις!

Φίλε μου συγγνώμη, αλλά μιλάς για μια επανάσταση χωρίς να ξέρεις τι θέλεις να αλλάξει?

[sapila racing]

Αρχικά δημιουργήθηκε από byr0n

Αν ο αστυνομικός δεν μπορεί να ξεχωρίσει την "πιθανή παρεκροπή" (λες και είναι δουλειά του να το κάνει...) μιας 16χρονης μαθήτριας που αγοράζει σάντουιτς, από έναν μπαχαλάκια ας πάει να πουλάει κάστανα. Αίντε λέμε.....

+1074

Ειδικά οταν μπορεί να ξεχωρίζει ποιοί κουκουλοφόροι είναι οι 'δικοί τους' και ποιοί οι 'εχθροί' τους...

Mέχρι τώρα δεν εγραψα εδω και δεν το είχα σκοπό, εχει γίνει κουραστικός ο τρόπος που κάποιοι προσπαθούν να δικαιολογήσουν τα αδικαιολόγητα.

Η αστυνομία πάντα ίδια ήταν και πάντα η ίδια είναι.
Κουμής, Κανελλοπούλου, Καλτεζάς, Γρηγορόπουλος, όλοι θύματα της αστυνομίας είναι.
Ολοι δολοφονήθηκαν.

Και μην ξανακούσω απο δήθεν αυτόπτες μάρτυρες τι εγινε με τον Καλτεζά, αν ηταν όντως εκεί να πήγαιναν να καταθέσουν όπως έκανε ο φίλος μου και τον ετρεχε καιρό αυτη του η απόφαση.
Μόνο δύο αυτόπτες μαρτυρες εμφανίσθηκαν τότε.
Αν αναλάβει τις ευθύνες της κάποτε η αστυνομία και ξεκαθαρίσει τα φασιστόμουτρα και τους cowboys απο τις τάξεις της, ίσως να αποκτήσει τον σεβασμό του κόσμου και ειδικά των νέων.

Ο Μελίστας δεν ηταν σε καμμία αυτοάμυνα, γονάτισε και σκόπευσε, πυροβόλησε το παιδί που έτρεχε και τον πετυχε μια χαρά απο πίσω.
Δεν αποτάχθηκε καν!!!!!!!!

Ο Κουμής και η Κανελλοπούλου δολοφονήθηκαν απο τα ΜΑΤ, στην τραγική εκείνη πορεία. Ναι ήμουν εκεί με τους γονείς μου. Ο πατέρας μου εξέτασε τα πτώματα μετα θάνατον, με την ιδιότητα του νευροχειρούργου, εχω και τις εκθέσεις.

Οταν τόσα χρόνια μετά την δικτατορία έχουμε ακόμα δολοφονίες απο αστυνομικούς, κάτι σημαίνει για το καθεστώς που ζούμε....... μην έχετε αυταπάτες.

[iosif]

ρε φιλε μου
εγω ξερω ακριβως τι θελω

αλλα προφανως δεν θα ειμαι μονος μου/σου

το θεμα ειναι τι θα θελουμε ολοι!

και προφανως δεν μιλω για επανασταση λες και θα γινει αυριο στις 5:30!

και σορρυ κιολας αλλα σε τετοιους καιρους οταν ερθουν ολα ειναι ρευστα(δες 1789, 1881, 1886, 1936 ακομα και το δικο μας πολυτεχνειο με τις δεκαδες "θελεω"). την απολυτη αληθεια την κατεχει μονο η αλεκα!

και ξαναρωτω: αν πεθαινε η 55χρονη? αλλα ενα "μεμονομενο περιστατικο?"

[byron]

Αρχικά δημιουργήθηκε από iosif
και ξαναρωτω: αν πεθαινε η 55χρονη? αλλα ενα "μεμονομενο περιστατικο?"

Αν είχες θέσει το ίδιο αγωνιώδες ερώτημα όταν πυροβόλησαν τους εξίσου πιτσιρικάδες δόκιμους στην Αγ.Παρασκευή θα έπαιρνες καποια απάντηση...

[LsKostas]

Αρχικά δημιουργήθηκε από byr0n
Αν είχες θέσει το ίδιο αγωνιώδες ερώτημα όταν πυροβόλησαν τους εξίσου πιτσιρικάδες δόκιμους στην Αγ.Παρασκευή θα έπαιρνες καποια απάντηση...


