View Full Version : ΔΝΤ, ΤΡΟΙΚΑ και λοιπές δυνάμεις ΙV
Σελίδες :
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
[
21]
22
23
700_Thespieis
10/05/2012, 00:07
http://news247.gr/eidiseis/politiki/ekloges-gr/to_kaystiko_xioumor_toy_john_stewart_gia_th_xrysh_aygh.1766731.html
:lol:
la_villa
10/05/2012, 01:55
και τι περιμένετε να κάνει δηλ ο Τσίπρας με ένα 16%?
δεν είναι ο Τσακ Νορρις. Μου αρκεί που δεν κωλοτούμπιασε για αρχή.Οι 2 μεγάλοι είναι ικανοί να πουλήσουν και τις μάνες τους για να κυβερνήσουν.Καλά εμας μας έχουν πουλήσει ήδη.
Προσωπικά, με γέμισε χαρά και αισιοδοξία η στάση του.
Νικος χρ.
10/05/2012, 05:26
+1 ας δουμε και κατι αλλο,δεν μας εφτασαν αυτα τα τριαντα χρονια για να καταλαβουμε τι σημαινει πασοκ και νδ?
nikos_abel
10/05/2012, 07:24
Σύντροφοι
http://www.protothema.gr/world/article/?aid=196273 (http://www.protothema.gr/world/article/?aid=196273)
Πάει το πασοκ κόβει μισθούς, συντάξεις, εφαπαξ, ασφαλίσεις, αυξάνει φορολογία, κόβει προσλήψεις, μας γ@μεί το σπίτι....Μας λέει ότι αυτή είναι η μόνη σωτηρία, αλλά δεν πείθει
Γκρίνια οι ψηφοφόροι...Πάει το πασοοοοκ
Έρχεται ο Αλέξης βγαίνει δεύτερο κόμμα και λέει "παιδιά θα το στείλω το μνημόνιο, θα πάρω πίσω τα μέτρα, θα κόψω απ τους πλούσιους για να τα δώσω σε εσάς...θα..θα...", πέφτουν πάνω του οι ψηφοφόροι, τα μήντια και κράζουν: "θα μας βγάλεις απ το ευρώ, είσαι εκτός πραγματικότητας, είσαι...είσαι...δεν ξέρεις από οικονομία...θα μας πτωχεύσεις...."
Τότε γιατί δε βγάζαμε νδ με 151 με τη μία, να μας πάει κ@λωφεραντζα από τώρα και για όσο αντέξει, να μην γκρινιάζει κανένας;;;
Γιατί μετά θα έβγαινε ο πασόκος και θα έλεγε για την επάρατο δεξιά και ο λαός δεν ξεχνά τι σημαίνει δεξιά και δώστου πέτρες στο σύνταγμα ο πασόκος με το μπυροκοίλι
Η λύση είναι μία: να μάθουμε ιστορία και ταυτόχρονα να κόψουμε το lsd, γιατί κάποια στιγμή πρέπει να ωριμάσουμε..Τα τσιγαριλίκια επιτρέπονται το καλοκαίρι όταν δεν γίνονται εκλογές όμως ε
Κα'Τε Με (να εχουμε και μοτοσυκλετικο αερα στη κουβεντα :D)προτεραιοτητα εχει να ανακοπει αυτη η φορα που ειχαν παρει τα Τεως ισχυρα κομματα που νομιζαν οτι ειναι κυβερνητες ζωολογικου κηπου και οτι με το "μαστιγιο" και την "μπανανα" θα προχωραει η κατασταση.Θελω να πιστευω οτι τα "ζωα" ξυπνησαν.
Εχετλαίος
10/05/2012, 09:07
Θελω να πιστευω οτι τα "ζωα" ξυπνησαν.
Toυλάχιστον 4 στα 10 ζώα δεν ξύπνησαν
mats8282
10/05/2012, 09:25
Ας πει καποιος στον Τσιπρα οτι κι ο Γιωργάκης με το που βγηκε άρχισε τα ταξιδια, αλλα προκοπή δεν είδαμε...
Μπορει να ονειρεύεται οτι εριξε το σπόρο της πανευρωπαϊκής επανάστασης, αλλα μέχρι να γινει ας δουμε πως θα τα βγαλουμε εμεις πέρα
Πως αμέ,άρχισε τα ταξίδια και έλεγε πως κυβερνά τον Τιτανικό,με πλήρωμα διεφθαρμένων πολιτών που έφαγαν τις προπέλες κλπ κλπ..Την ίδια στιγμή που τα είχε κανονίσει πριν τις εκλογές με το ΔΝΤ...Επίσης έχουμε και στη Γαλλία και στη Ρουμανία και στην Ελλάδα τις πρώτες αριστερές στροφές σε αντίθεση με την,καθαρά,δεξιά Ευρώπη του 2008-9..
Όποιος θέλει επανάσταση ψηφίζει άλλα κόμματα :rolleyes:
nikos_abel
10/05/2012, 09:31
To έβαλα στις καλημέρες, αλλά μάλλον ταιριάζει καλήτερα εδώ
"Καλημέρα έθνος
257325
Εμπρός για μια νέα Ευρώπη
257326"
Το θεμα ειναι οτι η αρχη εγινε.Σιγα σιγα θα ακολουθησουν και οι υπολοιποι.Το οτι κουνιεται η "παραγκα"ειναι καλο,δες τις αντιδρασεις των "εταιρων".Θα βγειτε δεν θα βγειτε,θα πρεπει να σας στηριξουμε ..θα..θα...ερχετε και η Ισπανια απο πισω η Ιρλανδια.
1. σαμαρας χθες: "πουθενα δεν γινονται κρατικοποιησεις" ΑΦΗΝΩ ΤΗΝ ΑΡΓΕΝΤΙΝΗ ΑΠΕΞΩ. η ισπανια σημερα ανακοινωσε την προθεση να αποκρατικοποιησει την 4η σε μεγεθος τραπεζα. πρωθυπουργος ενας ισπανος σαμαρας......
Επίσης έχουμε και στη Γαλλία
Μη σκίσουμε κανένα καλτσόν παίδες. :lol:
Ο Ολάντ δεν διαφωνεί με το σύμφωνο σταθερότητας μπλα μπλα μπλα. Αυτό που λέει είναι οτι θα μπορούσαν να γίνουν κάποιες βελτιώσεις σε επιμέρους σημεία προς όφελος της ανάπτυξης.
Οι δε σύντροφοι στη Μαδρίτη και στη Λισσαβώνα με τους οποίους θα συγκροτήσει κοινό μέτωπο αντίστασης ο Αλέξης, μάλλον δουλεύουν για το σύστημα μιας και οι χθεσινές τους δηλώσεις είναι μάλλον απαγοητευτικές για την συμμετοχή τους στο μέτωπο.
Όχι τίποτα άλλο, αλλα έβλεπα στην Net προχθές τον υπεύθυνο οικονομικού σχεδιασμού του Σύριζα (Μήλιος-Μήλιας?) και έλεγε κάτι όμορφα για το οτι θα βρεθούμε στο επίκεντρο της Ευρώπης παρέα με Ισπανία-Πορτογαλία.
Πολύ ξύλο έφαγε ο ταλαίπωρος....ούτε στον βουλευτή της Δημοκρ. Αριστεράς δεν μπορούσε να δώσει σαφή απάντηση.
super_toto
10/05/2012, 10:03
1. σαμαρας χθες: "πουθενα δεν γινονται κρατικοποιησεις" ΑΦΗΝΩ ΤΗΝ ΑΡΓΕΝΤΙΝΗ ΑΠΕΞΩ. η ισπανια σημερα ανακοινωσε την προθεση να αποκρατικοποιησει την 4η σε μεγεθος τραπεζα. πρωθυπουργος ενας ισπανος σαμαρας......
Μήπως εννοείς κρατικοποιήσεις?
1. σαμαρας χθες: "πουθενα δεν γινονται κρατικοποιησεις" ΑΦΗΝΩ ΤΗΝ ΑΡΓΕΝΤΙΝΗ ΑΠΕΞΩ. η ισπανια σημερα ανακοινωσε την προθεση να αποκρατικοποιησει την 4η σε μεγεθος τραπεζα. πρωθυπουργος ενας ισπανος σαμαρας......
Ρε Ιωσήφ μήπως λές για την διάσωση της Bankia που κατέρρευσε ? Για τσέκαρε λίγο τις πηγές σου, γιατί κάπου κάνεις λαθος...
Cpt. Haddock
10/05/2012, 10:09
Μα ναι. Τα λεφτα των φορολογούμενων ειναι κακό να πηγαινουν για ενισχυση των τραπεζών, αλλα καλό να πηγαινουν για εξαγορα και κρατικοποίηση αυτών :p
Νικος χρ.
10/05/2012, 10:14
με 200 δις ποσες αγοραζω??
με 200 δις ποσες αγοραζω??
@@ αγοράζεις. Σε πρόλαβε ο Στρατούλης και θα τα δώσει σε δάνεια
Νικος χρ.
10/05/2012, 10:19
καλα αυτος θα τα δωσει!εμεις ομως τα δωσαμε ειδη!τι πηραμε?
καλα αυτος θα τα δωσει!εμεις ομως τα δωσαμε ειδη!τι πηραμε?
Δάνεια πάσης φύσεως...
Διακοποδάνεια, κομμωτηριοδάνεια, δάνεια για Cayenne, πιστωτικές κάρτες, στεγαστικά δάνεια, δάνεια για εξοχικά, δάνεια στο Alter, δάνεια στα κόμματα... όρεξη να είχε κάποιος να διαλέξει μέχρι πριν 2-3 χρόνια
Μα ναι. Τα λεφτα των φορολογούμενων ειναι κακό να πηγαινουν για ενισχυση των τραπεζών, αλλα καλό να πηγαινουν για εξαγορα και κρατικοποίηση αυτών :p
Παράλογο, δεν είναι. Μια τράπεζα που βρίσκεται στα όρια της χρεωκοπίας λογικά έφτασε μέχρι εκεί λόγω κακής διαχείρισης. Από την στιγμή που δίνει το κράτος χρήματα (από τα λεφτά των πολιτών) για να την σώσει, δεν είναι παράλογο να ζητήσει να αναλάβει την διαχείριση.
Και σας προλαβαίνω: ΔΕΝ ΛΕΩ ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΣΩΣΤΟ, ή ότι θα είναι αποτελεσματικό, απλά ότι δεν είναι ΕΚ ΤΩΝ ΠΡΟΤΕΡΩΝ παράλογο ως έννοια. Για την ακρίβεια και οι τρεις πιθανές κρατικές αντιδράσεις είναι λογικές και υποστηρίξημες : Να την αφήσει να χρεοκοπήσει, να την σώσει επιτρέποντάς της να παραμείνει ιδιωτική και να την κρατικοποιήσει. Σηκώνει πάντως ΠΟΛΥ κουβέντα σχετικά με το τι είναι προτιμότερο...
Cpt. Haddock
10/05/2012, 10:36
Παράλογο, δεν είναι. Μια τράπεζα που βρίσκεται στα όρια της χρεωκοπίας λογικά έφτασε μέχρι εκεί λόγω κακής διαχείρισης. Από την στιγμή που δίνει το κράτος χρήματα (από τα λεφτά των πολιτών) για να την σώσει, δεν είναι παράλογο να ζητήσει να αναλάβει την διαχείριση.[...].
Συμφωνοι, εαν μιλάμε για τραπεζα στα όρια της χρεοκωπίας.
Απο την άλλη, όσοι εχετε ( :p ) καποια ηλικία, θα θυμαστε τις προβληματικές επιχειρήσεις του 1980, την εξαγορά τους απο το κρατος και τη συσταση του "Οργανισμου Ανασυγκροτησης Επιχειρήσεων". Θα θυμαστε επισης πού βρισκονται τώρα οι περισσότερες απο εκεινες τις επιχειρήσεις (στα ιστορικά αρχεία)
Νικος χρ.
10/05/2012, 10:37
δηλαδη εμεις ευθυνομαστε που καταρεουν οι τραπεζες?
Παράλογο, δεν είναι. Μια τράπεζα που βρίσκεται στα όρια της χρεωκοπίας λογικά έφτασε μέχρι εκεί λόγω κακής διαχείρισης. Από την στιγμή που δίνει το κράτος χρήματα (από τα λεφτά των πολιτών) για να την σώσει, δεν είναι παράλογο να ζητήσει να αναλάβει την διαχείριση.
Και σας προλαβαίνω: ΔΕΝ ΛΕΩ ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΣΩΣΤΟ, ή ότι θα είναι αποτελεσματικό, απλά ότι δεν είναι ΕΚ ΤΩΝ ΠΡΟΤΕΡΩΝ παράλογο ως έννοια. Για την ακρίβεια και οι τρεις πιθανές κρατικές αντιδράσεις είναι λογικές και υποστηρίξημες : Να την αφήσει να χρεοκοπήσει, να την σώσει επιτρέποντάς της να παραμείνει ιδιωτική και να την κρατικοποιήσει. Σηκώνει πάντως ΠΟΛΥ κουβέντα σχετικά με το τι είναι προτιμότερο...
+1000
επίσης κατε εμέ είναι και παράλογο να είναι ιδιωτική η ΚΕΝΤΡΙΚΗ ΤΡΑΠΕΖΑ ΤΗΣ ΕΛΛΑΔΟΣ και να μη δίνει και λογαριασμό σε κανένα ποιοι είναι οι μέτοχοι της, τεσπα είναι πολλά τα παράλογα
δηλαδη εμεις ευθυνομαστε που καταρεουν οι τραπεζες?
ναι... εσεις.... αυτο εννοουμε οταν λεμε κακοδιαχειριση...τα 10χιλιαρικα που πηρε σε δανειο ο καθε ελληνακος για να αγορασει VFR 800 κουτα...
