Ξεχρεώσαμε; [Αρχείο] - Σελίδα 15

sniper

01/04/2013, 13:17

Ναι ρε μαν. Είναι όλα αυτά που ξέρουμε και σκεφτόμαστε όλοι (καλά όχι όλοι αλλά τέσπα) κατά καιρούς. Αυτός τα έγραψε όμως (και σίγουρα τα έχουν γράψει κι άλλοι αλλά αυτό βρήκε ο Βύρωνας, αυτό του άρεσε, αυτό μας παρέθεσε). Δεν είπε κανείς να του δώσουμε νόμπελ λογοτεχνίας επειδή έγραψε ένα ωραίο κείμενο σχετικά με ένα θέμα. Δεν το κάναμε ζήτημα. Είπαμε ότι είναι ένα ωραίο κείμενο και that's all.

Από εκεί και πέρα, για να λέμε και του στραβού το δίκιο, υπάρχει μεγάλη απόσταση από το "σκέφτομαι κάτι" μέχρι το "γράφω κάτι και το γράφω καλά". Απλά όταν τελικά φτάνουμε να το διαβάσουμε βλέπουμε ότι μας εκφράζει ή ότι τα είχαμε σκεφτεί κι εμείς αυτά από καιρό ή ότι σιγά που μας είπε κάτι καινούριο. Όχι δε μας είπε κάτι καινούριο. Ο τρόπος που το είπε είναι. Και δε μιλάω για τον Ιωαννίδη και την Κύπρο. Για τον κάθε Ιωαννίδη και την κάθε Κύπρο μιλάω.

Κι εγώ μπορώ να γράψω ένα κείμενο/νουβέλα/ποίημα για την αγάπη και την ομόνοια (όχι την πλατεία), κι ο Schiller έγραψε την Ωδή στη Χαρά. Δεν είμαστε το ίδιο, ούτε τα γραπτά μας έχουν την ίδια αξία επειδή άμα τα στραγγίξουμε θα δούμε ότι μιλάμε για το ίδιο πράμα.

Ισχύει ό,τι είπα κι από πάνω. ΔΕΝ είπε κανείς να μελοποιήσουμε το κείμενο του Ιωαννιδη και να το κάνουμε το νέο εθνικό ύμνο της Κύπρου. Είπε 5 πράγματα σωστά (κατά τη γνώμη κάποιων), τα είπε όμορφα (πάλι κατά τη γνώμη κάποιων) and that's the end of it.

Βαρύτητα μπορεί να αποκτά για τα μίντια λόγω του ότι είναι δημόσιο πρόσωπο (και σιγά τη δημοσιότητα αλλά τέσπα). Στον οποιονδήποτε με δυο δράμια μυαλό, βαρύτητα έχει ο λόγος που έχει ουσία, ασχέτως αν προέρχεται από μουσικό, ηθοποιό, δημόσιο υπάλληλο, κηπουρό.
Όποιος νομίζει πως έχει κάτι να πει σαφώς και πρέπει να μιλήσει, είτε αυτός λέγεται Ιωαννίδης, Τσίου, Sniper, Pipe, ή όπως αλλιώς λέγεται. Το να μπει στη βουλή είναι εντελώς άλλο πράγμα και δεν έχει καμία σχέση το "μιλάω" με το "μιλάω προκειμένου να συμβάλλω ενεργά και άμεσα στο να παρθούν κοινοβουλευτικές αποφάσεις". Όλοι ξέρουμε την ποιότητα της βουλής μας και τους λόγους για τους οποίους επιλέγει κάποιος να μπει εκεί μέσα...

Ameeee!!!

Pame oloi mazi!!! (http://www.youtube.com/watch?v=oA6koRp1TH8)

Και τελικά καταλήγουμε μετά από καιρό να τον λέμε γραφικό, ξεκούτη ή "δεν σχολιάζω τις δηλώσεις του, σ' ένδειξη σεβασμού".. κι άλλα όμορφα.

Το θέμα δεν είναι αν τα είπε ωραία, αν είχαν ουσία επειδή κάποιος Αλκίνοος είπε κάτι που μας συγκίνησε.

Το θέμα είναι ότι υπάρχουν άλλοι που έχει βάρος ο λόγος τους και δεν μιλάνε (ή θάβονται αν μιλάνε).

Επίσης, εμείς δεν μιλάμε ή λέμε μ@λ@κίες όταν το κάνουμε.

pipe_smoker

01/04/2013, 13:41

Και τελικά καταλήγουμε μετά από καιρό να τον λέμε γραφικό, ξεκούτη ή "δεν σχολιάζω τις δηλώσεις του, σ' ένδειξη σεβασμού".. κι άλλα όμορφα.

Ποιον? Αυτόν που μιλάει? Κάποιοι θα το κάνουν κι αυτό που περιγράφεις. Όπως κι άλλα πολλά και χειρότερα. Δεν καταλαβαίνω τί σχέση έχει αλλά δεν πειράζει.

Το θέμα δεν είναι αν τα είπε ωραία, αν είχαν ουσία επειδή κάποιος Αλκίνοος είπε κάτι που μας συγκίνησε.

Το θέμα είναι πάνω απ'όλα να έχουν ουσία. Το πρόβλημα είναι ότι για να τα ακούσει ένα ποσοστό ανθρώπων που να ξεπερνά το 3% του πληθυσμού της χώρας πρέπει να αγγίζουν και σε ένα βαθμό. Αλλιώς θα μέναμε στα κείμενα ακαδημαϊκών, φιλοσόφων, επιστημόνων που είναι γεμάτα ουσία αλλά είναι δυσνόητα και μη "γοητευτικά" και θα είχαμε λύσει το πρόβλημά μας.

Πιο εύκολα θα κινητοποιηθεί ο μέσος Έλληνας από κάποιον που θα μιλήσει στο μυαλό του περνώντας πρώτα από την καρδιά του, το φιλότιμό του, την αξιοπρέπειά του κλπ, παρά αν στοχεύσει καρφί headshot.
Και λίγο δράμα είναι δυστυχώς απαραίτητο ακόμα κι αν είναι πλαστό κάποιες φορές. (κυνικό, the way you like it:lol: )

Το θέμα είναι ότι υπάρχουν άλλοι που έχει βάρος ο λόγος τους και δεν μιλάνε (ή θάβονται αν μιλάνε).

Ναι γιατί η ντουντούκα δεν ακούγεται μέσα από κλειστά παράθυρα όταν παίζει το mega. (συν τα όσα είπα από πάνω)

Επίσης, εμείς δεν μιλάμε ή λέμε μ@λ@κίες όταν το κάνουμε.

Κι αυτό συμβαίνει.

Τέσπα, επειδή θα φαγωθούμε στο τέλος αναμετάξυ μας χωρίς λόγο ως συνήθως.... "Μ@λ@κ@, @ιδι, Ιωαννίδη" κι ας το αφήσουμε εδώ.

sniper

01/04/2013, 13:46

....

Τέσπα, επειδή θα φαγωθούμε στο τέλος αναμετάξυ μας χωρίς λόγο ως συνήθως.... "Μ@λ@κ@, @ιδι, Ιωαννίδη" κι ας το αφήσουμε εδώ.

Όχι δεν θα τσακωθούμε. Εμένα η ένστασή μου είναι στο γεγονός ότι μέχρι τώρα δεν είχε πει κουβέντα, άχνα όμως... σαν τον "Σας πάω, αλλά εγώ διάβαζα εκείνο τον καιρό και δεν ήξερα τι γινόταν στο δρόμο".

Το
"Μ@λ@κ@, @ιδι, Ιωαννίδη" ισχύει αλλά για τον άλλον.

byron

01/04/2013, 14:13

byron den kserw gia poio me kaneis quote.....alla fantazomai gia ton iwannidi? ( epsaxa kapoies selides pisww alla den vrika to quote)
ti me stravwse??
opws eksigisa kai ston troop, oti exei paraginei to kako me to gia ola ftaine oi elladites!!
ante giati to exoun paragamisei ta koubaria.....

ΣΟυ έκανα quote όπως και στον sniper, γιατί το κείμενο του Αλκίνοου δεν μιλάει για τις ευθύνες των Έλληνων προς την Κύπρο, αλλά είναι βαθιά αυτοκριτικό από έναν κύπριο προς τους ομοεθνείς του. Και θέλει κότσια για να το κάνεις την ώρα που το έγραψε.
Το σχόλιο του sniper δεν το σχολίασα, απλά γιατί ήταν εντελώς άσχετο και προφανώς δεν γνωρίζει την πορεία του ενός και του άλλου.

Όσο για το αν του ΄ρθε τώρα να γράψει...όχι δεν του ήρθε τώρα. Κείμενα και δικά του, και του Μάλαμα και του Αγγελάκα και και και... υπάρχουν και εμένα προσωπικά με συγκινούν. Χωρίς να είναι αφοριστικά, δακρύβρεχτα ή αναθέματα δείχνουν τα πράγματα κάτω από άλλη προοπτική θυμίζοντας μας οτι υπάρχουν και πραγματικές αξίες χωρίς να κάνουν διδαχές.

Βασικά έχω βαρεθεί τον αφορισμό προς οποιονδήποτε για οτιδήποτε πει. Για τους περισσότερους είναι δικαιολογημένη η απαξίωση εφόσον ο λόγος και οι πράξεις δεν ακολουθούν παράλληλη τροχιά. Υπάρχει όμως και μια κατηγορία ανθρώπων που είτε επειδή τραγουδούν καλά, είτε επειδή γράφουν καλά, είτε επειδή εκφράζουν με 5 κουβέντες ότι θέλει να πει ο καθένας μας και κυρίως επειδή γύρισαν την πλάτη στις αρπαχτές, τα λόγια τους έχουν ιδιαίτερη αξία μιας και έχουν (ευτυχώς) πολλούς ακροατές ακόμα.

Όχι δεν θα τσακωθούμε. Εμένα η ένστασή μου είναι στο γεγονός ότι μέχρι τώρα δεν είχε πει κουβέντα, άχνα όμως... σαν τον "Σας πάω, αλλά εγώ διάβαζα εκείνο τον καιρό και δεν ήξερα τι γινόταν στο δρόμο".

Το ισχύει αλλά για τον άλλον.

Μέχρι να γράψει τον Θούριο, σου κάνει κάτι πρόχειρο που βρήκα απο πέρυσι ?

Το κείμενο του γνωστού τραγουδοποιού δημοσιεύεται σήμερα στην προσωπική του ιστοσελίδα και είναι μια απάντηση στις γνωστές κατηγορίες κάποιων ευρωπαίων άσπονδων φίλων μας περί ελληνικής τεμπελιάς.

Ακολουθεί το κείμενο του Αλκίνοου Ιωαννίδη:

"We blame you, you know, μου είπε ένας Άγγλος στο Λονδίνο. Εννοούσε πως οι Έλληνες κάνουμε ζημιά στις οικονομίες των άλλων χωρών της Ευρώπης. Με την κυκλοφορία της συλλογής “Local Stranger” στο εξωτερικό, θα πέφτω συχνά πάνω σε τέτοιου είδους ατάκες ξένων δημοσιογράφων.

Τι να απαντήσω; Τι να του πω; Πως οι αποικιοκράτες παππούδες του συμπεριφέρονταν στους Kύπριους δικούς μου σαν να ήταν ζώα, επειδή ήταν βοσκοί και δεν είχαν μπάτλερ; Πως η βασίλισσά του, αυτή η γιαγιά με τα καταπληκτικά καπέλα, όταν ήταν νέα υπέγραφε με το χέρι της θανατικές καταδίκες παιδιών 19 και 20 χρονών που πάλευαν να ελευθερώσουν τον τόπο τους; Να του πω για την εξωτερική πολιτική της χώρας του, που τεχνητά προκάλεσε το μίσος μεταξύ των Ελληνοκυπρίων και των Τουρκοκυπρίων, άνοιξε με το ζόρι την όρεξη στην Τουρκία για την Κύπρο και με τη βοήθεια της αστείρευτης δικής μας λεβεντομαλακίας δημιούργησε το Κυπριακό πρόβλημα, με χιλιάδες νεκρούς, αγνοούμενους και πρόσφυγες;

Να του πω για τον εμφύλιο εδώ στην Ελλάδα και για τον ρόλο που έπαιξε η εξωτερική πολιτιτική της χώρας του; Για τη σύμπραξη με τους ηττημένους Γερμανοτσολιάδες και κάθε λογής δοσίλογους εναντίων όσων αγωνίστηκαν για την ελευθερία στο βουνό; Για το πώς εκμεταλλεύτηκαν την εγκεφαλική σκλήρηνση και τον επαρχιωτισμό της εδώ κομμουνιστικής ηγεσίας προκειμένου να ξεφορτωθούν μια και καλή το πιο δημιουργικό και αλτρουιστικό κομμάτι της χώρας; Πως από τότε επικράτησαν εδώ οι βολεψάκιδες, οι παρτάκιδες και οι ελληνάρες χωρίς Ελλάδα – αυτοί που όταν λένε «αγαπώ την πατρίδα μου» εννοούν στην καλύτερη περίπτωση «αγαπώ τον εαυτό μου» ή ακόμα «μισώ όλους τους άλλους» - φέρνοντας τη χώρα σήμερα στην καταστροφή;

byron

01/04/2013, 14:15

Ας μη μιλήσω για τη Γερμανία, μη σας κουράζω με τα αυτονόητα...