Απεχει πολυ ο αντιεξουσιαστης απο τον τρομοκρατη.Ποσο μαλλον απο τον

"αμφιβολου προελευσεως" τρομοκρατη.

[byron]

Αρχικά δημιουργήθηκε από LsKostas
Απεχει πολυ ο αντιεξουσιαστης απο τον τρομοκρατη.Ποσο μαλλον απο τον

"αμφιβολου προελευσεως" τρομοκρατη.

Αυτό σε εμποδίζει απ΄το να καταδικάσεις την πράξη?

[sniper]

Κύριοι,

η αστυνομία που έχουμε είναι αυτή που αντικατροπτίζει την κοινωνία μας.

1. Δεν πας στην αστυνομία γιατί σου εξασφαλίζει τα προς το ζειν. Αν πας μ' αυτό το σκεπτικό γίνεσαι κακός. Όπως και σε κάθε άλλο ΜΟΝΙΜΟ επάγγελμα.
2. Η Αστυνομία άγεται και φέρεται όπως ορίζει κάθε φορά ο πολιτικός της προιστάμενος. Και δεν μιλάω για πολιτικές αλλά και σε επιχειρησιακό επίπεδο. Την μία ο ένας αφήνει την Αθήνα να καεί, ο άλλος βγάζει τα ΜΑΤ/ΕΚΑΜ/όποιο να΄ναι και δεν κουνιέται ρουθούνι. Ο ένστολος δημόσιος υπάλληλος (βλέπε 1) απλά κάνει αυτό που του λένε.
3. Εκπαίδευση. Δεν είναι δυνατόν και είναι μάλλον αδιανόητο να μην περνάνε απο ΣΥΝΕΧΟΜΕΝΗ και ΣΩΣΤΗ εκπαίδευση αυτοί οι άνθρωποι. Κουβαλάνε όπλα που δεν έχει σφαίρες η αστυνομία για να εκπαιδευτούνε (ο χχχ διαγωνισμός κυρήχθηκε άγονος κι επαναλαμβάνεται) κι άρα είναι επικίνδυνοι που τα κουβαλάνε.
4. Ο κακά εκπαιδευμένος αστυνομικός, ο κακά πληρωμένος αστυνομικός (κι ο κάθε κακά αμοιβόμενος εργαζόμενος) δεν αποδίδει στην δουλειά του. Αυτό είναι κάτι που το καταλαβαίνουμε ολοι. Βέβαια βάση του 1 άλλα τους λένε πριν πάνε εκεί κι άλλα βλέπουν στην πραγματικότητα.
5. Έχουμε παραπάνω από μια αστυνομίες αν δεν το έχετε καταλάβει. Την αστυνομία των σχολών και τους Ειδικούς φρουρούς και τους Συνοριοφύλακες (λες και ατ συνορα δεν πρέπει ΣΥΝΤΑΓΜΑΤΙΚΑ να τα; φυλάει ο Στρατός). Οι πρώτοι έχουν κάποια στοιχειώδη εκπαίδευση και μόρφωση. Οι υπόλοιποι απόαυτά που βλέπω μοριοδοτούνται αν έχουν υηρετήσει στις Ειδ. Δυνάμεις. Λες και η Αστυνομία ετοιμάζεται να κάνει καταδρομική Επίθεση στα Κάτω Πατήσια με καταστροφή στόχων και να ισοπεδώσουν με εκρηκτικά τις 3 γέφυρες ή την ρισινιόλ.

Δεν έχουμε κράτος κύριοι.

Αυτό πρέπει να φτιάξει πρώτα.

[LsKostas]

Αρχικά δημιουργήθηκε από byr0n
Αυτό σε εμποδίζει απ΄το να καταδικάσεις την πράξη?

Και βεβαια ειναι καταδικαστεα.

Δεν απαντας ομως?

θεωρεις εντελως απιθανο ιδιοι τυποι που βολταραν στα Χανια να ειναι μπλεγμενοι και σε

πιο "μυστικες" ας το πουμε επιχειρησεις αποπροσανατολισμου της κοινης γνωμης?

[jfx]

Αρχικά δημιουργήθηκε από byr0n
Αν είχες θέσει το ίδιο αγωνιώδες ερώτημα όταν πυροβόλησαν τους εξίσου πιτσιρικάδες δόκιμους στην Αγ.Παρασκευή θα έπαιρνες καποια απάντηση...


