View Full Version : ΑΙΕΝ ΥΨΙΚΡΑΤΕΙΝ!!!
Σελίδες :
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
[
20]
21
22
23
Τα αεροπλάνα τα ρίχνουν(human factor)δεν πέφτουν
Αν και γενικά έχεις δίκιο, πάντα πάρχουν και οι εξαιρέσεις (https://en.wikipedia.org/wiki/United_Airlines_Flight_232)...
Αν και γενικά έχεις δίκιο, πάντα πάρχουν και οι εξαιρέσεις (https://en.wikipedia.org/wiki/United_Airlines_Flight_232)...
Δεν έχεις διαβάσει το root cause....
Και τα αεροπλάνα στέλνουν στοιχεία στους δορυφόρους και λαμβάνουν επίσης.
Στέλνουν τα αεροπλάνα δεδομένα (σχετικά με) GPS στους δορυφόρους GPS?
Αν έχεις δει/διαβάσει τέτοια εφαρμογή θα με ενδιέφερε?
Δεν μιλάμε για data links, μιλάμε για GPS και μόνο.
Στέλνουν τα αεροπλάνα δεδομένα (σχετικά με) GPS στους δορυφόρους GPS?
Αν έχεις δει/διαβάσει τέτοια εφαρμογή θα με ενδιέφερε?
Δεν μιλάμε για data links, μιλάμε για GPS και μόνο.
Search for: Automatic dependent surveillance (ADS)
Search for: Automatic dependent surveillance (ADS)
To γνωρίζω το ADS-B, δεν επικοινωνεί με δορυφόρους GPS αλλά είναι είναι ένας σχετικά καινούργιος τρόπος για αποστολή δεδομένων θέσης ταχύτητας κτλ μεταξύ αεροσκαφών και σταθμών βάσης. To flightradar χρησιμοποιεί τετοια δεδομένα.
To ADS-B δεν στέλνει δεδομένα θέσης στους δορυφόρους του GPS (και ούτε και σε άλλους δορυφόρους από όσο ξέρω).
To γνωρίζω το ADS-B, δεν επικοινωνεί με δορυφόρους GPS αλλά είναι είναι ένας σχετικά καινούργιος τρόπος για αποστολή δεδομένων θέσης ταχύτητας κτλ μεταξύ αεροσκαφών και σταθμών βάσης. To flightradar χρησιμοποιεί τετοια δεδομένα.
To ADS-B δεν στέλνει δεδομένα θέσης στους δορυφόρους του GPS (και ούτε και σε άλλους δορυφόρους από όσο ξέρω).
Το σύστημα ADS B και C είναι εγκατεστημένο στο αεροσκάφος και στέλνει ακριβή στοιχεία θέσης του αεροσκάφους στον δορυφορο και από εκεί στους σταθμούς εδάφους.
Το σύστημα ADS B και C είναι εγκατεστημένο στο αεροσκάφος και στέλνει ακριβή στοιχεία θέσης του αεροσκάφους στον δορυφορο και από εκεί στους σταθμούς εδάφους.
Εξακολουθώ να διαφωνώ, θα με βοηθήσεις αν μου πεις που το διάβασες αυτό ή αν έχεις κάποια εικόνα που να δείχνει κάτι τέτοιο.
Το ADS-B επικοινωνεί τα δεδομένα που λες με άλλα αεροσκάφη και με σταθμούς βάσης (το C περίπου το ίδιο με κάποιες διαφορές).
Δεν είναι δορυφορικό λινκ.
Εξακολουθώ να διαφωνώ, θα με βοηθήσεις αν μου πεις που το διάβασες αυτό ή αν έχεις κάποια εικόνα που να δείχνει κάτι τέτοιο.
Το ADS-B επικοινωνεί τα δεδομένα που λες με άλλα αεροσκάφη και με σταθμούς βάσης (το C περίπου το ίδιο με κάποιες διαφορές).
Δεν είναι δορυφορικό λινκ.
Πως επικοινωνει με δορυφορο αν δεν είναι δορυφορικό το Λίνκ?
Το GPS σημα δορυφόρος το εκπέμπει και συνδέεται με δεκτη και πομπο το αεροσκάφος και ανταλλάζουν πληροφορίες. Εγω σου λέω που βρίσκεσαι και τι κάνεις όσο είσαι συνδεδεμένος μαζί μου . Satellite link λέγεται.
Ακόμα και οι φορητές συσκευές GPS που έχουμε με δορυφορική σύνδεση παίρνουμε δεδομένα. Δεν καταλαβαίνω τι είδους σήμα λες ότι δεν στέλνει?
Ψάξε για ADS B OUT και ADS B IN εξερχόμενες και εισερχόμενες πληροφορίες από και προς το αεροσκάφος
Πως επικοινωνει με δορυφορο αν δεν είναι δορυφορικό το Λίνκ?
Το GPS σημα δορυφόρος το εκπέμπει και συνδέεται με δεκτη και πομπο το αεροσκάφος και ανταλλάζουν πληροφορίες. Εγω σου λέω που βρίσκεσαι και τι κάνεις όσο είσαι συνδεδεμένος μαζί μου . Satellite link λέγεται.