“We blame you!” Έλα τώρα Robert, behave yourself να πούμε, μην κάνεις σαν παιδί! Κι εγώ σας κατηγορώ άμα είν’ έτσι.

Οι εταιρείες και οι κυβερνήσεις σας ανέθρεψαν και στήριξαν τη διαφθορά μας, προκειμένου να μας πουλήσουν σε διπλή τιμή τα άχρηστα, μισοχαλασμένα όπλα, τα φάρμακα και τις τηλεπικοινωνίες τους. Έστησαν Ολυμπιάδες. Η δική μας κόστισε διπλάσια από του Σίδνευ, το είπε τότε υπουργός μας, υπερήφανος, σε ξένο κανάλι. Κι όταν ρωτήθηκε ο υπουργός στη συνέχεια: «Εννοείτε πως αυτά πληρώνονται με ξένα κεφάλαια;» απάντησε παρεξήγημένος (έχουμε και μια αξιοπρέπεια!), «Όχι! Αποκλειστικά με δικά μας χρήματα. Θα μάθουμε πόσα ακριβώς μετά το πέρας των αγώνων»! Τα πλήρωσε το κράτος, δηλαδή εμείς, δηλαδή τα εγγόνια μας. Κι εμείς φωνάζαμε «Ζήτω» και «Γεια». Και στήναμε ωραίες τελετές έναρξης και λήξης. Γραφείο τελετών!

“We blame you!” Και οι δύο παππούδες μου σκοτώθηκαν στον πόλεμο. Δεν άκουσα ποτέ τους γονείς μου που μεγάλωσαν πάμφτωχοι και ορφανοί, ούτε τις πρόσφυγες, χήρες γιαγιάδες μου να κατηγορούν συνολικά τους Γερμανούς, τους Άγγλους, τους Τούρκους ή τους Βούλγαρους. Είχαν μια σιωπή, μια βαθιά γνώση πως ο άνθρωπος, από όπου και αν κατάγεται, κρύβει μέσα του τον άγγελο μα κρύβει και το θηρίο. Το ταϊζει κρυφά, το κρύβει πίσω από χαμόγελα και ανέξοδες καλοσύνες, το καταπιέζει όταν ενοχλεί την καθημερινότητα και το ελευθερώνει όποτε οι συνθήκες το επιτρέπουν. Εκτός κι αν η καλλιέργεια και η ηθική του υπερισχύσουν. Μα, να ανοίξω φιλοσοφική συζήτηση;

Όχι. Τότε; Ας πάω στα «επουσιώδη». Να πω για τις αηδίες που η δική σας show-business μάς πούλησε δεκαετίες τώρα; Για τόσες ανοησίες της ποπ, της ροκ και των «charts» που μας τάισαν με το ζόρι; Που για κάθε τραγούδι της προκοπής αναγκαστήκαμε να αγαπήσουμε κι ένα σακί σκουπιδοτράγουδα και να συνδέσουμε τις εφηβείες και τις ζωές μας μαζί τους; «Και τι με νοιάζει, θα μου πει, αν εσύ έχαφτες τις αηδίες που σου πουλούσαν οι δισκογραφικές και τα ραδιόφωνα; Ας μην τις άκουγες. Είναι ανάγκη να σας φταίνε πάντα οι άλλοι;»

Καλά, θα πω για τα δικά μας: Έχεις δίκιο Robert, ότι κι αν πεις λίγο είναι. Η πρώτη μας βουλή είχε μέσο όρο 200 βαφτιστήρια ανά βουλευτή. Ήμασταν χαλασμένοι εξ αρχής. Ο εμφύλιος μεταξύ των Ελλήνων κατά την επανάσταση στοίχησε περισσότερους νεκρούς απ’ ότι ο αγώνας ενάντια στους Οθωμανούς. Βαφτίσαμε τον Ιταλό Καποδίστρια Έλληνα και μετά τον σκοτώσαμε γιατί δεν είχε τα κουσούρια μας. Όσο αίμα κι αν χύσαμε, όσους Θούριους κι αν ψάλαμε, όσες ηρωικές Εξόδους κι αν επιχειρήσαμε, τελικά εσείς μάς κάνατε κράτος, για να κάνουμε τις δουλειές σας. Το ένα από τα τρία πρώτα κόμματα της νέας μας χώρας, αυτό που ουσιαστικά επικράτησε, λεγόταν «Αγγλικό». Αυτό τα λέει όλα. Ποια ιδεοληψία μάς έκανε να πιστέψουμε πως μπορούμε να σηκώσουμε κεφάλι; Χάσατε ευγενή παιδιά εδώ Robert, το ξέρω. Ποιητές, ουτοπιστές, οξφορδιανούς αρχαιογνώστες, έφηβους φιλέλληνες, Έλληνες εξ αναγνώσεως, Πλατωνιστές όταν κανείς δεν είχε ακούσει για Πλάτωνα στα λημέρια μας για αιώνες. Εμείς ήμασταν αναλφάβητοι Αρβανίτες, Βλάχοι, Τουρκόγυφτοι, Τουρκόφωνοι, Πομάκοι, Σλαβομακεδόνες, Τσάμιδες. Εσείς βυθίσατε στο Ναβαρίνο, εσείς μας δώσατε κράτος, εσείς μας κάνατε Έλληνες. Εμείς απλώς κερδίσαμε το κύπελο στο ποδόσφαιρο και βγήκαμε να δείρουμε Αλβανούς.

byron

01/04/2013, 14:16

Μπα, όχι, αυτά τα λέμε μεταξύ μας, δεν είναι για ν’ ακούγονται παραέξω, μετατρέπονται αυτομάτως σε υπερβολές και σε ψέματα όταν βγαίνουν απ’ το σπίτι. Θα του πω άλλα:

Μη νομίζεις πως περνούσαμε ζωή και κότα τόσα χρόνια Robert! Δεν ήταν παράδεισος το να κοιμάσαι σε ράντζο στο διάδρομο, εγχειρισμένος. Ούτε το να είσαι άτομο με αναπηρία και να σού είναι αδύνατον να κινηθείς στις πόλεις μας. Ούτε το να πληρώνεις «περαίωση» στην εφορία, θεωρούμενος απατεώνας εξ ορισμού. Ούτε το να οδηγείς και να πεθαίνεις στους δρόμους μας. Ούτε το να γεννάς με καισαρική για να βγάλει κάνα φράγκο παραπάνω ο μαιευτήρας και να ταϊζει γάλα σκόνη το παιδί σου για να πάρει προμήθεια. Ούτε το να μη βρίσκεις το δίκιο σου στα δικαστήρια. Ούτε το να κυβερνιέσαι από όσους μας κυβέρνησαν. Ούτε το να ζεις στην ασχήμια όπου ο καθένας έχτιζε ότι να ‘ναι όπου να ‘ναι. Ούτε το να είσαι παιδί χωρίς παιδεία και χωρίς χρόνο, με πέντε ιδιαίτερα τη μέρα, με άγχος και κατάθλιψη. Ούτε γέρος χωρίς ουσιαστική περίθαλψη και σύνταξη, να περιμένεις να πεθάνεις μπροστά στην τηλεόραση. Ούτε και το να είσαι Αιγυπτιώτης, Κύπριος, Μικρασιάτης, Ηπειρώτης, Ίμβριος ή Πόντιος ήταν πάντα ευχάριστο. Γι’ αυτό μη λες πως γλεντούσαμε τη ζωή μας τόσα χρόνια με δανεικά. Τα δανεικά τα έδιναν οι διαφθορείς των κυβερνήσεων και των εταιρειών σου και τα έτρωγαν οι διεφθαρμένοι δικοί μας δικοί τους. Και θησαύριζαν οι δυνατοί μέσα απ’ τη μιζέρια και τον εξευτελισμό μας και σήμερα θέλουν κι άλλο.

Τώρα, το πώς γίνεται αυτή η πλούσια και αδιάφθορη χώρα σου, ενώ ρούφηξε το αίμα αποικιών τόσα χρόνια, να χρωστά κι αυτή, το γιατί σού κόβονται οι παροχές στην παιδεία, οι κοινωνικές ασφαλίσεις, οι μισθοί και η πρόνοια, το γιατί έχεις χρόνια τώρα άστεγους κάτω απ’ τις γέφυρες, πεινασμένους στο δρόμο και αναλφάβητους το 2012, αυτό είναι άλλο, τεράστιο, παγκόσμιο θέμα που καλό θα ήταν να ψάξουμε όλοι μαζί. Δεν πηγάζει από την κατάσταση στην Ελλάδα. Μη μας κατηγορείς λοιπόν για όσα δεν φταίμε.

Αν θέλεις να μας κατηγορήσεις, κατηγόρησέ μας για την έλλειψη οργανωμένης άμυνας απέναντι σε μια επίθεση πρωτοφανή αλλά αναμενόμενη. Κατηγόρησέ μας που βρεθήκαμε ανέτοιμοι, επαρχιώτες αδικτύωτοι, αυτιστικοί, ομφαλοσκόποι, χασομέρηδες, μια πόλη ανοχύρωτη μπροστά στην προαναγγελθήσα επέλαση του τέρατος. Και κατηγόρησε και λίγο τον εαυτό σου, που αντί να συμπονέσει τον δοκιμαζόμενο φτωχόκοσμο της Ελλάδας, γλύφει μισοκοιμισμένος την καραμέλα που του πουλούν οι αγορές, τα περιοδικά των εκδοτών και οι ρατσιστικές αναλύσεις των καναλιών, περιμένοντας τη σειρά του. Σου λένε κάθε μέρα για την ελληνική τεμπελιά, για την ελληνική διαφθορά, για την ελληνική ψευτιά. Την αλήθεια που δεν σου λένε θα σου την πούμε εμείς: Ετοιμάσου να χάσεις όσα νομίζεις πως έχεις. Γιατί θα τα χάσεις όλα!

Και μην πεις "αυτά δεν γίνονται!" Κι εμείς τέτοια λέγαμε. Και σήμερα βρεθήκαμε χωρίς γη κάτω απ' τα πόδια μας. Αύριο θα έρθει η σειρά σου. Όταν λοιπόν θα σου στερούν τη σύνταξή σου, τα χρήματα που κέρδισες με ιδρώτα και με απουσία από τα παιδιά σου και τους έδωσες να σου φυλάξουν, όταν δεν θα ‘χεις γιατρό να γιατρευτείς, σπίτι να κοιμηθείς, πρόνοια να προνοήσει, φαϊ να φας, τραγούδι να τραγουδήσεις, τότε να μας κατηγορήσεις διπλά. Γιατί εμείς ανοίξαμε την Κερκόπορτα.

Η ευθύνη μας δεν είναι μόνο πως δημιουργήσαμε χρέος, πως κλέψαμε τον τόπο μας, πως χτίσαμε αυθαίρετα, πως πληρωθήκαμε μαύρα, πως πήραμε και δώσαμε φακελάκια, πως ψηφίσαμε ζώα, πως λαδώσαμε, πως παντρευτήκαμε σε πισίνες με πυροτεχνήματα και λιμουζίνες ενώ χρωστούσαμε, πως κάψαμε πεντοχίλιαρα στα σκυλάδικα, πως θελήσαμε το βουλευτή και τον καλλιτέχνη να εκπροσωπούν τη φτηνότερη και πιο αντιαισθητική πλευρά μας. Εννοείται πως φταίμε για όλα αυτά και άλλα. Όμως η πραγματικά μεγάλη ενοχή μας απέναντί σου είναι πως κάναμε την αρχή για να ρουφήξουν σε λίγο και το δικό σου αίμα.