οχι τον τζογο των τραπεζων , του χρηματηστηριου, τους στοχους και τα Bonus των Golden Boys που πλασαραν ατμο ως επενδυτικο προϊον ....
Νικος χρ.
10/05/2012, 10:43
:beer:
nikos_abel
10/05/2012, 10:48
Η κουβέντα πάει να καταλήξει πάλι στο "μαζί τα φάγαμε" και τα παρελκόμενά του.
Είτε μαζί, είτε χώρια, το ερώτημα είναι το πόσα μαζί και το πόσα χώρια.
Τα μαζί, να τα πληρώσω. Τα χώρια όχι. Και κάτι μου λέει ότι το μεγάλο ποσό δεν κρύβεται στα "μαζί"....
Απο την άλλη, όσοι εχετε ( :p ) καποια ηλικία, θα θυμαστε τις προβληματικές επιχειρήσεις του 1980, την εξαγορά τους απο το κρατος και τη συσταση του "Οργανισμου Ανασυγκροτησης Επιχειρήσεων". Θα θυμαστε επισης πού βρισκονται τώρα οι περισσότερες απο εκεινες τις επιχειρήσεις (στα ιστορικά αρχεία)
Συμφωνώ. Και κάποιοι πιστεύουν ότι η παταγώδης αυτή αποτυχία ήταν αναγκαστικό επακόλουθο (το κράτος δεν μπορεί εκ φύσεως να διαχειριστεί αποτελεσματικά) ενώ άλλοι ότι ήταν απλά ιστορικό ατύχημα ("αυτοί" ήταν λαμόγια, "εμείς" θα είμαστε καλύτεροι / αποτελεσματικότεροι)...
στα ραδιοφωνα και τις τηλεορασεις μας εχουν σπασει τα @@ με τις παπαρολογιες και τα θεωρητικα μοντελα......
nikos_abel
10/05/2012, 10:53
στα ραδιοφωνα και τις τηλεορασεις μας εχουν σπασει τα @@ με τις παπαρολογιες και τα θεωρητικα μοντελα......
Αυτά που σχεδιάζουν οι οικονομολόγοι και έχουν αποτύχει (αποτύχει? χμ) παταγωδώς απ' αρχής της ιστορίας του ανθρωπίνου γένους;
Συμφωνώ. Και κάποιοι πιστεύουν ότι η παταγώδης αυτή αποτυχία ήταν αναγκαστικό επακόλουθο (το κράτος δεν μπορεί εκ φύσεως να διαχειριστεί αποτελεσματικά) ενώ άλλοι ότι ήταν απλά ιστορικό ατύχημα ("αυτοί" ήταν λαμόγια, "εμείς" θα είμαστε καλύτεροι / αποτελεσματικότεροι)...
Προφανώς η όποια κυβέρνηση (ή κράτος) ευαγγελίζεται κοινωνική πολιτική, κράτος δικαίου κλπ κλπ, είναι αδύνατο να διαχειριστεί επιτυχώς μια χρεωκοπημένη επιχείρηση στα πλαίσια της επιχειρηματικής και οικονομικής πραγματικότητας του σήμερα. Όποιος λέει το αντίθετο είτε δεν έχει ιδέα του τι γίνεται τριγύρω του, είτε λέει ψέματα, είτε δεν έχει δουλέψει ποτέ στη ζωή του.
nikos_abel
10/05/2012, 11:05
είναι αδύνατο να διαχειριστεί επιτυχώς μια χρεωκοπημένη επιχείρηση στα πλαίσια της επιχειρηματικής και οικονομικής πραγματικότητας του σήμερα.
Θα έλεγα.
Παρεπιπτόντως, ποιες εκλογές; Ακόμη ακι αυτές μπ@ρδ3λο είναι
http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_ell_100096_10/05/2012_481677
Μη σκίσουμε κανένα καλτσόν παίδες. :lol:
Ο Ολάντ δεν διαφωνεί με το σύμφωνο σταθερότητας μπλα μπλα μπλα. Αυτό που λέει είναι οτι θα μπορούσαν να γίνουν κάποιες βελτιώσεις σε επιμέρους σημεία προς όφελος της ανάπτυξης.
Οι δε σύντροφοι στη Μαδρίτη και στη Λισσαβώνα με τους οποίους θα συγκροτήσει κοινό μέτωπο αντίστασης ο Αλέξης, μάλλον δουλεύουν για το σύστημα μιας και οι χθεσινές τους δηλώσεις είναι μάλλον απαγοητευτικές για την συμμετοχή τους στο μέτωπο.
Όχι τίποτα άλλο, αλλα έβλεπα στην Net προχθές τον υπεύθυνο οικονομικού σχεδιασμού του Σύριζα (Μήλιος-Μήλιας?) και έλεγε κάτι όμορφα για το οτι θα βρεθούμε στο επίκεντρο της Ευρώπης παρέα με Ισπανία-Πορτογαλία.
Πολύ ξύλο έφαγε ο ταλαίπωρος....ούτε στον βουλευτή της Δημοκρ. Αριστεράς δεν μπορούσε να δώσει σαφή απάντηση.
Κάτσε Βύρωνα ν' αρχίσουν να δανείζονται κι΄αυτοί με 8 και 9% , και θα δούμε πόσα απίδια βάνει ο σάκος.....
όσο για τον Holland (ακούστε όνομα ρε σεις....:lol:) νομίζω είναι προτιμότερος από τον Salonicien.....!!!!
Κάτσε Βύρωνα ν' αρχίσουν να δανείζονται κι΄αυτοί με 8 και 9% , και θα δούμε πόσα απίδια βάνει ο σάκος.....
όσο για τον Holland (ακούστε όνομα ρε σεις....:lol:) νομίζω είναι προτιμότερος από τον Salonicien.....!!!!
πρόεδρε τα επιτόκια τους είναι ήδη στο 6%, ενώ το 1/4 των ανέργων στην ΕΕ είναι Ισπανός. Δύσκολα θα βγεί άκρη εκεί...
ναι για την bancia λεω
και που το κακο δηλαδη? ναι δημοσιος ελεγχος. κρατικοποιηση οτι ειναι αναγκαιο και δημοσια πωλησημολις εξυγιανθει. αλλα στο ραγιαδισταν οι τραπεζες παιρνουν δημοσιο χρημα, δεν θελουν δημοσιο ελεγχο και θελουν να εχουν τα ιδι ασυμβουλια που τις διελυσαν!
τη δεκαετια του 80 δεν υπηρχε καμια κρατικοποιηση επισειρησης. υπηρχαν εκατονταδες ΚΟΜΜΑΤΙΚΟΠΟΙΗΣΕΙΣ επιχειρησεων
ο μηλιος ειναι πολιτικος επιστημονας/καθηγητης, τον ξερω και ειναι πολυ καλος. νομιζω ειναι υπευθυνος πολιτικου σχεδιασμου και οχι οικονομικου
πρόεδρε τα επιτόκια τους είναι ήδη στο 6%, ενώ το 1/4 των ανέργων στην ΕΕ είναι Ισπανός. Δύσκολα θα βγεί άκρη εκεί...
Σωστά.....
βάλε στην σούπα ότι είναι 50και μυρια, ότι είναι και Καταλανοί και Βάσκοι, ότι μ@λακίζονται οι Βασιλιάδες τους.....πολύ θέλει ν'αρχίσουν τα όργανα...???
και οτι τελειωσε η μπαλλα και δεν εχουν να ασχολουνται...
και οτι τελειωσε η μπαλλα και δεν εχουν να ασχολουνται...
Ξανά σωστά....
και πήραν και το πρωτάθλημα τα καρναβάλια του Φράνκο....:mad:
Εχετλαίος
10/05/2012, 11:47
http://www.newsit.gr/default.php?pname=Article&art_id=138831&catid=13
Aπο που θα τα πλερώσουμε;
Αυτοκαταστροφικοί, μανιακοί, μπιτ βλαμμένοι;
:confused:
mats8282
10/05/2012, 11:50
Μη σκίσουμε κανένα καλτσόν παίδες. :lol:
Ο Ολάντ δεν διαφωνεί με το σύμφωνο σταθερότητας μπλα μπλα μπλα. Αυτό που λέει είναι οτι θα μπορούσαν να γίνουν κάποιες βελτιώσεις σε επιμέρους σημεία προς όφελος της ανάπτυξης.
Οι δε σύντροφοι στη Μαδρίτη και στη Λισσαβώνα με τους οποίους θα συγκροτήσει κοινό μέτωπο αντίστασης ο Αλέξης, μάλλον δουλεύουν για το σύστημα μιας και οι χθεσινές τους δηλώσεις είναι μάλλον απαγοητευτικές για την συμμετοχή τους στο μέτωπο.
Όχι τίποτα άλλο, αλλα έβλεπα στην Net προχθές τον υπεύθυνο οικονομικού σχεδιασμού του Σύριζα (Μήλιος-Μήλιας?) και έλεγε κάτι όμορφα για το οτι θα βρεθούμε στο επίκεντρο της Ευρώπης παρέα με Ισπανία-Πορτογαλία.
Πολύ ξύλο έφαγε ο ταλαίπωρος....ούτε στον βουλευτή της Δημοκρ. Αριστεράς δεν μπορούσε να δώσει σαφή απάντηση.
Δεν νομίζω πως πρέπει να διευκρινίζουμε τα πάντα...
Δεν θα γίνει επανάσταση,δεν θα μας στηρίξουν οι δεξιές κυβερνήσεις που υπάρχουν σε Ισπανία κλπ,ο Ολάντ δεν είναι το φάντασμα του Μαρξ ή του Λένιν...Υπάρχει όμως μια,αριστερή/κεντροαριστερή/όπως θες βάφτισέ την,δυναμική στην Ευρώπη κατά της λιτότητας..Όπως φυσικά υπάρχει και η αντίστοιχη ακροδεξιά δυναμική....Με μεγαλύτερη έκφραση,και προς τις 2 κατευθύνσεις,στην Ελλάδα λόγω απείρως μεγαλύτερης λιτότητας..
αυτό που δε καταλαβαίνει ο κόσμος (είτε γιατι δε θέλει με τίποτα, είτε γιατι μεγάλωσε αλλιώς, είτε γιατι δε τον αφήνουν να το δει), είναι από πού πηγάζουν τα προβλήματα που οδηγούν σε χρεοκοπία τη δημόσια διοίκηση η οποία στη δικιά μας περίπτωση επέφερε μεγάλο πρόβλημα στον ιδιωτικό τομέα αλλά και τις τράπεζες.
Το δικό μας πρόβλημα είναι ότι ο ιδιωτικός μας τομέας είναι απαγκιστρωμένος πάνω στο Δημόσιο τομέα. Βασικά για μένα δεν έχουμε ιδιωτικό τομέα με την έννοια που τον έχετε στο μυαλό σας. Ο ιδιωτικός τομέας της Ελλάδας (και ΔΕ μιλάω για τα μικρομάγαζα και τις μικροεπιχειρήσεις), είναι προέκταση του Δημοσίου μας. Δεν παράγει ανεξάρτητα και πέραν αυτού. Όλοι περιμένουν δημόσιο χρήμα για να κινηθούν. Στην Αμερική προφανώς και θα έχει πρόβλημα η οικονομία όταν υπάρχει περίοδος λιτότητας αλλά το impact δεν είναι τόσο άμεσο. Εμείς εδώ στο Γιουνανιστάν, βρίζουμε συνέχεια το δημόσιο αλλά όλοι από αυτό ζούμε. Τίποτα σοβαρό δεν έγινε πέραν αυτού.
Τώρα, με αυτά που ακούει κανείς περιμένει ότι εδώ στο Γιουνανιστάν ο ιδιωτικός τομέας της Ελλάδας είναι παραγωγικός και αν δεν είχε το βάρος των φόρων της γραφειοκρατίας και του δημόσιου αγκυλώματος θα πήγαινε καλά.
ΜΕΓΙΣΤΟ ΨΕΜΑ.
Ο ιδιωτικός τομέας το μόνο που κάνει είναι να περιμένει αν δοθούν έργα από το δημόσιο στα οποία δεν παράγουν τίποτα ουσιαστικό ως έργο ή προϊόντα. Όλα πάνε σε μελέτες επι μελετών και αν φτιαχτεί κανα πρόγραμμα το οποίο είναι σε τρισάλθια κατάσταση, υπερκοστολογημένο και μη αποδοτικό (Βλέπε TAXIS).
Εκατομμύρια των εκατομμυρίων σε software, hardware, δίκτυα κλπ). παραδίδεται το έργο και στο τέλος δε λειτουργεί τίποτα. Ο σκοπός βέβαια δεν ήταν να λειτουργήσει αλλά να δοθούν λεφτά. Αν κάποιος αντιδράσει το περιλαμβάνουν τα εσωτερικά κυκλώματα και οι τηλεοράσεις και από εδώ πάνε και οι άλλοι
Να μη θυμίσω το γιατί τρυπήσαμε ένα βουνό ολόκληρο – Αρτεμίσιο- , με το πρόσχημα την ΑΣΦΑΛΕΙΑ του Έλληνα πολίτη αλλά με πραγματικό σκοπό την ισοσκέλιση των δοσμένων έργων από το Σουφλιά προς όλους τους κατασκευαστές. (δεδομένου ότι ο Μπόμπολας δεν έπαιζε σε κάποια άλλα).
Να θυμίσω το κλάδο της Υγείας? Δισεκατομμύρια από προμήθειες δημοσίου. Τα ξέρετε ίσως καλύτερα από μένα
Ακόμα και η Ναυτιλία μας που και καλά είναι το μέλλον του τόπου μαζί με το τουρισμό, είναι στην Ελλάδα γιατι δε την ακουμπάμε. Όταν πήγε ο αντρέας στα νιάτα του να την ακουμπήσει, τον πήρε και τον σήκωσε. κρύφτηκε από τις καρπαζιές που έφαγε.