Μα τι λες τωρα; η συνηθισμενη βλακεια. εξισώνεις την αποπειρα δολοφονιας απο οργανο του κρατους, οπου ο ρολος του στην κοινωνια ειναι υποτιθεται να προστατευει, οπου νομιμως οπλοφορεί κι εχει εξουσία με την αποπειρα δολοφονιας που εκαναν καποιοι θερμόαιμοι με καλασνικοφ;

[sniper]

Αρχικά δημιουργήθηκε από jfx
Μα τι λες τωρα; η συνηθισμενη βλακεια. εξισώνεις την αποπειρα δολοφονιας απο οργανο του κρατους, οπου ο ρολος του στην κοινωνια ειναι υποτιθεται να προστατευει, οπου νομιμως οπλοφορεί κι εχει εξουσία με την αποπειρα δολοφονιας που εκαναν καποιοι θερμόαιμοι με καλασνικοφ;

Πας καλά;

Θερμόαιμοι με Καλάσνικοφ ρίχνουν 100 σφαίρες και παραλιγο να σκοτώσουν 3-4 ανθρώπους;

Το θέμα είναι αυτό που είπα πιο πάνω, είναι τόσο ανεκπαίδευτοι, που ούτε ΜΙΑ Γ@ΜΗΜΕΝΗ προσπάθεια δεν έκαναν να υπερασπιστουν τον εαυτό τους, τους συναδέλφους τους και τους τυχόν περαστικούς πολίτες.

Το δε κράτος αποφάσισε να φύγουν οισκοπιές έξω απο τα τμήματα.... Εμ έτσι αν μας ρίξουν καμιά μπιστολιά στα σύνορα, να βγάλουμε στρατό και τελωνεία από εκει και να τα πάμε στον Τύρναβο. 1890 Style!

[WebD]

Κι εγώ έβγαζα το λουκέτο από το παπί κλείδωνα τη πόρτα του σχολείου και έλεγα κάνω κατάληψη.... ήξερα όμως ότι δεν θα άλλαζε κάτι με την πράξη μου αυτή και κυρίως το έκανα για χαβαλέ-χάσιμο μαθήματος.

Επαναστάσεις με ακριβά ρουχαλάκια και σούπερ ουάου κινητά δεν γίνεται. Πέρσι δεν έγινε τίποτα παραπάνω από ένας χοντρός χαβαλές! Κυκλοφόρησε στο ίντερνετ και στα κινητά το "κατεβείτε όλοι στους δρόμους να τα σπάσουμε" και πίστευαν ότι κάνουν επανάσταση.

Ας βρουν πρώτα τι θέλουν να γίνουν όταν μεγαλώσουν και στη συνέχεια θα βρουν και το τρόπο να το κάνουν. Όλοι υπήρξαμε έφηβοι και ξέρουμε τι μυαλά κουβαλούσαμε. Είναι υποκριτικό και άδικο να περιμένουμε από 15-18χρονα να συμμαζέψουν τα δικά μας τα σκατά!!!!!

Και το κυριότερο... οι "μπάτσοι" δεν είναι εξωγήινοι ούτε στρατός κατοχής. Είναι οι πατεράδες μας, τα αδέρφια μας και οι φίλοι μας. Όπως το ίδιο είναι και οι μαγαζάτορες που κάθε τόσο κλαίνε τις βιτρίνες τους.

Υ.Γ. Ρώτησε κανείς τον Αλέξη αν ήθελε να γίνει ήρωας; Σταματήστε να βαραίνετε τόσο πολύ το όνομα του με τα δικά σας απωθημένα.

[Akatanomastos]

Αρχικά δημιουργήθηκε από gigenis
Είναι οι πατεράδες μας, τα αδέρφια μας και οι φίλοι μας.



αυτο το ξεχναν στις πορειες..

τεσπα, εμενα δεν μου ειναι τιποτα απο ολα τα παραπανω..

[sniper]

Αρχικά δημιουργήθηκε από gigenis
....

Υ.Γ. Ρώτησε κανείς τον Αλέξη αν ήθελε να γίνει ήρωας; Σταματήστε να βαραίνετε τόσο πολύ το όνομα του με τα δικά σας απωθημένα.

Συγγνώμη αλλά Ήρωας είναι αυτός που κάνει κάτι με αυτοθυσία για το καλό των υπολοίπων, με κίνδυνο να χάσει τα πάντα - μέχρι και την ζωή του, και δεν κάνουν οι υπόλοιποι.

Αν σε πυροβολήσει κάποιος χώρις λόγο και πεθάνεις δεν είσαι ήρωας αλλά μάλλον άτυχος.