Η υποχρέωση μας σήμερα είναι να παλέψουμε για τα παιδιά σου. Και η δική σου υποχρέωση είναι να παλέψεις για τα δικά μας. Μόνο έτσι γίνεται.

Τα υπόλοιπα είναι ανοησίες.

Ακούς εκεί we blame you! Ηλίθιε!

byron

01/04/2013, 14:20

sniper

01/04/2013, 14:25

Και επειδή υποθέτω τι γνώμη έχεις για τους «καλλιτέχνες έντεχνου ελληνικού τραγουδιού», στο αφιερώνω :moutza:

Ο Ερωτόκριτος από 77 καλλιτέχνες (http://www.youtube.com/watch?v=vEb_4tiS9bM)

Οπότε το θέμα γυρίζει στο ότι οι φωνές θάβονται...

ΟΚ, δεν τα γνώριζα αυτά, παίρνω πίσω ότι είπα (για τον Αλκίνοο). Αν τα έλεγες νωρίτερα, θα γλυτώναμε πολλά κλικ στο πληκτρολόγιο. :moutza:

byron

01/04/2013, 14:28

Οπότε το θέμα γυρίζει στο ότι οι φωνές θάβονται...

ΟΚ, δεν τα γνώριζα αυτά, παίρνω πίσω ότι είπα (για τον Αλκίνοο). Αν τα έλεγες νωρίτερα, θα γλυτώναμε πολλά κλικ στο πληκτρολόγιο. :moutza:

Βασικά είμαι μέσα έξω σε meeting :a31: και δεν πρόλαβα να γράψω τίποτα. Sorry...:(

sapila racing

01/04/2013, 14:31

.
.
.
Ακούς εκεί we blame you! Ηλίθιε!
[/I]

Τα είπε όλα σε ενα μικρό κείμενο, μα όλα! :a10:

sniper

01/04/2013, 14:35

Βασικά είμαι μέσα έξω σε meeting :a31: και δεν πρόλαβα να γράψω τίποτα. Sorry...:(

Ε κι εγώ σε :a31: συναντήσεις είμαι... άντε λίγο ακόμα και θα τα λέμε όλοι live, στο κράσπεδο έξω απο το ΧΑΑ

byron

01/04/2013, 14:39

Τα είπε όλα σε ενα μικρό κείμενο, μα όλα! :a10:

H ιστορία ξεκινήσε πέρυσι τον Μάρτιο (που γινόταν ο χαμός), όταν κατα την διάρκεια μιας παρουσίασης των τραγουδιών του, του την έπεσαν Αγγλάρες δημοσιογράφοι κατηγορώντας τους Έλληνες για την αναταραχή στην ΕΕ.
Το κείμενο ήταν η απάντηση του.

http://topontiki.gr/article/31712

Aνεμος

01/04/2013, 15:05

Ακούς εκεί we blame you! Ηλίθιε!

:a23::a23:

el_hymador

01/04/2013, 17:33

Δεν υπάρχει πιο σιχαμένο είδος από αυτό των επιτηδευμένων έντεχνων. Καβάλα σε μια δικής τους εφεύρεσης τραβεστί μανιέρα που έχει της ρίζες της σε λαμπρούς καλλιτέχνες και ισχυρά μουσικά ρεύματα του παρελθόντος, μας πρήζουν τα παπάρια ακιζόμενοι για το επίπεδο τους και το "προχω" πνεύμα τους. Και δώστου οι αρπαχτές και δώστου τα pr, να και οι εμφάνες "στην υγειά μας" με τον άλλο τοτέμ του μικροαστισμού, ε να κλείσουμε και ένα μαγαζί για τη σεζόν, να πουλάμε πολιτισμό με 100 ευρώ τη μπόμπα ουίσκι συνοδευόμενη από ξηροκάρπιο.

Ο Ιωαννίδης -κατά την γνώμη μου πάντα- δεν άνηκει σε αυτόν το συφερτό.

kalgeorge

01/04/2013, 18:25

Ναι ρε μαν. Είναι όλα αυτά που ξέρουμε και σκεφτόμαστε όλοι (καλά όχι όλοι αλλά τέσπα) κατά καιρούς.Pame oloi mazi!!! (http://www.youtube.com/watch?v=oA6koRp1TH8)

ρε παικταρα μου , παλι δνε με καταλαβες.....
χεστηκα αν του καυλωσε του καθε ιωαννίδη και εκατσε να γραψει ενα κειμενο, ας το βαλουν να το διδασκουν και στα σχολεια απο του χρονου....στα αρ@@@ του sniper.:lol:

εγω χαλαστηκα που ΞΑΝΑ βλεπω μπηχτή για τους ελλαδίτες και την ελλαδα και οτι για ολα φταιμε εμεις....
πες του να παει να γαμ@@@ και αυτουνού και του καθε κουμπαρου που μας τα εχει κανει τσουρεκια

kalgeorge

01/04/2013, 18:27

.... "Μ@λ@κ@, @ιδι, Ιωαννίδη" κι ας το αφήσουμε εδώ.

τωρα μιλας σωστα....αντε με τον σκατογαυρο :bawl:
ωπ,...λαθος για αλλον λες....η δυναμη της συνηθειας :bawl::bawl::bawl::bawl:

kalgeorge

01/04/2013, 18:30

ΣΟυ έκανα quote όπως και στον sniper,; [/I]

αγορινα, ειπε παλι οτι και καλα οι ελλαδιτες μας προδωσαν και μας αφησαν την κυριότερη στιγμη, ή κατι τετοιο...
αλλα περα απο αυτο.....σκασιλα ειχα αν βγαζουν κανα κειμενο που και που.......
αν ειναι ετσι....και οι υπολοιποι ανεβαζουν ποστακια στο φεισμπουκ και στα φορουμς......να τους δωσω και μεταλλιο?

byron

01/04/2013, 19:55

αγορινα, ειπε παλι οτι και καλα οι ελλαδιτες μας προδωσαν και μας αφησαν την κυριότερη στιγμη, ή κατι τετοιο...
αλλα περα απο αυτο.....σκασιλα ειχα αν βγαζουν κανα κειμενο που και που.......
αν ειναι ετσι....και οι υπολοιποι ανεβαζουν ποστακια στο φεισμπουκ και στα φορουμς......να τους δωσω και μεταλλιο?

oxi ρε μαν. Πες οτι όλοι γράφουν μαλακίες και καθάρισες.

MG-KTiNoS

01/04/2013, 20:14

εγω χαλαστηκα που ΞΑΝΑ βλεπω μπηχτή για τους ελλαδίτες και την ελλαδα και οτι για ολα φταιμε εμεις....

Τώρα με το μπαρδόν αλλά το πραξικόπημα στην Κύπρο που ανέτρεψε το Μακάριο και προξένησε την Τουρκική εισβολή δεν έγινε μόνο του.
Η Χούντα στην Ελλάδα το προκάλεσε.
-Να-τα-λέμε-αυτά- γιατί πολύ της μόδας έγινε ο εθνικισμός και συχνά παραβλέπει κάτι τέτοιες... μικρολεπτομέρειες.

-για την ιστορία την έρμη απλά-

sniper

01/04/2013, 21:15

Τώρα με το μπαρδόν αλλά το πραξικόπημα στην Κύπρο που ανέτρεψε το Μακάριο και προξένησε την Τουρκική εισβολή δεν έγινε μόνο του.
Η Χούντα στην Ελλάδα το προκάλεσε.
-Να-τα-λέμε-αυτά- γιατί πολύ της μόδας έγινε ο εθνικισμός και συχνά παραβλέπει κάτι τέτοιες... μικρολεπτομέρειες.

-για την ιστορία την έρμη απλά-

Τον Αττίλα τον έφερε ο Αμερικανός με εκείνον τον Μ@λ@κ@, @ιδι, Ιωαννίδη.

Η Ελλάδα δεν είχε καμία σχέση με τον γεγονός αυτό. Κανένας εθνικισμός/σοσιαλισμός. Ο,τιδήποτε άλλο είναι αφελείς ιστορίες για να 'χαμε να λέγαμε και κάτι τύπους να κονομάνε εις υγείαν των κορόιδων.

nikos_abel

01/04/2013, 21:54

Τον Αττίλα τον έφερε ο Αμερικανός με εκείνον τον Μ@λ@κ@, @ιδι, Ιωαννίδη.

Η Ελλάδα δεν είχε καμία σχέση με τον γεγονός αυτό. Κανένας εθνικισμός/σοσιαλισμός. Ο,τιδήποτε άλλο είναι αφελείς ιστορίες για να 'χαμε να λέγαμε και κάτι τύπους να κονομάνε εις υγείαν των κορόιδων.

Να υποθέσω ότι τα έχεις με κάθε Ιωαννίδη γενικώς δηλαδή;

kalgeorge

01/04/2013, 22:31

Τώρα με το μπαρδόν αλλά το πραξικόπημα στην Κύπρο που ανέτρεψε το Μακάριο και προξένησε την Τουρκική εισβολή δεν έγινε μόνο του.
Η Χούντα στην Ελλάδα το προκάλεσε.
-Να-τα-λέμε-αυτά- γιατί πολύ της μόδας έγινε ο εθνικισμός και συχνά παραβλέπει κάτι τέτοιες... μικρολεπτομέρειες.

-για την ιστορία την έρμη απλά-

νταξ μωρε και γαι την ιστορια αν δεν ηταν οι ελληνες η κυπρος θα ηταν ολη στην τουρκια.....νταξ μωρε λεπτομεριες

kalgeorge

01/04/2013, 22:57

, βρίζονταν στην Ελλάδα από τους Ελλαδίτες, γιατί τους έτρωγαν τις θέσεις στα πανεπιστήμια. Η Μεγάλη Μαμά τίποτα δεν κατάλαβε. Κι ακόμη δεν καταλαβαίνει. Γιατί, μπορεί η Κύπρος να είναι Ελληνική, όμως, πόσο λίγο Κυπριακή είναι η Ελλάδα! Πόσο λίγο Ελληνική είναι η Ελλάδα!
.

για τον βυρωνα

stefanos

01/04/2013, 22:58

νταξ μωρε και γαι την ιστορια αν δεν ηταν οι ελληνες η κυπρος θα ηταν ολη στην τουρκια.....νταξ μωρε λεπτομεριες

Θα πρέπει να συνηθίσουμε το φτύσιμο μιας και φεσώσαμε την μισή υφήλιο με το κούρεμα και όχι μόνο την Κύπρο.
Και το πιό μεγάλο φτύσιμο θα το φάμε όταν πάμε να ξαναβγούμε στις αγορές για δανεικά.
Ευτυχώς μέχρι τότε εγώ θα έχω πεθάνει.:lol:

MG-KTiNoS

01/04/2013, 23:10

νταξ μωρε και γαι την ιστορια αν δεν ηταν οι ελληνες η κυπρος θα ηταν ολη στην τουρκια.....νταξ μωρε λεπτομεριες

Κάτσε κάτι δεν έχετε καταλάβει εδώ.
Η Κύπρος πουλήθηκε από τους Τούρκους στους Άγγλους.
Οι Έλληνες δηλαδή δεν απελευθέρωσαν τίποτα από τους Τούρκους. Μετά από επανάσταση των Κυπρίων εναντίων των Άγγλων κέρδισαν την ανεξαρτησία τους. (μαζί με κάποιες άλλες αποικίες)
Ύστερα πήγε ο Ιωαννίδης -που ήταν Έλληνας- και τα έκανε πουτάνα!
Δηλαδή, ενώ η Ελλάδα είχε υπογράψει συνθήκη με την οποία εγγυούνταν την ανεξαρτησία της Κύπρου, ωμά, πρώτη και χωρίς λόγο και ανέτρεψε τη νόμιμη κυβέρνηση.
Με την αφορμή αυτή οι Τούρκοι έκαναν ντου και αυτοί προκειμένου να εξασφαλίσουν τη ζωή, την ελευθερία και τα δημοκρατικά δικαιώματα των Τουρκοκυπρίων, όπως είπαν.
Έτσι έγινε ο καυγάς.
Παραδόξως μας μιλάνε ακόμα και ΙΣΩΣ μας αγαπάνε και πιο πολύ εκείνοι από ότι εμείς.
Νομίζω.