Τέσπα, στο θέμα μας,
Οι Τράπεζες στην Ελλάδα είναι προ πολλού δημόσιες και απλά δε μας αφήνουν ως όφειλαν να τις ελέγξουμε.
Το γιατι δε λειτουργεί μια επιχείρηση (μεταξύ αυτών και οι Τράπεζες) αποδοτικά υπο τον έλεγχο του δημοσίου δεν είναι απόρροια της ανικανότητας, τεμπελιάς, κλεπτομανίας κάποιας περίεργης κάστας από το γαλαξία της Ανδρομέδας ανθρώπων. Το γιατί ψάχτε το στον μεγάλο ιδιωτικό τομέα και τους Πολιτικούς προϊσταμένους που διορίζουν, αδέρφια.
προς το παρόν πανικοβληθείτε μαζί μας
http://www.newsit.gr/default.php?pname=Article&art_id=138831&catid=13
Aπο που θα τα πλερώσουμε;
Αυτοκαταστροφικοί, μανιακοί, μπιτ βλαμμένοι;
:confused:
Ναι, το διάβασα κι εγώ αυτό κι έχω ακριβώς τις ίδιες απορίες με σένα.
:confused:
υποψιν δεν ειναι ΝΕΟΙ φοροι απλα αυτα εχουν ηδη δεσμευτει να εφαρμοσουν
εαν ειχα σταλει ηδη εκκαθαριστικα εφοριας δεν θα εβρισκαν σοκ-νδ πανω απο 20%
mats8282
10/05/2012, 12:32
2-3 λογιστές,που ρώτησα στο πόδι πριν 1-2 μήνες,μου είπαν για διπλάσιο άμεσο φόρο φέτος...Συν φυσικά όλα τα υπόλοιπα..Λεφτά που απλά δεν υπάρχουν,ειδικά αν συνυπολογίσουμε τα μέτρα των 11 δις που υπέγραψαν και θα μας ράψουν άμεσα...
Και επειδή τα τσακάλια μας το ήξεραν έδωσαν περιθώριο στις φετινές δηλώσεις,μην πάθουμε το εγκεφαλικό πριν τις εκλογές και μπει και αυτό στην κάλπη...Τώρα όμως τα ραβασάκια,λογικά,θα μας έχουν έρθει αν οι εκλογές γίνουν 17/6..
Βλέπω ΣΥΡΙΖΑ στο 60% :lol:
Mια χαρά τα πάνε (http://news.in.gr/economy/article/?aid=1231195188)όμως..
Ο κλαδικός δείκτης των τραπεζών σημείωνε άνοδο 7,46%.
mats8282
10/05/2012, 12:41
Πήρε την εντολή ο Μπένι...Λες να ξέρουν κάτι που δεν ξέρουμε εμείς;;
ΥΓ Μπορεί να διάβασαν και αυτό http://www.koutipandoras.gr/?p=20011 που λέει πως ο ΣΥΡΙΖΑ είναι πλέον στο 25% :p
Δεν νομίζω πως πρέπει να διευκρινίζουμε τα πάντα...
Δεν θα γίνει επανάσταση,δεν θα μας στηρίξουν οι δεξιές κυβερνήσεις που υπάρχουν σε Ισπανία κλπ,ο Ολάντ δεν είναι το φάντασμα του Μαρξ ή του Λένιν...Υπάρχει όμως μια,αριστερή/κεντροαριστερή/όπως θες βάφτισέ την,δυναμική στην Ευρώπη κατά της λιτότητας..Όπως φυσικά υπάρχει και η αντίστοιχη ακροδεξιά δυναμική....Με μεγαλύτερη έκφραση,και προς τις 2 κατευθύνσεις,στην Ελλάδα λόγω απείρως μεγαλύτερης λιτότητας..
Νομίζω οτι χρειάζεται να διευκρινίζονται τα πάντα όταν μιλάμε για άσκηση πολιτικής από κόμμα που φιλοδοξεί να σχηματίσει κυβέρνηση. Δεν μιλάει σε συνέδριο προς τις υπόλοιπες συνιστώσες, ούτε σε φοιτητική νεολαία. Το ΤΙ και ΠΩΣ θα υλοποιήσει το πρόγραμμα του για να κυβερνήσει μια χώρα. Διαφορετικά θυμίζει ελληναρά φίλαθλο που μπινελικώνει τους παίχτες και τον προπονητή απ΄την εξέδρα, και όταν μπει στο γήπεδο αρχίζει το επιτόπου τροχάδην.
Και επειδή οι αντίπαλοι του δεν είναι μόνο στο εσωτερικό, αλλά τα κοράκια στο εξωτερικό θα πρέπει να είναι εντελώς ξεκάθαρο τι σκοπεύει να κάνει. Με τις αρεςμαρες κουκουνάρες σαν αυτές που είπε ο Στρατούλης αφενός τρομάζει τον εδώ κόσμο, αφετέρου γυαλίζει το μάτι των κοράκων έξω.
Καλές είναι οι επιστολές συνάντησης στον Ολαντ και στη Μέρκελ, αλλά προσωπικά ως κινήσεις εντυπωσιασμού τις βλέπω που δημιουργούν επικίνδυνες φαντασιώσεις στον κόσμο για το τι μπορούμε και τι δεν μπορούμε να κάνουμε.
Νομίζω οτι χρειάζεται να διευκρινίζονται τα πάντα όταν μιλάμε για άσκηση πολιτικής από κόμμα που φιλοδοξεί να σχηματίσει κυβέρνηση. Δεν μιλάει σε συνέδριο προς τις υπόλοιπες συνιστώσες, ούτε σε φοιτητική νεολαία. Το ΤΙ και ΠΩΣ θα υλοποιήσει το πρόγραμμα του για να κυβερνήσει μια χώρα. Διαφορετικά θυμίζει ελληναρά φίλαθλο που μπινελικώνει τους παίχτες και τον προπονητή απ΄την εξέδρα, και όταν μπει στο γήπεδο αρχίζει το επιτόπου τροχάδην.
Και επειδή οι αντίπαλοι του δεν είναι μόνο στο εσωτερικό, αλλά τα κοράκια στο εξωτερικό θα πρέπει να είναι εντελώς ξεκάθαρο τι σκοπεύει να κάνει. Με τις αρεςμαρες κουκουνάρες σαν αυτές που είπε ο Στρατούλης αφενός τρομάζει τον εδώ κόσμο, αφετέρου γυαλίζει το μάτι των κοράκων έξω.
Καλές είναι οι επιστολές συνάντησης στον Ολαντ και στη Μέρκελ, αλλά προσωπικά ως κινήσεις εντυπωσιασμού τις βλέπω που δημιουργούν επικίνδυνες φαντασιώσεις στον κόσμο για το τι μπορούμε και τι δεν μπορούμε να κάνουμε.
Το αυτί μας το τραβήξαν ήδη με τα 4,2 αντι των 5,2δις..
Και το ΙΚΑ δανείστηκε από αλλού για να πληρώσει τις συντάξεις του μήνα..
Αλλά προχωράμε ακάθεκτοι για την ανατροπή. Μόνο που δεν μας έχει πει κανένας πως θα γίνει. Γίνεται; Κι αν ναι, πως; Αυτό περιμένει κάποιος από αυτόν που ψήφισε για να κυβερνήσει.
mats8282
10/05/2012, 13:14
Νομίζω οτι χρειάζεται να διευκρινίζονται τα πάντα όταν μιλάμε για άσκηση πολιτικής από κόμμα που φιλοδοξεί να σχηματίσει κυβέρνηση.
Σύμφωνοι,αλλά δεν μιλάς με το κόμμα μιλάς για αυτά που γράφω εγώ...Εγώ δεν είμαι το κόμμα...Ούτε καν ο Στρατούλης δεν είναι το κόμμα,ούτε υπεύθυνος οικονομικής πολιτικής...Αν θες να ξέρεις λοιπόν επακριβώς τις θέσεις,μπορείς να διαβάσεις το πρόγραμμα του ΣΥΡΙΖΑ...Συμφωνείς ή διαφωνείς με τις θέσεις και το πως βλέπουν τα πράγματα,είναι μια άλλη ιστορία...Αυτοί πάντως με αυτές τις θέσεις κατέβηκαν στις εκλογές..
http://www.syriza.gr/index.php?option=com_k2&view=item&layout=item&id=1853&Itemid=170
ΥΓ @sniper Το ΙΚΑ και τους προηγούμενους μήνες από αλλού τα έπερνε,όχι από τις <<δόσεις>>....Και το κράτος έβγαλε και πούλησε ομόλογα κάπου στα 3 δις τις πρώτες μέρες μετά τις εκλογές...
Σύμφωνοι,αλλά δεν μιλάς με το κόμμα μιλάς για αυτά που γράφω εγώ...Εγώ δεν είμαι το κόμμα...Ούτε καν ο Στρατούλης δεν είναι το κόμμα,ούτε υπεύθυνος οικονομικής πολιτικής...Αν θες να ξέρεις λοιπόν επακριβώς τις θέσεις,μπορείς να διαβάσεις το πρόγραμμα του ΣΥΡΙΖΑ...Συμφωνείς ή διαφωνείς με τις θέσεις και το πως βλέπουν τα πράγματα,είναι μια άλλη ιστορία...Αυτοί πάντως με αυτές τις θέσεις κατέβηκαν στις εκλογές..
http://www.syriza.gr/index.php?option=com_k2&view=item&layout=item&id=1853&Itemid=170
ΥΓ @sniper Το ΙΚΑ και τους προηγούμενους μήνες από αλλού τα έπερνε,όχι από τις <<δόσεις>>....Και το κράτος έβγαλε και πούλησε ομόλογα κάπου στα 3 δις τις πρώτες μέρες μετά τις εκλογές...
Nαι το ξέρω, αλλά ήταν ένα παράδειγμα της κατάστασης που βρισκόμαστε και πόσο αντέχουμε. Μακάρι να ξεφύγουμε κάπως αλλά περιμένω ν' ακουσω το πως.
Και εγώ συμφωνώ!
Να αφήσουμε όλοι τα κουβαδάκια και τις λοιπές μλκιες,
να ψηφίσουμε (ξανά) πασοκ - νδ,
να πάει το μισθό μας στα 300ε, ώστε να έχει να δίνει 200ε σύνταξη
να κλείσει και τα νοσοκομεία γιατί μας βάζουν μέσα και να τελειώνουμε με αυτή την μακρά και επικίνδυνη περίοδο ακυβερνησίας.
Άντε, με τα μλκισμένα όλα, που θέλουν να πιάνουν και στο στόμα τους τις τράπεζες κα τις καταθέσεις μας
.-
υγ. γιατί αυτοί έχουν πρόγραμμα και το λένε (φταίει ο τσίπρας)
εξάλλου, όπως μας είπαν το 2009, τώρα (το 2012) έχουμε ήδη μπει στην ανάπτυξη, σωθήκαμε και η οικονομία μας ανθεί!
el_hymador
10/05/2012, 13:23
Να στηρίξουμε τις τράπεζες! :lol::lol::lol::bawl:
Ε μα ναι, να διασωθούν οι καταθέσεις μας (οι ποιες;;;!!!) και να δώσουμε νέα πνοή σε αυτό το γαμάτο πολιτικοοικονομικό σύστημα που αν επιχειρήσω να το ονοματίσω αμιγώς πολιτικά, θα το έλεγα ακροδεξιός νεοφιλελεύθερος καπιταλισμός...
Συγνώμη παίδες, αλλά μου φαίνεται το ίδιο αστείο, ελεεινό και άδικο, με το να με απομυζούν για να ταίζω του μούφα ανάπηρους και τους "βαρέστε μου την κάρτα και έρχομαι" δ.υπαλλήλους...
Το θέμα έχει ξεφύγει προ πολλού από το "φταις εσύ, όχι φταις εσύ, εντάξει φταίνε όλοι οι υπόλοιποι...", τα αίτια και οι λόγοι που μας οδήγησαν εδώ είναι εντελώς διαφορετικό κεφάλαιο το οποίο δεν ορίστηκε ούτε και προκλήθηκε από το εσωτερικό της χώρας και τους κατοίκους της. Αν φταίμε πραγματικά σε κάτι, είναι ότι είμασταν όλοι τόσο μαλακωδώς αφελείς που δεν το είδαμε να έρχεται... κάποιοι τα λέγανε βέβαια, αλλα βιαζόμασταν να τους χαρακτηρίσουμε ως γραφικούς (πρώτος έγω ο μαλάκας).
Δε νομίζω ότι αν κάποιος καθόταν και ζωγράφιζε, προκειμένου να το καταλλάβουν και τα πιο ηλίθια κοπάδια γκνου των πολιτών, τι ακριβώς γίνεται και ποιοι είναι από πίσω, να υπήρχε έστω και ένας που να συμφωνούσε με την πολιτική του μνημονίου και της τροίκας. Οι υπέρ, έχουν τους λόγους τους ή απλά είναι αλλεργικοί σε οτιδήποτε ακούγεται αριστερό... δεν πειράζει, όταν θα μπει και σε αυτούς το κ@υλι στο κ*λο, θα ξυπνήσουν...
Κατ΄εμέ, δεν τίθεται καν θέμα για το αν το μνημόνιο και η τροίκα είναι σωστή επιλογή ή λάθος. Δεν έχει να κάνει μόνο με το ότι μας επιβλήθηκε κατόπιν υπόγειων και σκοτεινών διαβουλεύσεων και επικυρώθηκε με αντισυνταγματικό τρόπο (που μόνο για αυτά τα δύο θα έπρεπε να τους έχει πάρει ο διάολος τον πατέρα, τη μάνα και όλο το γεννεαολογικό δένδρο) αλλά γιατί πολύ απλά και λογικά, δεν μπορείς να λειτουργείς ομοιαποαθητικά στην οικονομία! Δεν επιβάλλεις λιτότητα για να αποφύγεις... τον κίνδυνο της λιτότητας. Δεν πτωχεύεις ένα λαό και ένα κράτος, προκειμένου... να μην πτωχεύσει! Αυτά τα ξέρουν βέβαια οι "σωτήρες" μας, δεν είναι σε καμμία πε΄ριπτωση ηλίθιοι, απλά οι σκοποί τους είναι άλλοι...
Βέβαια τώρα δεν έχουν και πολύ σημασία όλα αυτά.... φτάσαμε εδώ που φτάσαμε και έχουμε εγκλωβιστεί σε μια κατάσταση μπρος γκρεμός και πίσω ρέμα. Δυστυχώς ως λαός λειτουργούμε με τρόπο που θυμίζει τις οικογένεις μας. Ότι μαλακία και αν κάνουμε, όσο σκατά και αν είναι οι επιλογές μας, πάντα υπάρχει η μάνα και ο πατέρας να μας στηρίξουν, ακόμα και αν έχουμε πατήσει... τα 50! Το ίδιο νομίζαμε και νομίζουμε ότι θα συμβει και τώρα σε πολιτικό επίπεδο. Ακόμα και η οργή του κόσμου που εκδηλώθηκε ποικιλοτρόπως το προηγούμενο διάστημα, έχω την αίσθηση ότι εκπορευόταν περισσότερο από το γεγονός του ότι μείναμε "ορφανοί", παρά για το ότι μας γ@μ@νε ασάλιωτα. Τσαντίλα και φόβος ήταν, όμοια με τη τσαντίλα και τον φόβο που ασιθάνεται ο πιστιρικάς όταν σκάει πρώτη ημέρα στο σχολείο. Τώρα δεν έχει μαμά και μπαμπά, καλλούμαστε να ωριμάσουμε μέσε σε μια νύχτα, να φυτρώσουμε @@δια εκεί που είχαμε στραγάλια και να αναλλάβουμε τις ευθύνες μας.
Το θέμα λοιπόν έχει να κάνει με δύο και μόνο επιλογές:
α) Συνεχίζουμε την πολιτική που ίσχυε μέχρι τώρα.
β) Απορρίπτουμε την πολιτική που ίσχυε μέχρι τώρα και διεκδικούμε άμεσα τις ζωές μας πίσω.
Ηθική, συμφέρον, αδιαφορια, πίστη, ελπίδα, βόλεμμα, κίνδυνος, ρίσκο, είναι μερικά από τα πρόσιμα που μπορουν να κολήσσουν τόσο στο α) όσο και στο β) και τα οποίο θα καθορίσουν εν πολλοίς την τελική επιλογή μας. Το σημαντικότερο όμως είναι η όποια επιλογή μας να είναι απόλυτα συνειδητοποιημένη, @@δατη και ντόμπρα... κοινώς όποιος βγει και μυξοκλαίγεται μετά είναι για λύπηση...
Κάνουμε λοιπόν τα κουμάντα μας, το σκεφτόμαστε και πράττουμε αντιστοίχως... Όλα τα άλλα demi και γιαλαντζί μοντέλα είναι για να διασκεδάζουμε τις αγωνίες και τις φοβους μας. Η τροχία της σακούλας με τα σκατά είχε τελικά ως στόχο τον ανεμιστήρα... εκλογές κάναμε, αποφασίσαμε (ή αποφασίσαμε ότι δεν έχουμε αποφασίσει...) και τώρα καλλούμαστε εμείς να βγάλουμε το φίδι από την τρύπα.
Για αυτό το λόγο θέλω όσο τίποτα άλλο να ξαναπάμε σε εκλογές, για να μην έχουμε δικαιολογία μετά. Και παρ΄όλο που οι περισσότεροι καταδικάζουν την αδιάλακτη στάση των πολιτικών αρχηγών, χαίρομαι απίστευτα που υπάρχει ένα ξεκάθαρο δίπολο απόψεων, διαμτερικά αντίθετων μεταξύ τους.
Τελείωσαν τα ψέμματα, η μαμά και ο μπαπάς σαράντισαν, αναλλαμβάνουμε τις ευθύνες μας!
...Αυτοί πάντως με αυτές τις θέσεις κατέβηκαν στις εκλογές..
Και το κράτος έβγαλε και πούλησε ομόλογα κάπου στα 3 δις τις πρώτες μέρες μετά τις εκλογές...
καλό είναι να πουν όμως οτι αυτές οι θέσεις δεν μπορούν να εφαρμοστούν στην πραγματική ζωή. Με δραχμή ναι, μπορείς να καταγγείλεις ότι γουστάρεις, να βάλεις Χ σε ότι έχει υπογράψει ο προηγούμενος κλπ κλπ. Όταν όμως έχεις χέρι απλωμένο (λόγω πρωτογενούς ελλείματος), καλό είναι να είναι μετρημένοι οι τσαμπουκάδες.
Τα "ομόλογα" που αναφέρεις (και τα ανέφερε και κάποιος άλλος νομίζω προχθές) δεν είναι ομόλογα. Είναι Εντοκα γραμμάτια 3μηνα ή 6μηνα. Αυτά ναι, μπορεί να τα διαθέτει γιατί πληρώνονται απ΄τη τρόϊκα.
Τα ομόλογα (που είναι από έτος και πάνω) δεν υπάρχουν απλά, ούτε και εκδίδονται γιατί κανείς δεν θα δώσει λεφτά σε μια χώρα που έχει χρεωκοπήσει και κινδυνεύει να χρεωκοπήσει και για τα ρέστα.
mats8282
10/05/2012, 13:31
Nαι το ξέρω, αλλά ήταν ένα παράδειγμα της κατάστασης που βρισκόμαστε και πόσο αντέχουμε. Μακάρι να ξεφύγουμε κάπως αλλά περιμένω ν' ακουσω το πως.
Όπως τα καταλαβαίνω εγώ τα πράγματα....Στις επόμενες κάλπες,αν δεν έχουμε καμιά έκπληξη από τον Φώτη σήμερα,σε αυτό ακριβώς θα κληθούμε να απαντήσουμε,με ακόμα πιο σαφή τρόπο...Οπότε ή θα εμπιστευτούμε τις μνημονιακές δυνάμεις ΠΑΣΟΚ-ΝΔ-κλπ να συνεχίσουν με τη λιτότητα,τις δόσεις,κλπ με την ελπίδα το 2020 να έχουμε 120% χρέος στο ΑΕΠ ή θα εμπιστευτούμε τον άλλο μεγάλο,όπως φαίνεται,πόλο που φτιάχνεται στα αριστερά με την ελπίδα πως θα πάμε καλύτερα...Μαγικές συνταγές και λύσεις,ειδικά στα πάνελ,δεν υπάρχουν...Απάντηση σε κάθε λεπτομέρεια δεν μπορεί να υπάρξει...
Και στην τελική...Γιατί όλοι οι οίκοι λένε 75%+ ποσοστό χρεοκοπίας της χώρας τον επόμενο χρόνο;;Επειδή βγήκε κυβέρνηση ο ΣΥΡΙΖΑ;;Μάλλον όχι....Ποιός θα έχει να πληρώσει φόρους,εφορίες,έκτακτες εισφορές,ΔΕΗ,τα πρόσθετα μέτρα των 11 δις,πετρέλαιο θέρμανσης με 1.5Ε/λ,ανεργία στο 22% με αυξητικές τάσεις,επίσημα,μισθούς από 300Ε που θα τους πάνε;;;
εν συντομεια: δειτε τι ακολουθησε τις χρεοκοπιες του 1847,1893,1932
διεθνης ελεγχος ωστε να ειναι εξασφαλισμενη η αποπληρωμη των δανειων
τι? αυτο συμβαινει και τωρα?
μα ηγ χωρα γλυτωσε τη χρεοκοπια ετσι δεν λενε?
παιδες παρτε το χαμπαρι. η χωρα υπεγραψε και αποδεχτεικε την χρεοκοπια με την υπογραφη του μνημονιου το 10. απλα δεν μας το ειπαν και εκαναν "σταση" πληρωμων προς το εσωτερικο
στην πραγματικη ζωη αυτα που λεει ο στριζα και η δημαρ (ειναι πολυ κοντα) αλλα και η ανταρσυα (μεγαλες διαφορες) γινονται.
απλα απαιτουν ΕΝΑ ΤΕΛΕΙΩΣ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΟ ΠΛΑΙΣΙΟ. αυτα που λενε δεν γινονται με το υπαρχον πλαισιο το οποιο ετσι και αλλιως δεν αποδεχονται.
αυτα που ΔΕΝ ΓΙΝΟΝΤΑΙ ΚΑΙ ΕΙΝΑΙ ΟΥΤΟΠΙΚΑ ΕΙΝΑΙ ΤΑ "ΠΡΟΓΡΑΜΜΑΤΑ" σοκ-νδ
ουτοπια δεν ειναι να αλλαξει το πολιτικο/κοινωνικο πλαισιο.
ουτοπια ειναι να αποπληρωθει το χρεος και να ανακαμψει η χωρα βασιζομενη σε πολιτικες μνημονιου/λιτοτητας / πιστης σε φριντμανικες πρακτικες
υγ πετρελαιο θερμανσης:με σημερινες τιμες θα ανοιξει κοντα στα 2 ευρω τον νοεμβρη
el_hymador
10/05/2012, 13:58
Μπειτε στο site της Χρυσης Αυγης τωρα... :lol:
...........
[τώρα μιλά το συριζέϊκο ασυνείδητό μου]
Έτσι ακριβώς είναι. Όσα λέει μόνο εντός διαφορετικού πλαισίου γίνεται. Και το ερώτημα γίνεται ως εξής: θες να πάρεις μια αμφίβολης ποιότητας ασπιρίνη για να περάσει ο πονοκέφαλος για 3-4 μήνες (ενώ η αρρώστια τρέχει) ή θες να κάνεις χειρουργείο άμεσα μπας και ζήσεις;
[σύριζα τέλος]
Μόνο που αυτό δεν μπορεί να το κάνει ο σχηματισμός αυτός γιατί είναι σαρξ εκ της σοσιαλδημοκρατικής σαρκός και η εποχή έτσι όπως έχει διαμορφωθεί δε χωρά καθόλου τη σοσιαλδημοκρατία (αυτό δεν εξηγείται εύκολα).
Αν, υπήρχε μία στις χίλιες, να φέρει την ανατροπή που λέει, σήμερα θα χαμε τανκς στο δρόμο, καθότι η αστική τάξη δεν παίζει με τα συμφέροντά της. Οπότε όσοι ελπίζετε, να κρατάτε μικρό καλάθι. Και να κάνετε ειρωνεία και υπομονή, που λέει και ο Λένιν....
Ο Αλέξης δεν έχει σχέση με τον Αλιέντε.
el_hymador
10/05/2012, 14:10
http://www.enikos.gr/ekloges-2012/42534,«O_SYRIZA_mas_odhgei_se_ptwxeysh».html
...θα την κανει ο μπαρμπας...
οι Χρυσαυγιτες ειναι ρατσιστες και απανθρωποι... ο αλλος ο Πασοκος που εβγαλε τις εκδιδομενες, διατυμπανισε πως εκτος απο πορνες ειναι και αρρωστες, τις εδωσε και τα 15" δημοσιοτητας που τις αναλογουσαν προεκλογικα.... και τις εκανε την πορεια προς τον (πιθανο) θανατο ακομα χειροτερη..... τι ειναι?
Πολιτικος manager? σε αυτο το τεχνασμα δεν ειδε κανεις ρατσισμο και διακρισεις?
οι Χρυσαυγιτες ειναι ρατσιστες και απανθρωποι... ο αλλος ο Πασοκος που εβγαλε τις εκδιδομενες, διατυμπανισε πως εκτος απο πορνες ειναι και αρρωστες, τις εδωσε και τα 15" δημοσιοτητας που τις αναλογουσαν προεκλογικα.... και τις εκανε την πορεια προς τον (πιθανο) θανατο ακομα χειροτερη..... τι ειναι?
Πολιτικος manager? σε αυτο το τεχνασμα δεν ειδε κανεις ρατσισμο και διακρισεις?
Εξήγησε λίγο καλύτερα τι εννοείς για να μην έχουμε τίποτα παρεξηγήσεις χωρίς λογο..
mats8282
10/05/2012, 14:16
http://www.enikos.gr/ekloges-2012/42534,«O_SYRIZA_mas_odhgei_se_ptwxeysh».html
...θα την κανει ο μπαρμπας...
Μαδάω τη μαργαρίτα και εγώ....Θα την κάνει,δεν θα την κάνει,θα την κάνει,δεν θα την κάνει....Όλη την προεκλογική περίοδο έλεγε πως δεν θα το κάνει...Ο σ.Μπίστης,χαχαχαχα,το πρωί έλεγε πως δεν θα την κάνει...Για να δούμε...
ΥΓ Κρατικοποίηση,έστω μερική,ισπανικής τράπεζας;;;Ρε τον Τσίπρα.... http://www.naftemporiki.gr/news/cstory.asp?id=2176248
Joyrider
10/05/2012, 14:20
σε αυτο το τεχνασμα δεν ειδε κανεις ρατσισμο και διακρισεις?
Φυσικά.
Υποκρισία πάνω απόλα.
"Είδε ο φασίστας τον ναζί και ξίνισε τα μούτρα".
http://www.ellinofreneia.net/details.php?id=3884
Εξήγησε λίγο καλύτερα τι εννοείς για να μην έχουμε τίποτα παρεξηγήσεις χωρίς λογο..
διευκρινιζω..... ποιος πιστευει οτι η "επιδρομη" στα κοκκινα φωτακια εγινε για το κοινο καλο και την υγιεια των συνανθρωπων μας? και ποιος πιστευει οτι εγινε ελλειψει πορων για προεκλογικα φυλλαδια/ διαφημιση?
το Πασοκ εφτασε στον πατο , τον ξηλωσε και συνεχιζει με κεκτημενη ταχυτητα...
Και ο Σαμαρας.... ο νεοβαπτιστος Superman, παρακολουθει ανημπορος , περιγραφοντας το αδιεξοδο ( για το οποιο φταιει ο λαος ΚΑΙ ΜΑΛΛΟΝ ΘΑ ΤΙΜΩΡΗΘΕΙ ΓΙΑ ΑΥΤΟ )
taisteal
10/05/2012, 14:28
:plaf:
τι εγινε ρε παιδιΑ? ΓΙΑΤΙ ΤΟ ΠΟΡΙΣΜΑ ΤΗς BLACK ROCK πρεπει να ειναι απορρητο??
el_hymador
10/05/2012, 14:39
Μαδάω τη μαργαρίτα και εγώ....Θα την κάνει,δεν θα την κάνει,θα την κάνει,δεν θα την κάνει....Όλη την προεκλογική περίοδο έλεγε πως δεν θα το κάνει...Ο σ.Μπίστης,χαχαχαχα,το πρωί έλεγε πως δεν θα την κάνει...Για να δούμε...
ΥΓ Κρατικοποίηση,έστω μερική,ισπανικής τράπεζας;;;Ρε τον Τσίπρα.... http://www.naftemporiki.gr/news/cstory.asp?id=2176248
Δεν θελω να το παιξω εξυπνος ουτε μετα Χριστον προφητης, αλλα φαινοταν πριν τις εκλογες... και μαλλον θα την κανει στη συσκεψη των πολιτικων αρχηγων με τον Παπουλια... εχω και τη δηλωση ετοιμη:
"Παρά τις όποιες διαφορές που μας χωρίζουν με το Πασοκ και τη νδ, αποφασίσαμε να προχωρήσουμε άμεσα στο σχηματισμό κυβέρνησης εθνικής συμμαχίας, με γνώμονα το ώφελος της χώρας. Η ΔΗΜΑΡ από την πρώτη στιγμή εξέφρασε την πρόθεση της για διάλογο με όλα τα κόμματα που εισήλθαν στη Βουλή, προκειμένου να βρεθεί μια κοινή συνιστάμενη, η οποία θα αποτελέσει και το άρμα που θα μας βγάλει από την κρίση. Στο πλαίσιο αυτό και με ορατό το ενδεχόμενο να οδηγηθούμε σε επαναληπτικές εκλογές, με ότι αυτό μπορεί να συνεπαγόταν για τον τόπο, οικοδομήσαμε τόσο εμέις, όσο και οι κ.κ. Σαμαράς και Βενιζέλος, γέφυρες, μέσω των οποίων θα χαράξουμε μια κοινή πολιτική, βασικές αρχές της οποίας θα αποτελούν τόσο η ευρωπαϊκή προοπτική, όσο και απαγκίστρωση από το μνημόνιο, όσο βέβαια αυτό καθίσται εφικτό. Ως ΔΗΜΑΡ, εγγυόμαστε το ότι θα προσπαθήσουμε να εφαρμόσουμε στο μέγιστο δυνατό τις προγαμματικές δηλώσεις μας που προηγήθηκαν των εκλογών, αποτελώντας μια δυναμική και αξιόπιστη φωνή της αριστεράς στη σύνθεση αυτής της νέας κυβέρνησης."
Κόβω τον πο*τσο μου ότι αυτή θα είναι πάνω κάτω η δήλωση.... επίσης τον ξανακόβω ότι σε 1 μήνα ο μπάρμπας δεν θα υπάρχει και θα τον έχουν στείλει για ιαματικά στα Καμμένα Βούρλα... :D
Δ Ως ΔΗΜΑΡ, εγγυόμαστε το ότι θα προσπαθήσουμε να εφαρμόσουμε στο μέγιστο δυνατό τις προγαμματικές δηλώσεις μας που προηγήθηκαν των εκλογών, αποτελώντας μια δυναμική και αξιόπιστη φωνή της αριστεράς στη σύνθεση αυτής της νέας κυβέρνησης."
αυτο που λεμε απ'ολα με ολίγη (μελιτζανοσαλατα?)
οι Χρυσαυγιτες ειναι ρατσιστες και απανθρωποι... ο αλλος ο Πασοκος που εβγαλε τις εκδιδομενες, διατυμπανισε πως εκτος απο πορνες ειναι και αρρωστες, τις εδωσε και τα 15" δημοσιοτητας που τις αναλογουσαν προεκλογικα.... και τις εκανε την πορεια προς τον (πιθανο) θανατο ακομα χειροτερη..... τι ειναι?
Πολιτικος manager? σε αυτο το τεχνασμα δεν ειδε κανεις ρατσισμο και διακρισεις?
Μα φυσικα και το επικοινωνιακο τεχνασμα του μαλακα ειναι η επιτομη του φασισμου της δημαγωγιας και της χυδαιοτητας.
Αυτο δεν το αρνειται κανενας (ελπιζω) οπως δεν θα επρεπε και να εχουμε ψευδαισθησεις οτι τα "κεντρα υποδοχης" μεταναστων ηταν κατι διαφορετικο απο την προηγουμενη περιπτωση.
Την ΧΑ ομως γιατι την ανακατευουμε;
Εκτος και αν εννοεις οτι η ΧΑ λειτουργει σαν τον μπαμπουλα στο δωματιο ωστε συγκριτικα ο καθε λοβερδος χρυσοχοιδης και δεν ξερω ποιος αλλος να μοιαζουν με δημοκρατες.
Την ΧΑ ομως γιατι την ανακατευουμε;
Εκτος και αν εννοεις οτι η ΧΑ λειτουργει σαν τον μπαμπουλα στο δωματιο ωστε συγκριτικα ο καθε λοβερδος χρυσοχοιδης και δεν ξερω ποιος αλλος να μοιαζουν με δημοκρατες.
η Χρυση Αυγη ειναι ο ασβος σε αυτη την περιπτωση...... σα να μαλωνεις με τον μεγαλο σου αδερφο ποιος θα παρει το αυτοκινητο το βραδυ (ΠΑΣΟΚ vs ΝΔ) κι αφου δεν υπαρχει προφανης λυση, ριχνεις εναν ψοφιο ασβο μεσα και δεν το παιρνει κανενας για αρκετο καιρο (το αυτοκινητο)
η Χρυση Αυγη ειναι ο ασβος σε αυτη την περιπτωση...... σα να μαλωνεις με τον μεγαλο σου αδερφο ποιος θα παρει το αυτοκινητο το βραδυ (ΠΑΣΟΚ vs ΝΔ) κι αφου δεν υπαρχει προφανης λυση, ριχνεις εναν ψοφιο ασβο μεσα και δεν το παιρνει κανενας για αρκετο καιρο (το αυτοκινητο)
Ενίοτε τον ρίχνεις και σε τρόλλεϋ http://www.tovima.gr/society/article/?aid=456980&h1=true
Cpt. Haddock
10/05/2012, 17:00
[...]τη δεκαετια του 80 δεν υπηρχε καμια κρατικοποιηση επισειρησης. υπηρχαν εκατονταδες ΚΟΜΜΑΤΙΚΟΠΟΙΗΣΕΙΣ επιχειρησεων[...]
Εδω συμφωνώ απολύτως. Αλλα το αποτέλεσμα δεν αλλαζει...
ο κουβελης εχει δυο δρομους: η στηριζει σοκ/νδ και ανεξαρτητα πως παει το πραμα εξαφανιζεται απο το χαρτη ή τους αφηνει και στις επομενες εκλογες παει με συριαζα και πονταρει να ειναι παραγων σοβαρος και θετικο μερος της ιστοριας
ο κουβελης εχει δυο δρομους: η στηριζει σοκ/νδ και ανεξαρτητα πως παει το πραμα εξαφανιζεται απο το χαρτη ή τους αφηνει και στις επομενες εκλογες παει με συριαζα και πονταρει να ειναι παραγων σοβαρος και θετικο μερος της ιστοριας
του Κουβελη του βγηκε σε κακο το "ψωνιο" και δε νομιζω να συμμαζευευται ευκολα τωρα...
MG-KTiNoS
10/05/2012, 18:06
τι εγινε ρε παιδιΑ? ΓΙΑΤΙ ΤΟ ΠΟΡΙΣΜΑ ΤΗς BLACK ROCK πρεπει να ειναι απορρητο??
Γιατί η μπλακ ροκ είναι μια ιδιωτική εταιρία και δίνει τα πορίσματα στο ΔΝΤ με το οποίο έχει πολλά κοινά στελέχη και ιδιοκτήτες.
Εσένα κι εμένα μας έχει χ…
(με το μπαρδόν)
Από εκεί και μετά ΚΑΝΕΝΑΣ νοήμον καπιταλιστής δεν θα δέχονταν έλεγχο από δαύτους.
Εκτός από μας…
Τις δουλάρες !
MG-KTiNoS
10/05/2012, 18:11
ναι για την bancia λεω
και που το κακο δηλαδη? ναι δημοσιος ελεγχος. κρατικοποιηση οτι ειναι αναγκαιο και δημοσια πωλησημολις εξυγιανθει. αλλα στο ραγιαδισταν οι τραπεζες παιρνουν δημοσιο χρημα, δεν θελουν δημοσιο ελεγχο και θελουν να εχουν τα ιδι ασυμβουλια που τις διελυσαν!
τη δεκαετια του 80 δεν υπηρχε καμια κρατικοποιηση επισειρησης. υπηρχαν εκατονταδες ΚΟΜΜΑΤΙΚΟΠΟΙΗΣΕΙΣ επιχειρησεων
ο μηλιος ειναι πολιτικος επιστημονας/καθηγητης, τον ξερω και ειναι πολυ καλος. νομιζω ειναι υπευθυνος πολιτικου σχεδιασμου και οχι οικονομικου
Γνωρίζεις κάποια καπιταλιστική χώρα που δεν γίνεται αυτό?
Η αλλαγή χεριών (κράτος – ΙΧ εταιριών), ο συμβιβασμός και οι ρυθμίσεις χρεών, τα θαλασσσοδάνεια, οι διαγραφές χρεών υπέρ ΙΧ εταιριών κλπ κλπ είναι πάγια ταχτική.
Η ελεύθερη οικονομία, αφορά το μισθό και τη σύνταξη .
ΤΙΠΟΤΕ ΑΛΛΟ
ΠΟΥΘΕΝΑ
ο κουβελης εχει δυο δρομους: η στηριζει σοκ/νδ και ανεξαρτητα πως παει το πραμα εξαφανιζεται απο το χαρτη ή τους αφηνει και στις επομενες εκλογες παει με συριαζα και πονταρει να ειναι παραγων σοβαρος και θετικο μερος της ιστοριας
Εγώ νομίζω πως όλα είναι ένα θέατρο για να μας ΞΑΝΑ σώσουν τη τελευταία στιγμή από τη καταστροφή
ή
αν δε μας σώσουν να πουν ότι έφταιγε ο Άλεξ !
Το μόνο θετικό από τις εκλογές αυτές είναι ότι άρχισαν να φοβούνται για το …τομάρι τους
(μερικοί μερικοί)
Ενώ κάποιοι άλλοι θυσιάστηκαν για το κοινό καλό.
(όλοι δικοί μας είμαστε κλπ κλπ)
Καλή τύχη παιδιά
AUFGEBRACHT
10/05/2012, 18:18
Ενίοτε τον ρίχνεις και σε τρόλλεϋ http://www.tovima.gr/society/article/?aid=456980&h1=true
Εκτός από μετανάστες κακοποιούν και την ελληνική γλώσσα -και κατά τα άλλα κόπτονται και υπερηφανεύονται για τον πατριωτισμό τους... Αφού δεν τους έχει πεί κάποιος ακόμα ότι ο Χίτλερ είναι μακαρίτης και έφαγε μια π@ύτσα ΝΑ από τον Ζούκοφ, ας τους πει τουλάχιστο ότι το παράγγελμα είναι "Εγέρθητε", ούτε εγέρθητω, ούτε εγέρθητι...
AUFGEBRACHT
10/05/2012, 18:20
Αν και ποτέ δεν αναπαράγω, ούτε "ποστάρω" αποσπάσματα από blogs και λοιπά, θα κάνω μία και μοναδική εξαίρεση από κείμενο που ανήρτησε ο Κώστας Βαξεβάνης στο koutipandoras.gr:
Ένα φάντασμα πλανιέται πάνω απ’ την Ευρώπη. Δεν είναι το φάντασμα που περιγράφεται στο κομμουνιστικό μανιφέστο. Είναι το φάντασμα του Τσίπρα. Για όσους δεν καταλάβατε ακόμη, η Ευρώπη ολόκληρη- η Ελλάδα σίγουρα- κινδυνεύει από την πιθανότητα ανάληψης της εξουσίας από τον αρχηγό του ΣΥΡΙΖΑ. Ό,τι έφτιαξαν με επιμέλεια τόσα χρόνια οι κυβερνήσεις της Ελλάδας πάει κατά διαόλου. Η χώρα δεν θα είναι η ίδια. Το τιμόνι της δεν θα είναι στα στιβαρά χέρια της Τόνιας Αντωνίου, της Μαριλίζας Ξενογιαννακοπούλου, του καπετάνιου του Τιτανικού Γιώργου Παπακωνσταντίνου. Η καρέκλα της εξουσίας δεν θα τρίζει πια, κάτω από το πολιτικό βάρος του Ευάγγελου Βενιζέλου και ο Άκης δεν μπορεί πια να βοηθήσει γιατί είναι φυλακή. Η ευρωπαϊκή προοπτική του Σαμαρά που ατένιζε την Ευρώπη στα προεκλογικά σποτ από τα παράθυρα της Αγιά Σοφιάς απειλείται να ακυρωθεί. Ο δε Καραμανλής, δεν θα μπορεί να αρθρώσει στο μέλλον ούτε τις 15 λέξεις που είπε μέσα σε 3 χρόνια. Ακέραιοι άνθρωποι όπως ο Παυλίδης, ο Μπασιάκος, ο Δούκας, κάτι κουμπάροι μετά του Παναγιώτη Ψωμιάδη, δεν θα μπορούν πια να προσφέρουν. Όλα θα παραδοθούν στο χάος.
Ποιο είναι το χάος; Φαντάζομαι οι άνθρωποι θα έχουν μισθούς πείνας, οι συντάξεις δεν θα υπάρχουν, οι νέοι θα είναι άνεργοι, οι τράπεζες θα παίρνουν τα σπίτια, δεν θα υπάρχει όραμα και προοπτική, η χώρα θα καταρρεύσει.
Ας σοβαρευτούμε λοιπόν τώρα. Το χάος είναι εδώ. Τρία χρόνια τώρα. Με τα μνημόνια και τις πολιτικές που εφαρμόζουν. Μπροστά δεν υπάρχει τίποτα. Μόνο χάος. Σε λίγο θα βγάλουμε τα κονσερβοκούτια (αυτά που δεν έβγαλαν οι κομμουνιστές της ψυχροπολεμικής προπαγάνδας) και θα σφαζόμαστε μεταξύ μας για να μοιράσουμε τα λίγα που έχουν απομείνει. Τα μνημόνια ρίχνουν την χώρα στην ύφεση και στη συνέχεια η ύφεση χρησιμοποιείται για να παρθούν άλλα μέτρα. Γιατί το κάνουν αφού δεν βγάζει πουθενά; Δεν γίνεται αλλιώς θα πουν οι αυτοαποκαλούμενοι «ευρωπαϊστές».
Θέλω να δείξουν τα πρακτικά ενός μόνο υπουργικού συμβουλίου στο οποίο πραγματικά εξέτασαν μια άλλη πρόταση για την Οικονομία εκτός από την Τρόικα και τα επιχειρήματα με τα οποία την απέρριψαν ως μη πραγματοποιήσιμη. Μία μόνο. Δεν υπάρχει γιατί δεν εξέτασαν ποτέ καμιά άλλη πρόταση. Μας έβαλαν στο ΔΝΤ γιατί έτσι ήθελαν.
Υποστήριξαν με κάθε τρόπο, πως αυτό είναι το καλύτερο για την Ελλάδα και δεν υπήρχε άλλη δυνατότητα διαπραγμάτευσης. Ν, όμως που στις πρώτες τους μετεκλογικές δηλώσεις Σαμαράς και Βενιζέλος, για να αποφύγουν τον «σκόπελο Τσίπρα» υποστήριξαν πως πρέπει να κάνουμε επαναδιαπραγμάτευση. Μια επαναδιαπραγμάτευση που πριν από τη απειλή των εκλογικών αποτελεσμάτων, υποστήριζαν πως δεν μπορεί να γίνει.
Ουρλιάζουν στα κανάλια πως απειλούνται οι Τράπεζες και η ρευστότητα. Πως ο Στρατούλης θα εθνικοποιήσει τις καταθέσεις .Ποιά ρευστότητα και αποθεματικά των Τραπεζών; Ποτέ δεν υπήρξαν. Οι Τράπεζες χωρίς κανένα θεσμικό έλεγχο, έπαιρναν τις καταθέσεις των καταθετών, (αυτές που θα πάρει ο Στρατούλης) και με αυτές έδιναν δάνεια στους ανθρώπους τους και σε δικές τους Offshore εταιρείες, οι οποίες μετά εμφανίζονταν να κάνουν αύξηση του μετοχικού κεφαλαίου της Τράπεζας. Δεκάρα τσακιστή δεν έβαλαν ποτέ. Καταχράστηκαν χωρίς έλεγχο τις καταθέσεις του κόσμου.
Δεν θέλω να επιχειρηματολογήσω υπέρ του Τσίπρα, του Κουβέλη ή του Καμμένου. Απλώς θεωρώ κατάντια για την Δημοκρατία να γυρνάμε στην δεκαετία του 50,όταν ο φόβος μην μας πάρουν οι κομμουνιστές τις περιουσίες και τις γυναίκες μας, χρησιμοποιήθηκε για να δημιουργηθεί το παρακράτος και να γίνουν οι άνθρωποι υποχείρια. Αυτή η «Δημοκρατία» των εκβιασμών, δημιούργησε το πελατειακό κράτος, τη διαφθορά και τους «εθνικούς» κλέφτες. Αυτές οι τεχνητές απειλές δημιούργησαν την Ελλάδα της υποτέλειας, της Ψωροκώσταινας και τελικώς της αναξιοπρέπειας.
Δεν ξέρω αν ο Τσίπρας μπορεί και πώς, να κυβερνήσει, αλλά ξέρω καλά, όπως όλη η χώρα ποιοι μας κυβέρνησαν και πώς. Κυβέρνησε ο Άκης, ο Τσουκάτος, ο Ρουσόπουλος με τις ευλογίες του Εφραίμ και το απολυτήριο εξαταξίου Γυμνασίου και δεν μπορεί ο Τσίπρας ή ο Παπαδημούλης; Φοβόμαστε μήπως μας ρίξουν στο χάος; Και το λένε την ίδια ώρα που χάρισαν δισεκατομμύρια στους Γερμανούς των υποβρυχίων και στη SIEMENS;
Να σας το πω χοντρά; Κυβέρνησαν πρωθυπουργοί που έπαιζαν playstation στου Μαξίμου και φόραγαν βραχιολάκια ισορροπίας Power Balance και δεν μπορούν αυτοί που έχουν ένα άλλο προβληματισμό; Μπορούσαν υπουργοί που έκαναν τους νόμους περί ευθύνης υπουργών, τους εκλογικούς νόμους, τους νόμους που αμνηστεύουν κλέφτες, υπουργοί που ήταν οι ίδιοι κλέφτες και δεν μπορούν άλλοι;
Γιατί; Γιατί δεν είναι όσο “ευρωπαϊστές” όσο θέλουν τα κανάλια και τα εκδοτικά συγκροτήματα; Απέναντι στα φαντάσματα που επικαλούνται ως επικίνδυνα, προτιμώ την πραγματικότητα που είναι ξεκάθαρη. Μπορούσαν όλοι αυτοί τόσα χρόνια και δεν μπορούν οι άλλοι; Ας απαντήσει ο καθένας μόνος του.
Shiatman
10/05/2012, 18:39
Σιγά που δεν θα βλέπαμε τον Αντώνη πρωθυπουργό...
Εμένα μου είχε κάνει εντύπωση που αρχικά ο Κουβέλης είχε αρνηθεί...
άντε με τις υγείες μας :a52:
MG-KTiNoS
10/05/2012, 18:50
Εμένα πάλι δεν μου έκανε καμία…
Γιατί ?
Πολύ απλό, έπρεπε να παιχτεί το δράμα για να έρθει η λύση στο τέλος.
Το χάπι εντ κλπ κλπ
Ο χοντρός πάνω στον ελέφαντα (άλογο που να τον αντέξει) ταρατα τα τα ταααααααα…
Σωτήρας από τον Τσίπρα κλπ κλπ
Παραμύθι δίχως τέλος
Καλή τύχη παιδιά (ξανά, κακό δεν κάνει)
Ελπίζω να μη μπει πρωθυπουργός ο τρελαντώνης.
Shiatman
10/05/2012, 19:14
257353
Το παραπάνω διάγραμμα περιλαμβάνεται στην ΕΚΘΕΣΗ ΓΙΑ ΤΗΝ ΠΑΓΚΟΣΜΙΑ ΑΝΤΑΓΩΝΙΣΤΙΚΟΤΗΤΑ 2011-2012 (και μπορεί να βρεθεί http://www3.weforum.org/docs/WEF_GCR_Report_2011-12.pdf (εδώ)) την οποία συνέταξε το World Economic Forum για όλες τις χώρες του πλανήτη.
Στον κατακόρυφο άξονα κατατάσσονται οι λόγοι ένεκα των οποίων κάποιος δεν θα ήθελε να δραστηριοποιηθεί επιχειρηματικά στην Ελλάδα. Ο οριζόντιος άξονας δείχνει τη σημασία κάθε λόγου χωριστά, ανάλογα με το ποσοστό των ερωτηθέντων που τον θεώρησαν σαν τον πιο σημαντικό.
Έτσι οι πιο σημαντικοί λόγοι για να μην έρθει κάποιος στην Ελλάδα, (από κάτω προς τα πάνω), είναι η ΓΡΑΦΕΙΟΚΡΑΤΙΑ, η ΠΡΟΣΒΑΣΗ ΣΤΗ ΧΡΗΜΑΤΟΔΟΤΗΣΗ, η ΔΙΑΦΘΟΡΑ, οι ΦΟΡΟΛΟΓΙΚΟΙ ΚΑΝΟΝΕΣ, η ΑΣΤΑΘΕΙΑ των ΠΟΛΙΤΙΚΩΝ, οι ΦΟΡΟΛΟΓΙΚΟΙ ΣΥΝΤΕΛΕΣΤΕΣ, οι ΠΕΡΙΟΡΙΣΤΙΚΕΣ ΕΡΓΑΣΙΑΚΕΣ ΣΧΕΣΕΙΣ, η ΕΛΛΕΙΨΗ ΥΠΟΔΟΜΩΝ κλπ.
Δυο παρατηρήσεις:
1. Ουδείς των ερωτηθέντων έθεσε θέμα ύψους των μισθών/ημερομισθίων και
2. Μόνο το 0.9% προέβαλε σαν αποτρεπτικό λόγο τη χαμηλή ποιότητα, από άποψη εκπαίδευσης, του εργατικού δυναμικού.
Τα συμπεράσματα είναι εύλογα.
AUFGEBRACHT
10/05/2012, 20:24
ΕΛΛΗΝΕΣ ΓΡΗΓΟΡΕΙΤΕ!!! ΚΙΝΔΥΝΕΥΟΥΝ ΤΑ ΣΠΙΤΙΑ ΣΑΣ, ΤΑ ΧΩΡΑΦΙΑ ΣΑΣ, ΤΑ ΛΕΦΤΑ ΣΑΣ, Η ΤΙΜΗ ΤΗΣ ΓΥΝΑΙΚΑΣ ΣΑΣ...
257361
AUFGEBRACHT
10/05/2012, 20:30
Ελπίζω να μη μπει πρωθυπουργός ο τρελαντώνης.
Ελπίζω να μη σοβαρολογείς...είναι η μόνη μας ελπίδα να βγάλει τις κουκούλες όπως έχει πει χαρακτηριστικά, όχι μόνο από τους "γνωστούς-αγνώστους", όχι μόνο από τους χρυσαυγίτες, όχι μόνο από το Ζορρό, αλλά ο Σαμαράς είναι ο μόνος που αν αναλάβει τα ηνία της Ελλάδας μπορεί να αποκαλύψει και ποιός επιτέλους κρύβεται κάτω από το κράνος...
257363
MitsosNaked
10/05/2012, 20:49
Άλλη μία μεγάλη συνωμοσία!!!!!!!
Παιδιά, το σύμβολο της ΧΑ δέν είναι σβάστικα ΑΛΛΑ ΟΥΤΕ ΚΑΙ Ο ΑΡΧΑΙΟΕΛΛΗΝΙΚΟΣ ΜΑΙΑΝΔΡΟΣ!!!!!
Τυχαίο; (http://en.wikipedia.org/wiki/Shekel_sign)
:lol:
Ο Κουβέλης δεν πρόκειται να μπει σε κυβέρνηση χωρίς το Σύριζα.
Έσκασε και η πρώτη δημοσκόπηση και τώρα το παιχνίδι είναι στα χέρια του Τσίπρα. Πέφτει όπως ήταν λογικό και η χα και είμαι σίγουρος πλέον ότι θα γίνουν πάλι εκλογές, εκτός αν θέλει να αυτοκτονήσει.
700_Thespieis
10/05/2012, 22:27
Άλλη μία μεγάλη συνωμοσία!!!!!!!
Παιδιά, το σύμβολο της ΧΑ δέν είναι σβάστικα ΑΛΛΑ ΟΥΤΕ ΚΑΙ Ο ΑΡΧΑΙΟΕΛΛΗΝΙΚΟΣ ΜΑΙΑΝΔΡΟΣ!!!!!
Τυχαίο; (http://en.wikipedia.org/wiki/Shekel_sign)
:lol:
:lol:
la_villa
10/05/2012, 22:38
Ο Κουβέλης δεν πρόκειται να μπει σε κυβέρνηση χωρίς το Σύριζα.
.
κι όμως ο πούλησε την χώρα ************ και αντίθετα με την ψηφοφορία του λαού μας παραδίδει για άλλη μια απο τα ίδια.*****************
κατι ειχε ακουστει για Πρωθ. κοινης αποδοχης τον Μαρκεζινη (και φτιαχνει κατι ζανταρες!)
επρεπε να καλεσει και τον Μιχαλολιακο ο Παπόύνιας να ακουσει και τη δικη του προταση...... :cry::bawl:
257367
257353
Δυο παρατηρήσεις:
1. Ουδείς των ερωτηθέντων έθεσε θέμα ύψους των μισθών/ημερομισθίων και
Νομίζω οτι αυτό υπάγεται στο "Περιοριστικές εργασιακές σχέσεις"...;)
Τελικα ειμαι εκτος τοπου και χρονου.
Οταν οι αλλοι μιλανε για τραπεζες εγω λεω για πολιτικη και τωρα που μιλαμε παλι για πολιτικη εγω θελω να μιλησω για τραπεζες αλλα δεν ξερω τι να πω....
θα ηθελα να ρωτησω βεβαια αν υπαρχει και κανενας αλλος εδω περα που να διαβαζει τον techie να δουμε ποσες ειμαστε. http://www.techiechan.com/?p=1640
Shiatman
11/05/2012, 00:31
Νομίζω οτι αυτό υπάγεται στο "Περιοριστικές εργασιακές σχέσεις"...;)
Έχεις κάποιο δίκαιο σ' αυτό αλλά και πάλι, σύμφωνα με την αξιολόγηση της βαρύτητας των παραγόντων, τα "εργασιακά" είναι αρκετά χαμηλά σε σχέση με τα άλλα κακά της μοίρας μας. Η έρευνα είναι παγκόσμια, οπότε για έναν επενδυτή στο θέμα αυτό η Ναμίμπια λ.χ. είναι παράδεισος σε σχέση με την Ελλάδα.
257368
mparmpanik
11/05/2012, 01:22
ερε γλεντιαααα..
Εντυπωσιακή άνοδος στα ποσοστά του ΣΥΡΙΖΑ σύμφωνα με δημοσκόπηση της Marc που έγινε για λογαριασμό του Alpha.
Δυο στους τρεις Έλληνες επιθυμούν κυβέρνηση συνεργασίας.
Το κόμμα του Αλέξη Τσίπρα συγκέντρωσε ποσοστό 27,7% στην εκτίμηση ψήφου για τις επαναληπτικές εκλογές,
ανεβάζοντας κατά πάνω από 10 ποσοστιαίες μονάδες την πρόσφατη εκλογική του επίδοση.
Σταθερή και ελαφρώς ανεβασμένη η Νέα Δημοκρατία, συγκέντρωσε ποσοστό 20,3%, ενώ χαμηλότερο το ποσοστό εμφάνησε ΠΑΣΟΚ (12,6%).
Διατηρούν τη δύναμή τους (10,2%) οι Ανεξάρτητοι Έλληνες του Πάνου Καμμένου, ενώ αποδυναμωμένο εμφανίζεται το ΚΚΕ με ποσοστό 7%,
η Χρυσή Αυγή, η οποία συγκεντρώνει ποσοστό 5,7%, και η Δημοκρατική Αριστερά (4,9%).
Αναλυτικά ο πίνακας της εκτίμησης ψήφου στη δημοσκόπηση της Marc έχει ως εξής:
ΣΥΡΙΖΑ 27,7%
Νέα Δημοκρατία 20,3%
ΠΑΣΟΚ 12,6%
Ανεξ. Έλληνες 10,2%
ΚΚΕ 7%
Χρυσή Αυγή 5,7%
Δημ. Αριστερά 4,9%
ΛΑΟΣ 2,3%
Δημιουργία Ξανά 1,8%
Οικολ. Πράσινοι 1,7%
Δημ. Συμμαχία 1,5%
ΔΡΑΣΗ 1,3%
Λοιπά Κόμματα 3%
Στην πρόθεση ψήφου, ο ΣΥΡΙΖΑ συγκεντρώνει 23,8%, η Νέα Δημοκρατία έρχεται δεύτερη με 17,4% ενώ το ΠΑΣΟΚ καταλαμβάνει μόλις το ποσοστό της τάξης του 10,8%. Οι Ανέξαρτητοι Έλληνες του Πάνου Καμμένου συγκεντρώνουν 8,7%, διατηρώντας την τέταρτη θέση και παλεύοντας για την τρίτη. Το ΚΚΕ συγκεντρώνει 6%.
Μειωμένα εμφανίζονται τα ποσοστά της Δημοκρατικής Αριστεράς του Φώτη Κουβέλη με 4,2% και της Χρυσής Αυγής με 4,9%. Ο ΛΑΟΣ συγκεντρώνει 2%, οι Οικολόγοι-Πράσινοι 1,5% όσο και η Δημιουργία Ξανά, ενώ η ΔΗΣΥ φτάνει στο 1,3%.
Σχετικά με τις έδρες, βάση την πρόθεση ψήφου, ο ΣΥΡΙΖΑ καταλαμβάνει 128, η ΝΔ 57 έδρες, το ΠΑΣΟΚ 36 έδρες, 29 οι Ανεξάρτητοι Έλληνες, 20 το ΚΚΕ, 16 η Χρυσή Αυγή και 14 η ΔΗΜΑΡ.
Η έρευνα άρχισε την Τρίτη και ολοκληρώθηκε την Τετάρτη, σε 1.021 νοικοκυριά.
Σημειώνεται ότι τα ποσοστά της εκτίμησης ψήφου διαμορφώθηκαν με βάση την αφαίρεση των αναποφάσιστων και των λευκών από την πρόθεση ψήφου.
Ήδη , η πρώτη μετεκλογική δημοσκόπηση της εταιρείας Marc για λογαριασμό του τηλεοπτικού σταθμού ALPHA δείχνει ξεκάθαρα την ενισχυμένη προτίμηση της ριζοσπαστικής αριστεράς (ΣΥΡΙΖΑ) που αναδεικνύεται πρώτο κόμμα ενώ ταυτόχρονα καταγράφει περαιτέρω απώλεια του ΠΑΣΟΚ , στασιμότητα για την ΝΔ αλλά και σημαντικές απώλειες για την ΔΗΜΑΡ του Φώτη Κουβέλη .
Το ερώτημα λοιπόν : Ποιοι είναι εκείνοι που φοβούνται τις εκλογές οδηγεί ολοταχώς, καταρχήν στα δυο μνημονιακά κόμματα ΠΑΣΟΚ και ΝΔ αλλά και στην ΔΗΜΑΡ , που σύμφωνα με την προαναφερθείσα δημοσκόπηση , θα έβλεπαν τα ποσοστά τους να είναι ακόμη πιο χαμηλά από εκείνα που έλαβαν στις εκλογές της 6ης Μαΐου .
Δεν χρειάζεται πολύ σκέψη για να καταλάβει κανείς ποιος πραγματικά φοβάται μια νέα εκλογική αναμέτρηση . Τόσο η ΝΔ , όσο και το ΠΑΣΟΚ τρέμουν το πιθανό αυτό ενδεχόμενο αφού θα οδηγηθούν στα πολιτικά αζήτητα
Έτσι εξηγείται και η μανιώδης και συντονισμένη επίθεση των μνημονιακών συνεταίρων με την εμφανή συμμετοχή και της ΔΗΜΑΡ ενάντια στον ΣΥΡΙΖΑ , προσπαθώντας να τον ‘’τσουβαλιάσουν’’ σε μια συγκυβέρνηση τύπου Κουβέλη ( Οικουμενική , ή Εθνικής Σωτηρίας κλπ ) έχοντας ως στόχο να τον μετατρέψουν σε συνένοχο στην πολιτική της εφαρμογής του μνημονίου αλλά και ως το άλλοθι σε μια διαδικασία εξαγνισμού των τραγικών αμαρτημάτων που διέπραξε η μνημονιακή συγκυβέρνηση την οποία καταδίκασαν οι Πολίτες πριν λίγες ημέρες .
Τελικά η πρόταση Κουβέλη αποτελεί εκείνο το οποίο ξόρκιζε ο επικεφαλής της ΔΗΜΑΡ , ότι δεν θα αποτελέσει το αριστερό δεκανίκι των δυο μνημονιακών συνεταίρων .
Η συμμετοχή της Δημοκρατικής Αριστεράς σε μια τρικομματική Κυβέρνησης ΝΔ , ΠΑΣΟΚ και της ιδίας θα ανάψει το ‘’πράσινο φως ‘’ για να συνεχισθεί περαιτέρω η εξαθλίωση των Πολιτών με την εφαρμογή των μέτρων του Ιουνίου .
Νικος χρ.
11/05/2012, 05:37
Αν και ποτέ δεν αναπαράγω, ούτε "ποστάρω" αποσπάσματα από blogs και λοιπά, θα κάνω μία και μοναδική εξαίρεση από κείμενο που ανήρτησε ο Κώστας Βαξεβάνης στο koutipandoras.gr:
Ένα φάντασμα πλανιέται πάνω απ’ την Ευρώπη. Δεν είναι το φάντασμα που περιγράφεται στο κομμουνιστικό μανιφέστο. Είναι το φάντασμα του Τσίπρα. Για όσους δεν καταλάβατε ακόμη, η Ευρώπη ολόκληρη- η Ελλάδα σίγουρα- κινδυνεύει από την πιθανότητα ανάληψης της εξουσίας από τον αρχηγό του ΣΥΡΙΖΑ. Ό,τι έφτιαξαν με επιμέλεια τόσα χρόνια οι κυβερνήσεις της Ελλάδας πάει κατά διαόλου. Η χώρα δεν θα είναι η ίδια. Το τιμόνι της δεν θα είναι στα στιβαρά χέρια της Τόνιας Αντωνίου, της Μαριλίζας Ξενογιαννακοπούλου, του καπετάνιου του Τιτανικού Γιώργου Παπακωνσταντίνου. Η καρέκλα της εξουσίας δεν θα τρίζει πια, κάτω από το πολιτικό βάρος του Ευάγγελου Βενιζέλου και ο Άκης δεν μπορεί πια να βοηθήσει γιατί είναι φυλακή. Η ευρωπαϊκή προοπτική του Σαμαρά που ατένιζε την Ευρώπη στα προεκλογικά σποτ από τα παράθυρα της Αγιά Σοφιάς απειλείται να ακυρωθεί. Ο δε Καραμανλής, δεν θα μπορεί να αρθρώσει στο μέλλον ούτε τις 15 λέξεις που είπε μέσα σε 3 χρόνια. Ακέραιοι άνθρωποι όπως ο Παυλίδης, ο Μπασιάκος, ο Δούκας, κάτι κουμπάροι μετά του Παναγιώτη Ψωμιάδη, δεν θα μπορούν πια να προσφέρουν. Όλα θα παραδοθούν στο χάος.
Ποιο είναι το χάος; Φαντάζομαι οι άνθρωποι θα έχουν μισθούς πείνας, οι συντάξεις δεν θα υπάρχουν, οι νέοι θα είναι άνεργοι, οι τράπεζες θα παίρνουν τα σπίτια, δεν θα υπάρχει όραμα και προοπτική, η χώρα θα καταρρεύσει.
Ας σοβαρευτούμε λοιπόν τώρα. Το χάος είναι εδώ. Τρία χρόνια τώρα. Με τα μνημόνια και τις πολιτικές που εφαρμόζουν. Μπροστά δεν υπάρχει τίποτα. Μόνο χάος. Σε λίγο θα βγάλουμε τα κονσερβοκούτια (αυτά που δεν έβγαλαν οι κομμουνιστές της ψυχροπολεμικής προπαγάνδας) και θα σφαζόμαστε μεταξύ μας για να μοιράσουμε τα λίγα που έχουν απομείνει. Τα μνημόνια ρίχνουν την χώρα στην ύφεση και στη συνέχεια η ύφεση χρησιμοποιείται για να παρθούν άλλα μέτρα. Γιατί το κάνουν αφού δεν βγάζει πουθενά; Δεν γίνεται αλλιώς θα πουν οι αυτοαποκαλούμενοι «ευρωπαϊστές».
Θέλω να δείξουν τα πρακτικά ενός μόνο υπουργικού συμβουλίου στο οποίο πραγματικά εξέτασαν μια άλλη πρόταση για την Οικονομία εκτός από την Τρόικα και τα επιχειρήματα με τα οποία την απέρριψαν ως μη πραγματοποιήσιμη. Μία μόνο. Δεν υπάρχει γιατί δεν εξέτασαν ποτέ καμιά άλλη πρόταση. Μας έβαλαν στο ΔΝΤ γιατί έτσι ήθελαν.
Υποστήριξαν με κάθε τρόπο, πως αυτό είναι το καλύτερο για την Ελλάδα και δεν υπήρχε άλλη δυνατότητα διαπραγμάτευσης. Ν, όμως που στις πρώτες τους μετεκλογικές δηλώσεις Σαμαράς και Βενιζέλος, για να αποφύγουν τον «σκόπελο Τσίπρα» υποστήριξαν πως πρέπει να κάνουμε επαναδιαπραγμάτευση. Μια επαναδιαπραγμάτευση που πριν από τη απειλή των εκλογικών αποτελεσμάτων, υποστήριζαν πως δεν μπορεί να γίνει.
Ουρλιάζουν στα κανάλια πως απειλούνται οι Τράπεζες και η ρευστότητα. Πως ο Στρατούλης θα εθνικοποιήσει τις καταθέσεις .Ποιά ρευστότητα και αποθεματικά των Τραπεζών; Ποτέ δεν υπήρξαν. Οι Τράπεζες χωρίς κανένα θεσμικό έλεγχο, έπαιρναν τις καταθέσεις των καταθετών, (αυτές που θα πάρει ο Στρατούλης) και με αυτές έδιναν δάνεια στους ανθρώπους τους και σε δικές τους Offshore εταιρείες, οι οποίες μετά εμφανίζονταν να κάνουν αύξηση του μετοχικού κεφαλαίου της Τράπεζας. Δεκάρα τσακιστή δεν έβαλαν ποτέ. Καταχράστηκαν χωρίς έλεγχο τις καταθέσεις του κόσμου.
Δεν θέλω να επιχειρηματολογήσω υπέρ του Τσίπρα, του Κουβέλη ή του Καμμένου. Απλώς θεωρώ κατάντια για την Δημοκρατία να γυρνάμε στην δεκαετία του 50,όταν ο φόβος μην μας πάρουν οι κομμουνιστές τις περιουσίες και τις γυναίκες μας, χρησιμοποιήθηκε για να δημιουργηθεί το παρακράτος και να γίνουν οι άνθρωποι υποχείρια. Αυτή η «Δημοκρατία» των εκβιασμών, δημιούργησε το πελατειακό κράτος, τη διαφθορά και τους «εθνικούς» κλέφτες. Αυτές οι τεχνητές απειλές δημιούργησαν την Ελλάδα της υποτέλειας, της Ψωροκώσταινας και τελικώς της αναξιοπρέπειας.
Δεν ξέρω αν ο Τσίπρας μπορεί και πώς, να κυβερνήσει, αλλά ξέρω καλά, όπως όλη η χώρα ποιοι μας κυβέρνησαν και πώς. Κυβέρνησε ο Άκης, ο Τσουκάτος, ο Ρουσόπουλος με τις ευλογίες του Εφραίμ και το απολυτήριο εξαταξίου Γυμνασίου και δεν μπορεί ο Τσίπρας ή ο Παπαδημούλης; Φοβόμαστε μήπως μας ρίξουν στο χάος; Και το λένε την ίδια ώρα που χάρισαν δισεκατομμύρια στους Γερμανούς των υποβρυχίων και στη SIEMENS;
Να σας το πω χοντρά; Κυβέρνησαν πρωθυπουργοί που έπαιζαν playstation στου Μαξίμου και φόραγαν βραχιολάκια ισορροπίας Power Balance και δεν μπορούν αυτοί που έχουν ένα άλλο προβληματισμό; Μπορούσαν υπουργοί που έκαναν τους νόμους περί ευθύνης υπουργών, τους εκλογικούς νόμους, τους νόμους που αμνηστεύουν κλέφτες, υπουργοί που ήταν οι ίδιοι κλέφτες και δεν μπορούν άλλοι;
Γιατί; Γιατί δεν είναι όσο “ευρωπαϊστές” όσο θέλουν τα κανάλια και τα εκδοτικά συγκροτήματα; Απέναντι στα φαντάσματα που επικαλούνται ως επικίνδυνα, προτιμώ την πραγματικότητα που είναι ξεκάθαρη. Μπορούσαν όλοι αυτοί τόσα χρόνια και δεν μπορούν οι άλλοι; Ας απαντήσει ο καθένας μόνος του.
+ 1000
Τελικα ειμαι εκτος τοπου και χρονου.
Οταν οι αλλοι μιλανε για τραπεζες εγω λεω για πολιτικη και τωρα που μιλαμε παλι για πολιτικη εγω θελω να μιλησω για τραπεζες αλλα δεν ξερω τι να πω....
θα ηθελα να ρωτησω βεβαια αν υπαρχει και κανενας αλλος εδω περα που να διαβαζει τον techie να δουμε ποσες ειμαστε. http://www.techiechan.com/?p=1640
ντάξει είμαστε πολλές αλλά ντροπαλές..
Αν ο techie κατέβαινε εκλογές, θα του έκανα και προεκλογική εκστρατεία τσάμπα
nikos_abel
11/05/2012, 06:41
Τελικα ειμαι εκτος τοπου και χρονου.
Οταν οι αλλοι μιλανε για τραπεζες εγω λεω για πολιτικη και τωρα που μιλαμε παλι για πολιτικη εγω θελω να μιλησω για τραπεζες αλλα δεν ξερω τι να πω....
θα ηθελα να ρωτησω βεβαια αν υπαρχει και κανενας αλλος εδω περα που να διαβαζει τον techie να δουμε ποσες ειμαστε. http://www.techiechan.com/?p=1640
Είσαι μια χαρά :uplate:.
Ναι ναι, μαζί σου, ο techie είναι απολαυστικός και αναλυτικότατος.
Είμαστε 3 κοπέλες τώρα.
Cpt. Haddock
11/05/2012, 06:44
Ειμαστε πολλές οι γκρουπις του Τεκι :wave2:
"Συχνά τείνουμε να ξεχνάμε πως η ελλάδα είναι ένα σχετικά νεαρό επεκτατικό και επαναστατικό κράτος που από την ίδρυση της το 1830,
συμμετέχει συχνά πυκνά σε πολέμους.
Λογικό θα μου πείτε καθώς το πρότζεκτ της δημιουργίας εθνικού χώρου ήταν εύκολο να επεκταθεί εις βάρος μιας αυτοκρατορίας που παράπαιε..."
haahahhaha dimokratia exoume..... :lol:
el_hymador
11/05/2012, 07:52
ερε γλεντιαααα..
Εντυπωσιακή άνοδος στα ποσοστά του ΣΥΡΙΖΑ σύμφωνα με δημοσκόπηση της Marc που έγινε για λογαριασμό του Alpha.
Δυο στους τρεις Έλληνες επιθυμούν κυβέρνηση συνεργασίας.
Το κόμμα του Αλέξη Τσίπρα συγκέντρωσε ποσοστό 27,7% στην εκτίμηση ψήφου για τις επαναληπτικές εκλογές,
ανεβάζοντας κατά πάνω από 10 ποσοστιαίες μονάδες την πρόσφατη εκλογική του επίδοση.
Σταθερή και ελαφρώς ανεβασμένη η Νέα Δημοκρατία, συγκέντρωσε ποσοστό 20,3%, ενώ χαμηλότερο το ποσοστό εμφάνησε ΠΑΣΟΚ (12,6%).
Διατηρούν τη δύναμή τους (10,2%) οι Ανεξάρτητοι Έλληνες του Πάνου Καμμένου, ενώ αποδυναμωμένο εμφανίζεται το ΚΚΕ με ποσοστό 7%,
η Χρυσή Αυγή, η οποία συγκεντρώνει ποσοστό 5,7%, και η Δημοκρατική Αριστερά (4,9%).
Αναλυτικά ο πίνακας της εκτίμησης ψήφου στη δημοσκόπηση της Marc έχει ως εξής:
ΣΥΡΙΖΑ 27,7%
Νέα Δημοκρατία 20,3%
ΠΑΣΟΚ 12,6%
Ανεξ. Έλληνες 10,2%
ΚΚΕ 7%
Χρυσή Αυγή 5,7%
Δημ. Αριστερά 4,9%
ΛΑΟΣ 2,3%
Δημιουργία Ξανά 1,8%
Οικολ. Πράσινοι 1,7%
Δημ. Συμμαχία 1,5%
ΔΡΑΣΗ 1,3%
Λοιπά Κόμματα 3%
Στην πρόθεση ψήφου, ο ΣΥΡΙΖΑ συγκεντρώνει 23,8%, η Νέα Δημοκρατία έρχεται δεύτερη με 17,4% ενώ το ΠΑΣΟΚ καταλαμβάνει μόλις το ποσοστό της τάξης του 10,8%. Οι Ανέξαρτητοι Έλληνες του Πάνου Καμμένου συγκεντρώνουν 8,7%, διατηρώντας την τέταρτη θέση και παλεύοντας για την τρίτη. Το ΚΚΕ συγκεντρώνει 6%.
Μειωμένα εμφανίζονται τα ποσοστά της Δημοκρατικής Αριστεράς του Φώτη Κουβέλη με 4,2% και της Χρυσής Αυγής με 4,9%. Ο ΛΑΟΣ συγκεντρώνει 2%, οι Οικολόγοι-Πράσινοι 1,5% όσο και η Δημιουργία Ξανά, ενώ η ΔΗΣΥ φτάνει στο 1,3%.
Σχετικά με τις έδρες, βάση την πρόθεση ψήφου, ο ΣΥΡΙΖΑ καταλαμβάνει 128, η ΝΔ 57 έδρες, το ΠΑΣΟΚ 36 έδρες, 29 οι Ανεξάρτητοι Έλληνες, 20 το ΚΚΕ, 16 η Χρυσή Αυγή και 14 η ΔΗΜΑΡ.
Η έρευνα άρχισε την Τρίτη και ολοκληρώθηκε την Τετάρτη, σε 1.021 νοικοκυριά.
Σημειώνεται ότι τα ποσοστά της εκτίμησης ψήφου διαμορφώθηκαν με βάση την αφαίρεση των αναποφάσιστων και των λευκών από την πρόθεση ψήφου.
Ήδη , η πρώτη μετεκλογική δημοσκόπηση της εταιρείας Marc για λογαριασμό του τηλεοπτικού σταθμού ALPHA δείχνει ξεκάθαρα την ενισχυμένη προτίμηση της ριζοσπαστικής αριστεράς (ΣΥΡΙΖΑ) που αναδεικνύεται πρώτο κόμμα ενώ ταυτόχρονα καταγράφει περαιτέρω απώλεια του ΠΑΣΟΚ , στασιμότητα για την ΝΔ αλλά και σημαντικές απώλειες για την ΔΗΜΑΡ του Φώτη Κουβέλη .
Το ερώτημα λοιπόν : Ποιοι είναι εκείνοι που φοβούνται τις εκλογές οδηγεί ολοταχώς, καταρχήν στα δυο μνημονιακά κόμματα ΠΑΣΟΚ και ΝΔ αλλά και στην ΔΗΜΑΡ , που σύμφωνα με την προαναφερθείσα δημοσκόπηση , θα έβλεπαν τα ποσοστά τους να είναι ακόμη πιο χαμηλά από εκείνα που έλαβαν στις εκλογές της 6ης Μαΐου .
Δεν χρειάζεται πολύ σκέψη για να καταλάβει κανείς ποιος πραγματικά φοβάται μια νέα εκλογική αναμέτρηση . Τόσο η ΝΔ , όσο και το ΠΑΣΟΚ τρέμουν το πιθανό αυτό ενδεχόμενο αφού θα οδηγηθούν στα πολιτικά αζήτητα
Έτσι εξηγείται και η μανιώδης και συντονισμένη επίθεση των μνημονιακών συνεταίρων με την εμφανή συμμετοχή και της ΔΗΜΑΡ ενάντια στον ΣΥΡΙΖΑ , προσπαθώντας να τον ‘’τσουβαλιάσουν’’ σε μια συγκυβέρνηση τύπου Κουβέλη ( Οικουμενική , ή Εθνικής Σωτηρίας κλπ ) έχοντας ως στόχο να τον μετατρέψουν σε συνένοχο στην πολιτική της εφαρμογής του μνημονίου αλλά και ως το άλλοθι σε μια διαδικασία εξαγνισμού των τραγικών αμαρτημάτων που διέπραξε η μνημονιακή συγκυβέρνηση την οποία καταδίκασαν οι Πολίτες πριν λίγες ημέρες .
Τελικά η πρόταση Κουβέλη αποτελεί εκείνο το οποίο ξόρκιζε ο επικεφαλής της ΔΗΜΑΡ , ότι δεν θα αποτελέσει το αριστερό δεκανίκι των δυο μνημονιακών συνεταίρων .
Η συμμετοχή της Δημοκρατικής Αριστεράς σε μια τρικομματική Κυβέρνησης ΝΔ , ΠΑΣΟΚ και της ιδίας θα ανάψει το ‘’πράσινο φως ‘’ για να συνεχισθεί περαιτέρω η εξαθλίωση των Πολιτών με την εφαρμογή των μέτρων του Ιουνίου .
+1000
Και αν είχαν το χρόνο οι εταίροι μας, τα καλά παιδιά, να εξαπολύσουν τσουνάμι απειλών και νουθεσιών χωρίς να καρφωθούν, θα το είχαν πράξει... ενδημικά της μπανανίας, τα φερέφωνα παίζουν το τελευταίο τους χαρτί, αν και σε μερικούς διακρίνω μια ενδότερη επιθυμία να το γυρίσουν, γιατί σου λέει άμα αλλάξουν τα κόζια, με βλέπω σε περιφερειακό ραδιόφωνο σε μεταμεσονύκτιες εκπομπές. Βέβαια μισά - μισά πάνε αυτά, κάποιοι άλλοι συνεχίζουν με φανατασμό ταλιμπάν το θεάρεστο έργο τους, ελπίζοντας ότι το σύστημα που τους θρέφει θα ρεφάρει...
el_hymador
11/05/2012, 08:08
"Δεν διεκδικώ τίποτα, το κάνω μόνο και μόνο για την προσωπική ικανοποιήση του ότι θα αποτελέσω μέρος της λύσης..." τάδε έφη Φ. Κουβέλης, για το σχηματισμό κυβέρνησης... το ίδιο ακριβώς λέει και η παλάμη ενός αυνανιστή μπάρμπα...
nikos_abel
11/05/2012, 08:10
Μα κι αυτή η Wall Street Journal.... Σνιφ, κλαψ, δάκρυσα ρε πστμ...Διαβάστε το όλο βέβαια αλλά...
Στο κυβερνητικό αεροπλάνο εκείνο το βράδυ, ο κ. Παπανδρέου είπε να πάρει λίγο ύπνο και έγειρε στο πλάι. Ο κ. Βενιζέλος έμεινε ξύπνιος, έβγαλε ένα φύλλο χαρτί και έγραψε ένα δελτίο Τύπου καταγγέλλοντας το δημοψήφισμα. «Η θέση της Ελλάδα στο πλαίσιο της ζώνης του ευρώ είναι μια ιστορική κατάκτηση... που δεν μπορεί να τεθεί υπό αμφισβήτηση», έγραψε. Κατά την προσγείωση στην Αθήνα στις 4:45 π.μ., κυκλοφόρησε τη δήλωση χωρίς να ενημερώσει τον κ. Παπανδρέου.
Βουλευτές προσκείμενοι στον κ. Βενιζέλο μίλησαν εις βάρος του κ. Παπανδρέου. Το δημοψήφισμα και η κοινοβουλευτική του πλειοψηφία πέρασαν στην ιστορία. Παραιτήθηκε ημέρες αργότερα.
http://www.imerisia.gr/article.asp?catid=12336&subid=2&pubid=112861699
Powered by vBulletin® Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.