[WebD]

Ακριβώς!! Ανέφερα το ήρωας γιατί έτσι αποκαλείται στα κανάλια κι από τους συνομήλικους τους.

[sniper]

Αρχικά δημιουργήθηκε από gigenis
Ακριβώς!! Ανέφερα το ήρωας γιατί έτσι αποκαλείται στα κανάλια κι από τους συνομήλικους τους.

Δυστυχώς το παλικαράκι βρέθηκε την λάθος στιγμή στο λάθος μέρος.

Καλό ειναι να θυμόμαστε το γεγονός, αλλά όχι σαν ευκαιρία να σπάσουμε τα πάντα αλλά για να γίνουμε καλύτεροι.

Α.... κάπου άκουσα ότι κάηκε πολυτελές αυτοκίνητο.... αν ήταν εταιρικό με leasing αυτό που καταφέρανε είναι να πάρει ο οδηγός του καινούργιο! :lol:

[LsKostas]

Αρχικά δημιουργήθηκε από sniper
Δυστυχώς το παλικαράκι βρέθηκε την λάθος στιγμή στο λάθος μέρος.




Μηπως θες να γραψεις "Δυστυχως βρεθηκε απεναντι σε εναν δολοφονο που θα τον σκοτωνε

ειτε στα Εξαρχεια ,Ειτε στην Νεα Σμυρνη ,ειτε στον Λυκαβητο οπου βολταρε με τους φιλους του"


Διοτι επικινδυνοι ειναι οι ανθρωποι,οχι οι δρομοι.

[iosif]

ΤΙ ΝΑ καταδικασω ρε φιλε? το αυτονοητο? οτι καποιοι θεωρουν οτι ειναι δικαστες και εκπροσωποι του λαου (ποιου λαου αληθεια? λαος ειναι ο τζιγγερ, λαος ο μελιστας, λαος ο συνηθης υποπτος. ολοι λαος ειμαστε) και πυροβολουν αστυνομικους? την τυφλη βια?

φυσικα και δεν ειναι ηρωας ο γρηγοροπουλος. ατυχος ηταν.

[iosif]

Αρχικά δημιουργήθηκε από byr0n
Αν είχες θέσει το ίδιο αγωνιώδες ερώτημα όταν πυροβόλησαν τους εξίσου πιτσιρικάδες δόκιμους στην Αγ.Παρασκευή θα έπαιρνες καποια απάντηση...

δεν χρειαζεται να σου υπενθυμισω οτι σχεδον ολες οι συλλογικοτητες α/α καταδικασαν την ενεργεια....

δεν ειδα ομως κανενα συνδικαλιστικο οργανο αστυν. να πει κατι για τον ζητα

[iosif]

http://athens.indymedia.org/front.php3?lang=el&article_id=1203341

καταληψη στρουγκα στη ν φιλαδελφεια!!!


:))))

[jfx]

Αρχικά δημιουργήθηκε από sniper
Πας καλά;

Θερμόαιμοι με Καλάσνικοφ ρίχνουν 100 σφαίρες και παραλιγο να σκοτώσουν 3-4 ανθρώπους;

Το θέμα είναι αυτό που είπα πιο πάνω, είναι τόσο ανεκπαίδευτοι, που ούτε ΜΙΑ Γ@ΜΗΜΕΝΗ προσπάθεια δεν έκαναν να υπερασπιστουν τον εαυτό τους, τους συναδέλφους τους και τους τυχόν περαστικούς πολίτες.

Το δε κράτος αποφάσισε να φύγουν οισκοπιές έξω απο τα τμήματα.... Εμ έτσι αν μας ρίξουν καμιά μπιστολιά στα σύνορα, να βγάλουμε στρατό και τελωνεία από εκει και να τα πάμε στον Τύρναβο. 1890 Style!


Δεν μπορω να πω οτι καταλαβα ακριβως αυτο που θες να πεις, παντως το θεμα σιγουρα δεν ειναι αυτο. Ο Byron υπονοεί ότι ως πολίτης πρεπει να έχω την ιδια απαιτηση απο τον "τρομοκρατη" όσο κι απο τον αστυνομικο να κανει σωστη χρηση του οπλου του και να διαμαρτυρομαι εξισου στις δυο περιπτωσεις.
Δηλαδή οπως γινεται μια πορεία κατά της αστυνομικής οπλοχρησίας έτσι να γινεται και μία κατά της οπλοχρησιας των "τρομοκρατων".