υγ
Οι Αμερικάνοι ΜΠΟΡΕΙ να είναι ηθικοί αυτουργοί (αν είναι, γιατί οι ίδιοι αρνούνται) αλλά εμείς είχαμε χόμπι να καβαλάμε τανκς και να κάνουμε τους καμπόιδες.
Χόμπι που πληρώνουμε ως τα τώρα ποικιλοτρόπως

blackbusa

01/04/2013, 23:20

Παραδόξως μας μιλάνε ακόμα και ΙΣΩΣ μας αγαπάνε και πιο πολύ εκείνοι από ότι εμείς.
Νομίζω.

υγ
Οι Αμερικάνοι ΜΠΟΡΕΙ να είναι ηθικοί αυτουργοί (αν είναι, γιατί οι ίδιοι αρνούνται) αλλά εμείς είχαμε χόμπι να καβαλάμε τανκς και να κάνουμε τους καμπόιδες.
Χόμπι που πληρώνουμε ως τα τώρα ποικιλοτρόπως

exeis paei pote stin Kypro?

kalgeorge

01/04/2013, 23:47

kalgeorge

01/04/2013, 23:49

Παραδόξως μας μιλάνε ακόμα και ΙΣΩΣ μας αγαπάνε και πιο πολύ εκείνοι από ότι εμείς.
Νομίζω.

μκλ κλαιω :bawl::bawl::bawl::bawl::bawl::bawl::bawl::bawl:

MG-KTiNoS

01/04/2013, 23:54

μκλ κλαιω :bawl::bawl::bawl::bawl::bawl::bawl::bawl::bawl:

Θα έπρεπε...
και θα έπρεπε να σκεφτούμε και σοβαρά το ενδεχόμενο μιας συγνώμης για όλα όσα τους κάναμε. Από το πραξικόπημα, το σχέδιο Κόφι Ανάν (που τους φοβερίζαμε για το τι θα πάθουν αν δεν το δεχτούν) έως τα 17,5 δις που (τους κλέψαμε) έχασαν με το κούρεμα.

kalgeorge

01/04/2013, 23:58

Θα έπρεπε...
και θα έπρεπε να σκεφτούμε και σοβαρά το ενδεχόμενο μιας συγνώμης για όλα όσα τους κάναμε. Από το πραξικόπημα, το σχέδιο Κόφι Ανάν (που τους φοβερίζαμε για το τι θα πάθουν αν δεν το δεχτούν) έως τα 17,5 δις που (τους κλέψαμε) έχασαν με το κούρεμα.

:bawl::bawl::bawl::bawl::bawl::bawl::bawl::bawl::bawl::bawl::bawl::bawl::bawl::bawl:

MG-KTiNoS

02/04/2013, 00:01

μπλα μπλα μπλα.....
bottom line....οι ελληνες κρατησαν τους τουρκους στον πολεμο απο το να μην παρουν ολο το νησι και οι ελληνες το κρατανε ακομα.
και δεν μιλαω για πολιτικους και τετοια..

σόρυ αλλά και εδώ κάνεις λάθος....
Οι Τούρκοι σταμάτησαν, δεν τους σταματήσαμε.
Και σταμάτησαν μετά από απόφαση του συμβουλίου ασφαλείας του ΟΗΕ της Ν Υόρκης που οδήγησαν στις συνομιλίες της Γενεύης.
-μη τρελαθούμε τώρα-
Άοπλοι ήμασταν !

Ichigo

02/04/2013, 00:08

:bawl:Meanwhile:

The Turkish Foreign Ministry has strongly refuted the comments on Turkish Prime Minister Recep Tayyip Erdoğan (http://www.hurriyetdailynews.com/tag/Recep%20Tayyip%20Erdoğan) made by famous French (http://www.hurriyetdailynews.com/tag/French) singer of Armenian origin, Charles Aznavour.

Aznavour, who also serves as Armenia's ambassador to Switzerland, had said during a program broadcasted on Swiss television that Erdoğan had said in the past that "he hated Armenians and Greeks."

Foreign Ministry spokesman Levent Gümrükçü said in a written statement that they did not understand where Azanvour's claim arose from. "We strongly refute this unfounded and meaningless accusation. We have insistingly emphasized that it is wrong to revive animosity from history," the statement read.

The Foreign Ministry also added that they welcomed Aznavour's proposals for the normalization of relations between Armenia and Turkey. "Even though we don't agree with some of his diagnosis, we believe that the right method to create a common future passes through dialogue and empathy and works on memory," the Foreign Ministry added.

March/30/2013

http://www.hurriyetdailynews.com/turkish-foreign-ministry-slams-aznavours-comments-on-erdogan.aspx?pageID=238&nid=43953

Κλασσικά εγώ δεν ξέρω τπτ για το φόνο και άλλα ωραία κατά τις προσφιλείς τακτικές των Τούρκων... :rolleyes:
Μπορεί να έχουμε κάποια κοινά χαρακτηριστικά με αυτούς μιας και είμαστε στην ίδια γειτονιά αλλά καλό θα ήταν να μην τρέφουμε αυταπάτες! Οι συγκεκριμένοι ΔΕΝ ΠΙΑΝΟΝΤΑΙ ΦΙΛΟΙ όπως πολλάκις μας έχει δείξει η ιστορία μέχρι στιγμής! :wave2:

MG-KTiNoS

02/04/2013, 00:10

:bawl::bawl::bawl::bawl::bawl::bawl::bawl::bawl::bawl::bawl::bawl::bawl::bawl::bawl:

Α οκ καλά μην σου χαλάω το όνειρο...
Για όλα φταίνε οι ξένοι (Εβραίοι Αμερικάνοι Ρώσοι κλπ κλπ) και οι κακοί οι Κύπριοι!
Εμείς είμαστε σ όλα τύποι και υπογραμμοί !

:D

kalgeorge

02/04/2013, 00:10

σόρυ αλλά και εδώ κάνεις λάθος....
Οι Τούρκοι σταμάτησαν, δεν τους σταματήσαμε.
Και σταμάτησαν μετά από απόφαση του συμβουλίου ασφαλείας του ΟΗΕ της Ν Υόρκης που οδήγησαν στις συνομιλίες της Γενεύης.
-μη τρελαθούμε τώρα-
Άοπλοι ήμασταν !

sorry alla εδω κανεις τραγικο λαθος.......και dont take my word for it
πηγαινε κατω να σου πουν τα κουμπαρια, ποιοι τους σταματησαν......εκτος και αν πιστευεις οτι εσυ ξερεις καλυτερα απο αυτους που πολεμησαν

kalgeorge

02/04/2013, 00:11

Α οκ καλά μην σου χαλάω το όνειρο...
Για όλα φταίνε οι ξένοι (Εβραίοι Αμερικάνοι Ρώσοι κλπ κλπ) και οι κακοί οι Κύπριοι!
Εμείς είμαστε σ όλα τύποι και υπογραμμοί !

:D

ποιο ονειρο ρε παικταρα μου χχααχχααχαχ, που προφανώς δεν εχεις ιδεα για τι πραγμα μιλας και απλα εκτιθεσαι :bawl: :bawl:
αστο, γυρνα το στο σουμπουτεο

MG-KTiNoS

02/04/2013, 00:15

ποιο ονειρο ρε παικταρα μου χχααχχααχαχ, που προφανώς δεν εχεις ιδεα για τι πραγμα μιλας και απλα εκτιθεσαι :bawl: :bawl:
αστο, γυρνα το στο σουμπουτεο

Ναι προφανώς....
Δεν έχω ιδέα !
Καλά που είσαι εσύ και μας διαφωτίζεις !

kalgeorge

02/04/2013, 00:17

Ναι προφανώς....
Δεν έχω ιδέα !
Καλά που είσαι εσύ και μας διαφωτίζεις !

παρακαλω, να σαι καλα.... ( και σου ξανατονιζω οτι αναφερομαι στο ποσο μας αγαπανε, ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΣΕ ΑΥΤΟ)
και το κλεινω εδω

TROOPER

02/04/2013, 06:49

κυριοι........να χαλαρωσουμε λιγακι?

ειναι αστεια η γενικευση ουτως η αλλως οποτε ας μη δωθει παραπανω εκταση.

byron

02/04/2013, 07:23

για τον βυρωνα

Αφού το άνοιξες με το quote, πες μου σε τι διαφωνείς? Αν μιλάς για το πανεπιστήμιο και τις θέσεις που έπαιρναν οι Κύπριοι, τι σου κάνει εντύπωση ? μην μου πεις οτι δεν το έχεις ακούσει ποτέ σου αυτό. Σαφέστατα και ήταν έτσι, με την μόνη διαφορά οτι δεν τολμούσε κανείς να πει ανοιχτά οτι οι Κύπριοι «μας έτρωγαν τις θέσεις στα πανεπιστήμια χωρίς εξετάσεις».
Για το αν τους παρατήσαμε ξεκρέμαστους...άστο καλύτερα. Δυστυχώς έτσι είναι, και οι ευθύνες ξεκινάνε από το 64 με ΕΟΚΑ Β και μεραρχίες του Παπανδρέου, μέχρι το 74 που δώσαμε μια πρώτης τάξεως ευκαιρία με το πραξικόπημα του Σαμψών.

νταξ μωρε και γαι την ιστορια αν δεν ηταν οι ελληνες η κυπρος θα ηταν ολη στην τουρκια.....νταξ μωρε λεπτομεριες

Ποτέ δεν ήταν στα σχέδια των Τούρκων να καταλάβουν όλη την Κύπρο. Ο σκοπός τους ήταν να δείξουν οτι προστάτευαν την μειονότητα τους και δεν μπορούσαν να ζήσουν πλέον μαζί. Αν ήθελαν θα την έπαιρναν btw, εφόσον στρατιωτικά είμασταν ανύπαρκτοι. Και μην ξεχνάμε οτι είμασταν η εγγυήτρια δύναμη στην νησί...

μκλ κλαιω :bawl::bawl::bawl::bawl::bawl::bawl::bawl::bawl:

Πες μου οτι η εμπειρία σου με Κυπρίους, βασίζεται στις σχέσεις σου με τους πρώην εργοδότες σου, να κλάψω και εγώ. Με την ευκαιρία, να πω οτι οι χειρότεροι στους πρώην εργοδότες μας, ηταν Έλληνες.
Για να μην πάει μακριά η βαλίτσα με το νησί, χεσμένους τους είχαμε όπως χεσμένους είχαμε και κάθε «μειονότητα» που εγαμήθει από την ανεπάρκεια μας ως εθνος που όφειλε να βοηθήσει τους πέρα απ΄το Αιγαίο πληθυσμούς του. Αν διαβάσεις για την συμπεριφορά προς τους Μικρασιάτες που ήταν «Τουρκοι» και μετά την ανταλλαγή των πληθυσμών στην Μακεδονία, έγιναν «Βούλγαροι» που μας έπαιρναν τις δουλειές και έφεραν τον προδότη Βενιζέλο στην εξουσία, έχουμε βελτιωθεί κάπως. :wave2:

ΥΓ. Για τις ευθύνες που έχουν με την εμπλοκή τους στην Ελλάδα (τραπεζικά μιλώντας) τα λέμε άλλη φορά. Πάντως τα ομόλογα τα ξαναγόρασαν το 2010 χωρίς δική τους πρωτοβουλία. Ετσι για την ιστορία...

MG-KTiNoS

02/04/2013, 07:28

Ετσι για την ιστορία...

