AFRICA!

[daz]

Αν το αφρικα αυτό πυροβολήθηκε από έναν μη στεγανό διακόπτη, τότε τι να πουν και τα καημένα τα gs και τα ktm?

Μ' αρέσει που όλοι έχουν καραμέλα τα κτμ και gs αλλά κανένας δε θυμάται πόσα χρόνια έβηχαν και έσβηναν τα ΧΤ660!

[lonerider]

Τι ακριβώς συμβαίνει, γιατι δεν βγάζω άκρη;

Δαιμονίζεται το DCT, και κάνει ο,τι του κατέβει;
Άσχετες αλλαγές από μόνο του, κι έτσι;

Αν πάρω να το βγάλω Christine;

Να σου αρέσει γιατί άλλο ένα ελαττωματικό tps και άλλο ραγισμένοι κορμοί και σπασμένες μεταδόσεις και καμένα abs.....στον daz πάει το μήνυμα. ...όλο λάθος παράθεση βάζω. ....

[lonerider]

Τι ακριβώς συμβαίνει, γιατι δεν βγάζω άκρη;

Δαιμονίζεται το DCT, και κάνει ο,τι του κατέβει;
Άσχετες αλλαγές από μόνο του, κι έτσι;

Αν πάρω να το βγάλω Christine;

Σατανικα μηχανήματα τυπε μου. ..

[amyroukai]

Σε κόκκινο να το πάρεις, δεινοσαυρε

[spyrakos35]

Σε κόκκινο να το πάρεις, δεινοσαυρε

Σε μπλε οταν βγει μπας και βουτηξει απο μονο του στη θαλασσα και ησυχασουμε.....

[amyroukai]

Σε μπλε οταν βγει μπας και βουτηξει απο μονο του στη θαλασσα και ησυχασουμε.....

AΝ είναι για Κριστίν, κόκκινο πρέπει να'ναι :p

[gior-gos]

άλλο ένα ελαττωματικό tps και άλλο ραγισμένοι κορμοί και σπασμένες μεταδόσεις και καμένα abs

Προφανως σε γιαμαχα και σουζουκι αναφερεσαι ε; Σωστος! :beer:

[amyroukai]

Μάλλον και για 954 λέει.

[spyrakos35]

Κατσε γιατι ξεχναμε και κατι αξονακια που ανακληθηκαν απο τις ναυΑΡΧΙΔΕΣ.....

[daz]

Να σου αρέσει γιατί άλλο ένα ελαττωματικό tps και άλλο ραγισμένοι κορμοί και σπασμένες μεταδόσεις και καμένα abs.....στον daz πάει το μήνυμα. ...όλο λάθος παράθεση βάζω. ....

Δλδ το ένα ήταν πολύ λάθος και το άλλο λίγο λάθος?

4-5 χρόνια για ένα ελαττωματικό tps! Και ακόμα μπαλωμένο είναι και ουχί διορθωμένο γιατί το ρελαντί πρέπει να είναι αρκετά ψιλά για να μη σου κάνει τσαφ. Δλδ το έχεις λίγο να σου κάνει τσαφ σε καμιά αναστροφή ή χειρότερα, κάπου που θα έχεις περισσότερα χλμ? Πόσοι κάτοχοι τα πούλησαν γι' αυτό το πρόβλημα? Ποιος βγήκε χαμένος?

Λίγο πολύ όλες κάτι θα βγάλουν και όλες έχουν βασικά μειονεκτήματα, λάθη και ατέλειες με τις οποίες δεν πρέπει να συμβιβαζόμαστε και οι εταιρίες είναι υποχρεωμένες να τις διορθώνουν γρήγορα και οριστικά. Ούτε να τις κάνουμε γαργάρα πρέπει, ούτε να ξεχνάμε τα μπιφτέκια που μας έχουν κεράσει κατά καιρούς, όλοι τους!

Κάτι ρολογάκια που έκανε δώρο η σουζούκι (ή η χοντα ήταν?) τα ξεχάσαμε? Μπιφτέκι ήταν κι αυτό και ας οφείλεται στην τιμή! Οι ανακλήσεις της yamaha που δεν ανακοινώθηκαν ποτέ εκτός και αν το μάθαινες από ραδιο αρβύλα οπότε πήγαινες σε αντιπροσωπία (μόνος σου χωρίς καμία επίσημη ενημέρωση) και γινόταν κανονικά? Ωραία πολιτική!

Ελπίζω ότι δε θα είναι κάτι σημαντικό και θα διορθωθεί μια και καλή χωρίς να γίνει θρίλερ για όσους βιάστηκαν να την παραγγείλουν.
Μα βλέπω πως ο τρόπος που αντιμετωπίζεται (με "αι" και όχι με "ε") κάτι τέτοιο, τις περισσότερες φορές είναι σε σύγκριση του τι έκαναν οι άλλοι! Έτσι είναι? Έτσι έπρεπε να είναι?
Κάτι μου λέει ότι αν το πάθαινε ένα bmw ή ένα ktm τώρα θα είχαμε γράψει 50 σελίδες αναθεματισμούς για την επικινδυνότητα αλλά αφού το έβγαλε μια χοντα είναι λεπτομέρεια και ας κοιτάξουμε πάλι τι έβγαλε το bmw και να μην κατηγορούμε τη χοντα.

Και το ωραίο είναι ότι κανείς δεν την κατηγόρησε που έβγαλε ότι έβγαλε και αναμενόμενο ήταν απ' τους περισσότερους να βγάλει κάτι! Αντίθετα τονίστηκε περισσότερο η επικινδυνότητα αυτού του κάτι, όπως και έπρεπε να γίνει. Δεν θεωρώ ότι με αυτό το πρόβλημα αυτοπυρπολήθηκε ούτε η χοντα ούτε το αφρικα αλλά σίγουρα ειναι εντελώς ανούσιο να το καλύπτουμε σε οποιονδήποτε βαθμό πίσω απ' αυτά που έβγαλαν οι άλλοι (Ευρωπαίοι και Ιάπωνες!).

[spyrakos35]

daz for president


:beer:

[stefanos]

Και το ωραίο είναι ότι κανείς δεν την κατηγόρησε που έβγαλε ότι έβγαλε και αναμενόμενο ήταν απ' τους περισσότερους να βγάλει κάτι!

Το οποίο σημαίνει ότι σαν καταναλωτές έχουμε συνηθίσει ...
ή έχουμε λύσει το πρόβλημά μας με μια οδική βοήθεια:lol:

[gior-gos]

Μάλλον και για 954 λέει.

Σωστος. Νομιζα οτι ο "κορμος" ειναι το πλαισιο και οχι το μπλοκ.

:beer:

[daz]

Το οποίο σημαίνει ότι σαν καταναλωτές έχουμε συνηθίσει ...
ή έχουμε λύσει το πρόβλημά μας με μια οδική βοήθεια:lol:

Απλά το παίρνουμε απόφαση όπως όταν συνειδητοποιήσαμε* ότι κουμάντο κάνουν οι γυναίκες! :lol:

Στέφανε εδώ έχουμε συνηθίσει να μην επαναστατούμε σε προβλήματα που δεν έπρεπε να υπάρχουν και ποτέ δε διορθώθηκαν! Και όχι μόνο δεν αντιδρούμε με οποιονδήποτε τρόπο αλλά τα θάβουμε και κάτω απ' το χαλάκι.

* Όχι όλοι! Υπαρχουν και αυτοί που εξακολουθούν να πλένουν τα πιάτα με ζεστό νερό!

[lonerider]

Ότι και να λέτε honda rules :rockon::rockon::rockon:

[amyroukai]

τα θάβουμε και κάτω απ' το χαλάκι.

Ε καλά, εσύ λες για πολύ βαμμένα fanboyZ.


Το εν λόγω ζήτημα ακόμα δεν ξέρουμε θυμίζω αν έχει έκταση ή όχι. Στο advrider όσο έχω διαβάσει δεν έχει αναφερθεί κάτι, αλλά είμαι στα μισά του νήματος ακόμα :bawl:
Φωτό από βρεγμένα μηχανάκια έχουν ανεβάσει πάντως.

[SHOOTER045]

Ότι και να λέτε honda rules :rockon::rockon::rockon:

Κοιτά
Ο άλλος με το 990 ρωταγε για κόντρα με το R6
Οι αφρικανοί θα ρωτάνε για κόντρα με cryptonX

[lonerider]

Κοιτά
Ο άλλος με το 990 ρωταγε για κόντρα με το R6
Οι αφρικανοί θα ρωτάνε για κόντρα με cryptonX

Ναι αλλά τελικά ο άλλος με το 990 κάτι έλεγε ότι φυσαει βοριάς και δεν έβρισκε πανί από windsurf να του κομπλαρει επάνω. ...και το ακύρωσαν. ...:)

[el-Gatto]

Επειδή το (πολύ σοβαρό) πρόβλημα ,προέκυψε μετά το service ,
και θεωρώντας σχεδόν απίθανο η Χόνδα να έχει κάνει τέτοια πατάτα ,
και επειδή δεν υπάρχει ούτε μία παρόμοια αναφορά σε δημοσιογραφικό CRF1000 με DCT ,
πιθανολογώ οτι ...
...ΚΑΙ οι Αγγλοι "μηχανικοί" ,μαθαίνουν στου Κασσίδη (βλ.του πελάτη) το κεφάλι ,ακριβώς σαν τους Ελληνες συναδέλφους τους.

[taisteal]

Επειδή το (πολύ σοβαρό) πρόβλημα ,προέκυψε μετά το service ,
και θεωρώντας σχεδόν απίθανο η Χόνδα να έχει κάνει τέτοια πατάτα ,
και επειδή δεν υπάρχει ούτε μία παρόμοια αναφορά σε δημοσιογραφικό CRF1000 με DCT ,
πιθανολογώ οτι ...
...ΚΑΙ οι Αγγλοι "μηχανικοί" ,μαθαίνουν στου Κασσίδη (βλ.του πελάτη) το κεφάλι ,ακριβώς σαν τους Ελληνες συναδέλφους τους.

Και που επεμβαινει το service και μπορει να επηρεασει τη λειτουργια του dct η οποιαδηποτε ηλεκτρονικη-ηλεκτρικη λειτουργια;

[lonerider]

Επειδή το (πολύ σοβαρό) πρόβλημα ,προέκυψε μετά το service ,
και θεωρώντας σχεδόν απίθανο η Χόνδα να έχει κάνει τέτοια πατάτα ,
και επειδή δεν υπάρχει ούτε μία παρόμοια αναφορά σε δημοσιογραφικό CRF1000 με DCT ,
πιθανολογώ οτι ...
...ΚΑΙ οι Αγγλοι "μηχανικοί" ,μαθαίνουν στου Κασσίδη (βλ.του πελάτη) το κεφάλι ,ακριβώς σαν τους Ελληνες συναδέλφους τους.

Παντως τα vfr και τα crossturer δεν είχαν θέμα με το dct

[ggs]

Στο ίδιο φόρουμ πάντως και στο ίδιο θέμα, έγιναν κι άλλες ΔΥΟ αναφορές με απρόβλεπτη συμπεριφορά dct σε χαμηλές ταχύτητες.. Άνοιξε απότομα το γκάζι.. Του ενός μάλιστα του έφυγε το μηχανάκι και κοπανησε τον μπροστινό του..

http://www.africatwinforum.com/forum/113-honda-crf1000l-africa-twin-general-discussion-forum/4617-warning-dct-riders-do-not-ride-if-you-have-sticky-left-switchgear.html#/forumsite/21262/topics/4617?page=6

[el-Gatto]

Και που επεμβαινει το service και μπορει να επηρεασει τη λειτουργια του dct η οποιαδηποτε ηλεκτρονικη-ηλεκτρικη λειτουργια;


Bike had its first service today (579 miles). I drew the dealer's attention to the sticking button on the left switchgear (the SET button that is used to control displayed fuel consumption / trip meters / ambient temp blah blah blah). Whilst outside showing them the problem, the DOWN select button packed up. I tell them I am not happy and fear the problem may spread to the paddle gear shift buttons (for non DCT riders the gear shifters are part of the same switch set)

Dealer services bike. Just an oil dump, oil filter and another filter for the DCT. Dealer tells me that the left hand switchgear is full of water. I ride in any weather, and on Wednesday that meant through foot deep floods. This IS an Africa Twin - that shouldn't have happened. Dealer logs a case with Honda, new left switchgear on it's way from Brussels to be fitted on Monday under warranty. Cool. I'll live without worrying about fuel consumption for a few days

Dealer test rides it after servicing it, I pay, gives me keys. Get out on the A420 for the 15 mile ride home - bike seems fine, although a bit more vibey than before, plus they gave me back the ludicrous amount of throttle free play. I ride it in a spirited fashion using a combination of it's full auto mode (DRIVE) and SPORTS 3, manually intervening to drop cogs using the paddle shifter upon corner entry. Bwaaarp Bwaaaarp Bwaaaaarp loving it

Ride into the town I live. It's busy. It's school kick out time and the roads have parked cars everywhere, people everywhere. Old boy coming towards me in a big Merc so I stop and wave him through. At this point I have the bike in Drive mode - it forces first gear on me when stopped, I have the option to select neutral but don't. In this situation the DCT acts like a twist and go effectively

Old boy passes me, I apply a light and constant throttle position - we pull away. (normally in this mode the bike short shifts up the box at about 1800rpm - it's ridiculously mild and at 35mph is usually already up into 5th). So we pull away as usual, and at about 5-10mph the revs suddenly go wild - HIGH - right up near the redline (but not banging off the limiter) - as if it found a false neutral and then of it's own accord dumps the clutch! Not it's usual beautifully smooth clutch work, it DUMPED the clutch. I was totally out of control, up on the back wheel in the middle of town, just missed a parked car - not knowing that the **** was going on. Manage to get it under control and didn't run anybody over. **** me right up....

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

1) Στο service λοιπόν ,αλλάχτηκε και ένα φίλτρο το οποίο αφορά το DCT ,το οποίο είναι ένα σύστημα ημιαυτόματου διπλού συμπλέκτη ,το οποίο δεν γνωρίζουμε εμείς πως λειτουργεί.
Αν η λειτουργία του εξαρτάται απο την σωστή πίεση λαδιού στο κύκλωμά του ,μιά λάθος τοποθέτηση στο φίλτρο του ,μπορεί κάλλιστα να δημιουργήσει δυσλειτουργία

2) Στο service επίσης ,ρυθμίστηκε και το free play του γκαζιού.
Πιθανόν να αποσυνδέθηκαν κ εντελώς οι γραμμές των ντιζών κατα το γδύσιμο για να ελεγχθούν πχ βαλβίδες (δεν ξέρω την χωροταξία πάνω απο την κεφαλή)
Ολοι μας ξέρουμε ότι λάθος ρύθμιση ,ή ακόμα και λανθασμένη διαδρομή σε επανατοποθέτηση των ντιζών γκαζιού ,μπορεί να έχει παρόμοια αποτελέσματα.

[el-Gatto]

Στο ίδιο φόρουμ πάντως και στο ίδιο θέμα, έγιναν κι άλλες ΔΥΟ αναφορές με απρόβλεπτη συμπεριφορά dct σε χαμηλές ταχύτητες.. Άνοιξε απότομα το γκάζι.. Του ενός μάλιστα του έφυγε το μηχανάκι και κοπανησε τον μπροστινό του..
Αυτό δεν το διάβασα.
Ετσι σοβαρεύει πολύ το θέμα.
Αν είναι κανένας μέλος ,ρωτήστε αν το πήγαν στο ίδιο συνεργείο.:lol:

Οι υπόλοιποι ,πάρτε το χωρίς DCT ,που είναι κι ελαφρύτερο κ βγαίνει κ φτηνότερο. :D

[taisteal]

Οι υπόλοιποι ,πάρτε το χωρίς DCT ,που είναι κι ελαφρύτερο κ βγαίνει κ φτηνότερο. :D

Καλυτερα να κρατησουμε αυτα που εχουμε.
Απαραδεκτα τετοια φαινομενα..

[ggs]

Όντως, πρέπει να υπάρχει φωτιά με τόσο καπνό. Ας δούμε πότε και αν βγει κάτι επίσημο.

Πάντως, είναι κρίμα να βγαίνουν τόσο ακριβά μηχανάκια και να ξεκινάνε με σοβαρά προβλήματα.

αν βγάλουμε τα οπαδικα γυαλιά που φοράμε πολλές φορές, θα δούμε ότι η εκπτώσεις στην ποιότητα κατασκευής και αξιοπιστίας από τις εταιρίες είναι κακό για όλους μας

[lonerider]

Καλά. ..δύο περιπτώσεις μια σε αφρικα και μια σε ncx κάτι μου λέει ότι κάτι μαλακια κάναν οι οδηγοί. ....χιλιαδες vfr ncx crossturer και όλα καλά. ....τι να περιμένει να δείτε. ..το σύστημα είναι δοκιμασμένο :D

[ggs]

Καλά. ..δύο περιπτώσεις μια σε αφρικα και μια σε ncx κάτι μου λέει ότι κάτι μαλακια κάναν οι οδηγοί. ....χιλιαδες vfr ncx crossturer και όλα καλά. ....τι να περιμένει να δείτε. ..το σύστημα είναι δοκιμασμένο :D

Επειδή όντως είναι βαρετό να διαβάσει κανείς 8 σελίδες στα αγγλικά, είναι ΤΡΕΙΣ περιπτώσεις ΣΤΟ ΝΈΟ ΑΦΡΙΚΑ.

Σίγουρα υπάρχει κάποιο θέμα με το dct στο αφρικσ

[el-Gatto]

Καλά. ..δύο περιπτώσεις μια σε αφρικα και μια σε ncx κάτι μου λέει ότι κάτι μαλακια κάναν οι οδηγοί. ....χιλιαδες vfr ncx crossturer και όλα καλά. ....τι να περιμένει να δείτε. ..το σύστημα είναι δοκιμασμένο :D
Με επιφύλαξη το λέω ,αλλά ,κάπου έχω διαβάσει ,οτι δεν έχουν το ίδιο ακριβώς σύστημα με το CRF1000 οι μοτό που αναφέρεις.

[lonerider]

Με επιφύλαξη το λέω ,αλλά ,κάπου έχω διαβάσει ,οτι δεν έχουν το ίδιο ακριβώς σύστημα με το CRF1000 οι μοτό που αναφέρεις.

Το ίδιο σύστημα είναι. ....με διαφορετική κλιμάκωση

[amyroukai]

Με επιφύλαξη το λέω ,αλλά ,κάπου έχω διαβάσει ,οτι δεν έχουν το ίδιο ακριβώς σύστημα με το CRF1000 οι μοτό που αναφέρεις.

Σε κάποιο από όλα τα άρθρα που έχουν βγει (μπορεί και σε παραπάνω από ένα) διάβασα ότι το σύστημα στο άφρικα είναι εξέλιξη αυτού του NC750.
Τέλος πάντων, όσο μαζεύουμε λεφτά ( :lol: ) θα φανεί και τι να πάρουμε...

[Δεινόσαυρος]

Nέα σπεσιαλιτέ λάστιχα για το CRF1000:

354877


















(Μολις διάβασα για τα διάφορα περιστατικά σε XRV και ATForum...)

[Δεινόσαυρος]

Επειδή το (πολύ σοβαρό) πρόβλημα ,προέκυψε μετά το service ,
και θεωρώντας σχεδόν απίθανο η Χόνδα να έχει κάνει τέτοια πατάτα ,
και επειδή δεν υπάρχει ούτε μία παρόμοια αναφορά σε δημοσιογραφικό CRF1000 με DCT ,
πιθανολογώ οτι ...
...ΚΑΙ οι Αγγλοι "μηχανικοί" ,μαθαίνουν στου Κασσίδη (βλ.του πελάτη) το κεφάλι ,ακριβώς σαν τους Ελληνες συναδέλφους τους.

Αν είναι να ανησυχείς κάθε φορά που το πας για σέρβις να πρέπει να το περάσεις και εξορκιστή, δεν νομίζω οτι μπορούμε να το φορτώσουμε στους "μηχανικούς".
Δεν μιλάμε οτι βιδώσαν στραβά το καπάκι του φίλτρου λαδιού...

[amyroukai]

Και...Ακόμα μία ελληνική δοκιμή. ΜοτοσπορΤ.


http://www.motosport.com.gr/motosport/index.php/el/nea/item/251-honda-africa-twin?AG_MK=0&AG_form_paginInitPages_1=2&AG_form_albumInitFolders_1=honda%20africa%20twin&AG_form_scrollTop=14972&AG_form_scrollLeft=0&AG_MK=0

[Specialized]

Σχετικά με το DCT και όλα τα ηλεκτρονικά μπλιμπλίκια, υπάρχει πάντα η πιθανότητα "κολλήματος". Προσωπικά προτιμώ τις απλές λύσεις αλλά δεν μπορεί κάποιος εύκολα να αντισταθεί στο ηλεκτρονικό σύστημα ελέγχου του γκαζιού, για παράδειγμα, που προσφέρει μειωμένη κατανάλωση, καλύτερη απόκριση και δυνατότητα διατήρησης ταχύτητας ταξιδιού. Αλλιώς πας σε συρματόσχοινο, καρμπυρατέρ κτλ. Υπάρχουν πολλοί που αναπολλούν τέτοιες λύσεις όταν τους αφήνουν αισθητήρες, τρόμπες κτλ.

Πιστεύω ότι το πρόβλημα έχει να κάνει με το ηλεκτρονικό γκάζι του Άφρικα σε συνδυασμό με αισθητήρα (μπορεί να έκαναν πατατιά στην αλλαγή του φίλτρου και να παίρνει λάθος ενδείξεις πίεσης λαδιού στη μετάδοση) και όχι με τον επιλογέα γιατί ανεβάζει και στροφές όπως αναφέρει ο άτυχος ιδιοκτήτης.

Άρχισαν και τα ατυχήματα με τα αυτοκινούμενα αυτοκίνητα (βλέπε Google car), δεν μπορείς ποτέ να είσαι σίγουρος με τα ηλεκτρονικά. Απλά τα χρησιμοποιείς γιατί κάνουν λιγότερα λάθη από τον άνθρωπο.

[stefanos]

[QUOTE=Specialized;2722521
Πιστεύω ότι το πρόβλημα έχει να κάνει με το ηλεκτρονικό γκάζι του Άφρικα σε συνδυασμό με αισθητήρα (μπορεί να έκαναν πατατιά στην αλλαγή του φίλτρου και να παίρνει λάθος ενδείξεις πίεσης λαδιού στη μετάδοση) και όχι με τον επιλογέα γιατί ανεβάζει και στροφές όπως αναφέρει ο άτυχος ιδιοκτήτης.[/QUOTE]

Νομίζω απλή ντίζα είναι το γκάζι

[amyroukai]

Δεν έχει rbw γκάζι το Αφρικα.

[zopas]

καπου 18 χιλιαρικα με τα εξτρα της η φουλ κυρια, δεν θα βελτιώσεις σελα με τζελ η και να αλλαξεις αναρτηση με μια νεα της προκοπης; τς 19 χιλιαρικα για μια μηχανή που δεν ξεπερνα σε ταχυητα τα 200, είναι σιγουρα..σορρυ...μουλτι και παλι μουλτι..η κτμ 1190..η τιμολογιακη πολιτικη της χοντα είναι απαραδεκτη και θυμιζει τις σοιμπλε..Δεν τα αξιζει αυτά τα χρηματα..

[stefanos]

η και να αλλαξεις αναρτηση με μια νεα της προκοπης;

Για το μακαρίτη το Meoni φαντάζομαι θα είναι το σχόλιο....

[daz]

τς 19 χιλιαρικα για μια μηχανή που δεν ξεπερνα σε ταχυητα τα 200, είναι σιγουρα..σορρυ.

H αξία μιας μηχανής μετριέται με την τελική της?

Το είχα πει στην αρχή! Ή θα το κάνεις 1000αρι να σπέρνει στην άσφαλτο και να πατάει και λίγο χώμα ή θα το κάνεις ον-οφφ!
Ον-οφφ προσπάθησε να φτιάξει η χοντα και κατά πόσο θυσίασε ή όχι το οτιδήποτε για τις λίγες ή τις πολλές δυνατότητες στο χώμα και πόσο αυτές χρειάζονται σε ένα 1000αρι, θα το κρίνουν οι ιδιοκτήτες.

Απ' τη στιγμή πάντως που μιλάμε για ον-οφφ τα 200+ τα ξεχνάμε αυτομάτως. Όχι επειδή δεν μπορεί αλλά επειδή δεν υπάρχει λόγος. Επειδή άλλος είναι ο σκοπός και άλλες οι επιδιώξεις.

Κάποια στιγμή πρέπει να καταλάβουμε όλοι ότι ον-οφφ σημαίνει συμβιβασμός. Δε γίνεται να παντρέψεις δυο εκ διαμέτρου αντίθετους κόσμους χωρίς να κάνεις συμβιβασμούς. Ον-οφφ σημαίνει μετριότητα και στα δύο!

Την τιμολογιακή πολιτική της χοντα να την κρίνεις με βάση την τιμή που έχει στις υπόλοιπες ευρωπαϊκές χώρες. Και πριν γκρινιάξεις και πάλι να σου θυμίσω ότι δεν γίνεται να το θέλεις και ποιοτικό και ελαφρύ και φθηνό! Εντάξει ελαφρύ δεν είναι αλλά για 1000αρι δεν είναι ούτε βαρύ, ιδιαίτερα αν αναλογιστούμε σε τι μας έχει συνηθίσει η κατηγορία.

Ζοπα με τα ίδια φρένα που θα την σταματήσεις απ' τα 200+ θα την σταματήσεις και στο χώμα!
Οι αναρτήσεις που θα διαχειριστούν τον αέρα στα 200+ είναι αυτές που θα πρέπει να αποσβέσουν και το κοτρόνι που δεν είδες στην χωματάδα.
Και με τι λάστιχα θα την πας 200+ με 21 και 18" τροχούς?

Τελικά όλα θα τα κάνει αυτό το αφρικα εκτός από κόντρες!

Αυτό με την ανάρτηση πολύ μου άρεσε πάντως! :cry:

:beer:

[lonerider]

καπου 18 χιλιαρικα με τα εξτρα της η φουλ κυρια, δεν θα βελτιώσεις σελα με τζελ η και να αλλαξεις αναρτηση με μια νεα της προκοπης; τς 19 χιλιαρικα για μια μηχανή που δεν ξεπερνα σε ταχυητα τα 200, είναι σιγουρα..σορρυ...μουλτι και παλι μουλτι..η κτμ 1190..η τιμολογιακη πολιτικη της χοντα είναι απαραδεκτη και θυμιζει τις σοιμπλε..Δεν τα αξιζει αυτά τα χρηματα..

Αλλά ντα άλλων. ...

[Johny the Fox]

H αξία μιας μηχανής μετριέται με την τελική της?
Θα συμφωνησω απολυτως .Εκαστο στο ειδος του..

https://youtu.be/sSU7xK7GmQU ..

[amyroukai]

...
Και με τι λάστιχα θα την πας 200+ με 21 και 18" τροχούς? ...

Στα πιο πολλά με βρίσκεις σύμφωνο, εδώ διαφωνώ. Όπως δείχνει το 1190R πας 200+ με αυτούς τους τροχούς, απλά ξεχνάς το σκληρό χώμα (νομίζω δηλαδή) με τα tubeless. Δεν ξέρω αν τα νέα Anakee Wild και λοιπά για μαστοδοντοειδή καταφέρουν να κάνουν τα ασυμβίβαστα πράξη. Τα 200+ όντως είναι "άχρηστα", είναι bragging rights όμως που λένε και οι κουτόφραγκοι, πως θα έχεις το κεφάλι ψηλά στον ντεκαφεϊνέ-εσπρεσο-φρέντο-με-μαύρη-ζάχαρη με την παρέα;


Πάντως στα 16200 για ένα ABSάτο με "ειδικό" χρώμα με ψηλή ζελατίνα, τριβάλιτσο και κεντρικό σταντ δεν το λες και απολύτως πανάκριβο, όταν το 1190 έχει λίγα παραπάνω χωρίς μπαγκάζια, το 1200GS είναι στα 20500 χωρίς μπαγκάζια και ο ντούκος 1200 enduro θα βγει στα 25000, πιθανολογώ χωρίς μπαγκάζια.

[spyrakos35]

Αν ειδα καλα, αν δε με γελαει το ματι μου, το απλο φουζουρου (χωρις ηλεκτρονικες αναρτησεις και απσαιντ νταουν) εχει 15.5.....

Οκ, δεν ειναι αντβ (μη χεσω) αλλα ειναι ενδεικτικο της διαφορετικης τιμολογιακης πολιτικης των εταιρειων

[DrBig]

Αν ειδα καλα, αν δε με γελαει το ματι μου, το απλο φουζουρου (χωρις ηλεκτρονικες αναρτησεις και απσαιντ νταουν) εχει 15.5.....

Οκ, δεν ειναι αντβ (μη χεσω) αλλα ειναι ενδεικτικο της διαφορετικης τιμολογιακης πολιτικης των εταιρειων

Χωρίς ανάποδα περουνια είναι νομίζω μοντέλο '12;

[zopas]

ρε σεις πλακα μου κανετε; δηλαδή το 1190 που συνδυαζει ταχύτητες στην εθνικη (270 ΤΕΛΙΚΗ) και επιδοσεις ντακαρ σε νεροφαγώματα και κοστιζει λιγοτερο από μια αφρικανα, τι είναι;;; η μηπως πρεπει να βαλω βιντεακια που να αποδεικνυει του λογου το αληθες;;

δηλαδή το 1190 δεν είναι ον-οφ επειδή οι αυστριακοι βρηκαν την φορμουλα να τα κανουν όλα καλα;; μηπως σε ταξίδια στην εθνικη δεν μας εχει πιασει πρεμουρα να οδηγήσουμε πολύ γρηγορα; σορρυ προσωπικα όταν εχω το χωρο μπροστα μου και την διαθεση τα 210 τελικη που εχω μου φαινεται-παλι λεω προσωπικη αποψη-λιγα, θα ηθελα σε καποιες στιγμες λιγη αδρεναλινη και υπαρχει μηχανή που να τα κανει όλα..για ποιους συμβιβσμους λοιπον μιλαμε;;

Προσωπικα χωμα δεν με ενδιαφερει καθολου, εξακολουθώ να είμαι χοντακιας αλλα δεν παραμυθιάζομαι...σε αυτή τη τιμη των 19 χιλιαρικων, σορρυ το ΚΤΜ υπερτερει παντου και πιο δυνατο και πιο ελαφρυ είναι και κανει τα παντα καλυτερα ΧΩΡΙΣ συμβιβασμούς, τα στατιστικα, οι μετρήσεις και οι αριθμοι είναι αμείλικτοι..

Την μονη εκδοση της αφρικανας που μπορω να παραδεχτω είναι η φθηνη στα 13 χιλιαρικα, εκει ναι τα αξιζει..αλλα μεχρι εκει..μια μηχανή για χωμα, για αξιοπρεπείς επιδοσεις στην εθνικη, για ευκολη μετακινηση στην πολη στα 220 κιλα και φυσικα με ντιζα..ακου εκει 19 χιλιαρικα και με συμβιβασμούς...μην τελλαθουμε..

και μετα λεμε εμεις οι χοντακηδες για τις τζι ες..

[stefanos]

σορρυ το ΚΤΜ υπερτερει παντου και πιο δυνατο και πιο ελαφρυ είναι και κανει τα παντα καλυτερα ΧΩΡΙΣ συμβιβασμούς, τα στατιστικα, οι μετρήσεις και οι αριθμοι είναι αμείλικτοι..


Θέλει όμως σέρβις από "γνώστη" κλπ κλπ φαντάζομαι:lol:

[zopas]

Θέλει όμως σέρβις από "γνώστη" κλπ κλπ φαντάζομαι:lol:

τουλάχιστον από το θρεντ της ΚΤΜ εδώ μεσα τα παιδια εχουν δωσει πληροφοριες για τους καλους, κακους και ασχημους μαστορες...

Φιλε μου..αν εχει καποιος μπικικινια για σκοτωμα που του περισσευουν τα αλλα βρίσκονται...

[DrBig]

Θέλει όμως σέρβις από "γνώστη" κλπ κλπ φαντάζομαι:lol:

Επίσης θέλει άλλο φιλτροκουτι και θερμομονωση. Παντως σε σχέση με το 990 μάλλον βελτιώθηκε....

[DrEvil]

Φιλε μου..αν εχει καποιος μπικικινια για σκοτωμα που του περισσευουν τα αλλα βρίσκονται...
Απο εκει ξεκιναμε και παμε στα γουστα και την κ@υλα που σου βγαζει ενα μηχανακι.

Ολα καλα ειναι, αρκει να τα γουσταρε ο ιδιοκτητης και να φτιαχνεται μαζι τους.

[Specialized]

Νομίζω απλή ντίζα είναι το γκάζι


Μπορεί, ενδέχεται όμως αυτό που βλέπουμε ως ντίζα και ποτενσιόμετρο να δίνει ηλεκτρονικά σήμα στον εγκέφαλο. Κάπως έτσι φαντάζομαι την άνοδο των στροφών που περιγράφει ο Άγγλος. Δεδομένου ότι το DCT μεταφέρει την ισχύ μέσα από τη ροή λαδιού, θα περίμενε κάποιος αν έπαιρνε νερά ο διακόπτης, να κάνει τρελλά με ανέβασμα-κατέβασμα ταχυτήτων και όχι να ανεβάζει στροφές.

[spyrakos35]

Χωρίς ανάποδα περουνια είναι νομίζω μοντέλο '12;

Βγαινει και απλο και απσαιντ νταουν απο το 13

[oti nanai]

Όταν μια εταιρία βγάζει ένα προϊόν δεν το βγάζει για λίγους αλλά για το ευρύ κοινό .
πόσοι έχουν την εμπειρία να διαχειριστούν 160 άλογα και 200+ τελική ?
πόσοι μπορούν να πάνε τάπα ένα τέτοιο μηχανάκι στο χώμα και να διαχειριστούν τα 220+ κιλά ?
Πόσα ταξίδια και που θα κάνεις με 200+ ?
Και πόση ώρα μπορείς να πηγαίνεις με 200+ ?
Αν μπορείτε να τα κάνετε όλα αυτά χαραμίζεστε πίσω από τα πληκτρολόγια πάτε να τρέξετε Κανά παγκόσμιο να δει Κανά μετάλλιο η Ελλάδα .

[DrEvil]

Μηχανακια που βγαζουν 200+ χαω κυκλοφορουν εδω και δεκαετειες.
Εδω και αρκετα χρονια κυκλοφορουν μηχανακια με 200 αλογα.
Κι ολα αυτα για το ευρυ κοινο.
Εντ γιουρ ποϊντ ιζ?

[daz]

Στα πιο πολλά με βρίσκεις σύμφωνο, εδώ διαφωνώ. Όπως δείχνει το 1190R πας 200+ με αυτούς τους τροχούς, απλά ξεχνάς το σκληρό χώμα (νομίζω δηλαδή) με τα tubeless.

Για τα λάστιχα μίλησα, γμ τους τροχούς! Με τους τροχούς στην παρούσα ασχολούμαστε μόνο και μόνο για τις επιλογές που μας δίνουν σε ελαστικά. Υπάρχει ασφάλτινο ή αρκετά ασφάλτινο λάστιχο για να πας 200+? Και αν το βάλεις γιατί πήρες "ευνουχισμένο" χιλιάρι με τους κόφτες στις μεσαίες? Για να του φοράς τα χωμάτινα το ΣΚ και να ξεσαλώνεις στους αμμόλοφους και να φτιάχνεις μπερμπ στη λάσπη χωρίς να χάνει πρόσφυση? Οποιοδήποτε λάστιχο σου επιτρέψει να κινηθείς και στα δύο τερέν θα παραδώσει πνεύμα κοντά στα 200 ή δεν θα αξιοποιεί ούτε στο ελάχιστο τις δυνατότητες αυτού που καβαλάς*. Με λίγα λόγια και πάλι θα καταλήξει να κάνει μόνο απλά περάσματα από πατημένους χωματόδρομους όπως ακριβώς κάνει και το 1190 που όμως είναι μπιστόλι.

Όχι πως πιστεύω πως η πλειοψηφία θα κάνει κάτι διαφορετικό, ούτε το βρίσκω απίθανο να υπάρξουν αυτοί που δε θα το λυπηθούν. Σίγουρα θα υπάρξουν και κάποιοι που θα το αγοράσουν για τα υπόλοιπα "προτερήματα" που έχει έναντι του ανταγωνισμού αδιαφορώντας για το real adve, why not?

Εγώ βρίσκω το τελικό αποτέλεσμα πολύ "κοντά" σε αυτό που ανακοίνωσε η honda (δε μιλάω για τις υπερβολές real adv κτλ) και φυσικά με τον τυπικό χαρακτήρα της big mama που όμως αυτή τη φορά μπορώ να πω ότι ταιριάζει απόλυτα με τον χαρακτήρα της μηχανής. Προς τι ο οδυρμός και τα παράπονα για την ιπποδύναμη και την τελική? Όχι μόνο απ' τον ζοπα αλλά και αρκετούς άλλους που ακούω και διαβάζω καθημερινά?

On-Off (real on-off) στα 1000cc δε θέλατε κύριοι? Ορίστε, πάρτε το και μάλιστα από την big H που δε σπάει δε χαλάει λέμε. Τα κεφάλια μέσα τώρα! Η μηχανή φαίνεται να είναι μια χαρά γι' αυτό που φτιάχτηκε να κάνει! Στην αρχή του θρεντ εξέφρασα την απορία, γιατί να ευνουχίσει κάποιος ένα 1000αρι για κάτι που το χρειάζονται ελάχιστοι (από ένα 1000αρι)! Όμως οι περισσότεροι νομίζουν ότι χρειάζονται τις ΧΧ δυνατότητες στο χώμα και είναι μάλλον οι ίδιοι που νομίζουν οτι θα τις έχουν χωρίς συμβιβασμούς (στους συμβιβασμούς αναφέρεται ο ευνουχισμός που ανέφερα δις)

Εγώ κρίνω ότι οι συμβιβασμοί είναι ελάχιστοι σε σχέση με αυτά που σου δίνει αλλά βλέπω εντελώς διαφορετική αντιμετώπιση από πολλούς "θερμόαιμους". Μα πράγματι απορώ, τι δε σας αρέσει σε αυτό το μηχανάκι? Είναι πολύ κοντά σε αυτό που περιγράφηκε στις πρώτες σελίδες!
Οι συμβιβασμοί είναι ελάχιστοι σε σχέση με τις αυξημένες δυνατότητες οφ ροαντ αλλά μάλλον κάποιοι διαπίστωσαν ότι αυτά τα παραπάνω που τους δίνει δεν τους χρειάζονται και τοσο τέλικα!

Φυσικά δεν απευθύνομαι στους συνειδητοποιημένους που ξέρουν τι έχουν μπροστά τους!

*Αμυρου μιλάω σε τρίτο πρόσωπο και δεν απευθύνομαι σε σένα!

[amyroukai]

Μπορεί, ενδέχεται όμως αυτό που βλέπουμε ως ντίζα και ποτενσιόμετρο να δίνει ηλεκτρονικά σήμα στον εγκέφαλο. Κάπως έτσι φαντάζομαι την άνοδο των στροφών που περιγράφει ο Άγγλος. Δεδομένου ότι το DCT μεταφέρει την ισχύ μέσα από τη ροή λαδιού, θα περίμενε κάποιος αν έπαιρνε νερά ο διακόπτης, να κάνει τρελλά με ανέβασμα-κατέβασμα ταχυτήτων και όχι να ανεβάζει στροφές.

To DCT δεν μεταφέρει δύναμη μέσω λαδιού, μέσω κανονικού συμπλέκτη είναι, δύο συμπλέκτες και δύο άξονες ομόκεντροι, ο ένας για 1η, 3η, 5η, ο άλλος για 2α, 4η, 6η. Το λάδι στα σχεδιαγράμματα που έχω δει δεν φαίνεται που εμπλέκεται, αν έχεις κάτι πιο λεπτομερές που να αποδεικνύει αυτό που λες, ανέβασέ το γιατί έχει ενδιαφέρον.

Αν για όποιο λόγο φάνηκε να "τρελάθηκε" το γκάζι μάλλον ήταν από απότομο συμπλεξάρισμα χωρίς άμεση εμπλοκή του άλλου άξονα, όπως κανονικά γίνεται σε αυτά τα κιβώτια, δεν υπάρχει "νεκρός" χρόνος ανάμεσα στις αλλαγές. Ο αναβάτης δεν νομίζω να το περίμενε, οπότε να προλάβει να κλείσει το γκάζι. Όπως πήγαινε, με ότι γκάζι πήγαινε, έπεσε σε "νεκρά", οι στροφές ανέβηκαν και μετά έπιασε πάλι ο συμπλέκτης.

Οι μηχανικοί της Χόντα σε δηλώσεις στο ΜΟΤΟ στην παρουσίαση στην Νότια Αφρική επέμεναν ότι τα RBW δεν είναι αρκετά ώριμα ακόμα για χρήση και πως η BMW και ΚΤΜ δεν έχουν κάνει πολύ καλή δουλειά με τα συστήματα αυτά. Οπότε δεν έβαλαν τέτοιο στο δικό τους κατασκεύασμα. Αυτό που βλέπουμε ως ντίζα, λογικά είναι ντίζα, εκτός αν έχουν λόγο να λένε ψέμματα, ξέρω ΄γω όλα συμβάινουν στον κόσμο τούτο...

[oti nanai]

Μηχανακια που βγαζουν 200+ χαω κυκλοφορουν εδω και δεκαετειες.
Εδω και αρκετα χρονια κυκλοφορουν μηχανακια με 200 αλογα.
Κι ολα αυτα για το ευρυ κοινο.
Εντ γιουρ ποϊντ ιζ?

το ποιντ φίλε μου είναι ποιος μπορεί να τα εκμεταλλευτεί τα 200 αλογατα όχι να τα δώσει μια στην ευθεία της Λάρισας να γράψει το κοντέρ 300 και μετά πάλι στα 120

[p@nos]

και τι σε νοιαζει εσενα ποιος μπορει να εκμεταλευτει τα 200 αλογα?επειδη δε μπορεις εσυ σημαινει πως δε πρεπει να πουλιεται?

[stefanos]

Μπορεί, ενδέχεται όμως αυτό που βλέπουμε ως ντίζα και ποτενσιόμετρο να δίνει ηλεκτρονικά σήμα στον εγκέφαλο. Κάπως έτσι φαντάζομαι την άνοδο των στροφών που περιγράφει ο Άγγλος. Δεδομένου ότι το DCT μεταφέρει την ισχύ μέσα από τη ροή λαδιού, θα περίμενε κάποιος αν έπαιρνε νερά ο διακόπτης, να κάνει τρελλά με ανέβασμα-κατέβασμα ταχυτήτων και όχι να ανεβάζει στροφές.

Δεν χρειάζεται να υπάρχει λάθος στο γκάζι.
Απλά ο τύπος άνοιξε γκάζι για να επιταχύνει, το μηχανάκι αποφάσισε να αλλάξει ταχύτητα και για κάποιο λόγο την ώρα που σχεδόν ταυτόχρονα έπρεπε να απεμπλακεί ο ένα συμπλέκτης και να εμπλακεί ο άλλος ,κάτι πήρε στραβά και το μοτέρ βρέθηκε να στροφάρει με "νεκρό" εως ότου τελικά μπήκε η ταχύτητα αλλά με τις στροφές στο θεό.

[daz]

ρε σεις πλακα μου κανετε; δηλαδή το 1190 που συνδυαζει ταχύτητες στην εθνικη (270 ΤΕΛΙΚΗ) και επιδοσεις ντακαρ σε νεροφαγώματα και κοστιζει λιγοτερο από μια αφρικανα, τι είναι;;; η μηπως πρεπει να βαλω βιντεακια που να αποδεικνυει του λογου το αληθες;;

δηλαδή το 1190 δεν είναι ον-οφ επειδή οι αυστριακοι βρηκαν την φορμουλα να τα κανουν όλα καλα;; μηπως σε ταξίδια στην εθνικη δεν μας εχει πιασει πρεμουρα να οδηγήσουμε πολύ γρηγορα; σορρυ προσωπικα όταν εχω το χωρο μπροστα μου και την διαθεση τα 210 τελικη που εχω μου φαινεται-παλι λεω προσωπικη αποψη-λιγα, θα ηθελα σε καποιες στιγμες λιγη αδρεναλινη και υπαρχει μηχανή που να τα κανει όλα..για ποιους συμβιβσμους λοιπον μιλαμε;;

Προσωπικα χωμα δεν με ενδιαφερει καθολου, εξακολουθώ να είμαι χοντακιας αλλα δεν παραμυθιάζομαι...σε αυτή τη τιμη των 19 χιλιαρικων, σορρυ το ΚΤΜ υπερτερει παντου και πιο δυνατο και πιο ελαφρυ είναι και κανει τα παντα καλυτερα ΧΩΡΙΣ συμβιβασμούς, τα στατιστικα, οι μετρήσεις και οι αριθμοι είναι αμείλικτοι..

Την μονη εκδοση της αφρικανας που μπορω να παραδεχτω είναι η φθηνη στα 13 χιλιαρικα, εκει ναι τα αξιζει..αλλα μεχρι εκει..μια μηχανή για χωμα, για αξιοπρεπείς επιδοσεις στην εθνικη, για ευκολη μετακινηση στην πολη στα 220 κιλα και φυσικα με ντιζα..ακου εκει 19 χιλιαρικα και με συμβιβασμούς...μην τελλαθουμε..

και μετα λεμε εμεις οι χοντακηδες για τις τζι ες..

Παρακαλώ κάποιος να μας φωτογραφίσει. Διαφωνώ με το ζοπα (σιγά το νέο) ενώ εγώ υποστηρίζω την άφρικα και ο ζοπας το κτμ. :lol:

Φίλε ζοπα η αφρικάνα έχει περισσότερες δυνατότητες στο χώμα απ' το κατέμι! Το 1190 φτιάχτηκε κυρίως για να πηγαίνει στην άσφαλτο αλλά φυσικά έχει και κάποιες δυνατότητες στο χώμα. (Όχι τα βιντεάκια δε τα χρειαζόμαστε, την υπερβολή την έχουμε χορτάσει)! Ναι ναι ξέρω τι θα πεις, μα ποιός χρειάζεται κάτι παραπάνω από 1000 plus κυβικά απ' αυτό που δίνει το 1190? Και η απάντηση είναι, ελάχιστοι! Αυτά που δίνει στο χώμα το 1190 είναι υπερ αρκετά! Τώρα γιατί κάποιοι να προσπαθήσουν να δώσουν περισσότερα από τόσα κυβικά, κόβοντας την ευχαρίστηση στο περιβάλλον που θα κινείται κατά το 90%? Έλα μου ντε! Αυτό δε ρωτούσα και εγώ στην αρχή?

Η τιμή των 19 που περιλαμβάνει και την σέλα και την αφτερ μαρκετ ανάρτηση που θα βάλεις δεν υπάρχει φυσικά! Είναι κάτι δικό σου! (θέλεις και το τρικολόρε, δε κόβεις απο πουθενά!)

Κάτσε ρε συ ζοπα! Θέλουμε και την πίτα ολόκληρη και το σκύλο χορτάτο! Καινούριο 1000αρι με χαμηλή κατανάλωση, ηλεκτρικές μαλακιούλες, ελαφρύ (ναι τεσπα), με εργατοώρες για να σου κάνει όλα τα χατίρια χωρίς να σε αφήνει κ.λ είναι δυνατόν να το έχεις με την τιμή που λες?
Τον ανταγωνισμό τον βλέπεις που παίζει μπάλα? Θα σου άρεσε να έχει το μπροστινό που έχει το βαρκαντερο (43αρια καλάμια χριστέ μου) και να έχει το βάρος συγκεντρωμένο τόσο ψηλά, ενώ το συνολικό βάρος να είναι λίιιιιγο πιο κάτω απ' του S10ere? Αν σου έδινε ένα τέτοιο με 12.000 και στο βάφτιζε σουπερ ντούπερ εχλορερ, θα σου άρεσε?

[amyroukai]

Σουπιά ένσταση, το βαραντέρο είναι βαρύτερο του S10. Σύμφωνα με μετρήσεις περιοδικών πάντα.

[oti nanai]

και τι σε νοιαζει εσενα ποιος μπορει να εκμεταλευτει τα 200 αλογα?επειδη δε μπορεις εσυ σημαινει πως δε πρεπει να πουλιεται?

προσωπικά δεν με απασχολεί καν και δεν είπα ότι δεν πρέπει να πουλιέται εγώ είπα ότι μια εταιρία όταν βγάζει ένα μηχανάκι το προορίζει για τον μέσο αναβάτη και όχι για τον για κάποιον < ειδικό >.
αυτά λένε και οι πωλήσεις τουλάχιστον πόσα ktm 1190 , multi 1200 kai bmw xr 1000 που βγάζουν ένα κοπάδι άλογα έχουν πουληθεί ? και μην μου πεις ότι δεν πουλήθηκαν λόγο κρίσης

[p@nos]

φιλε στην ελλαδα δε πουληθηκαν αλλα παγκοσμιως εχουν πουλησει παρα πολυ, γι αυτο κοφτονται ολοι να βγαλουν ενα τετοιο μηχανακι...αυτο δε σημαινει οτι δεν υπαρχει κοινο για μηχανακια τυπου αφρικα 800γσ ταιγκερ 800 κλπ...το καθενα εχει το κοινο του...απλα τα μεγαλα τερατα τωρα ειναι μηχανες που κανουν, κυριολεκτικα τα παντα...και το 1190 μπορει να παει πολυ γρηγορα σε δρομο, και με ενα λαστιχο να παει χωρις προβλημα και σε χωμα...ολα σε ενα

[daz]

Σουπιά ένσταση, το βαραντέρο είναι βαρύτερο του S10. Σύμφωνα με μετρήσεις περιοδικών πάντα.

Και βαρύτερο και με χειρότερη κατανομή (αίσθηση) του βάρους?

Την επόμενη φορά θα το συγκρίνω μόνο με χαρχαρλευ Road Glide και πάνω! :lol:

[giannis113]

Γιατι ρε παιδια λιγα 95 αλογα σε 1000cc?
Πολλα θα τα ελεγα, ειμαι σιγουρος οτι 200ριζει στο μπαμ. Χρειαζονται περισσοτερα;

Χωμα οκ αλλα στο χωμα αλλαζεις ρυθμισεις ηλεκτρονικα, επειτα τα μεγαλα on off οταν λεμε χωμα εννοουμε εκδρομικο εντουρο οχι εντουραδα ( τη γνωστη..)

[Δεινόσαυρος]

Αν για όποιο λόγο φάνηκε να "τρελάθηκε" το γκάζι μάλλον ήταν από απότομο συμπλεξάρισμα χωρίς άμεση εμπλοκή του άλλου άξονα, όπως κανονικά γίνεται σε αυτά τα κιβώτια, δεν υπάρχει "νεκρός" χρόνος ανάμεσα στις αλλαγές. Ο αναβάτης δεν νομίζω να το περίμενε, οπότε να προλάβει να κλείσει το γκάζι. Όπως πήγαινε, με ότι γκάζι πήγαινε, έπεσε σε "νεκρά", οι στροφές ανέβηκαν και μετά έπιασε πάλι ο συμπλέκτης.


Λες, δλδ, αν κατάλαβα καλά, οτι ΑΝ το είχε(/αν) κλείσει το γκάζι αυτοστιγμής, δεν θα είχε συμβει τπτ, έτσι;
Μπορεί - ξερω γω - και λόγω απειρίας να έδωσε και λίγο παραπάνω όταν δεν έπιασε ο συμπλέκτης. Χμμμ, λίγο χλωμό μου φαίνεται, αλλά τι να πώ;

Δεν καταλαβαίνω για ποιόν λόγο το απότομο «συμπλεξάρισμα χωρίς άμεση εμπλοκή του άλλου άξονα» να προκαλέσει τέτοια αύξηση στις στροφές.

Πάντως χαίρομαι που δεν έχει RBW, του Σατανά πράγματα αυτά.

[gior-gos]

Πάντως στα 16200 για ένα ABSάτο με "ειδικό" χρώμα με ψηλή ζελατίνα, τριβάλιτσο και κεντρικό σταντ

Και μια και είμαστε στις τιμές, ας προσθέσουμε 1.200 Ευρώ για το Travel Pack που περιλαμβάνει τρείς βαλίτσες, κεντρικό σταντ και ψηλότερη ζελατίνα (φτάνοντας στα 17.490)

Απ το motosport


Η τιμή των 19 που περιλαμβάνει και την σέλα και την αφτερ μαρκετ ανάρτηση που θα βάλεις δεν υπάρχει φυσικά! Είναι κάτι δικό σου! (θέλεις και το τρικολόρε, δε κόβεις απο πουθενά!)

ή 2.470 Ευρώ για το Touring Pack που προσθέτει στα προηγούμενα προβολείς ομίχλης led, διακοσμητικά σίδερα-χειρολαβές εμπρός, αεροδυναμικά βοηθήματα εμπρός, μεγαλύτερα μαρσπιέ συνεπιβάτη, και θερμαινόμενα γκριπ. Αρα, η ακριβότερη έκδοση της Africa Twin με ABS/DCT, ειδικό χρωματισμό και το Touring Pack, φτάνει τα 18.760 Ευρώ.


Απ το motosport

Καλα, με σελα και αναρτηση πλησιαζει τα 20 :lol:



Θέλει όμως σέρβις από "γνώστη" κλπ κλπ φαντάζομαι:lol:

Ενω το νεο αφρικα θα μπορει να το φτιαχνει ο μαστρο Μητσος; :)


Μα πράγματι απορώ, τι δε σας αρέσει σε αυτό το μηχανάκι?

Η τιμη.

[lonerider]

Σε λίγο εσείς έτσι όπως πάτε θα την ανεβάσετε στα 25 χιλιάρικα. ...εγώ ξέρω ότι έχει 12500 χωρίς abs τώρα από κει και πέρα ούτε τράβελ πακέτο και προβολείς και ιστοριες για αγρίους. ..δηλαδή αν της βάλεις δύο σαμαριά του κατοσταρικο δεν θα πας εκεί που θέλεις να πας....ίσα ίσα τα σαμαριά είναι πιο true adventure.
Ποιο αλλο χιλιάρι ον οφ μπορείς να αγοράσεις με 12500?και να είναι και honda:)

[p@nos]

Και μια και είμαστε στις τιμές, ας προσθέσουμε 1.200 Ευρώ για το Travel Pack που περιλαμβάνει τρείς βαλίτσες, κεντρικό σταντ και ψηλότερη ζελατίνα (φτάνοντας στα 17.490)

Απ το motosport



ή 2.470 Ευρώ για το Touring Pack που προσθέτει στα προηγούμενα προβολείς ομίχλης led, διακοσμητικά σίδερα-χειρολαβές εμπρός, αεροδυναμικά βοηθήματα εμπρός, μεγαλύτερα μαρσπιέ συνεπιβάτη, και θερμαινόμενα γκριπ. Αρα, η ακριβότερη έκδοση της Africa Twin με ABS/DCT, ειδικό χρωματισμό και το Touring Pack, φτάνει τα 18.760 Ευρώ.


Απ το motosport

Καλα, με σελα και αναρτηση πλησιαζει τα 20 :lol:




Ενω το νεο αφρικα θα μπορει να το φτιαχνει ο μαστρο Μητσος; :)



Η τιμη.



η λογικη σου, ειναι επιπεδου, ουτε δημοτικου....

[daz]

Η τιμη.

Για να μη μας αρέσει η τιμή πρέπει να θεωρούμε ότι δεν ανταποκρίνεται σε αυτά που μας προσφέρει και όχι στο γεγονός ότι δεν μπορούμε να τα διαθέσουμε, σωστά?

Και ρωτώ! Στο ΧΤΖ 660 που έβαλαν ταβάνι και δεν το ξεπερνούσαν με τίποτα σας άρεσε?

Με λίγες ώρες παραπάνω στα σχεδιαστήρια θα είχε καλύτερη κατανομή τους βάρους (ειδικά της βενζίνης) και λιγότερο βάρος στο πλαίσιο και στα γύρω γύρω. Επίσης με ελάχιστα παραπάνω θα είχε πολύ καλύτερες αναρτήσεις ενώ με λίγο δουλειά στο μοτέρ θα μπορούσε να χάσει κάμποσα κιλά (απ' το σασμάν πχ) και να κερδίσει λίγα άλογα.
Τι θέλουμε όλοι από δαυτο? Λιγότερο βάρος, περισσότερη ιπποδύναμη και λίγο καλύτερες αναρτήσεις.
Αν το έκανε αυτό και το είχε στα 8 αντί για τα 7 θα υπήρχαν παράπονα ότι είναι πολύ ακριβό? Αν του έβαζε και ένα σπεσιαλ κολορ με +350 θα λέγαμε πω πω.. 8350 το τενεκέ και με τις βαλίτσες και το σταντ και τις χούφτες φτάνει το 10αρικο?
Αν έβαζαν και καινούριο κινητήρα αντί για τον παλιό και έβγαζε λίγο κάτω απ' το 690 και ζύγιζε 10 κιλά λιγότερο μόνο ο κινητήρας?
Μόλις έφτιαξα ένα πολυ καλό μονοκύλινδρο ον-οφφ που όμως θα κόστιζε 9 μπορεί και 10Κ χωρίς εχτρα, αντί για 7450 χωρίς αβς, αλλά δε θα είχε καμία σχέση με αυτό που καβαλάω. Και πολύ θα ήθελα να το έχω και αν δε μπορούσα θα το έπαιρνα 2 χρόνια αργότερα.

Τώρα μπορώ να διορθώσω εγώ την αίσθηση των 17 κιλών απ' τα 23 λίτρα βενζίνης? Μπορώ να αφαιρέσω τα περιττά κιλά απ' το πλαίσιο που για να έχει την ίδια αντοχή θα έπρεπε να έχει διαφορετική σχεδίαση? Για να βελτιώσω το εμπρός τι πρέπει να δώσω? Δεν τα θέλατε αυτά στο νεο αφρικα? Το θέλατε όπως το παλιό? Βαρύδι που σέρνεται και καίει τον πάτο του αλλά φθηνό?

Η ουσία είναι ότι με μερικά χρήματα παραπάνω πέρνουμε καλύτερο μηχανάκι που μάλλον μπορούν να το αγοράσουν λιγότεροι. Καλύτερο μου ακούγεται από το να γεμίσουμε φθηνές μετριότητες που χρειάζονται βελτίωση απ' τον πρώτο χρόνο.
Το σπεσιαλ κολορ δε χρειάζεται και τα λοιπά ψιψιψίνια είναι προσωπική υπόθεση του καθενός από που θα τα προμηθευτεί, είναι εχτρα και σα γουστάρει δε τα πλερώνει!


Θεωρώ πως οι πολυτέλειες μόνο πρέπει να μένουν στα έχτρα και όχι βασικότατα πράγματα που είναι η ουσία της μηχανής. Αν η χοντα δεν έχει κάνει χοντρομαλακίες σε αυτή την τιμή (της ευρώπης και όχι του σακαράκη) δε ξέρω κατά πόσο πρέπει να γκρινιάζουμε.
Για την τιμή του Σακαράκη, σίγουρα μπορούμε να πούμε πολλά.

[amyroukai]

Γιώρ-γο εγώ θέλω το τρικολορ χωρίς dct οπότε αυτό που είπα ισχύει :p


Για τις βαλίτσες δεν ξέρω ακόμα... :lol:

[kordix]

Οσο εμείς κουβεντιάζουμε για την τιμή, χωρίς να χουμε φράγκο, στο εξωτερικό πουλάει σαν ζεστό ψωμάκι το άφρικα.


Αλλά αυτοί δεν ξέρουν μωρέ... και ας εχουν τους δρόμους, και ας τους εχουν απαγορεύσει το off roading (στην Ευρώπη), και ας έχουν ασφάλτινη πίστα κάθε 5 χιλιόμετρα και ας εχουν την δυνατότητα να πάρουν ότι μηχανάκι γουστάρουν "λόγω χρηματοδοτικών προγραμμάτων.



Μα τι λαλάκες που ναι...

[daz]

Γιώρ-γο εγώ θέλω το τρικολορ χωρίς dct οπότε αυτό που είπα ισχύει :p


Για τις βαλίτσες δεν ξέρω ακόμα... :lol:

Αβς να του βάλω?

Να το τυλίξω ή θα το πάρετε στο χέρι?

:D

[lonerider]

Οσο εμείς κουβεντιάζουμε για την τιμή, χωρίς να χουμε φράγκο, στο εξωτερικό πουλάει σαν ζεστό ψωμάκι το άφρικα.


Αλλά αυτοί δεν ξέρουν μωρέ... και ας εχουν τους δρόμους, και ας τους εχουν απαγορεύσει το off roading (στην Ευρώπη), και ας έχουν ασφάλτινη πίστα κάθε 5 χιλιόμετρα και ας εχουν την δυνατότητα να πάρουν ότι μηχανάκι γουστάρουν "λόγω χρηματοδοτικών προγραμμάτων.



Μα τι λαλάκες που ναι...

Μα υπήρχε περιπτώσει να βγάλει 1000 αφρικα η honda και να μην πουλάει σαν ζεστό ψωμί? Εδώ στο Ελλάδα τα παραφιλοσοφουμε όλα χάνοντας το πραγματικό νόημα. ....

[daz]

Εδώ στο Ελλάδα τα παραφιλοσοφουμε όλα χάνοντας το πραγματικό νόημα. ....

Και τι θέλεις να κάνουμε δλδ?
Να το αγοράσουμε? :lol:

[gior-gos]

Για να μη μας αρέσει η τιμή πρέπει να θεωρούμε ότι δεν ανταποκρίνεται σε αυτά που μας προσφέρει και όχι στο γεγονός ότι δεν μπορούμε να τα διαθέσουμε, σωστά?
...

Δεν εχει να κανει με το αν καποιος εχει να τα διαθεσει ή οχι. Οι περισσοτερες ενστασεις για το αφρικα αφορουν την τιμη και οχι για το αν το μηχανακι ειναι καλο ή οχι.

Η πηγη της γκρινιας για την τιμη; Η συγκριση με τα υπολοιπα. Και συγκριση επι ισοις οροις. Συγκριση δηλαδη στις στανταρ εκδοσεις τους ή στις φουλ εκδοσεις τους.

Επισης επι ισοις οροις και η συγκριση της τιμης. Θα πρεπει να γινει βασει ελληνικων τιμοκαταλογων. Ή αγγλικων. Ή οποιασδηποτε χωρας. Μίας χωρας ομως.

Τι να πω ρε φιλε.. Το μηχανημα πρεπει να φυσαει σ αυτα που υποσχεται. Φυσανε ομως και τ άλλα..

και αυτομάτως μπαινεις στη συγκριση..

και η τιμη του αφρικα τσουζει..

[lonerider]

Και τι θέλεις να κάνουμε δλδ?
Να το αγοράσουμε? :lol:

Αν ψάχνεσαι και έχεις τα φράγκα με κλειστά μάτια. .....το εργαλείο είναι πολεμιστής. ...Δες την σιλουέτα του........εγώ το έκανα τεστ ραιντ και σου υπογράφω. ..για το μανουαλ μιλάω παντα.

[gior-gos]

Για τις βαλίτσες δεν ξέρω ακόμα... :lol:

Κατσε μην κουναει κι αυτο.. :lol:

[amyroukai]

Συγκριση δηλαδη στις στανταρ εκδοσεις τους ή στις φουλ εκδοσεις τους.


Ξεχνάς ότι το ΚΤΜ δεν έχει "εκδόσεις" και το GS πρακτικά δεν έχει, ή φουλ έξτρα όλο τον κατάλογο ή περιμένεις κανένα 6μηνο στην καλύτερη και δεν θα το πουλήσεις ποτέ σε κανέναν μετά, διότι το φιλοπροπέλον κοινό δεν ψωνίζει "βασικά" μονδέλα σε καμμιά χώρα.

Επίσης το άφρικα δεν έχει και πολλά έξτρα εδώ που τα λέμε. Θα το πάρεις συνειδητά ακριβώς επειδή ΔΕΝ έχει πολλά μαλακισμένα ηλεκτρονικά παπαρόλια επάνω του.

Επίσης να θυμίσω ότι το GS ήταν (συνδυαστικά απλό και ADV μαζί) το #2 σε πωλήσεις μηχανάκι πίσω από το Tracer και με το CB500X αν θυμάμαι σωστά τρίτο; Και είναι από τα ακριβότερα στην χώρα μας; Η τιμή δεν δείχνει να σκιάζει τον έλληνα της κρίσης...

[gior-gos]

Ξεχνάς ότι το ΚΤΜ δεν έχει "εκδόσεις" και το GS πρακτικά δεν έχει, ή φουλ έξτρα όλο τον κατάλογο ή περιμένεις κανένα 6μηνο στην καλύτερη και δεν θα το πουλήσεις ποτέ σε κανέναν μετά, διότι το φιλοπροπέλον κοινό δεν ψωνίζει "βασικά" μονδέλα σε καμμιά χώρα.

Επίσης το άφρικα δεν έχει και πολλά έξτρα εδώ που τα λέμε. Θα το πάρεις συνειδητά ακριβώς επειδή ΔΕΝ έχει πολλά μαλακισμένα ηλεκτρονικά παπαρόλια επάνω του.

Επίσης να θυμίσω ότι το GS ήταν (συνδυαστικά απλό και ADV μαζί) το #2 σε πωλήσεις μηχανάκι πίσω από το Tracer και με το CB500X αν θυμάμαι σωστά τρίτο; Και είναι από τα ακριβότερα στην χώρα μας; Η τιμή δεν δείχνει να σκιάζει τον έλληνα της κρίσης...

Βασικα στο μυαλο μου σαν "αντιπαλο" του αφρικα εχω το 1190r. Το gs.. αστο.. μιλαμε για μηχανακια οχι για gadgets :lol:

Όσο για τα ηλεκτρονικα του αφρικα δεν θα ελεγα οτι εχει και λιγα. Μόνο και μόνο το dct..

[daz]

Κοίτα τιμές δε θυμάμαι και πολύ καλά γιατί κανένα της κατηγορίας αυτής δε με ενδιαφέρει. Δε μου αρέσουν, δε με καλύπτουν, δε τα χρειάζομαι. Πιο κοντά βρίσκομαι στο 1190 γιατί είναι όσο ασφάλτινο πρέπει να είναι ένα μηχανακι αυτής της κατηγορίας και όσο χωμάτινο χρειάζεται για να μη γυρίζω πίσω. Από και κει και πέρα με προβλήματα κτλ δεν έχω ασχοληθεί καν εκτος από ελάχιστα που έτυχε να διαβάσω εδώ μέσα.

Σε τι υστερεί τώρα το άφρικα απ' τα υπόλοιπα? Γιατί χάνει στη σύγκριση?

Τι κοστίζει περισσότερο στον κατασκευαστή, να βάλει καλύτερες αναρτήσεις ή να σχεδιάσει το πλαίσιο-πλαστικά σωστότερα?
Να βάλει περισσότερα ηλεκτρονικά ή να αφαιρέσει βάρος?
Να βάλει τα ψυγεία στο σημείο που θα ακουμπήσει κάτω πρώτο και θα φάει όλο τον τσαμπουκά και μετά να του βάλει προστατευτικά ή να στρώσει κώλο στο σχεδιαστήριο και να το κάνει crash proof?

Ποιο απ' τα υπόλοιπα είναι on-off ή τουλάχιστον ποιο προσπάθησε να είναι? Το s10ere? Πόσο θα έφτανε η τιμή αυτουνού αν έπεφτε στα κιλά του άφρικα?

Επί της ουσίας... Τι παραπάνω χρειάζεται ο υποψήφιος αγοραστής από ένα 1000 ον-οφφ?

Μα στην ουσία μιλάμε για εντελώς διαφορετικές μηχανές, σωστά? Το 1190 προτίμησε να γίνει ξυράφι στην άσφαλτο και το αφρικα όσο πιο διπλής χρήσης γίνεται. Το s10ερε ράθυμος, αξιόπιστος, ασφάλτινος ταξιδευτής για δυο (ο ένας με γυμνασμένους τετρακέφαλους). Τι ακριβώς συγκρίνουμε και που χάνει το χοντα?

Δεν κάνει το μπούγιο του bmw? Δεν είχει τα βοηθήματα του ντουκάτι? Θεωρείτε ότι προσφέρει περισσότερα μια μηχανή με 260 κιλά (αμυρουκάι πόσα είναι το ς10ερε είπαμε?) επειδή πατάς κουμπί και μπαίνει στο rain mode μη φας κανένα high απ' την ιπποδύναμη που μεταφέρει ο άξονας στον πίσω τροχό?

Μιλάμε τώρα για 3 μηχανές που σχεδιάστηκαν από λευκό χαρτί έτσι?

[amyroukai]

Ναι αλλά με άλλο σκοπό το κάθε ένα.

Για τον σκοπό που διαφημίζεται (και που τελικά καλύπτει απολύτως) το άφρικα, είναι ταμάμ.

Όπως και το τενερέ (press kit όλο άσφαλτο και λίγο στεγνό πατημένο χώμα)

Όπως και το GS και το ΚΤΜ.

Και για τα κιλά, συμφωνώ, κανείς δεν έχει κάνει την δουλειά που έπρεπε.


(πάμε ομαδικώς για SWM μου φαίνεται, 164κιλά λεει το ADV με το μοτέρ του Husky 630. Με φουλ σιδεριές crash proof)

[daz]

Έτσι για την ιστορία. Στον κατασκευαστή το να βάλει λίγο καλύτερες αναρτήσεις σε ένα μηχανάκι κοστίζει κάτι κοντά στο τίποτα. Λίγο από δω όμως λίγο από κει, και 500ευρώ να μαζευτούν στο τέλος ο καταναλωτής μπορεί να τσινίσει.

Το να σχεδιάσει το μηχανάκι και να τα βολέψει όλα εκεί που πρέπει, είναι απείρως πιο δύσκολο και πιο δαπανηρό. Γιατί ένα μονοκύλινδρο μηχανάκι 660 κυβικών να έχει τόσο ψηλά τη σέλα όταν η απόσταση απ' το έδαφος είναι τόσο μικρή? Πόσα πλαίσια έπρεπε να σχεδιάσει, τροποποιήσει, δοκιμάσει για να το ελαφρύνει ενώ παράλληλα να μη σπάει? Να έχει την σωστή απόσταση απ' το έδαφος χωρίς η σέλα να είναι στο θεό ενώ κάπου εκεί μέσα να βολέψει, τεπόζιτα, φιλτοκούτια, δοχεία διαστολής, σώματα ψεκασμού κτλ. Νομίζεις ότι μόνο λόγο προδιαγραφών βάρυναν τόσο τα μηχανάκια μας?

Ο σωστός σχεδιασμός απαιτεί πολύ περισσότερο χρήμα από τα ηλεκτρονικά μπλιμπλίκια.

[stefanos]

Επίσης το άφρικα δεν έχει και πολλά έξτρα εδώ που τα λέμε. Θα το πάρεις συνειδητά ακριβώς επειδή ΔΕΝ έχει πολλά μαλακισμένα ηλεκτρονικά παπαρόλια επάνω του.


Το δεν έχει μιά κουβέντα είναι.
Και ειδικά για μηχανάκι εκδρομικό εκτός δρόμου θα έλεγα παραέχει.
Μένει να αποδείξουν την αξιοπιστία τους.

[amyroukai]

έλα τώρα...

Μόνο το DCT και τα θερμαινόμενα γκριπΖ είναι έξτρα "ηλεκτρονικά" παπαρόλια. Το ABS και antispin παίζουν με τους ίδιους αισθητήρες και... ε καλά δεν χαλούσαν ποτέ σε χόντα.

Για το DCT τα είπαμε (και δεν το θέλω οπότε για εμένα σαν υποψήφιο -γελάω και μόνο που το λέω- αγοραστή είναι μή θέμα)
Ε τα γκριπΖ... Λες να χαλάνε; :lol:

[lonerider]

Και ένα trc...:)

[amyroukai]

Γιατί ένα μονοκύλινδρο μηχανάκι 660 κυβικών να έχει τόσο ψηλά τη σέλα όταν η απόσταση απ' το έδαφος είναι τόσο μικρή?
Για να γουστάρουν τα γονατάκια σου. Δεν κάνω πλάκα.


Πόσα πλαίσια έπρεπε να σχεδιάσει, τροποποιήσει, δοκιμάσει για να το ελαφρύνει ενώ παράλληλα να μη σπάει?
Κανένα. Όλα σε μονδέλο CAD και σε μονδέλο πεπερασμένων, βλέπει τις τάσεις και σχεδιάζει.


Να έχει την σωστή απόσταση απ' το έδαφος χωρίς η σέλα να είναι στο θεό ενώ κάπου εκεί μέσα να βολέψει, τεπόζιτα, φιλτοκούτια, δοχεία διαστολής, σώματα ψεκασμού κτλ. Νομίζεις ότι μόνο λόγο προδιαγραφών βάρυναν τόσο τα μηχανάκια μας?
Ρε ζουζούνι, ΔΕΝ ΝΟΙΑΖΕΤΑΙ Ο ΠΟΛΥΣ Ο ΚΟΣΜΟΣ. Και εκεί κάπου, τελειώνει η προσπάθεια του μηχανολόγου...


Αλλά διατηρούμε ελπίδες για το ΜΤ-Ζ-07 που φημολογείται για το 2017 :)

[daz]

Κανένα. Όλα σε μονδέλο CAD και σε μονδέλο πεπερασμένων, βλέπει τις τάσεις και σχεδιάζει.


Μα τον αλάχ αν ξανασυναντηθούμε σε καμιά βόλτα να μου θυμηθείς να σου δείξω κανα δυο πραγματάκια να δούμε αν θα τα μεταφράσεις σαν αδιαφορία, ηλιθιότητα ή κόστος. :lol:

[stefanos]

έλα τώρα...

Μόνο το DCT και τα θερμαινόμενα γκριπΖ είναι έξτρα "ηλεκτρονικά" παπαρόλια. Το ABS και antispin παίζουν με τους ίδιους αισθητήρες και... ε καλά δεν χαλούσαν ποτέ σε χόντα.

Για το DCT τα είπαμε (και δεν το θέλω οπότε για εμένα σαν υποψήφιο -γελάω και μόνο που το λέω- αγοραστή είναι μή θέμα)
Ε τα γκριπΖ... Λες να χαλάνε; :lol:

Adv... off road... ποτάμια... λάσπες ... τούμπες....,
στα σκουτεράκια είναι πολύ αξιόπιστα δεν λέω.
Τα γκριπακια το πολύ να κάψεις καμιά ασφάλεια. :)

[amyroukai]

Adv... off road... ποτάμια... λάσπες ... τούμπες....,
στα σκουτεράκια είναι πολύ αξιόπιστα δεν λέω.
Τα γκριπακια το πολύ να κάψεις καμιά ασφάλεια. :)

Κοίτα αν εννοείς ότι μπορεί να φας τον αισθητήρα με καμμιά πέτρα αυτό ναι παίζει. Αλλά όπως έχει πει πιο σοφά από όλους ο Τέρενς, αν ο κώλος σου δεν αντέχει για 16000 βρακί να κυλιέται στις λάσπες σαν το γουρούνι του Αρκά όλο ηδυπάθεια και χάρη, μην ψωνίσεις...

[stefanos]

Κοίτα αν εννοείς ότι μπορεί να φας τον αισθητήρα με καμμιά πέτρα αυτό ναι παίζει. Αλλά όπως έχει πει πιο σοφά από όλους ο Τέρενς, αν ο κώλος σου δεν αντέχει για 16000 βρακί να κυλιέται στις λάσπες σαν το γουρούνι του Αρκά όλο ηδυπάθεια και χάρη, μην ψωνίσεις...

Εννοώ αν το βρακί σε γυρίσει από εκεί που θα κάνεις την περιπέτειά σου ,
ή το πιάσει καμιά κατάθλιψη απο την υγρασία και μπεί σε καμιά safemode και θέλει αγκαλίτσες και σπρωξιματάκια
από καμιά ραχούλα της Πίνδου πίσω...
και τάχει και τα κιλάκια του...

[amyroukai]

Εννοώ αν το βρακί σε γυρίσει από εκεί που θα κάνεις την περιπέτειά σου ,
ή το πιάσει καμιά κατάθλιψη απο την υγρασία και μπεί σε καμιά safemode και θέλει αγκαλίτσες και σπρωξιματάκια
από καμιά ραχούλα της Πίνδου πίσω...
και τάχει και τα κιλάκια του...

Σε τέτοια περίπτωση και για βαρΓιούς τσαμπουκάδες, ξέρεις, DR, KLR... Μη σου πω TTR σαν του γάτου και τι είναι το τραβεστί DRZ που έχει πάρει ο κόρντιξ για να έχεις ακόμα λιγότερα κιλά...
Τα γελάδια ADV δεν είναι και δεν ήταν ποτέ για τέτοια "ακραία". Ούτε θα ζμπρώξεις 200+ κιλά ούτε τίποτα.

[spyrakos35]

Για μια ακομη φορα αποδεικνυεται οτι με τιποτε δεν ειμαστε ευχαριστημενοι μερικοι.....
:beer:

[zopas]

Δεν εχει να κανει με το αν καποιος εχει να τα διαθεσει ή οχι. Οι περισσοτερες ενστασεις για το αφρικα αφορουν την τιμη και οχι για το αν το μηχανακι ειναι καλο ή οχι.

Η πηγη της γκρινιας για την τιμη; Η συγκριση με τα υπολοιπα. Και συγκριση επι ισοις οροις. Συγκριση δηλαδη στις στανταρ εκδοσεις τους ή στις φουλ εκδοσεις τους.

Επισης επι ισοις οροις και η συγκριση της τιμης. Θα πρεπει να γινει βασει ελληνικων τιμοκαταλογων. Ή αγγλικων. Ή οποιασδηποτε χωρας. Μίας χωρας ομως.

Τι να πω ρε φιλε.. Το μηχανημα πρεπει να φυσαει σ αυτα που υποσχεται. Φυσανε ομως και τ άλλα..

και αυτομάτως μπαινεις στη συγκριση..

και η τιμη του αφρικα τσουζει..

Σωστος φιλε..ετσι ειναι τα πραγματα και καποιος που εχει τη δυνατοτητα να δωσει τοσα χρημστα ολα αυτα θα τα μετρησει και ας προσπαθουν καποιοι φιλοι εδω μεσα να ωραιοποιουν καταστασεις..

Η τιμη του νεου αφρικα στην τραβελ πακ εκδοση του εινσι υπερτιμημενη και απαραδεκτη για αυτα που προσφερει και αυτομστως συγκρινεται με τις αλλες προταδεις της κατηγοριας..

Στην απλη εκδοση του η τιμη ειναι μια χαρα και θα πουλησει..

[amyroukai]

Για μια ακομη φορα αποδεικνυεται οτι με τιποτε δεν ειμαστε ευχαριστημενοι μερικοι.....
:beer:

Σπύρε, μ'αρέσει όταν τρολάρεις comme il faut. Έχει ο οποιοσδήποτε ΚΑΤΙ στο κεφάλι του, οτιδήποτε. Και το θέλει. Και δεν υπάρχει έτοιμο.
Α) το φτιάχνει με τη βάση της αρεσκείας του (και πιθανόν με ό,τι κόστος)
Β) ρίχνει κανένα binelique στους κατασκευαστές που διαφημίζουν αυτό που έχει στο κεφάλι του αλλά δεν το παράγουν.
Αυτό είναι αχαριστία; Εμ, ας είναι. Μερικές φορές (πχ FJR με 6 ταχύτητες και πιο ελαφρύ) πιάνει τόπο.

[DrBig]

(πάμε ομαδικώς για SWM μου φαίνεται, 164κιλά λεει το ADV με το μοτέρ του Husky 630. Με φουλ σιδεριές crash proof)

Μη σου πω για το απλο rs650r που είναι και καμιά 10ρια κιλά ελαφρυτερο...

[Specialized]

Δεν χρειάζεται να υπάρχει λάθος στο γκάζι.
Απλά ο τύπος άνοιξε γκάζι για να επιταχύνει, το μηχανάκι αποφάσισε να αλλάξει ταχύτητα και για κάποιο λόγο την ώρα που σχεδόν ταυτόχρονα έπρεπε να απεμπλακεί ο ένα συμπλέκτης και να εμπλακεί ο άλλος ,κάτι πήρε στραβά και το μοτέρ βρέθηκε να στροφάρει με "νεκρό" εως ότου τελικά μπήκε η ταχύτητα αλλά με τις στροφές στο θεό.


Από site για το VFR1200: Engine oil is used as hydraulic fluid to open and close the pressure plates in the clutch. Oil is drawn from the crankcase, filtered, and regulated using two linear solenoid valves that act as the master cylinder for each clutch. Oil is plumed through the center of the main shaft into piston chambers in the center of the pressure plate assemblies.

Με άλλα λόγια, το σύστημα χρησιμοποιεί το λάδι για να κάνει παιχνίδι με τους 2 συμπλέκτες έτσι ώστε να μην καταλαβαίνεις ουσιαστικά τις αλλαγές. Σε παλιό τεύχος περιοδικού είχα διαβάσει ότι παίζουν πολύ μεγάλες πιέσεις στο λάδι. Ίσως κάτι απλό όπως η λάθος τοποθέτηση φίλτρου να παίζει ρόλο σε ένα σύστημα τόσο ακριβές. Τώρα το τι παίχτηκε δεν μπορώ να το γνωρίζω. Μου φαίνεται απλά κουλό να πάρει νερά ο διακόπτης και να κάνει αυτά τα τρελά. Πιο πολύ για γκάζι-εγκέφαλο-αισθητήρα μου ακούγεται.

[kordix]

Αχχχχ παναήαμ, το ειδα από κοντα. Είναι ακριβώς αυτό που θέλω, όπως το θέλω. :)

[daz]

Η τιμη του νεου αφρικα στην τραβελ πακ εκδοση του εινσι υπερτιμημενη και απαραδεκτη ....

Στην απλη εκδοση του η τιμη ειναι μια χαρα και θα πουλησει..

Ρε συ ζόπα διαβάζεις τι γράφεις?

Τι πάει να πει τραβελ πακ έκδοση? ΜΗ την πληρώσεις την τραβελ πακ ρε φίλε! Δλδ αν η χοντα επέλεξε βαλίτσες που ανοίγουν με τηλεχειρισμό και θερμονόμενα γκριπ με αισθητήρες θερμοκρασίας και κοστίζουν ένα σκασμό λεφτά θα το βάλουμε και αυτό στην τιμή της μηχανής επειδή είναι η έκδοση τραβελ πακ?

Τι πάει να πει στην απλή έκδοση η τιμή είναι μια χαρά και στην τραβελ πακ απαράδεκτη?

Η τιμή της μηχανής είναι μία. Το μόνο που μπορείς να συγκρίνεις είναι με τι εξοπλισμό έρχεται στην βασική έκδοση. Τέλος!
Στην περίπτωση της χοντα έχουμε 2 εκδόσεις γιατί υπάρχει και η έκδοση με το αυτόματο.

Τα υπόλοιπα είναι άλλα λόγια να αγαπιόμαστε!

Έλα πες, ψάχνεις δικαιολογία για να μη πουλήσεις το βαραντέρο και στη χαλάω? :D

[daz]

Αχχχχ παναήαμ, το ειδα από κοντα. Είναι ακριβώς αυτό που θέλω, όπως το θέλω. :)

:lol:
Υπομονή! :)