Όποιος δε μπορει να καταλαβει τη διαφορά του ενος απο το αλλο, περαστικα του.

[Nostradamus]

25 σελίδες μετά ακούσαμε και το ένα και το άλλο και ουσιαστικά τα ίδια πάνω κάτω με τα περυσινά post με την διαφορά όμως ότι τότε αφορμή ήταν η δολοφονία ενός δεκαπεντάχρονου ενώ φέτος οι εκδηλώσεις στην μνήμη του. Κοινός παρανομαστής όμως και στις δύο περιπτώσεις είναι ο ανώνυμος – απλός έλληνας πολίτης.

Αυτός που κάθε φορά θα πληρώσει την νύφη για την εντολή του κάθε ανεγκέφαλου εκπρόσωπου της εξουσίας που θα δυναμιτίσει την αχόρταγη διάθεση για καταστροφή του κάθε μπαχαλάκια.
Και δεν αναφέρομαι μόνο σε αυτούς που κάθονται στο σπίτι τους αλλά και σε αυτούς που κατεβαίνουν ειρηνικά και με διάθεση να διαμαρτυρηθούν με τον τρόπο τους στα κακώς κείμενα αυτής της κοινωνίας την οποία όλοι μας τρέφουμε και συντηρούμε και από αυτήν τρεφόμαστε.

jfx και Αkatanomaste… Σε ποία ακριβώς ανατροπή της εξουσίας αναφέρεστε και με ποίο ακριβώς σύστημα θα την αντικαταστήσετε? Όταν μιλάτε για αλλαγή σε μια κατάσταση που δεν αντέχεις άλλο και έχεις δώσει αρκετές φορές την ευκαιρία σε όλους αυτούς του πολιτικάντηδες να το αλλάξουν οφείλεις να μην είσαι ίδιος με αυτούς. Το θα δούμε όλοι μαζί μετά δεν είναι απάντηση.. Σχέδια και προτάσεις και όχι αερολογίες, μανιφέστα και τα τοιαύτα.

Αναρχικός, αντιεξουσιαστής, τροτσκιστής, αριστερός ή ότι άλλο ΟΦΕΙΛΕΙΣ απέναντι στις αρχές και τα πιστεύω σου να σέβεσαι τους άλλους γύρω σου και να μην καταλήγεις μπαχαλάκιας. Για να έχεις και τον σεβασμό που ζητάς από όλους τους αγανακτισμένους συμπολίτες σου που όμως δεν σπάνε δεν ρημάζουν και ζητούν και αυτοί αλλαγή σκηνικού.

[Cpt. Haddock]

Αρχικά δημιουργήθηκε από jfx
Δεν μπορω να πω οτι καταλαβα ακριβως αυτο που θες να πεις, παντως το θεμα σιγουρα δεν ειναι αυτο. Ο Byron υπονοεί ότι ως πολίτης πρεπει να έχω την ιδια απαιτηση απο τον "τρομοκρατη" όσο κι απο τον αστυνομικο να κανει σωστη χρηση του οπλου του και να διαμαρτυρομαι εξισου στις δυο περιπτωσεις.
Δηλαδή οπως γινεται μια πορεία κατά της αστυνομικής οπλοχρησίας έτσι να γινεται και μία κατά της οπλοχρησιας των "τρομοκρατων".

Όποιος δε μπορει να καταλαβει τη διαφορά του ενος απο το αλλο, περαστικα του.

Λάθος.

Ο αστυνομικός υπο προϋποθέσεις* μπορεί να κάνει χρηση του όπλου, κατι που δεν έχει δικαίωμα εκ του νόμου κανένας άλλος πολίτης. Είτε αυτπροσδιορίζεται ως τρομοκρατης είτε ως κρητικός καλεσμενος σε γάμο.


*εαν οι προϋποθέσεις ειναι οι σωστές ή εαν τηρούνται ειναι άλλο θέμα, αλλα δε λέμε αυτό :winka:

[Cpt. Haddock]

Αρχικά δημιουργήθηκε από (Mostra)damoS
25 σελίδες μετά ακούσαμε και το ένα και το άλλο και ουσιαστικά τα ίδια πάνω κάτω με τα περυσινά post [...].



Ρε μοντς δεν το κλειδώνουμε το συγκεκριμένο; 8/12 έχουμε, είπαμε ότι ήταν να πουμε, υπομονή ως του χρόνου

:lol: