Είτε ξεχρεώσαμε, είτε όχι, να!

[gcrook]

Παιδεία δεν είναι αυτή που λάβαμε εμείς στο σχολείο πάντως... παιδεία δεν είναι να διαμορφώσεις και να γκρουπάρεις ανθρώπους, ούτε να μπουκώσεις εγκεφάλους με πληροφορίες. Παιδεία, τουλάχιστον έτσι όπως το βλέπω εγώ, είναι πρωτίστως να δείξεις και να μάθεις στον εκπαιδευόμενο πως να συχεστίζετε και να αλληλεπιδρά μέσα από υγιείς σχέσεις με τους άλλους ανθρώπους. Και από τη στιγμή που είναι έμφυτο το να ζούμε σε κοινωνικά σύνολα, να τον εντάξεις σε αυτά αλλά και να τον μάθεις να σκέφτεται και να κρίνει ώστε να υπάρξει κοινωνική αειφορία. Οπότε αν πιστεύεις ότι παιδεία είναι να "διαμορφώσουμε" τις μελλοντικές γεννιές, την γαμήσαμε, καθότι θα χρησιμοποιήσουμε δυστυχώς εμάς ως πρότυπα και καλούπια διαμόρφωσης...

Δεν μιλαω για παιδεια, μου αποδιδεις κατι που (ελπιζω οτι) δεν προκυπτει απο τα γραπτα μου,διοτι αυτο που παιρνουν οι επομενες γενιες δεν ειναι μονο παιδεια απο μας ,για την ακριβεια η ποιοτητα της και το πως την αντιλαμβανομαστε ειναι κατι που αλλαζει ανα γενια/ες δηλαδη πιστευω οτι ακομα και αυτη κυμαινεται μεσα στα γενικοτερα πλαισια των συλλογικων φαντασιωσεων και εμπειριων μας,εμπειριες και φαντασιωσεις που δεν εχουνε καμια σχεση με τις εμπειριες και τις φαντασιωσεις που θα εχουν τα νεα παιδια (μα τι λεω ρε πουστη μου) .
Τωρα αμα θες εσυ να μεταλαμπαδευσεις και να μιλησεις για αξιες η για εναν κωδικα ηθικης αυτο καντο ξερω γω τι να σου πω.
Και παλι μαλλον ΔΕΝ θα ειμαστε εδω για ζησουμε καποιο εντελως διαφορετικο πολιτικο συστημα γι΄αυτο λεω οτι ειμαστε παιδια της εποχης μας και δεν εχουμε ιδεα τι θα κανουν οι νεες γενιες γιατι πολυ απλα
τα νεα παιδια που ειναι 8 χρονων πχ, δεν θα εχουν σχεδον τιποτα κοινο με μας οπως εμεις βρηκαμε πχ απο τους πατεραδες η τους παππουδες μας.

[gcrook]

Α και κάτι άλλο για να το κλείσουμε το θέμα... από τη στιγμή που δεν γίνεται να απαγορέψουμε τον Σφακιανάκη και τα πρωϊνάδικα και όλη την υποκουλτούρα του τίποτα και του 0, παιδεία είναι λοιπόν να γνωρίσεις στα παιδιά την μουσική και τις τέχνες γενικότερα και να αναπτύξεις το αισθητικό τους κριτήριο. ώστε ακόμα και αν οι μαλάκες οι γονείς του παίζουν μόνο NOTIS στο σπίτι, να γυρίσει και να τους πει "μα γαμώ την Μπ@ν@γι@ σας ή το κλείνετε ή σας βάζω το στεροφωνικό στον κ*λο".

Αυτο ειναι καθαρα θεμα αισθητικης :lol:

[el_hymador]

Δεν μιλαω για παιδεια, μου αποδιδεις κατι που (ελπιζω οτι) δεν προκυπτει απο τα γραπτα μου,διοτι αυτο που παιρνουν οι επομενες γενιες δεν ειναι μονο παιδεια απο μας ,για την ακριβεια η ποιοτητα της και το πως την αντιλαμβανομαστε ειναι κατι που αλλαζει ανα γενια/ες δηλαδη πιστευω οτι ακομα και αυτη κυμαινεται μεσα στα γενικοτερα πλαισια των συλλογικων φαντασιωσεων και εμπειριων μας,εμπειριες και φαντασιωσεις που δεν εχουνε καμια σχεση με τις εμπειριες και τις φαντασιωσεις που θα εχουν τα νεα παιδια (μα τι λεω ρε πουστη μου) .
Τωρα αμα θες εσυ να μεταλαμπαδευσεις και να μιλησεις για αξιες η για εναν κωδικα ηθικης αυτο καντο ξερω γω τι να σου πω.
Και παλι μαλλον ΔΕΝ θα ειμαστε εδω για ζησουμε καποιο εντελως διαφορετικο πολιτικο συστημα γι΄αυτο λεω οτι ειμαστε παιδια της εποχης μας και δεν εχουμε ιδεα τι θα κανουν οι νεες γενιες γιατι πολυ απλα
τα νεα παιδια που ειναι 8 χρονων πχ, δεν θα εχουν σχεδον τιποτα κοινο με μας οπως εμεις βρηκαμε πχ απο τους πατεραδες η τους παππουδες μας.

Nα το πω πιο απλά... είστε σήμερα, είτε σε 100 χρόνια, ο Σφακιανάκης δεν είναι μουσική και ο άνθρωπος ΝΟΤΙS δεν είναι νοοτροπία. Αν λοιπόν καταφέρει κάποιος να εφοδιάσει τις μελλοντικές γεννιές με τα διαχρονικά πολιτιστικά, αισθητικά και νοητικά κριτήρια ώστε να αντιλαμβάνονται ότι οι νυν και αει Σφακιανάκηδες και NOTIS, δεν αξίζουν ούτε για πτυελοδοχεία, ο κόσμος θα γίνει ένα κλικ καλύτερος... ελπίζω να αντιλαμβάνεστε ότi το θέμα δεν περιορίζεται μόνο στον NOTIS, γενικότερα μιλάω απλά παράδειγμα φέρνω.

[gcrook]

Σε επιασα απολυτα απλα εχω μια ανησυχια τωρα τελευταια για το αν υπαρχουν "διαχρονικες" αξιες και ποιες ειναι αυτες.
Κατι που προφανως δεν μπορει να συζητηθει απολυτα, εν μερει, γιατι παιζει και να γραφω μαλακιες.

Υ.Γ Για να σου δωσω ενα παραδειγμα εδω μεσα πριν απο καιρο πολυς κοσμος σε ενα θρεντ εσπευσε να υπερασπιστει τον Κωστοπουλο (που ετρωγε γενικο κραξιμο)
σαν ανθρωπο αυτοδημιουργητο (τρελη φαντασιωση αυτη η εννοια του αυτοδημιουργητου που ολοι μας αγαπησαμε) :D

Και δεν εχει σημασια το ποιων των ατομων που υπερασπιζονται την θεση του καθε κωστοπουλου η νοτη.Σημασια εχει οτι
για μενα οτι ολα αυτα τα "ναι μεν αλλα" παιρνουν και και διαφορετικο νοημα ανα κοινωνια ανα χρονικες περιοδους.Αυτο δηλαδη ειναι κατι που
συχνα-πυκνα μου γαμαει την οποια επιχειρηματολογια.

Γενικα την παλευω.

[kalgeorge]

mipws vlepei kaneis ayta pou leei o stournaras sto mega twra????
pw pw giaourti pou paei xameno...... :(

[irinia]

http://www.sport24.gr/Columns/kaisaris/parakmh_genikws.2520852.html




Επιμέλεια: Κώστας Καίσαρης Δημοσίευση: 25 Νοε. 2013 23:11


Το θέμα με το μπάσιμο του Δημήτρη Γιαννακόπουλου, στον ποδοσφαιρικό Παναθηναϊκό, μπορεί να περιμένει. Ούτε ο ίδιος άλλωστε δείχνει να βιάζεται. Πρώτα θα συναντηθεί με τον Αλαφούζο. Θα τα βάλουνε κάτω να δουνε, κι ό,τι είναι να γίνει θα γίνει, μέχρι το τέλος του άλλου μήνα.
ΣΧΕΤΙΚΑ ΑΡΘΡΑ


Μπορεί, επίσης, να περιμένει το Παρί-Ολυμπιακός την Τετάρτη το βράδυ. Αυτός που δείχνει να βιάζεται για να βγάλει τον ΠΑΟΚ από την ΕΠΟ και την Σουπερλίγκ είναι ο Σαββίδης. Να τον πάει πού όμως; Στο πρωτάθλημα της Ρωσίας;

Αντίθετα, η Δέσποινα Βανδή το΄πε και το΄κανε. Τη κοπάνησε και έφυγε από τη συνεργασία της με τον Νότη Σφακιανάκη. Η σόου μπιζ, όλες αυτές τις μέρες, τρίζει συθέμελα. Δεν της έφταναν τα δικά της τεράστια προβλήματα: Την κρίση στην τηλεόραση και στα νυχτερινά μαγαζιά, που βαράνε μύγες. Πήρε στις πλάτες της και το μείζον εθνικό θέμα της Χρυσής Αυγής.