Στην Ελλάδα δεν υπάρχει ιστορία. Μόνο θρησκευτικά !
:(

nikos_abel

02/04/2013, 10:26

(Μπας και ξεκολλήσετε)

Έλα τώρα! Συμβαίνουν τέτοια πράγματα;

http://www.greekmoney.gr/index.php/permalink/97811.html

byron

02/04/2013, 11:08

(Μπας και ξεκολλήσετε)

Έλα τώρα! Συμβαίνουν τέτοια πράγματα;

http://www.greekmoney.gr/index.php/permalink/97811.html

Βλακείες λέει...

nikos_abel

02/04/2013, 11:24

Βλακείες λέει...
Όποιος το λέει είναι :a22:

Σοβαρά τώρα, αιτιολόγησε τις βλακείες

edit : Εγώ δεν ξέρω, απλά υποθέτω

byron

02/04/2013, 12:06

Όποιος το λέει είναι :a22:

Σοβαρά τώρα, αιτιολόγησε τις βλακείες

edit : Εγώ δεν ξέρω, απλά υποθέτω

Sorry ρε Νίκο, αλλά πρέπει να γράψω γραμμή γραμμή τα λάθη, και είναι και πολλά.
Κράτα μόνο οτι υπάρχει θέμα με την συγχώνευση ΕΤΕ-Eurobank απ΄τη μεριά της τρόϊκας γιατί το ενοποιημένο σχήμα θα είναι πολύ μεγάλο και δύσκολο να πουληθεί αργότερα.

Τα υπόλοιπα που λεει είναι χαζομάρες.

sniper

02/04/2013, 12:09

.... το ενοποιημένο σχήμα θα είναι πολύ μεγάλο και δύσκολο να πουληθεί αργότερα.

...

Γιατί να πουληθεί ρε μαν;

nikos_abel

02/04/2013, 12:12

Sorry ρε Νίκο, αλλά πρέπει να γράψω γραμμή γραμμή τα λάθη, και είναι και πολλά.
Κράτα μόνο οτι υπάρχει θέμα με την συγχώνευση ΕΤΕ-Eurobank απ΄τη μεριά της τρόϊκας γιατί το ενοποιημένο σχήμα θα είναι πολύ μεγάλο και δύσκολο να πουληθεί αργότερα.

Τα υπόλοιπα που λεει είναι χαζομάρες.

Καλά, δε παίρνω τοις μετρητοίς λέξη λέξη όσα γράφει, σίγουρα, αλλά κλασσικό ανακάτεμα γεγονότων με παπαριών σε κάνει να αναρωτιέσαι....
Αυτό που λες κράτησα και μάλιστα για το λόγο που αναφέρει ο έτερος Νίκος.

byron

02/04/2013, 12:15

Γιατί να πουληθεί ρε μαν;

Για να πάρουν τα λεφτά τους πίσω μαν. Αν είναι 2 οι τράπεζες μπορούν να πουλήσουν ευκολότερα τη μία μικρή, παρά μία με 170 δις assets.

Τώρα, κάποιος θα αναρωτηθεί γιατί ήθελαν το deal αρχικά και άλλαξαν γνώμη 3 μήνες μετά. Δεν ξέρω, υποθέτω δεύτερες τρίτες σκέψεις που δεν έκαναν στην αρχή. Το θέμα είναι οτι η συγχώνευση έχει προχωρήσει πολύ για να ματαιωθεί, ενώ το να παραμείνει θυγατρική θα είναι τεράστιο λάθος.

Με την μαλακία που βαράει τους τροϊκανούς βέβαια, τίποτα δεν μπορεί να αποκλειστεί.

blackbusa

02/04/2013, 12:17

Κράτα μόνο οτι υπάρχει θέμα με την συγχώνευση ΕΤΕ-Eurobank απ΄τη μεριά της τρόϊκας γιατί το ενοποιημένο σχήμα θα είναι πολύ μεγάλο και δύσκολο να πουληθεί αργότερα.
.

i periptwsi mellontika na exoume me ena sbaro dyo (provlimatika kai xrewmena) trygwnia einai out of the question?

sniper

02/04/2013, 12:18

Για να πάρουν τα λεφτά τους πίσω μαν. ...

Από ποιον; Ποιος θα την αγοράσει αυτό τον καιρό; (μην πει κανένας να κρατικοποιηθεί, θα φάει σφυριά στο γόνατο)

Με την μαλακία που βαράει τους τροϊκανούς βέβαια, τίποτα δεν μπορεί να αποκλειστεί.

Αυτό είναι άλλο κεφάλαιο...

sniper

02/04/2013, 12:19

i periptwsi mellontika na exoume me ena sbaro dyo (provlimatika kai xrewmena) trygwnia einai out of the question?

Αν φτάσουμε εκεί, τότε καλά κάνεις που δεν εισαι εδώ αλλά εκεί.

@Βυρον : Οπότε τον έχουμε πιει κι ο τελευταίος να κλείσει την πόρτα;

byron

02/04/2013, 12:19

i periptwsi mellontika na exoume me ena sbaro dyo (provlimatika kai xrewmena) trygwnia einai out of the question?

oxi katholou. Einai kai to pio pithanon tha elega.

blackbusa

02/04/2013, 12:23

Αν φτάσουμε εκεί, τότε καλά κάνεις που δεν εισαι εδώ αλλά εκεί.

@Βυρον : Οπότε τον έχουμε πιει κι ο τελευταίος να κλείσει την πόρτα;

ligo istoria na exeis diavasei kai liga oikonomika na exei kanei...NAI...

sniper

02/04/2013, 12:25

ligo istoria na exeis diavasei kai liga oikonomika na exei kanei...NAI...

Ιστορία παραέχω διαβάσει, οικονομικά πάλι όχι...

byron

02/04/2013, 12:30

Από ποιον; Ποιος θα την αγοράσει αυτό τον καιρό; (μην πει κανένας να κρατικοποιηθεί, θα φάει σφυριά στο γόνατο)

Αυτό είναι άλλο κεφάλαιο...

Αυτόν τον καιρό δεν θα αγοράσει κανείς. Μελλοντικά (το σχέδιο είναι να βγούν μεχρι το 2017), ΑΝ έχουν καταφέρει οι τράπεζες να γυρίσουν σε κερδοφορία (δύσκολο αλλά όχι ακατόρθωτο γιατί εξαρτάται απ΄την πορεία της οικονομίας και του ΑΕΠ), θα πρέπει να πουλήσουν, για να πάρουν πίσω τα δάνεια που δίνουν αυτή τη στιγμή.

Οι τράπεζες είναι ήδη κρατικές (του ΤΧΣ συγκεκριμένα, και εννοώ όλες οι τράπεζες), και η όλη ιστορία γίνεται για το αν θα καλυφθεί το 10% της ΑΜΚ και παραμείνει το management ως έχει. Για την ΕΤΕ δεν έχει και πολύ σημασία, εφόσον διορίζεται από την εκάστοτε κυβέρνηση.

Εν ολίγης, αυτή τη στιγμή γίνεται μια διάσωση με δανεικά λεφτά. Αν τα πράγματα πάνε καλύτερα, έχουν ελπίδες να πάρουν τα δανεικά πίσω. Αν δεν πάνε, με κάποιον τρόπο θα το χειριστούν. Οτι θα φάνε ζημιά είναι δεδομένο πάντως (οχι απ΄τις τράπεζες, αλλά απ΄την εμπλοκή τους με την Ελλάδα. Τα 220δις που τους οφείλουμε, απλά δεν θα τα πάρουν)

byron

02/04/2013, 12:33

ligo istoria na exeis diavasei kai liga oikonomika na exei kanei...NAI...

Ιστορία? Υπάρχει κάποιο ιστορικό γεγονός που να συνδέεται με την σημερινή κατάσταση?

blackbusa

02/04/2013, 12:34

Ιστορία παραέχω διαβάσει, οικονομικά πάλι όχι...

ntaks...tha boresoume na kanoume mia anafora (leme kai kammia malakia) syntoma pinontas oipnevmatodi pota...

p.s. posa boukalia thes aytin tin fora?

sniper

02/04/2013, 12:35

Ιστορία? Υπάρχει κάποιο ιστορικό γεγονός που να συνδέεται με την σημερινή κατάσταση?

Την τραπεζική κρίση, καμία... Γενικότερα τα σημάδια δεν ειναι καλά..

sniper

02/04/2013, 12:36

ntaks...tha boresoume na kanoume mia anafora (leme kai kammia malakia) syntoma pinontas oipnevmatodi pota...

p.s. posa boukalia thes aytin tin fora?

Με τι θα ερθεις; (εχουμε και ΠΜ+FB+κινητό κύριος)

nikos_abel

02/04/2013, 12:44

Χαίρομαι πάντως που μέσα από καπνούς και φωτιές στους καυγάδες συμφωνούμε όλοι σε δύο βασικά πράγματα :

Με την μαλακία που βαράει τους τροϊκανούς βέβαια

τον έχουμε πιει κι ο τελευταίος να κλείσει την πόρτα

και το σημείο κλειδί

Τα 220δις που τους οφείλουμε, απλά δεν θα τα πάρουν

MG-KTiNoS

02/04/2013, 15:27

Γιατί να πουληθεί ρε μαν;

:lol:
'Ελα ντε...?

Καλή ερώτηση.

MG-KTiNoS

02/04/2013, 15:46

Ιστορία? Υπάρχει κάποιο ιστορικό γεγονός που να συνδέεται με την σημερινή κατάσταση?

Επειδή ένα θέμα με την ιστορία το έχω κι επειδή έζησα πολλά χρόνια έξω ροτόντας πάντα
-Γιατί ρπσμ αυτοί ναι κι εμείς όχι…
Κατέληξα στο σοφό συμπέρασμα ότι η ιστορία μας δεν είναι άσχετη από το τι συμβαίνει σήμερα, δυστυχώς.
Για να μην πολυλογώ,
ΑΝ απλά είχαμε κρεμάσει τους συνεργάτες των γερμανών μετά το β ΠΠ όπως έκαναν οι Γάλλοι ή οι Βέλγοι, μπορεί πχ σήμερα να μην υπήρχε θέμα Ζίμενς.
(μια υπόθεση κάνουμε)
ΑΝ αντί να κοιτάμε να εξυπηρετήσουμε την ΕΣΣΔ και τις ΗΠΑ κοιτάγαμε και λίγο τη ΜΠαράγκα, όπως έκαναν οι Ιταλοί πχ ΙΣΩΣ σήμερα να είχαμε κι εμείς – όχι ντουκάτι- αλλά κάτι σαν ΜΕΒΕΑ.
Λέμε τώρα…
Δυστυχώς όμως πάντα μα πάντα μας φταίνε οι άλλοι και συχνά ξεχνάμε ότι κι εμείς είμαστε οι άλλοι των άλλων.

:(

υποσημείωση
Και κάτι άλλο μαλακία δε βαράει τους τροικανούς μόνο.
Βαράει τον κόσμο ολόκληρο που έχει ξεχάσει σε τι χρησιμεύει το κράτος.
Το κράτος λοιπόν δεν το φτιάξαμε για να χορταίνουν τη σαπιοκοιλιά τους 5 λαμόγια, αλλά για να μπορούν ΟΛΟΙ να ζήσουν ΕΣΤΩ μια απλή και υποφερτή ζωή.

dimmie_72

02/04/2013, 16:42

ΑΝ απλά είχαμε κρεμάσει τους συνεργάτες των γερμανών μετά το β ΠΠ όπως έκαναν οι Γάλλοι ή οι Βέλγοι, μπορεί πχ σήμερα να μην υπήρχε θέμα Ζίμενς.
(μια υπόθεση κάνουμε)
ΑΝ αντί να κοιτάμε να εξυπηρετήσουμε την ΕΣΣΔ και τις ΗΠΑ κοιτάγαμε και λίγο τη ΜΠαράγκα, όπως έκαναν οι Ιταλοί πχ ΙΣΩΣ σήμερα να είχαμε κι εμείς – όχι ντουκάτι- αλλά κάτι σαν ΜΕΒΕΑ.
Λέμε τώρα…
Δυστυχώς όμως πάντα μα πάντα μας φταίνε οι άλλοι και συχνά ξεχνάμε ότι κι εμείς είμαστε οι άλλοι των άλλων.

:(

Απλά κατάπιες το μπλοκ επιταγών του σχεδίου Μάρσαλ στη μούρη :p

...που συνεχίστηκε -βρε τριτοκοσμικέ:D-
με τα δάνεια FMS 8:1 με την Τουρκία,

:ZZZ:παραιτούμενος από μελλοντικές αξιώσεις έναντι του Γ' Ράϊχ εν αντιθέσει με το σύγχρονο Δυτικό κόσμο,

:a13:αφήνοντας τα οφέλη να δημιουργούν τις 10 κραταιές Ελληνικές αστικές οικογένειες της σύγχρονης ιστορίας που στο εξής θα λυμαίνονταν το πλουτοπαραγωγικό Κράτος όπως έκαναν και με το σχέδιο Μάρσαλ! :evil:

Κάτσε και παρακάλα για το θεαθήναι των αποζημιώσεων που αποποιήθηκες όψιμα και παίξε το σύγχρονο ρόλο της Πολωνίας του 39 που ήταν η πρώτη διέξοδος στον ανομολόγητο "ζωτικό χώρο" που τάχα μου αναζητούσε τότε το Ράϊχ για να υλοποιήσει τα σοσιαλιστικά ιδεώδη!:(

Δες πρώτα -σαν και τότε- πως δυσαρέστησαν το Γερμανό εργαζόμενο, που μετά την απορρόφηση της Αν. Γερμανίας μεμψιμοιρεί για το μειωμένο μεροκάματο ...

...και δες σήμερα που εν όψη εκλογικής αναμέτρησης η Μέρκελ του υπόσχεται εμπράγματα -σαν και τότε- την προσφορά ζωτικού χώρου που του λείπει για να αναπτύξει την οικονομία του! ;)

:wave2:

........βάλε nova μάθε λίγα στοιχειώδη Γερμανικά για πλάκα όπως έκανα και γω, να βλέπεις ZDF.

dimmie_72

02/04/2013, 16:46

Υ.Γ. Μα λίγο φαντασία δεν υπάρχει, ναλλάξουν τουλάχιστον το σενάριο; :lol::lol::lol:

kalgeorge

02/04/2013, 17:45

Πες μου οτι η εμπειρία σου με Κυπρίους, βασίζεται στις σχέσεις σου με τους πρώην εργοδότες σου, να κλάψω και εγώ. \.

αντε αγορινα μου να σου πω την εμπειρια μου αφου σε τρωει να μαθεις.....
3 χρονια σε παρεα ειχαμε κουμπαρια...πολλα.......και το σημαντικοτερο 14 μηνες στην κυπρο στρατο!
ενταξει τωρα??? δικαιουμαι να ξερω??? υπαρχει περιπτωση να ξερω κατι παραπανω απο καποιους αλλους???(και δεν ειναι μομφη για σενα, απλα ρωταω)

α και που σαι....επειδη βλεπω τρωγεσαι ρε κουκλε μου.....ΕΝΑ ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑ μονο θα σου πω στους 14 μηνες που ημουν εκει.....ενα μαγαζι που το καναμε μπουρδελο...σπασαμε τα παντα και γαμισαμε στο ξυλο οτι κουμπαρο κυκλοφορουσε εκει μεσα, σε ενα (απο τα πολλα) μαγαζι στην Λευκωσια που ειχε ταμπελα απο εξω "ΑΠΑΓΟΡΕΥΟΝΤΑΙ ΟΙ ΣΚΥΛΟΙ ΚΑΙ ΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ"

ενταξει αν πιστευετε ακομα οτι δεν ξερω τι λεω.....δεν μπορω να σας βοηθησω....σορρυ

kalgeorge

02/04/2013, 17:55

επισης μιας και το εφερε η κουβεντα, καλο θα ηταν να κανατε καμμια συζητηση με ανθρωπους (επιστρατους κυπριους ) που ειχαν πολεμησει το 74 πλαϊ πλαϊ με Ελληνες, να σας πουν ΑΥΤΟΙ και οχι εγω, ΑΝ ειναι ελευθερη η υπολοιπη λευκωσια τωρα λογο των ελληνων, ή οπως ειπες εσυ βυρωνα επειδη οι τουρκοι ΔΕΝ ΗΘΕΛΑΝ να πανε παραμεσα (θα μαας παρουν με τις πετρες ,,μην τα πειτε και αλλου αυτα)

byron

02/04/2013, 18:31

αντε αγορινα μου να σου πω την εμπειρια μου αφου σε τρωει να μαθεις.....
3 χρονια σε παρεα ειχαμε κουμπαρια...πολλα.......και το σημαντικοτερο 14 μηνες στην κυπρο στρατο!
ενταξει τωρα??? δικαιουμαι να ξερω??? υπαρχει περιπτωση να ξερω κατι παραπανω απο καποιους αλλους???(και δεν ειναι μομφη για σενα, απλα ρωταω)

α και που σαι....επειδη βλεπω τρωγεσαι ρε κουκλε μου.....ΕΝΑ ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑ μονο θα σου πω στους 14 μηνες που ημουν εκει.....ενα μαγαζι που το καναμε μπουρδελο...σπασαμε τα παντα και γαμισαμε στο ξυλο οτι κουμπαρο κυκλοφορουσε εκει μεσα, σε ενα (απο τα πολλα) μαγαζι στην Λευκωσια που ειχε ταμπελα απο εξω "ΑΠΑΓΟΡΕΥΟΝΤΑΙ ΟΙ ΣΚΥΛΟΙ ΚΑΙ ΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ"

ενταξει αν πιστευετε ακομα οτι δεν ξερω τι λεω.....δεν μπορω να σας βοηθησω....σορρυ

So fucking what? Και ΄γω όταν υπηρέτησα στο Α/Τ επειδή απ΄τα 110 άτομα πλήρωμα οι 95 ήταν απ΄την Θεσσαλονίκη, ΟΛΟΥΣ τους Αθηναίους τους πήγαιναν γαμιώντας σε σκοπιές και αγγαρείες επειδή έτσι γούσταραν όπως έλεγαν.
Συμπερασματικά πρέπει να υποθέσω οτι ΟΛΟΙ οι Θεσσαλονικείς είναι κομπλεξάρες και για τον φούτσο καβάλα? Τι τσουβάλιασμα είναι αυτό ρε Γιώργο?

επισης μιας και το εφερε η κουβεντα, καλο θα ηταν να κανατε καμμια συζητηση με ανθρωπους (επιστρατους κυπριους ) που ειχαν πολεμησει το 74 πλαϊ πλαϊ με Ελληνες, να σας πουν ΑΥΤΟΙ και οχι εγω, ΑΝ ειναι ελευθερη η υπολοιπη λευκωσια τωρα λογο των ελληνων, ή οπως ειπες εσυ βυρωνα επειδη οι τουρκοι ΔΕΝ ΗΘΕΛΑΝ να πανε παραμεσα (θα μαας παρουν με τις πετρες ,,μην τα πειτε και αλλου αυτα)

Δεν πιάνω τι θες να πεις. Συμφωνείς ή δεν συμφωνείς οτι δεν κάναμε αυτά που υποτίθεται έπρεπε να κάνουμε ως εγγυήτρια δύναμη στην Κύπρο? Γιατί πέραν της ΕΛΔΥΚ και των 100-150 λοκατζήδων της επιχείρησης ΝΙΚΗ που έδωσαν τη ζωή τους, άλλη βοήθεια δεν υπήρχε. Ότι γούσταραν μπορούσαν να κάνουν οι τούρκοι, αφού η κύπρος δεν είχε τίποτα αξιόμαχο.

kalgeorge

02/04/2013, 18:39

So fucking what? Και ΄γω όταν υπηρέτησα στο Α/Τ επειδή απ΄τα 110 άτομα πλήρωμα οι 95 ήταν απ΄την Θεσσαλονίκη, ΟΛΟΥΣ τους Αθηναίους τους πήγαιναν γαμιώντας σε σκοπιές και αγγαρείες επειδή έτσι γούσταραν όπως έλεγαν.
Συμπερασματικά πρέπει να υποθέσω οτι ΟΛΟΙ οι Θεσσαλονικείς είναι κομπλεξάρες και για τον φούτσο καβάλα? Τι τσουβάλιασμα είναι αυτό ρε Γιώργο?

Δεν πιάνω τι θες να πεις. Συμφωνείς ή δεν συμφωνείς οτι δεν κάναμε αυτά που υποτίθεται έπρεπε να κάνουμε ως εγγυήτρια δύναμη στην Κύπρο? Γιατί πέραν της ΕΛΔΥΚ και των 100-150 λοκατζήδων της επιχείρησης ΝΙΚΗ που έδωσαν τη ζωή τους, άλλη βοήθεια δεν υπήρχε. Ότι γούσταραν μπορούσαν να κάνουν οι τούρκοι, αφού η κύπρος δεν είχε τίποτα αξιόμαχο.

ΕΣΥ τσουβαλιαζεις τωρα......πολιτικους με απλους πολιτες.....
ΑΝ παρουμε σαν επιχειρημα σου οτι καποιοι πολιτικοι κρεμασαν καποιους κυπριους το 74, τοτε να δεχτουμε και σαν επιχειρημα οτι οι ελληνες τους εχουν το μισο νησι ελευθερο..

αν παλι απο αυτο που εγραψα πιο πανω...πραγματικα δεν καταλαβαινεις αν μας αγαπανε ή οχι....τοτε ρε μλκ τι παραπανω να σου πω? να παω να μιλησω με το ανηψακι μου...

πιστευω οτι σε αυτον αν του πω.....ξερεις μικρε.....ημουν 14 μηνες ΜΕΣΑ ΣΤΟΥΣ ΚΥΠΡΙΟΥΣ, εχω συναναστραφει - συζητησει -αντιλογησει - πιει μπυρα καφε αναψυκτικ λανίτη με πολυ μεγαλο αριθμο απο αυτων.....εχω παει αμμοχωστο , λεμεσσο, αγια ναππα :bawl:(αυτη δεν μετραει ως επιχειρημα) κλπ κλπ και εχω μιλησει με παρα παρα παρα πολλους κυπριους....παιζει να γυρισει και να μου πει....

ωχ....ρε συ.....ναι μαλλον ξερεις κατι παραπανω απο μενα.... και οχι so fucking what.

επισης , το επιχειρημα σου με τους σαλλονικιους ρε φιλε....γελανε και οι πετρες.......ΚΑΜΜΙΑ ΣΧΕΣΗ....μιλαμε για μια χωρα την κυπρο....και μια χωρα την ελλαδα....οχι το αν οι παοκτζηδες γουσταρουν τους γαυρους ή αν οι αρειανοι τσακωνονται με τα βαζελια και οι γριες με τους οφητζηδες κλπ κλπ κλπ

ημαρτον

kalgeorge

02/04/2013, 18:44

Συμπερασματικά πρέπει να υποθέσω οτι ΟΛΟΙ οι Θεσσαλονικείς είναι κομπλεξάρες και για τον φούτσο καβάλα? Τι τσουβάλιασμα είναι αυτό ρε Γιώργο?

.

επισης να πω οτι ξερεις οτι οταν μιλαμε για κατι .....ειτε ειναι ομαδα....ειτε ειναι λαος....ειτε ειναι επαγγελμα, ή δεν ξερω γω τι........το τσουβαλιασμα οπως το λες...ειναι μεσα στο προγραμμα....

και εσυ βριζεις τους ταριφες.....τι θες να κανουμε τωρα ρε βυρωνα? να σου βρουμε εναν συγγενή ενος φιλου σου που ειναι ταριφας αλλα ειναι καλο παιδι να σου αποδειξουμε οτι κανεις λαθος???

μιλαμε παντα γαι το μεγαλο ποσοστο....ετσι παει...
οπως ειδες και σε αυτο που εγραψα πιο πανω...οι επιστρατοι εσταζαν μελι!!! αρα??που ειναι το τσουβαλιασμα???
οι επιστρατοι επιασαν τον διμοιρήτη μας με μαχαιρι και του ειπαν οτι αν μας ξαναπειραξει θα του το χωσουν στον κ@@@....