Από τη μια ο Νότης Σφακιανάκης με τους εξωγήινους, τον Γιώργο Παπαδόπουλο της 21ης Απριλίου και τον Μιχαλολιάκο, κι από την άλλη η Δέσποινα, που με ψηλά το κεφάλι δήλωσε ότι οι γονείς της ήταν μετανάστες. Και καλά έκανε και το διευκρίνισε γιατί κάποιοι είχαν την λανθασμένη εντύπωση ότι έχουν καταγωγή από το Σεντ Μόριτς.

Την ίδια ώρα τα σόσιαλ μίντια, πήραν στην κυριολεξία φωτιά. Όλες οι κυρίες της σόου μπιζ, όπως αναφέρουν τα σχετικά ρεπορτάζ, έτρεξαν να συμπαρασταθούν στην κ. Βανδή. Η Κατερίνα Ζαρίφη. Η Φαίη Σκορδά. Η Ντορέτα Παπαδημητρίου. Η τηλεκριτικός, Αφροδίτη Γραμμέλη. Η Έλενα Ακρίτα. Μια κυρία Χριστίνα Πολίτη, αγνώστων λοιπών στοιχείων. Και δεν θα μπορούσε να μείνει σιωπηλός ο Λάκης Γαβαλάς. Πήρε κι αυτός θέση, με τη σεμνότητα που τον διακρίνει, και συνέστησε στον Σφακιανάκη να μη μιλάει., Μόνο να τραγουδάει. Όπως, βέβαια, και ο βαθιά πολιτικοποιημένος Γιώργος Μαζωνάκης.

Κι όπου γάμος και χαρά μέσα κι ο Τατσόπουλος. Μια διαφορετική περίπτωση Αδώνιδος Γεωργιάδη, στο "ψωνισμένος με την δημοσιότητα". Στην αριστερή βερσιόν. Τοποθετήθηκε κι αυτός επί του θέματος.
Ψευτοεξυπνάδες και ψευτομαγκιές

Παρακμή. Μιλάμε για την απόλυτη παρακμή. Σε μια χώρα που δεν υπάρχει πολιτική, δεν υπάρχουν πολιτικοί, εύλογο είναι να πάρουν την κατάσταση στα χέρια τους, ο Νότης Σφακιανάκης και η Δέσποινα Βανδή. Κάτι κλόουν σαν τον Αδωνι Γεωργιάδη κυβερνάνε τη χώρα. Κι η αξιωματική αντιπολίτευση με τη χώρα να έχει διαλυθεί και να μη μπορεί να σηκώσει κεφάλι. Να μη μπορεί να μαζέψει πενήντα χιλιάδες κόσμο στο Σύνταγμα.

Τι βγήκε, δηλαδή, από τις ομιλίες των δυο πολιτικών αρχηγών στη Βουλή, στην συζήτηση για την πρόταση μομφής; Με ψευτοεξυπνάδες μίλαγε ο Τσίπρας, με ψευτομαγκιές απαντούσε ο Σαμαράς. Η χώρα έχει κατορθώσει κι ακόμη παριστάνουν τους Υπουργούς, ανεπάγγελτοι σαν τον Χρυσοχοΐδη και τον Κωστή Χατζηδάκη.

Μοιραία, λοιπόν, ο πολιτικός λόγος πέρασε στους καλλιτέχνες. Και την μεγάλη οικογένεια της σόου μπιζ να μετέχει και να κρίνει. Τώρα πλέον δεν είναι της μόδας να είσαι αριστερός, όπως εμφανιζόταν ο Νταλάρας. Σήμερα, πολιτικό λόγο αρθρώνει ο Νότης Σφακιανάκης, απαντάει η Δέσποινα Βανδή και σχολιάζουν η Κατερίνα Ζαρίφη με την Φαίη Σκορδά.

Η σαχλαμάρα γίνεται το κέντρο του κόσμου. Ποιος εκφράζει την σοβαρότητα; Ποιος είναι ο αντίθετος πόλος; Αν από τη μια πλευρά είναι ο Νότης και η Δέσποινα, ποιοι είναι από την άλλη; Ο Γιώργος Βέλτσος;
Απουσία πολιτισμού και αισθητικής

Δεν είναι μόνο η οικονομική κατάρρευση που έχει διαλύσει τη χώρα. Ίσως, αν όχι περισσότερο, την έχει διαλύσει η απουσία πολιτισμού. Αισθητικής. Στην δεκαετία του 60, όταν οι φασίστες σκότωναν τον Λαμπράκη, βγήκαν οι Λαμπράκηδες. Υπήρχε ένα κίνημα αντίστασης. Σήμερα, δεν υπάρχει απολύτως τίποτα.

Αν από την μια υπάρχει το σάπιο πολιτικό σύστημα, ποια είναι τα πρότυπα της άλλης πλευράς; Τα ορφανά του ΠΑΣΟΚ, που βρήκαν στέγη στον Σύριζα και ευελπιστούν να ξαναβρούν τις θέσεις τους στην εξουσία;

Το κενό αυτό έρχονται να καλύψουν οι Σφακιανάκηδες. Με τις Δέσποινες να αποκτούν, έστω και σε αυτή την ηλικία, πολιτικό λόγο, προκειμένου να σταθούν στο ύψος των περιστάσεων.

Παρακμή. Κάπου υπάρχει, όμως και του στραβού το δίκιο. Όχι σε αυτά που λέει ο Σφακιανάκης. Κοσμοθεωρία, δηλαδή, και πολιτική ανάλυση δευτέρας δημοτικού. Του στραβού το δίκιο έχει να κάνει με την στάση ζωής του. Ποτέ δεν έγινε μέρος του συστήματος, ποτέ δεν επιδίωξε φιλίες και σχέσεις με τους πλούσιους και τους ισχυρούς. Αν σε αυτά που λέει χάνει εκατό μηδέν, στη στάση ζωής του κερδίζει κατά κράτος.

Δεν είναι Νταλάρας, δηλαδή, να το παίζει αριστερός και να φωνάζει σπίτι του για φαγητό τον Κόκκαλη, τον Ψυχάρη και τον Πάγκαλο. Κι όταν βγαίνει έξω, η παρέα του να είναι ο Β.Βαρδινογιάννης και ο Λαλιώτης. Δεν είναι Λαζόπουλος να κατακεραυνώνει το σύστημα, αλλά παρέες του να είναι επιπέδου, Μαριάνας Λάτση. Κι αν υπήρχαν πιο πλούσιοι, θα ήταν με αυτούς.

[manosamos]

http://www.sport24.gr/Columns/kaisaris/parakmh_genikws.2520852.html




Επιμέλεια: Κώστας Καίσαρης Δημοσίευση: 25 Νοε. 2013 23:11


Κι αν υπήρχαν πιο πλούσιοι, θα ήταν με αυτούς.
Aυτο ακριβως...................+1000 :beer:

[Pan (dvs)]

Πολλες αληθειες μαζεμενες....

[blackbusa]

based on a true story...
http://pitsirikos.net/2013/11/%CE%B3%CE%B1%CE%BB%CE%BB%CE%B9%CE%BA%CE%AC/#more-31823

[TROOPER]

για να δω αν ειναι να παω σε κανα επαλ ρε παιδακι μου.......

στην βελτιωμενη εκδοση της παιδειας θα εχουμε NOTIS να μας τραγουδαει ''το σφαγειο'' για να εκσπερματωνουμε στον στιχο ''χτυπανε στην ταρατσα τον ανδρεα'' (φερνοντας συνειρμικα στην σκεψη τον ''ΑΘΑΝΑΤΟ'') εχοντας στον τοιχο της αιθουσας εκδηλωσεων σε μεγαλο καδρο τον μιχαλολιακο με τα καθαρα χερια, δεξια του τον παππα με τη στολη της σαρακοστης και με φοτοσοπ να πυροβολαει τον (κατσε να δεις πως το διαβασα καπου εδω μεσα...α ναι!) τον τσιλιαδορο/σταλινικο γλεζο, και πιο δεξια του (γιατι δεν θα υπαρχει αριστερα που θα μας παρει τα σπιτια με καναν απλυτο) τον κασσιδιαρη τη στιγμη της σφαλιαρας η να αραξω στα κυβικα μου?

κλοπυραιτ απο βυρωνα...OMG και 3 lol !!!!!!!!!

:plaf:

[Red Rider]

για να δω αν ειναι να παω σε κανα επαλ ρε παιδακι μου.......

στην βελτιωμενη εκδοση της παιδειας θα εχουμε NOTIS να μας τραγουδαει ''το σφαγειο'' για να εκσπερματωνουμε στον στιχο ''χτυπανε στην ταρατσα τον ανδρεα'' (φερνοντας συνειρμικα στην σκεψη τον ''ΑΘΑΝΑΤΟ'') εχοντας στον τοιχο της αιθουσας εκδηλωσεων σε μεγαλο καδρο τον μιχαλολιακο με τα καθαρα χερια, δεξια του τον παππα με τη στολη της σαρακοστης και με φοτοσοπ να πυροβολαει τον (κατσε να δεις πως το διαβασα καπου εδω μεσα...α ναι!) τον τσιλιαδορο/σταλινικο γλεζο, και πιο δεξια του (γιατι δεν θα υπαρχει αριστερα που θα μας παρει τα σπιτια με καναν απλυτο) τον κασσιδιαρη τη στιγμη της σφαλιαρας η να αραξω στα κυβικα μου?

κλοπυραιτ απο βυρωνα...OMG και 3 lol !!!!!!!!!

:plaf:

Κοινωνικό δράμα..

[sonic22]

Μετα την βιαιη καταλυψη του ελευθερου ραδιοσταθμου της αγιας παρασκευης το απανθρωπο χουντικο κρατος συνελαβε σημερα τον αγωνιστη Κωστοπουλο (γνωστος και ως ψυχρας ή χλυδας).

Λευτερια στον ΠΕΤΡΟ.

υ.γ. οχι αλλο καρβουνο.

[MG-KTiNoS]

Αυτή είναι η αντικαταστάτρια της Βανδή στο πλευρό του Νότη!


http://www.prismanews.gr/index.php/life-style/item/63963-vandi-antikatastatria-notis

υγ
Ο Πετράν πήγε μόνος του !

[el_hymador]

Αυτή είναι η αντικαταστάτρια της Βανδή στο πλευρό του Νότη!


http://www.prismanews.gr/index.php/life-style/item/63963-vandi-antikatastatria-notis

υγ
Ο Πετράν πήγε μόνος του !

Καλά ο Πετράν πήγε μόνος του για τον ενδιαφέρει και το styling, είναι πολύ μπασκλασαρία να σε συλλαμβάνουν φυγά... τσαλακώνεται η εικόνα σου

[faraway]

Παλιό αλλά επίκαιρο και πάλι .
Κουράγιο ρε ....

304443

[MG-KTiNoS]

Καλά ο Πετράν πήγε μόνος του για τον ενδιαφέρει και το styling, είναι πολύ μπασκλασαρία να σε συλλαμβάνουν φυγά... τσαλακώνεται η εικόνα σου

Το θέμα όμως είναι, απόψε είναι μέσα ή εξω ?
:rolleyes:

:smokin:

[faraway]

Απόψε δεν μπορούσε .

Είχε κανονίσει κουν καν το βράδυ .
Τους είπε όμως κάποια άλλη στιγμή όποτε θέλουν θα κάτσει και ένα βράδυ να δει πως είναι .

[Pan (dvs)]

304444

Αυτο μαλλον μονο σε φωτογραφια θα το δουμε.

[MG-KTiNoS]

Απόψε δεν μπορούσε .

Είχε κανονίσει κουν καν το βράδυ .
Τους είπε όμως κάποια άλλη στιγμή όποτε θέλουν θα κάτσει και ένα βράδυ να δει πως είναι .

(του κλάσανε με λίγα λόγια)
:D

[el_hymador]

Εν τω μεταξύ ενώ ο Σφακιανάκης ως σημαίνουσα προσωπικότητα έκανε τις δηλώσεις που έκανε με αποτέλεσμα τη ρήξη με την Βανδή, γεγονός που τάραξε συθέμελα την ελληνική κοινωνία, πέρασε και μια τροπολογία που εξαιρεί ιερείς και μοναχούς από την διαθεσιμότητα. Δηλαδή όταν όλοι οι υπόλοιποι η εν πάσει περιπτώση ένα πολύ μεγάλο μέρος του κόσμου τρώει κ@υλί, οι ταπεινοί υπηρέτες του θεού, αυτοί που απαρνήθηκαν τα υλικά αγαθά και το χρήμα, θα την βγάλουν καθαρή... θάμα - θάμα! Δεν μου κάνει εντύπωση βέβαια ανέκαθεν κολλητάρια εδώ και αιώνες η συγκεκριμένη φάρα και η εκάστοτε εξουσία, έχουν προσκυνήσει από κατακτητές μέχρι βασιλιάδες και πραξικοπηματίες για να μένουν πάντα στο απυρόβλητο. Είμαι δε σίγουρος ότι δεν έγινε για λόγους σκοπιμότητας... ο θεός εμφανίστηκε στο όνειρο υπουργών με τη μορφή φλεγόμενου 10εύρου και τότε ηκούσθει φωνή βροντερή: "Το νου σας μην πειράξετε τους δικούς μου"... κάπως έτσι πρέπει να έγινε...

υ.γ. Την Kυριακή όσοι πάτε εκκλήσια μην αμελήσετε να ρίξετε τον οβολό σας στο παγκάρι...

http://www.newsit.gr/default.php?pname=Article&art_id=253502&catid=13

[el_hymador]

Περιλλαμβάνει και άλλα η συγκεκριμένη τροπολογία:

:D

"Έχει κι άλλα η τροπολογία της ντροπής. Τώρα που η εφορία βγάζει σε πλειστηριασμό 56 σπίτια την ημέρα, ακόμη και πρώτες κατοικίες, τώρα που οι ερίφηδες ανοίγουν τραπεζικούς λογαριασμούς, για να αρπάξουν μισθούς, συντάξεις, αγροτικές επιδοτήσεις, ακόμη και επιδόματα ανεργίας, τώρα βρήκαν ο Σαμαράς και ο Βενιζέλος να προφυλάξουν την Εκκλησία και τα ιδρύματα τους από κάθε φορολογικό έλεγχο. Ούτε οι εφορίες ούτε το ΣΔΟΕ ούτε κανείς άλλος μπορεί να διενεργήσει έλεγχο, αν δεν λάβει εντολή από τους υπουργούς Παιδείας και Οικονομικών."

ΑΦΟΡΙCON ΤΑC EΦΟΡΙΑC

http://ekeda.blogspot.gr/2013/11/blog-post_25.html


Περιμένω την επίσημη θέση της εκκλησίας και των μοναχώνε πάνω στο θέμα... για να δούμε...

[stam2]

φίλε Χυμαδώρ εν μέρει είμαι μαζί σου αλλά και εν μέρει διαφωνούμε...

Πιστός, ή όχι κάποια πράγματα είναι δεδομένα. Και ένα από αυτά είναι ότι η Εκκλησία δεν είναι το ελληνικό κράτος, ή δεν πρέπει να είναι τσιφλίκι ή μέρος αυτού. Όμως αν και είναι ένας φορέας που στεγάζει την θρησκευτική δραστηριότητα των πιστών, είναι παράλληλα και ένα νομικό πρόσωπο το οποίο διαχειρίζεται λεφτά, κάνει οικονομικές συναλλαγές, κλπ... Συνεπώς και βάσει των νόμων αυτού του κράτους πρέπει να ελέγχεται οικονομικά όπως κάθε άλλο νομικό πρόσωπο. Έγινε μια κακή αρχή κάποτε, και καταστήσαμε τους ιερείς δημ. υπαλλήλους, και τώρα γίνεται μία κακή συνέχεια με το να παρέχεται μία "ύποπτη αν όχι σκοτεινή προστασία" στα οικονομικά της εκκλησίας.... Πρέπει να καταλήξουμε κάποια στιγμή στην ορθή στάση και σχέση του ελληνικού κράτους με την Εκκλησία μας.

είναι όμως κι αυτό σημείο των καιρών πιστεύω....

[Pan (dvs)]

304475

[ggs]

Περιλλαμβάνει και άλλα η συγκεκριμένη τροπολογία:

:D

"Έχει κι άλλα η τροπολογία της ντροπής. Τώρα που η εφορία βγάζει σε πλειστηριασμό 56 σπίτια την ημέρα, ακόμη και πρώτες κατοικίες, τώρα που οι ερίφηδες ανοίγουν τραπεζικούς λογαριασμούς, για να αρπάξουν μισθούς, συντάξεις, αγροτικές επιδοτήσεις, ακόμη και επιδόματα ανεργίας, τώρα βρήκαν ο Σαμαράς και ο Βενιζέλος να προφυλάξουν την Εκκλησία και τα ιδρύματα τους από κάθε φορολογικό έλεγχο. Ούτε οι εφορίες ούτε το ΣΔΟΕ ούτε κανείς άλλος μπορεί να διενεργήσει έλεγχο, αν δεν λάβει εντολή από τους υπουργούς Παιδείας και Οικονομικών."

ΑΦΟΡΙCON ΤΑC EΦΟΡΙΑC

http://ekeda.blogspot.gr/2013/11/blog-post_25.html


Περιμένω την επίσημη θέση της εκκλησίας και των μοναχώνε πάνω στο θέμα... για να δούμε...



η επίσημη θέση είναι αυτή που υπήρχε πάντα...

αφισακι του 1911 …. Εκατό χρόνια πριν…. Spot the differences….

304477

[sonic22]

Μην εισατε υπερβολικοι ρε παιδια...

Ως γνωστον το χρημα ειναι του διαβολου και ειναι εργαλειο του σατανα.
Για αυτο η εκκλησια προσπαθει να συγκεντρωσει οσο περισσοτερο μπορει για να προστατεψει απο τον πειρασμο τους πιστους αλλα και για να το εξαγνισει μεσο χριστιανικων οφσορ.

[el_hymador]

φίλε Χυμαδώρ εν μέρει είμαι μαζί σου αλλά και εν μέρει διαφωνούμε...

Πιστός, ή όχι κάποια πράγματα είναι δεδομένα. Και ένα από αυτά είναι ότι η Εκκλησία δεν είναι το ελληνικό κράτος, ή δεν πρέπει να είναι τσιφλίκι ή μέρος αυτού. Όμως αν και είναι ένας φορέας που στεγάζει την θρησκευτική δραστηριότητα των πιστών, είναι παράλληλα και ένα νομικό πρόσωπο το οποίο διαχειρίζεται λεφτά, κάνει οικονομικές συναλλαγές, κλπ... Συνεπώς και βάσει των νόμων αυτού του κράτους πρέπει να ελέγχεται οικονομικά όπως κάθε άλλο νομικό πρόσωπο. Έγινε μια κακή αρχή κάποτε, και καταστήσαμε τους ιερείς δημ. υπαλλήλους, και τώρα γίνεται μία κακή συνέχεια με το να παρέχεται μία "ύποπτη αν όχι σκοτεινή προστασία" στα οικονομικά της εκκλησίας.... Πρέπει να καταλήξουμε κάποια στιγμή στην ορθή στάση και σχέση του ελληνικού κράτους με την Εκκλησία μας.

είναι όμως κι αυτό σημείο των καιρών πιστεύω....

Δεν είναι απλώς θέμα "μπλέξαμε τα μπούτια μας" εκκλησιά και κράτος, κατάσταση που πάντα συνέβαινε, συμβαίνει και θα συμβαίνει (το σκίτσο που παρέθεσε ο ggs τα λέει όλα νομίζω). Και συμβαίνει με υπαιτιότητα αμφότερων των πλευρών, μην το παρουσιάζεις μονόπλευρα, ότι το κράτος πρέπει να ξεκαθαρίσει την σχέση του με την εκκλήσια, οφείλει στον ίδιο βαθμό να ξεκαθαρίσει και η εκκλήσια τη σχέση της με το κράτος. Απο εκεί και έπειτα, θεωρώ αδιανόητο να υπάρχει ατζέντα επίσημα και ανεπίσημα για τα οικονομικά και τα περιουσιακά και τα μισθολογικά της εκκλησίας, υποτίθεται ότι ο έχων δυο χιτώνες δίνει τον ένα, ότι αγαπάτε αλλήλους, ότι η απληστία είναι ένα από τα εφτά θανάσιμα αμαρτήματα και αλλα τέτοια ωραία που αναιρούνται και καταπατούνται συνεχόμενα και εξακολουθητικά από τον κλήρο. Ειδικά για το ότι οι μοναχοί λαμβάνουν μισθό έπαθα πλάκα, δεν το γνώριζα... για ποιο λόγο να λαμβάνουν μισθό; Επειδή προσεύχονται για τη χώρα; Αν είναι δυνατόν! Αν μη τι άλλο οι ιερείς και οι παπάδες έχουν αποδείξει το ποιόν τους πολλάκις, δεν περιμένα κάτι καλύτερο απ αυτούς, αλλά τουλάχιστον οι μοναχοί, αυτοί που είναι στη hard - core πνευματικότητα θα έπρεπε να έχουν ήδη πάρει θέση σε τροπολογίες σαν την συγκεκριμένη...


βοήθεια μας...

[J.T.R]

Εν τω μεταξύ ενώ ο Σφακιανάκης ως σημαίνουσα προσωπικότητα έκανε τις δηλώσεις που έκανε με αποτέλεσμα τη ρήξη με την Βανδή, γεγονός που τάραξε συθέμελα την ελληνική κοινωνία, πέρασε και μια τροπολογία που εξαιρεί ιερείς και μοναχούς από την διαθεσιμότητα. Δηλαδή όταν όλοι οι υπόλοιποι η εν πάσει περιπτώση ένα πολύ μεγάλο μέρος του κόσμου τρώει κ@υλί, οι ταπεινοί υπηρέτες του θεού, αυτοί που απαρνήθηκαν τα υλικά αγαθά και το χρήμα, θα την βγάλουν καθαρή... θάμα - θάμα! Δεν μου κάνει εντύπωση βέβαια ανέκαθεν κολλητάρια εδώ και αιώνες η συγκεκριμένη φάρα και η εκάστοτε εξουσία, έχουν προσκυνήσει από κατακτητές μέχρι βασιλιάδες και πραξικοπηματίες για να μένουν πάντα στο απυρόβλητο. Είμαι δε σίγουρος ότι δεν έγινε για λόγους σκοπιμότητας... ο θεός εμφανίστηκε στο όνειρο υπουργών με τη μορφή φλεγόμενου 10εύρου και τότε ηκούσθει φωνή βροντερή: "Το νου σας μην πειράξετε τους δικούς μου"... κάπως έτσι πρέπει να έγινε...

υ.γ. Την Kυριακή όσοι πάτε εκκλήσια μην αμελήσετε να ρίξετε τον οβολό σας στο παγκάρι...

http://www.newsit.gr/default.php?pname=Article&art_id=253502&catid=13

Αχχχ αχχχ... στη γειτονική εκκλησία ,κοντά εκεί που μένω, φεύγοντας για τη δουλειά δεν μπόρεσα να μην προσέξω τη μαύρη μερσέντες που πάρκαρε με άνεση ο ρασοφόρος νεαρός... με το παχουλό χεράκι του πριν βγει από το ταπεινό αυτοκινητάκι του, έφτιαχνε το μουστακάκι του... μα για στάσου ...κάπου τον έχω δει τώρα πρόσφατα... Α ναι... εκεί στο κέντρο της μικρής μας πόλης στην μπουτίκ των παπάδων (έτσι την αποκαλούν οι ίδιοι) Καμαρωτος ,χαμογελαστός να δοκιμάζει τα άμφια σε ολόσωμο καθρέφτη και σε πανοραμική βιτρίνα που βλέπει στον κεντρικό δρόμο...:moutza::moutza:

[Joyrider]

Οι τελευταίες 4-5 σελίδες έχουν δέσει πολύ ωραία.

Εκεί που η κουβέντα είναι γύρω από την ιδανική παιδεία, ξαφνικά κάνουν ντου όλες οι "αξίες" του τόπου που φροντίζουν να χτίσουν "έξυπνους" ανθρώπους.

..μπάλα, μπουζούκια, εκκλησία, τηλεόραση.. :yuck:

[Red Rider]

Οι τελευταίες 4-5 σελίδες έχουν δέσει πολύ ωραία.

Εκεί που η κουβέντα είναι γύρω από την ιδανική παιδεία, ξαφνικά κάνουν ντου όλες οι "αξίες" του τόπου που φροντίζουν να χτίσουν "έξυπνους" ανθρώπους.

..μπάλα, μπουζούκια, εκκλησία, τηλεόραση.. :yuck:

Το internet ξέχασες...

[el_hymador]

Πάλι παπαδαριό... έχουν ξεσαλώσει η μου φαίνεται;

http://www.imerisia.gr/article.asp?catid=26510&subid=2&pubid=113155126

[AristidisZ]

υπάρχει ακόμα αυτός ο τράγος ;
τον είχα ξεχάσει, είναι και μητροπολίτης μου πανάθεμά τον

[el_hymador]

υπάρχει ακόμα αυτός ο τράγος ;
τον είχα ξεχάσει, είναι και μητροπολίτης μου πανάθεμά τον

Τι "μου" ρε συ; Σε κοουτσάρει πνευματικά;

[AristidisZ]

Τι "μου" ρε συ; Σε κοουτσάρει πνευματικά;

ναι κάθε Κυριακή πρωί μετά τον εκκλησιασμό

εννοώ είναι μητροπολίτης Πειραιώς :priest:

[el_hymador]

ναι κάθε Κυριακή πρωί μετά τον εκκλησιασμό

εννοώ είναι μητροπολίτης Πειραιώς :priest:

Έχε το νου σου εκεί στις εξομολογήσεις... γιατί μπορεί να καταδικάζουν το σύφωνο διαβίωσης στα ομόφυλα ζευγάρια, αλλά πολλοί του συναφιού το κουνάν το θυμιατό... άλλωστε το "τέκνο" μου από το "τεκνό μου" απέχει ένα τονισμό δρόμο :lol:

[AristidisZ]

Έχε το νου σου εκεί στις εξομολογήσεις... γιατί μπορεί να καταδικάζουν το σύφωνο διαβίωσης στα ομόφυλα ζευγάρια, αλλά πολλοί του συναφιού το κουνάν το θυμιατό... άλλωστε το "τέκνο" μου από το "τεκνό μου" απέχει ένα τονισμό δρόμο :lol:

ένα μικρό off topic

έχει κανείς κάνα link με τις εκπομπές του Σπύρου Καρατζαφέρη με τους παπάδες ;

εντάξει μιλάμε για αλήστου μνήμης ατάκες στις κασέτες που έπαιζαν τότε :bawl:

[nikos_abel]

Πάλι παπαδαριό... έχουν ξεσαλώσει η μου φαίνεται;

http://www.imerisia.gr/article.asp?catid=26510&subid=2&pubid=113155126


Ρε πούστη μου (κυριολεκτικά) μόνο και μόνο για να τη μπω σε κάτι τέτοια ζώα μούρχεται να αρχίσω να τον μπαίρνω και να κανω και πουστοοικογένεια














(μη πλακώσουν αμέσως οι εθελοντές, πούστης θεωρείται και αυτός που τον δίνει :lol: )

[OldMan]

πούστης θεωρείται και αυτός που τον δίνει :lol: )
αρκεί να τον παίρνει κάποιος...;)

[notakos600]

304321
Νοτης-Βανδη πριν πολλάααα χρόνια.

τα καημένα μας παιδιά, μαλώσανε μετά από τόσα χρόνια φιλίας...
Ναι, είναι είδηση, και την πρόλαβε ποιός? η Στεφανίδου, ή η Esspresso...?
Σοβαρό θέμα και αξίζει και 18 σελίδες εδω πέρα, τι είπαν τα παιδιά και μαλώσανε...

Αλλά ας σοβαρευτούμε λίγο (και δεν απευθύνομαι σε κανέναν προσωπικά), το γεγονός είναι ένα. το ποτάμι πίσω δεν γυρνά. Και το ποτάμι είναι η οργή και η αγανάκτηση του λαού. του λαού που απαρτίζεται από φτωχούς, πλούσιους, βολεμένους, πρόσφατα ξεβολεμένους, παραδοσιακούς και μοντέρνους πολέμιους του συστήματος κλπ κλπ... είμαστε όλοι εμείς και όλοι εκεί έξω. και το ποτάμι φουσκώνει, ξεχειλίζει, και δεν γυρνάει πίσω. μόνο εκτρέπεται, ακολουθεί αυλάκια, πεπατημένες, εμφανείς και εύκολες επιλογές. μπροστά σε όλη τη βρώμα του κοινοβουλίου, αυτό που το ποτάμι επιλέγει να ακολουθήσει αυτή τη στιγμή είναι τη ΧΑ με ότι αυτή εκφράζει, κι ας ακολουθούσε κάποτε σύσσωμο προσκυνώντας τον Α. Παπανδρέου, ή τον Κ. Καραμανλή της "δημοκρατικής" Ελλάδας...
και αυτό αποδεικνύεται από την περεταίρω ενίσχυση των στατιστικών της ΧΑ... Αν δεν αλλάξει πολιτική κάποιο άλλο κόμμα, ή δεν γίνει κάτι συνταρακτικό στην οικονομία μας, νομίζω ότι είναι μονόδρομος η ανέλιξή της, με ή χωρίς τους τωρινούς πρωταγωνιστές της...
Μέχρι να βρεθεί άλλο αυλάκι....

Η Λιζέτα Νικολάου είναι μάστορα, όχι η Βανδή.

[stam2]

Η Λιζέτα Νικολάου είναι μάστορα, όχι η Βανδή.

ωπα ωπα ωπα...ντεφακτο αυτό.......? :rolleyes:

[notakos600]

ωπα ωπα ωπα...ντεφακτο αυτό.......? :rolleyes:

Για δες την καλύτερα και πρώτα από όλα πόσο χρονών είσαι; Η Λιζέτα έρχεται από πολύ παλιά.

[el_hymador]

ένα μικρό off topic

έχει κανείς κάνα link με τις εκπομπές του Σπύρου Καρατζαφέρη με τους παπάδες ;

εντάξει μιλάμε για αλήστου μνήμης ατάκες στις κασέτες που έπαιζαν τότε :bawl:

Στο χωνί έχει σήμερα σχετική δημοσίευση... απαράδεκτη κατά τη γνώμη μου βέβαια αλλά εξίσου απαράδεκτες είναι οι δηλώσεις και οι θέσεις τους...

[AristidisZ]

Στο χωνί έχει σήμερα σχετική δημοσίευση... απαράδεκτη κατά τη γνώμη μου βέβαια αλλά εξίσου απαράδεκτες είναι οι δηλώσεις και οι θέσεις τους...

πωπω το είδα, άσε δε το ποστάρω, ας το κάνει κάνας άλλος :lol:

[stam2]

.
.
.
εκκλησιαστικό writting mode on
Δεν είναι απλώς θέμα "μπλέξαμε τα μπούτια μας" εκκλησιά και κράτος, κατάσταση που πάντα συνέβαινε, συμβαίνει και θα συμβαίνει (το σκίτσο που παρέθεσε ο ggs τα λέει όλα νομίζω). Και συμβαίνει με υπαιτιότητα αμφότερων των πλευρών, μην το παρουσιάζεις μονόπλευρα, ότι το κράτος πρέπει να ξεκαθαρίσει την σχέση του με την εκκλήσια, οφείλει στον ίδιο βαθμό να ξεκαθαρίσει και η εκκλήσια τη σχέση της με το κράτος. -- γι' αυτό το τελευταίο μπορείς να μου δώσεις ένα παράδειγμα, γιατί ειλικρινά δεν μπορώ να το αντιληφθώ.-- Απο εκεί και έπειτα, θεωρώ αδιανόητο να υπάρχει ατζέντα επίσημα και ανεπίσημα για τα οικονομικά και τα περιουσιακά και τα μισθολογικά της εκκλησίας, υποτίθεται ότι ο έχων δυο χιτώνες δίνει τον ένα, ότι αγαπάτε αλλήλους, ότι η απληστία είναι ένα από τα εφτά θανάσιμα αμαρτήματα και αλλα τέτοια ωραία που αναιρούνται και καταπατούνται συνεχόμενα και εξακολουθητικά από τον κλήρο --μαζί σου αλλά αυτό είναι άλλη κουβέντα. όπως είναι δηλαδή το ο έχων δύο χειτώνες δίνει μόνος του τον ένα, δεν του τον παίρνεις υπό τη μορφή φορολογίας και με το ζόρι. από την άλλη η εκκλησία αυτοδιοικείται, και κρίνονται (ή θα πρέπει να κρίνονται) οι άρχοντές της από τον κλήρο--. Ειδικά για το ότι οι μοναχοί λαμβάνουν μισθό έπαθα πλάκα, δεν το γνώριζα...--σημείωση: όχι οι μοναχοί, οι ιερείς... και ήταν ενάντια η Εκκλησία σε αυτό, διότι ακυρώνει στην ουσία την φύση του λειτουργήματος, και ο κάθε κατακαημένος πάει και γίνεται ιερέας για να εξασφαλίσει έναν σίγουρο μισθό (όσο χαμηλός κι αν είναι)-- για ποιο λόγο να λαμβάνουν μισθό; Επειδή προσεύχονται για τη χώρα; Αν είναι δυνατόν! Αν μη τι άλλο οι ιερείς και οι παπάδες έχουν αποδείξει το ποιόν τους πολλάκις, δεν περιμένα κάτι καλύτερο απ αυτούς, αλλά τουλάχιστον οι μοναχοί, αυτοί που είναι στη hard - core πνευματικότητα θα έπρεπε να έχουν ήδη πάρει θέση σε τροπολογίες σαν την συγκεκριμένη...--Οι ιερείς και οι λειτουργοί της Εκκλησίας είναι πάνω απ' όλα άνθρωποι με ατέλειες, ελλαττώματα, και πάθη. είναι το ίδιο ισοπεδωτικό να τους χαρακτηρίζουμε όλους το ίδιο, όσο και να λέμε ότι όλοι οι μπάτσοι είναι γουρούνια, όλοι οι ταρίφες σκουλίκια της ασφάλτου, όλοι οι γιατροί τα παίρνουν, κλπ κλπ... δυστυχώς οι κακές περιπτώσεις είναι πιο ηχηρές και αρκούν να βγάλουν το όνομα σε όλη την κατηγορία...--


βοήθεια μας...εκκλησιαστικό writting mode off....

[el_hymador]

πωπω το είδα, άσε δε το ποστάρω, ας το κάνει κάνας άλλος :lol:

Κανείς να μην το ποστάρει, είναι άθλιο και επιπέδου τριτοκλασάτης κους-κους εκπομπής, αλλά δεν παύει να αποδεικνύει για άλλη μια φορά την τεράστια υποκρισία της εκκλησίας. Είσαι gay; Αμαρτωλός! Είσαι straight αλλά στρίμωξες συμμαθήτρια σου πριν το γάμο σε πάρτυ; Αμαρτωλός! Είσαι παντρεμένος και ξενοπηδάς; Αμαρτωλός! Είσαι παντρεμένος, δεν ξενοπηδάς γιατί είναι αμαρτία αλλά τον παίζεις με την sexy γειτόνισα που απλώνει μπουγάδα με το νεγκλιζέ; Αμαρτωλός! Είσαι νεογέννητο 2 ημερών; Αμαρτωλό και εσύ λόγω προπατορικού... δεν πα να γαμπιπ λέω εγώ...

[el_hymador]

.
.
.
εκκλησιαστικό writting mode onεκκλησιαστικό writting mode off....

Η εκκλήσια με την τεράστια περιουσία της οφείλει να διαχωρίσει εντελώς τη θέση της από το κράτος, και να συντηρεί ναούς, μονές, σχολές όπως και να καλύπτει την μισθοδoσία των κληρικών εξ ολοκλήρου από το δικό της ταμείο. Στην περίπτωση που δραστηριοποιείται όμως επιχειρηματικά (και το κάνει κατά κόρον) θα πρέπει να υπόκειται σε ελέγχους και να αποδίδει τους σχετικούς φόρους και κρατήσεις που της αναλογούν ισότιμα όπως ισχύει για όλους. Η δε τεράστια ακίνητη περιουσία της θα πρέπει επίσης να φορολογείται χωρίς καμία ειδική συνθήκη και κατ εξαίρεση ρύθμιση. Ξέρω, ξέρω πάντα οι παπάδες δεν θέλουν, ούτε μισθούς, ούτε απαλλαγές, ούτε ασυλία, αλλά να που συνεχώς τους αβαντάρει το κράτος και κάνουν μόκο...

[stam2]

Η εκκλήσια με την τεράστια περιουσία της οφείλει να διαχωρίσει εντελώς τη θέση της από το κράτος, και να συντηρεί ναούς, μονές, σχολές όπως και να καλύπτει την μισθοδoσία των κληρικών εξ ολοκλήρου από το δικό της ταμείο. Στην περίπτωση που δραστηριοποιείται όμως επιχειρηματικά (και το κάνει κατά κόρον) θα πρέπει να υπόκειται σε ελέγχους και να αποδίδει τους σχετικούς φόρους και κρατήσεις που της αναλογούν ισότιμα όπως ισχύει για όλους. Η δε τεράστια ακίνητη περιουσία της θα πρέπει επίσης να φορολογείται χωρίς καμία ειδική συνθήκη και κατ εξαίρεση ρύθμιση. Ξέρω, ξέρω πάντα οι παπάδες δεν θέλουν, ούτε μισθούς, ούτε απαλλαγές, ούτε ασυλία, αλλά να που συνεχώς τους αβαντάρει το κράτος και κάνουν μόκο...

συμφωνώ σε όλα, πλην της ακίνητης περιουσίας που λίγο πολύ για όλους μας είναι άδικη η φορολογία της... αφου φορολογούμαστε για να τα κληρονομήσουμε, για να τα αξιοποιήσουμε κλπ κλπ... όχι να βάζουμε και ενοίκιο στο ίδιο μας το χώμα....

κατά τ' άλλα μαζί σου.

[nikos_abel]

αρκεί να τον παίρνει κάποιος...;)

1ος εθελοντής; :lol:

[kalgeorge]

Τι "μου" ρε συ; Σε κοουτσάρει πνευματικά;

e nai re...kane sinirmo....
mitropolitis peiraiws......omofilofiloi....;)
to piases etsi?? :D:lol:

[AristidisZ]

e nai re...kane sinirmo....
mitropolitis peiraiws......omofilofiloi....;)
to piases etsi?? :D:lol:

τάδε έφη, ο αυτοαποκολούμενος βάζελος

το πιάσατε έτσι ;

:bawl: :beer:

[blackbusa]

μια ματια στο μελλον... http://www.zougla.gr/blog/article/824866

[sapila racing]

μια ματια στο μελλον... http://www.zougla.gr/blog/article/824866

H απόλυτη ξεφτίλα του κράτους με απλά λόγια.
Ελπίζω να δικαιωθεί, ειναι δυσκολο να τα βαζεις με το κράτος και να κερδίζεις....

[zephyr1]

Ελπίζω να δικαιωθεί, ειναι δυσκολο να τα βαζεις με το κράτος και να κερδίζεις....

Οπως επισης ειναι δυσκολο να τα βαζεις με το Tsetules Racing Team. :lol:

[sapila racing]

Οπως επισης ειναι δυσκολο να τα βαζεις με το Tsetules Racing Team. :lol:

:p ...

[el_hymador]

http://www.youtube.com/watch?v=DxmnGcCR_zM

Eτυχώς που υπάρχουν και οι γνώστες της ιστορίας ΧΑτες να επισημαίνουν την άγνοια μας και να ανοίγουν τα στραβά μας! ... ποιος Θεόδωρος Κολοκοτρώνης; Κωνσταντίνος Κολοκοτρώνης λεγόταν ρε γίδια!

[TROOPER]

H απόλυτη ξεφτίλα του κράτους με απλά λόγια.
Ελπίζω να δικαιωθεί, ειναι δυσκολο να τα βαζεις με το κράτος και να κερδίζεις....

ειναι δυσκολο να τα βαζεις με το κρατος και να κερδιζεις.
ειναι δυσκολο να τα βαζεις με τους ιδιωτες (κολεγιο αθηνων) και να κερδιζεις.
ποσο πιο δυσκολο ειναι να τα βαζεις με ιδιωτη που ειναι αδερφος του πρωθυπουργου και να κερδιζεις?

εδω δεν εχεις να τα βαλεις μονο με την εξουσια αλλα με τη διαπλεκομενη εξουσια (κρατικη και ιδιωτικη)!

[TROOPER]

http://www.youtube.com/watch?v=DxmnGcCR_zM

Eτυχώς που υπάρχουν και οι γνώστες της ιστορίας ΧΑτες να επισημαίνουν την άγνοια μας και να ανοίγουν τα στραβά μας! ... ποιος Θεόδωρος Κολοκοτρώνης; Κωνσταντίνος Κολοκοτρώνης λεγόταν ρε γίδια!

ναι ρε αμορφωτε!
κωνσταντικος κολοκοτρωνης,
παπαμβροσιος,
αντωνης καραισκακης,
ηταν οι μεγαλυτεροι ηρωες απο την εποχη του προκοπη παλαιολογου!

αντε να 'ουμε με τον καθε αμπαλο!!!!

:cry::cry:

[el_hymador]

ναι ρε αμορφωτε!
κωνσταντικος κολοκοτρωνης,
παπαμβροσιος,
αντωνης καραισκακης,
ηταν οι μεγαλυτεροι ηρωες απο την εποχη του προκοπη παλαιολογου!

αντε να 'ουμε με τον καθε αμπαλο!!!!

:cry::cry:


Ζωτρώ ταπεινά συγνώμη η συλλογιστική αυτού του ανθρώπου είναι πολύ μπροστά, που να καταλάβουμε εμείς...

304635

[byron]

Ζωτρώ ταπεινά συγνώμη η συλλογιστική αυτού του ανθρώπου είναι πολύ μπροστά, που να καταλάβουμε εμείς...

304635

Μα πόσα κιλά μαλάκας? :confused:

[stam2]

αναρωτιέμαι καμιά φορά στη βουλή που μιλάνε, τα κείμενα τους τα γράφουν...? πως μπορούν και βάζουν περισσότερες από 3 λέξεις μέσα σε μια πρόταση τέτοια άτομα...???
έλεος, και όμως δυστυχώς ακόμα δείχνει να είναι η πιο ελκυστική επιλογή ανάμεσα στο μπρος γκρεμός και πίσω ρέμα....

[Pan (dvs)]

Μα πόσα κιλά μαλάκας? :confused:

Κιλα? Υπαρχουνε και μεγαλυτερες μοναδες μετρησεις.

[AUFGEBRACHT]

Λίγο σεβασμό και ανοχή στους Έλληνες εθνικιστές, ακόμα παιδεύονται με την όψη και την κόψη στις στροφές... ένα μυαλουδάκι χειμώνα-καλοκαίρι πόσα πια να απομνημονεύσουν ταυτόχρονα;

[el_hymador]

Λίγο σεβασμό και ανοχή στους Έλληνες εθνικιστές, ακόμα παιδεύονται με την όψη και την κόψη στις στροφές... ένα μυαλουδάκι χειμώνα-καλοκαίρι πόσα πια να απομνημονεύσουν ταυτόχρονα;


ΨΙΤ! ιτε Σε γνοριζο από την κόψι πεις ιτε σε γνοριζο από τον οψι δεν ινε εθνικως ιμνος; Απομνημονευσουν ισε κε φενεσε απλιτε συριζεε!

[AUFGEBRACHT]

ΨΙΤ! ιτε Σε γνοριζο από την κόψι πεις ιτε σε γνοριζο από τον οψι δεν ινε εθνικως ιμνος; Απομνημονευσουν ισε κε φενεσε απλιτε συριζεε!

Ίμε αναρχωσιμορητωκωμουνυστωαιαμωβούλγαρως...

[kalgeorge]

Ίμε αναρχωσιμορητωκωμουνυστωαιαμωβούλγαρως...

gauros na min eisai.....kai ola ta alla swzontai ...
axaxxxaxax

[AUFGEBRACHT]

gauros na min eisai.....kai ola ta alla swzontai ...
axaxxxaxax

Μακρυά από εμάς...

[TROOPER]

Λίγο σεβασμό και ανοχή στους Έλληνες εθνικιστές, ακόμα παιδεύονται με την όψη και την κόψη στις στροφές...

ας το τραγουδανε στις ευθειες μπας και τους ειναι πιο ευκολο τοτε :cry:


gauros na min eisai.....kai ola ta alla swzontai ...
axaxxxaxax

:moutza: παρτα κι εσυ

[MikeG]

Πάρτε και μια αύξηση διοδίων..

http://www.tanea.gr/news/greece/article/5059347/ta-erga-tha-feroyn-kai-aykshseis-sta-diodia/

[TROOPER]

Πάρτε και μια αύξηση διοδίων..

http://www.tanea.gr/news/greece/article/5059347/ta-erga-tha-feroyn-kai-aykshseis-sta-diodia/

καθε ποτε νομιζεις οτι τα περναμε πλεον?

[AUFGEBRACHT]

ας το τραγουδανε στις ευθειες μπας και τους ειναι πιο ευκολο τοτε :cry:



:moutza: παρτα κι εσυ


Ά τόν μούτγ γαλλιστί...

[sonic22]

Ποσο ακριβος περιγραφει ενα μεγαλο κομματι της ελληνικη πραγματικοτητας τως τελευταιων δεκαετιων.
http://www.youtube.com/watch?v=FOMI0ORGH44
Ειδικα απο το 3:14 και μετα.

[pipe_smoker]

ας το τραγουδανε στις ευθειες μπας και τους ειναι πιο ευκολο τοτε :cry:



:moutza::rotflmao::rotflmao::rotflmao::rotflmao:
Τι μλκς θεέ μου:lol:

[MG-KTiNoS]

αναρωτιέμαι καμιά φορά στη βουλή που μιλάνε, τα κείμενα τους τα γράφουν...? πως μπορούν και βάζουν περισσότερες από 3 λέξεις μέσα σε μια πρόταση τέτοια άτομα...???
έλεος, και όμως δυστυχώς ακόμα δείχνει να είναι η πιο ελκυστική επιλογή ανάμεσα στο μπρος γκρεμός και πίσω ρέμα....

άλλοι τα γράφουν αυτά...
-έχουν μπακ απ από πίσω-

[MG-KTiNoS]

Ζωτρώ ταπεινά συγνώμη η συλλογιστική αυτού του ανθρώπου είναι πολύ μπροστά, που να καταλάβουμε εμείς...

304635

:lol:

[notakos600]

άλλοι τα γράφουν αυτά...
-έχουν μπακ απ από πίσω-

Έχουν ακουστικό στο αυτί και τους τα διαβάζει υποβολέας...:lol:

[MG-KTiNoS]

όχι τους τα γράφουν πριν (άλλοι), κάνουν και καμία πρόβα στα καθρέφτη και τα διαβάζουν.
:lol:
http://www.youtube.com/watch?v=x3GM3yyIgFg

[kalgeorge]

http://news247.gr/eidiseis/koinonia/ygeia/article2534505.ece

[kalgeorge]

ante bas kai......

http://news247.gr/eidiseis/oikonomia/me_kamoyflarismeno_oxhma_oi_elegxoi_sta_prathria_kaysimwn.2535309.html

[AUFGEBRACHT]

ante bas kai......

http://news247.gr/eidiseis/oikonomia/me_kamoyflarismeno_oxhma_oi_elegxoi_sta_prathria_kaysimwn.2535309.html

Το έχω ακούσει τόσες φορές όσες και το ότι θα παταχθεί η φοροδιαφυγή και θα πληρώσουν επιτέλους οι φοροφυγάδες. Τα πρατήρια καυσίμων είναι ο τελευταίος τροχός της αμάξης, το λαθρεμπόριο ξεκινά από πολύύύύ ψηλά, λέγε με ιδιοκτήτες εταιρειών πετρελαιοειδών. Πρόσφατα συνελήφθη ο προϊστάμενος του ΣΔΟΕ στο τμήμα ελέγχων και ειδικών φόρων να δωροδοκείται από ιδιοκτήτη ενεχυροδανειστηρίου αγοράς χρυσού και λέγεται ότι είναι μπλεγμένος και με λαθρεμπόριο καυσίμων, λαϊκιστί βάλανε το λύκο να φυλάει τα πρόβατα. Μάλιστα πριν λίγο καιρό είχε βγει σε συνέντευξη να αποκαλύψει τον τρόπο με τον οποίο κλέβουν το κράτος οι λαθρέμποροι χρυσού και καυσίμων...απ' ότι φάνηκε το ήξερε πολύ καλά πως δρουν. Σε άλλη συνέντευξη τελωνειακός αποκάλυψε πως έχουν αφήσει μέχρι και ανάπηρους όσους πήγαν να ξεσκεπάσουν τα κυκλώματα, ενώ και ο ίδιος τα παράτησε όταν τον απείλησαν για τη ζωή των οικείων του. Είπε πως το λαθρεμπόριο γίνεται πρωτίστως από μεγαλοιδιοκτήτες εταιρειών με δικές τους δεξαμενές και με πολιτικά (όπως πάντα) στηρίγματα. Βέβαια μπορεί να είμαι κακοπροαίρετος, αλλά δε νομίζω με σκληρή δουλειά να βρίσκεσαι π.χ. ξαφνικά με μια αυτοκρατορία εταιρειών και επιχειρήσεων, να είσαι ποδοσφαιρικός (και πάλι όπως πάντα) παράγοντας και να σχεδιάζεις μεγαλεπίβολα σχέδια για γήπεδα που θα αναβιώσουν το όραμα της προσφυγιάς μέσω μιας ομάδας...

[manosamos]

και να σχεδιάζεις μεγαλεπίβολα σχέδια για γήπεδα που θα αναβιώσουν το όραμα της προσφυγιάς μέσω μιας ομάδας...

Δασκαλος αυτου που σκιαγραφεις ηταν ο Ριγκο αυτος που εσκαγε με τα πιστολια στο ΟΑΚΑ.
Καπετανιος που δουλευει στα ποκερακια του και δεν κλεβ.. .........παει σπιτι του.:smokin:

[MG-KTiNoS]

Το έχω ακούσει τόσες φορές όσες και το ότι θα παταχθεί η φοροδιαφυγή και θα πληρώσουν επιτέλους οι φοροφυγάδες. .

Αααα αυτό ολ τάιμ κλάσικ...
και τελικά γκες γουάτ ?????

ΠΑΛΙ ΕΜΕΙΣ ΠΛΗΡΩΝΟΥΜΕ !!!!!!
\
\
Που??? τσαααααααααα!!!!!

:moutza:

[Pan (dvs)]

Το έχω ακούσει τόσες φορές όσες και το ότι θα παταχθεί η φοροδιαφυγή και θα πληρώσουν επιτέλους οι φοροφυγάδες. ..


Αααα αυτό ολ τάιμ κλάσικ...

:moutza:

Kατι σαν τους Scorpions δηλαδη.Ολο λενε οτι η επομενη συναυλια τους,θα ειναι και η τελευταια.

[THEOD]

Kατι σαν τους Scorpions δηλαδη.Ολο λενε οτι η επομενη συναυλια τους,θα ειναι και η τελευταια.

Ή κάτι σαν την πίστα που θαααααα κατασκευαστεί στην Ελλάδα... :D

[MG-KTiNoS]

Ή κάτι σαν την πίστα που θαααααα κατασκευαστεί στην Ελλάδα... :D

Σταμάααατα εσύ !
Το σιρκουί ντε Μιναγέ όπου να ναι θα παίζει 24/7...
:D

[kalgeorge]

exei kai sinexia :P
http://news247.gr/eidiseis/koinonia/ametanohtos_o_sfakianakhs_h_diktatoria_toy_papadopoyloy_eixe_aisio_telos.2536192.html

[kalgeorge]

http://news247.gr/eidiseis/oikonomia/forologia/o_xarths_ths_forodiafyghs_apo_to_giatro_sto_kolwnaki_sthn_korh_toy_proedroy_me_ta_sthmena_kai_toys_a grotes_me_ta_eikonika_timologia.2538304.html?utm_source=Sport24Widget&utm_medium=S24Footer&utm_campaign=24mediaWidget

http://news247.gr/eidiseis/astynomikoi_se_kuklwma_diakinhshs_narkwtikwn.2538632.html?utm_source=Sport24Widget&utm_medium=S24Footer&utm_campaign=24mediaWidget

[kalgeorge]

http://news247.gr/eidiseis/politiki/article2540504.ece

[kalgeorge]

http://news247.gr/eidiseis/synelhfthh_giatros_gia_fakelaki_500_eyrw.2541261.html?utm_source=Sport24Widget&utm_medium=S24Footer&utm_campaign=24mediaWidget

[sonic22]

http://www.youtube.com/watch?v=h4muM-y42nM
Χρυσαυγητες θα ειναι αυτοι δεν εξηγειτε αλλιως...

[kalgeorge]

http://news247.gr/eidiseis/vinteo-ntokoymento_o_mixaloliakos_xaireta_nazistika_se_orkwmosia_melwn_ths_xa.2543480.html

[sonic22]

ΦΩΤΗΣ ΓΕΩΡΓΕΛΕΣ
http://www.athensvoice.gr/the-paper/article/461/edito-461

Πως αλλιως να εξηγησεις οτι οι παραταξεις των φοιτητικων εκλογων ειναι τα chico των κομματων;
Και πως να εξηγησεις οτι εχουν και τρομερη απήχηση, αν δεν εξασφαλιζαν μια θεσουλα στο κομματικο κρατικο συτσημα;
Πως να εξηγησεις οτι η καλυτερη "μπισνα" του κουτοπονηρου, μετα τον τουρισμο των "rooms to let", ειναι το πανεπιστημιο στον τοπο μας που φερνει φρεσκο φοιτητικο χρημα;
Πως να εξηγησεις οτι οι καταλληψεις και οι απεργιες στην Ελλαδα ειναι επιτυχημενες μονο στο δημοσιο και παντα ολα λυγουν οταν πεσει η υποσχεση για λιγο χρημα παραπανω (εκτος και αν ειναι εθιμοτυπικα ή επαναστατικης γυμναστικης για τους μικροτερους).
Πως να εξηγησεις οτι την ιδια ακριβος ωρα που χαλαει ο κοσμος για τους 12.000 "διαθεσιμους" ΔΥ, εμπαιναν στην τρυπα της ανεργιας 35.000 ΝΕΟΙ ανεργοι και κανεις δεν νοιαστικε.
Πως να εξηγησεις οτι το δημοσιο ειναι η δεξαμενη του κομματικου στρατου ΟΛΩΝ των κομματων;
κτλπ κτλπ

Πολλες αλλες αληθειες μπορει να μην ειπε ο συντακτης, αλλα αληθειες ειπε.

[MG-KTiNoS]

Ας κάνουμε πως δεν έγινε τίποτα....

http://www.youtube.com/watch?v=paBJWTWqBf8

[stam2]

σημεία των καιρών....
δεν ξέρω αν πρέπει να γελάσω ή να κλάψω....
σύστημα ασφαλείας Lazzona... ΠΑΤΕΝΤΑΡΙΣΜΕΝΟ!

http://www.youtube.com/watch?v=VQdnuNErUo8

[el_hymador]

Στην Ιταλία γίνεται της πουτ@ν@ς, μαζικές εκδηλώσεις ενάντια στην πολιτική λιτότητας με τη συμμετοχή χιλιάδων πολιτών, καταλήψεις δημόσιων κτηρίων και φυσικά πολύ - πολύ αστυνομική βία και χημικά... η όλη ιστορία ξεκίνησε απο την διαμαρτυρία αγροτών του νότου, το λεγόμενο "κίνημα του δικριανιού" αλλά σύντομα γιγαντώθηκε και απέκτησε γενικότερο χαρακτήρα, μια άρνηση προς τις εφαρμοζόμενες πολιτικές.

Φυσικά δεν έχουν πει κουβέντα τα media στην Ελλάδα...

Βιντεάκι με ιταλούς ΜΑΤατζίδες που ενώνονται με τον κόσμο (αντί να τον βαράνε αλύπητα): http://www.infowars.com/italian-riot-police-remove-helmets-join-anti-eu-protesters/

[AristidisZ]

το διάβασα και εγώ κάπου, και έψαχνα να βρω λεπτομέρειες...
ούτε τα ξένα μεγάλα ειδησεογραφικά αναφέρουν κάτι

[stam2]

Στην Ιταλία γίνεται της πουτ@ν@ς, μαζικές εκδηλώσεις ενάντια στην πολιτική λιτότητας με τη συμμετοχή χιλιάδων πολιτών, καταλήψεις δημόσιων κτηρίων και φυσικά πολύ - πολύ αστυνομική βία και χημικά... η όλη ιστορία ξεκίνησε απο την διαμαρτυρία αγροτών του νότου, το λεγόμενο "κίνημα του δικριανιού" αλλά σύντομα γιγαντώθηκε και απέκτησε γενικότερο χαρακτήρα, μια άρνηση προς τις εφαρμοζόμενες πολιτικές.

Φυσικά δεν έχουν πει κουβέντα τα media στην Ελλάδα...

Βιντεάκι με ιταλούς ΜΑΤατζίδες που ενώνονται με τον κόσμο (αντί να τον βαράνε αλύπητα): http://www.infowars.com/italian-riot-police-remove-helmets-join-anti-eu-protesters/

ΑΠΙΣΤΕΥΤΟ.... :uplate:

[MG-KTiNoS]

305499

Λίγο γκέι τους κόβω αυτούς....
:D

[OldMan]

305499
Λίγο γκέι τους κόβω αυτός....
:D
Aprliia πρέπει να έχουν..

[MG-KTiNoS]

μπορεί και γκούτσι...
Αλλά παράξενο που δε ντου σκάει 2 κλωτσοπουνίαδια, 2 ροπαλίες, 1 ληγμένο δακρυγόνο και καμία μπόμπα φωτός και ήχου να στανιάρει !

Γκέουλες ρπστμ !
:D

[stam2]

μην μπερδεύεσαι... ο έλληνας ματατζής είναι σύμβολο...
δεν τσαλακώνεται όπως οι γκέουλες από πάνω....!

[OldMan]

μην μπερδεύεσαι... ο έλληνας ματατζής είναι σύμβολο...
δεν τσαλακώνεται όπως οι γκέουλες από πάνω....!
Να σΕ πει η καρντασίνα πόσο γλυκά ζητάνε ραντεβού οι ματατζήδες...;)