οσο για το αν στην σαλονική ειναι αυτο που ειπες οι περισσοτεροι........αστο.....τι κουβεντα να ανοιξουμε τωρα.
ο κοσμος το χει τουμπανο και εσυ κρυφο καμαρι

AUFGEBRACHT

02/04/2013, 18:57

Κάτσε κάτι δεν έχετε καταλάβει εδώ.
Η Κύπρος πουλήθηκε από τους Τούρκους στους Άγγλους.
Οι Έλληνες δηλαδή δεν απελευθέρωσαν τίποτα από τους Τούρκους. Μετά από επανάσταση των Κυπρίων εναντίων των Άγγλων κέρδισαν την ανεξαρτησία τους. (μαζί με κάποιες άλλες αποικίες)
Ύστερα πήγε ο Ιωαννίδης -που ήταν Έλληνας- και τα έκανε πουτάνα!
Δηλαδή, ενώ η Ελλάδα είχε υπογράψει συνθήκη με την οποία εγγυούνταν την ανεξαρτησία της Κύπρου, ωμά, πρώτη και χωρίς λόγο και ανέτρεψε τη νόμιμη κυβέρνηση.
Με την αφορμή αυτή οι Τούρκοι έκαναν ντου και αυτοί προκειμένου να εξασφαλίσουν τη ζωή, την ελευθερία και τα δημοκρατικά δικαιώματα των Τουρκοκυπρίων, όπως είπαν.
Έτσι έγινε ο καυγάς.
Παραδόξως μας μιλάνε ακόμα και ΙΣΩΣ μας αγαπάνε και πιο πολύ εκείνοι από ότι εμείς.
Νομίζω.

υγ
Οι Αμερικάνοι ΜΠΟΡΕΙ να είναι ηθικοί αυτουργοί (αν είναι, γιατί οι ίδιοι αρνούνται) αλλά εμείς είχαμε χόμπι να καβαλάμε τανκς και να κάνουμε τους καμπόιδες.
Χόμπι που πληρώνουμε ως τα τώρα ποικιλοτρόπως

Μήήήήπως ξεχνάς κάποιον; Ποιός υπέγραψε για τις συμφωνίες για την ανεξαρτησία προσδοκώντας ότι αργότερα θα τις αναστρέψει; Ποιός επέφερε διχόνοια με φρικιαστικά εγκλήματα εκατέρωθεν εναντίον άμαχου πληθυσμού μεταξύ ελληνοκυπρίων και τουρκοκυπρίων με τον πόλεμο ΤΜΤ εναντίον Οργάνωσης που είχε ιδρύσει ο Γιωρκάτζης με τις ευλογίες του; Ποιός πίεζε για Ένωση με την Ελλάδα, η οποία μετά μετατράπηκε σε ανεξαρτησία; Ποιός έχασε το 1960 το αίτημα για Ένωση και για να μη φορτωθεί τις ευθύνες επέρριψε την ευθύνη στον Καραμανλή; Ο οποίος Καραμανλής είχε πει το γνωστό "Συμφωνήσαμε μαζί τη Ζυρίχη, αλλά όταν βγήκαμε αυτός ήταν εθνάρχης κι εγώ εθνικός μειοδότης". Ποιός έγραψε στον Γεώργιο Παπανδρέου "Είμαι ο υπογράψας τις συμφωνίες αλλά ούτε για μια στιγμή δεν πίστεψα σε αυτές"; Ποιός κατέστρωσε ξαφνικά σχέδια για αναθεώρηση των συμφωνιών της Ζυρίχης με τα γνωστά επακόλουθα το 1963; Ποιός έπεσε στην παγίδα των εγγλέζων το 1963 και άρχισε να σκέφτεται αναθεωρήσεις συνθηκών; Τέλος, σε ποιόν είχε πει ο Πλαστήρας τον Ιούνιο του 1952 "Μακαριώτατε εάν ερχόσουν σπίτι μου και μου ζήταγες να πολεμήσω για την Κύπρο, θα το έκανα ευχαρίστως γιατί είμαι στρατιώτης. Αλλά εσύ έρχεσαι στο γραφείο του πρωθυπουργού της Ελλάδας και μου ζητάς να την κάψω χωρίς να μπορώ να ωφελήσω την Κύπρο.Καθίστε λοιπόν ήσυχα".

286545

MG-KTiNoS

02/04/2013, 19:15

Μήήήήπως ξεχνάς κάποιον; Ποιός υπέγραψε για τις συμφωνίες για την ανεξαρτησία προσδοκώντας ότι αργότερα θα τις αναστρέψει; Ποιός επέφερε διχόνοια με φρικιαστικά εγκλήματα εκατέρωθεν εναντίον άμαχου πληθυσμού μεταξύ ελληνοκυπρίων και τουρκοκυπρίων με τον πόλεμο ΤΜΤ εναντίον Οργάνωσης που είχε ιδρύσει ο Γιωρκάτζης με τις ευλογίες του; Ποιός πίεζε για Ένωση με την Ελλάδα, η οποία μετά μετατράπηκε σε ανεξαρτησία; Ποιός έχασε το 1960 το αίτημα για Ένωση και για να μη φορτωθεί τις ευθύνες επέρριψε την ευθύνη στον Καραμανλή; Ο οποίος Καραμανλής είχε πει το γνωστό "Συμφωνήσαμε μαζί τη Ζυρίχη, αλλά όταν βγήκαμε αυτός ήταν εθνάρχης κι εγώ εθνικός μειοδότης". Ποιός έγραψε στον Γεώργιο Παπανδρέου "Είμαι ο υπογράψας τις συμφωνίες αλλά ούτε για μια στιγμή δεν πίστεψα σε αυτές"; Ποιός κατέστρωσε ξαφνικά σχέδια για αναθεώρηση των συμφωνιών της Ζυρίχης με τα γνωστά επακόλουθα το 1963; Ποιός έπεσε στην παγίδα των εγγλέζων το 1963 και άρχισε να σκέφτεται αναθεωρήσεις συνθηκών; Τέλος, σε ποιόν είχε πει ο Πλαστήρας τον Ιούνιο του 1952 "Μακαριώτατε εάν ερχόσουν σπίτι μου και μου ζήταγες να πολεμήσω για την Κύπρο, θα το έκανα ευχαρίστως γιατί είμαι στρατιώτης. Αλλά εσύ έρχεσαι στο γραφείο του πρωθυπουργού της Ελλάδας και μου ζητάς να την κάψω χωρίς να μπορώ να ωφελήσω την Κύπρο.Καθίστε λοιπόν ήσυχα".

286545
Οκ όταν έχω χρόνο θα γράψω όλη την ιστορία της Κύπρου από την εποχή των Περσικών πολέμων έως σήμερα....
:D

kalgeorge

Κρίνεις τον κόσμο βάση των δικών σου εμπειριών και αυτό δεν είναι καλό γιατί οι εμπειρίες μας είναι περιορισμένες. Γνωρίζουμε δηλαδή μόνο έναν μικρό δήγμα και όχι το σύνολο.
Οι δικές μου εμπειρίες λοιπόν είναι οι αντίθετες ακριβώς. Στο παν.μειο είχα πολλούς συμφοιτητές από τη Κύπρο που έγιναν οι καλύτεροι μου φίλοι. Πήγα στα σπίτια τους και μου άνοιξαν την πόρτα σαν να ήμουν δικό τους παιδί. Ακόμα και σήμερα 20 χρόνια μετά είναι σαν να μην έχουμε χαθεί μια μέρα.
Είχα και πελάτες Κύπριους που είναι πια φίλοι μου και χαίρομαι κάθε φορά που τους εξυπηρετώ για ελάχιστο κέρδος.
(θα μπορούσα όμως κι εγώ να σου πω ότι όταν ήμουν στο ναυτικό στη Σαλαμίνα ή στη Ύδρα ή στις Σπέτσες ότι υπήρχαν μαγαζιά που δε γούσταραν τους ναύτες, αλλά όπως καταλαβαίνεις είναι πολύ άκυρα πράγματα όλα αυτά)
Εγώ άκουσα προχτές τον αρχηγό του κράτους της Κύπρου να μιλάει για την κοινή μας μοίρα. Να απαλλάσσει την Ελλάδα από την εύθηνη της κατρακύλας των Κυπριακών τραπεζών κλπ κλπ
Αυτή είναι και μόνη έγκυρη πυγή πληροφόρησης για μένα.
Τώρα η επίστρατοι δεν ξέρω τι λένε στην Κύπρο, ξέρω τι είπε ο ξάδερφος μου που ήταν εκεί στον πόλεμο. (χέστα)
Τέλος η Κύπρος είναι άλλο κράτος γιατί «οι μεγάλες δυνάμεις» το θέλησαν και δεν επέτρεψαν την ένωση.
Για μένα η Κύπρος δεν έχει καμιά διαφορά με τη Θεσσαλονίκη, τη Ρόδο ή την Κέρκυρα.

Αυτά είναι όλα όσα είχα να πω.

kalgeorge

02/04/2013, 19:17

Κρίνεις τον κόσμο βάση των δικών σου εμπειριών και αυτό δεν είναι καλό γιατί οι εμπειρίες μας είναι περιορισμένες. \

καλα ενταξει....απο σημερα θα κρινω βαση των εμπειριών των άλλων, και οχι των δικών μου....( τι αλλο θα ακουσω)
πες μου μονο ποιους να ρωτησω....ωστε να εχω αυτην την εμπεριστατωμένη αποψη...

να ρωτησω εσενα για τις εμπειριες σου? τον ξαδερφο σου? εναν κολλητό που εχω στην αγγλία?? ενα κολλητο στον πυργο ηλείας?? ποιον?
αυτα και απο μενα....

blackbusa

02/04/2013, 19:33

stefanos

02/04/2013, 20:11

pipe_smoker

02/04/2013, 20:20

ton Terens...:D

Ποιός είναι ο ιδανικός Κύπριος για βόλτα, ταξίδι, εκδρομή???:bawl:

guzzistas

02/04/2013, 20:21

Τελικά το λύσαμε το κυπριακό?

sniper

02/04/2013, 20:24

Δηλαδή να νιώθουμε και περήφανοι που παρατήσαμε μιά χούφτα Ελληνες και τους Κύπριους να σκοτωθούν χωρίς να κάνουμε απολύτως τίποτα.

Mην νοιώσετε τίποτα.

Ήταν μια απόφαση που πάρθηκε κάπου αλλού και κάποιοι, λίγοι, Ελληνες πολέμησαν γιατί έτυχε να είναι εκεί και κάποιοι, λιγότεροι, Κύπριοι πολέμησαν γιατί έτσι έλεγε η συνείδηση τους.

Οι Τούρκοι σταμάτησαν εκεί που έπρεπε να σταματήσουν. Αν προχωρουσαν, κάποιοι θα τους πέταγαν πίσω στη θάλασσα.

Αυτά και πάμε παρακάτω.

Το Κυπριακό δεν λύθηκε 40 χρονια τώρα, δεν θα το λύσουμε εδώ, ούτε κι αυτό είναι το θέμα.

kalgeorge

02/04/2013, 20:44

Δηλαδή να νιώθουμε και περήφανοι που παρατήσαμε μιά χούφτα Ελληνες και τους Κύπριους να σκοτωθούν χωρίς να κάνουμε απολύτως τίποτα.

ΕΣΥ ΑΥΤΟ ΚΑΤΑΛΑΒΕΣ?? :bawl: πως ξεκινησαμε απο το αν μας αγαπανε οι κυπριοι, στο ερωτημα σου.....πιθανον μονο εσυ ξερεις

kalgeorge

02/04/2013, 20:45

Mην νοιώσετε τίποτα.

Ήταν μια απόφαση που πάρθηκε κάπου αλλού και κάποιοι, λίγοι, Ελληνες πολέμησαν γιατί έτυχε να είναι εκεί και κάποιοι, λιγότεροι, Κύπριοι πολέμησαν γιατί έτσι έλεγε η συνείδηση τους.

Οι Τούρκοι σταμάτησαν εκεί που έπρεπε να σταματήσουν. Αν προχωρουσαν, κάποιοι θα τους πέταγαν πίσω στη θάλασσα.

Αυτά και πάμε παρακάτω.

Το Κυπριακό δεν λύθηκε 40 χρονια τώρα, δεν θα το λύσουμε εδώ, ούτε κι αυτό είναι το θέμα.

αφου ρε μλκ ησουν εκει και ξερεις, γιατι δεν τα λες απο την αρχη να τελειώνει :lol:

kalgeorge

02/04/2013, 20:46

ton Terens...:D
εισαι μλκς :bawl:

sniper

02/04/2013, 20:49

αφου ρε μλκ ησουν εκει και ξερεις, γιατι δεν τα λες απο την αρχη να τελειώνει :lol:

Eκεί δεν ήμουν μαν, αλλά ήταν κάποιοι που σέβομαι αυτά που έλεγαν, τους πιστεύω και δεν ήταν τίποτα μαλάκες σαν κι εμάς που γράφουμε στα πληκτρολόγια μας καντήλια για τους μεν και διθυράμβους για τους δε. Ήταν εκεί μέσα σε αλεπουδότρυπες με το Μ1 και το Τόμσον/Στεν στο χέρι αλλά κι εδώ, σε διάφορες θέσεις που τους επέτρεπαν και να ξέρουν και να μιλάνε (ή να μην λένε κουβέντα για κάποια άλλα θέματα - κι η σιωπή τους ήταν εύγλωτη)

kalgeorge

02/04/2013, 20:52

Eκεί δεν ήμουν μαν, αλλά ήταν κάποιοι που σέβομαι αυτά που έλεγαν, τους πιστεύω και δεν ήταν τίποτα μαλάκες σαν κι εμάς που γράφουμε στα πληκτρολόγια μας καντήλια για τους μεν και διθυράμβους για τους δε. Ήταν εκεί μέσα σε αλεπουδότρυπες με το Μ1 και το Τόμσον/Στεν στο χέρι αλλά κι εδώ, σε διάφορες θέσεις που τους επέτρεπαν και να ξέρουν και να μιλάνε (ή να μην λένε κουβέντα για κάποια άλλα θέματα - κι η σιωπή τους ήταν εύγλωτη)

re mazi sou no prob....den eisai kai o highlander....xavale ekana

stefanos

02/04/2013, 21:08

ΕΣΥ ΑΥΤΟ ΚΑΤΑΛΑΒΕΣ?? :bawl: πως ξεκινησαμε απο το αν μας αγαπανε οι κυπριοι, στο ερωτημα σου.....πιθανον μονο εσυ ξερεις

Ξεκινήσαμε από το "oti exei paraginei to kako me to gia ola ftaine oi elladites!!
ante giati to exoun paragamisei ta koubaria....."
και καταλήξαμε στο ότι βοηθήσαμε ένα ξένο κέντρο αποφάσεων να δώσει τη μισή πατρίδα τους στους Τούρκους.

AUFGEBRACHT

02/04/2013, 21:10

Ξεκινήσαμε από το "oti exei paraginei to kako me to gia ola ftaine oi elladites!!
ante giati to exoun paragamisei ta koubaria....."
και καταλήξαμε στο ότι βοηθήσαμε ένα ξένο κέντρο αποφάσεων να δώσει τη μισή πατρίδα τους στους Τούρκους.

...Ξεκινήσαμε ότι κλειδώθηκε το θέμα "Νοεφιλελεύθεροι Vs Αριστεροί" (πρώην "ΔΝΤ, ΤΡΟΙΚΑ και λοιπές δυνάμεις") :D

kalgeorge

02/04/2013, 21:13

Ξεκινήσαμε από το "oti exei paraginei to kako me to gia ola ftaine oi elladites!!
ante giati to exoun paragamisei ta koubaria....."
και καταλήξαμε στο ότι βοηθήσαμε ένα ξένο κέντρο αποφάσεων να δώσει τη μισή πατρίδα τους στους Τούρκους.

pros esena kai ton aufg....kati...:)

poly vathia analusi epese...stathika se auto pou mou quotarises giati ekei itan i enstasi mou, sto pws ma vlepoun.
to an exoun dikio H oxi pou mas vlepoun etsi eiani isws kati pou pote den tha mathoume....ektos kai an arxisoume na vazoume katw ta "kserw" tou kathenos kai doume poion pisteuoume perissotero.
telos pantwn....opws eipe kai o aufg, as to afisoume edw, mias kai ksefugame ligaki....min klidwthei kai auto kai den exei na bei o kosmos na grafei kai saltarei:P

AUFGEBRACHT

02/04/2013, 21:15

pros esena kai ton aufg....kati...:)

poly vathia analusi epese...stathika se auto pou mou quotarises giati ekei itan i enstasi mou, sto pws ma vlepoun.
to an exoun dikio H oxi pou mas vlepoun etsi eiani isws kati pou pote den tha mathoume....ektos kai an arxisoume na vazoume katw ta "kserw" tou kathenos kai doume poion pisteuoume perissotero.
telos pantwn....opws eipe kai o aufg, as to afisoume edw, mias kai ksefugame ligaki....min klidwthei kai auto kai den exei na bei o kosmos na grafei kai saltarei:P

Eδώ ο άλλος θέλει να γράψει την ιστορία της Κύπρου από τους περσικούς πολέμους μέχρι σήμερα λέει...

MG-KTiNoS

02/04/2013, 21:15

καλα ενταξει....απο σημερα θα κρινω βαση των εμπειριών των άλλων, και οχι των δικών μου....( τι αλλο θα ακουσω)
πες μου μονο ποιους να ρωτησω....ωστε να εχω αυτην την εμπεριστατωμένη αποψη...

να ρωτησω εσενα για τις εμπειριες σου? τον ξαδερφο σου? εναν κολλητό που εχω στην αγγλία?? ενα κολλητο στον πυργο ηλείας?? ποιον?
αυτα και απο μενα....

Δεν είναι κακό να ρωτάς τους άλλους, δεν είναι κακό ν ακούς και δεν είναι κακό να αμφιβάλεις...
Κακό είναι να είσαι κάθετος.

Eδώ ο άλλος θέλει να γράψει την ιστορία της Κύπρου από τους περσικούς πολέμους μέχρι σήμερα λέει...

Τώρα που το καλοσκέφτομαι λέω ν αρχίσω από την παλαιολιθική εποχή...
:lol:

Τελικά το λύσαμε το κυπριακό?
Γιατί λυμένο δεν είναι ?

kalgeorge

02/04/2013, 21:18

Δεν είναι κακό να ρωτάς τους άλλους, δεν είναι κακό ν ακούς και δεν είναι κακό να αμφιβάλεις...
Κακό είναι να είσαι κάθετος.

αυτο που εγραψες τωρα ειναι ολοσωστο...
αυτο που εγραψες πριν....(οτι κανω λαθος που κρινω με τα δικα μου κριτηρια) γελανε και οι πετρες.

εσυ δηλαδή με ποια κριτηρια κρινεις??των αλλών?

blackbusa

02/04/2013, 21:23

...Ξεκινήσαμε ότι κλειδώθηκε το θέμα "Νοεφιλελεύθεροι Vs Αριστεροί" (πρώην "ΔΝΤ, ΤΡΟΙΚΑ και λοιπές δυνάμεις") :D

:nono:

athlitiko spammothread....ola apo ekei ksekinisan...

kalgeorge

02/04/2013, 21:24

:nono:

ola apo ekei ksekinisan...

βασικα στην αρχη ηταν οι δεινοσαυροι....
μετα ελιωσαν οι παγοι......
ολα απο εκει ξεκινησαν

MG-KTiNoS

02/04/2013, 21:31

αυτο που εγραψες τωρα ειναι ολοσωστο...
αυτο που εγραψες πριν....(οτι κανω λαθος που κρινω με τα δικα μου κριτηρια) γελανε και οι πετρες.

εσυ δηλαδή με ποια κριτηρια κρινεις??των αλλών?

Είπα
- Κρίνεις τον κόσμο βάση των δικών σου εμπειριών και αυτό δεν είναι καλό γιατί οι εμπειρίες μας είναι περιορισμένες.
Δεν μίλησα για κριτήρια αλλά το έθεσα ποσοτικά. Γνωρίζεις ας πούμε 100 Κύπριους?
200? Δεν μπορείς να πεις ότι όλη η Κύπρος είναι έτσι.
Έχει και καλά παιδιά και κλέφτες και άντρες και αδερφές και καλά κορίτσια και καραπουτ..ς κλπ κλπ
Όσο για μένα πάει καιρός πια που δεν κρίνω κανέναν.
Να καταλάβω προσπαθώ που έκανα -αμαι λάθος και πως θα μπορούσαμε να ζήσουμε όλοι μας λίγο καλύτερα ή πιο ανθρωπινά αν προτιμάς.
Αυτά που βλέπω γύρω μου πια τα θεωρώ παράλογα και αφύσικα.

βασικα στην αρχη ηταν οι δεινοσαυροι....
μετα ελιωσαν οι παγοι......
ολα απο εκει ξεκινησαν
Λες ν αρχίσω από εκεί τη συγγραφή της ιστορίας?
:lol:

kalgeorge

02/04/2013, 21:36

Δεν μίλησα για κριτήρια αλλά το έθεσα ποσοτικά. Γνωρίζεις ας πούμε 100 Κύπριους?
200? Δεν μπορείς να πεις ότι όλη η Κύπρος είναι έτσι.

:lol:

γνωρίζεις ποσους? 100 ταριφες? 200? ποσους μπατσους??
μη μου πεις με το χερι στην καρδια οτι δεν εχεις πει ποτέ οτι ολοι οι ταριφες και ολοι οι μπατσοι ειναι μ@@@@ (δεν θα σε πιστεψω)

MG-KTiNoS

02/04/2013, 21:47

Όχι δεν το κάνω πια αυτό... Μπέσα σου το λέω...
Όταν ήμουν πιο νέος ήξερα τα πάντα, όσο περνάν τα χρόνια αμφιβάλω όλο και περισσότερο.
Είχα γράψει κάποτε -κάπου άλλου- ότι οι άνθρωποι χωρίζονται μόνο σε καλούς και σε κακούς.
Τώρα ούτε αυτό το πιστεύω. Οι καλοί είναι λίγοι, οι κακοί στη φυλακή και το πρόβλημα είναι όλοι εκείνοι που είναι στη μέση. Εκείνοι που μπορούν να φερθούν καλά αλλά και άσχημα.
Αυτοί κρίνουν τα πάντα με την απόφαση τους.

kalgeorge

02/04/2013, 21:49

pipe_smoker

02/04/2013, 22:26

γνωρίζεις ποσους? 100 ταριφες? 200? ποσους μπατσους??
μη μου πεις με το χερι στην καρδια οτι δεν εχεις πει ποτέ οτι ολοι οι ταριφες και ολοι οι μπατσοι ειναι μ@@@@ (δεν θα σε πιστεψω)

Εεεεεε ναι..... Ο μπάτσος είναι επάγγελμα με συγκεκριμένα καθήκοντα και γι'αυτό λέμε τους μπάτσους καθίκια. Είτε ξέρεις 1 μπάτσο είτε 100 δεν έχει διαφορά. Την ιδιότητα κρίνεις. Το πρόσωπο κρίνεται μέσα από την επιλογή της συγκεκριμένης ιδιότητας. Δεν είναι ανάγκη να ξέρεις τη μισή ΓΑΔΑ για να βγάλεις τα συμπεράσματά σου, γιατί βγαίνουν με συλλογισμό που δε βασίζεται κυρίως στην παρατήρηση και στα προσωπικά βιώματα του καθενός. Κοινώς δε χρειάζεται να έχεις φάει ξύλο από μπάτσο για να τον πεις καθίκι.
Το "Κύπριος" τί είδους ιδιότητα είναι που προσδίδει και συγκεκριμένα χαρακτηριστικά στο άτομο που τη φέρει? Θα αρχίσουμε να λέμε για DNA, ή ότι μεγάλωσαν κι έμαθαν να μας μισούν κι άλλα τέτοια?

Μιλάτε τόση ώρα για ένα λαό λες και είναι επάγγελμα.
Οι Κύπριοι δε μας αγαπάνε. Οι Κύπριοι δε μας μισούνε. Οι Κύπριοι δε μας τίποτα. Δεν υπάρχουν "οι Κύπριοι". Ο κάθε Κύπριος υπάρχει, κι έχει μια δική του γνώμη για τους Έλληνες. Δεν υπογράφουν πιστοποιητικό κοινωνικών φρονημάτων που να περιλαμβάνει βαθμό απέχθειας/συμπάθειας προς την Ελλάδα για να τους επιτραπεί να μείνουν στο νησί.
Άλλοι μας γουστάρουν κι άλλοι όχι, όπως συνέβαινε πάντοτε μεταξύ όλων των λαών και όλων των ανθρώπων επάνω σε αυτόν τον πλανήτη. Τώρα άμα θέλετε να κάτσετε να τους μετρήσετε (τους Κύπριους) και να βρείτε ποιος ξέρει τους πιο πολλούς, καλό μέτρημα.

Συνεχάτε....