Ακόμα και οι φορητές συσκευές GPS που έχουμε με δορυφορική σύνδεση παίρνουμε δεδομένα. Δεν καταλαβαίνω τι είδους σήμα λες ότι δεν στέλνει?
Ψάξε για ADS B OUT και ADS B IN εξερχόμενες και εισερχόμενες πληροφορίες από και προς το αεροσκάφος
Ωραία, να το ξεκαθαρίσουμε όμως γιατί έγραψες πριν ότι "Και τα αεροπλάνα στέλνουν στοιχεία στους δορυφόρους και λαμβάνουν επίσης. "
Επίσης έγραψες "Το σύστημα ADS B και C είναι εγκατεστημένο στο αεροσκάφος και στέλνει ακριβή στοιχεία θέσης του αεροσκάφους στον δορυφορο και από εκεί στους σταθμούς εδάφους."
Αυτά δεν είναι σωστά. Και αυτά που γράφεις παραπάνω δεν είναι σωστά.
Να ξεκαθαρίσοουμε λοιπόν ότι δεν στέλνουν στοιχεία θέσης τα αεροπλάνα στους δορυφόρους. Ούτε οι κινητές μας συσκευές έχουν δορυφορική ζεύξη με κανέναν δορυφόρο.
Δεν επικοινωνούν με τον δορυφόρο αμφίδρομα! Και άρα δεν υφίσταται satellite link.
Η λογική του GPS είναι ότι μόνο λαμβάνουμε δεδομένα από τον δορυφόρο (που μεταδίδονται συνεχώς, χωρίς να υφίσταται link/σύνδεση).
Λαμβάνουμε λοιπόν δεδομένα θέσης των δορυφόρων και με (κάτι σαν) τριγωνισμό μπορούμε να εντοπίσουμε την δικιά μας θέση ως προς τους δορυφόρους, κάτι που έπειτα μεταφράζεται σε συντεταγμένες GPS.
Δεν είναι δορυφορική σύνδεση το GPS και επίσης το ADS-B δεν είναι δορυφορική σύνδεση.
:beer:
Ωραία, να το ξεκαθαρίσουμε όμως γιατί έγραψες πριν ότι "Και τα αεροπλάνα στέλνουν στοιχεία στους δορυφόρους και λαμβάνουν επίσης. "
Επίσης έγραψες "Το σύστημα ADS B και C είναι εγκατεστημένο στο αεροσκάφος και στέλνει ακριβή στοιχεία θέσης του αεροσκάφους στον δορυφορο και από εκεί στους σταθμούς εδάφους."
Αυτά δεν είναι σωστά. Και αυτά που γράφεις παραπάνω δεν είναι σωστά.
Να ξεκαθαρίσοουμε λοιπόν ότι δεν στέλνουν στοιχεία θέσης τα αεροπλάνα στους δορυφόρους. Ούτε οι κινητές μας συσκευές έχουν δορυφορική ζεύξη με κανέναν δορυφόρο.
Δεν επικοινωνούν με τον δορυφόρο αμφίδρομα! Και άρα δεν υφίσταται satellite link.
Η λογική του GPS είναι ότι μόνο λαμβάνουμε δεδομένα από τον δορυφόρο (που μεταδίδονται συνεχώς, χωρίς να υφίσταται link/σύνδεση).
Λαμβάνουμε λοιπόν δεδομένα θέσης των δορυφόρων και με (κάτι σαν) τριγωνισμό μπορούμε να εντοπίσουμε την δικιά μας θέση ως προς τους δορυφόρους, κάτι που έπειτα μεταφράζεται σε συντεταγμένες GPS.
Δεν είναι δορυφορική σύνδεση το GPS και επίσης το ADS-B δεν είναι δορυφορική σύνδεση.
:beer:
ADS-B involves the aircraft using a certified position source to determine own position and broadcasting it in short intervals by means of a data link in radio frequency spectrum. This functionality is usually referred to as ADS-B Out.
Conversely, an aircraft can be fitted with an ADS-B receiver – processor to display the detected ADS-B transmissions from other aircraft to the pilot. This is then referred to as ADS-B In.
Άνοιξε και μερικές μπίρες και διάβασε https://ads-b-europe.eu/
Δεν έχεις διαβάσει το root cause....
[Δεν ξαναδιάβασα όλο το λήμμα και δεν τα θυμάμαι όλα] Αν εννοείς το κατασκευαστικό πρόβλημα στα πτερύγια του κινητήρα, δεν το θεωρώ σφάλμα αλλά ανεπάρκεια της κατασκευαστικής μεθόδου. Το ότι σχεδίασαν και τα τρία υδραυλικά συστήματα να περνάνε από το ίδιο σημείο... πάλι δεν είναι σφάλμα με την απόλυτη έννοια του όρου, αλλά in hindsight που λένε και στο χωριό μου, ήταν μεγάλη χαζομάρα αφού ακύρωνε το redundancy που είμαι το ζητούμενο δημιουργώντας single point of failure.
[Δεν ξαναδιάβασα όλο το λήμμα και δεν τα θυμάμαι όλα] Αν εννοείς το κατασκευαστικό πρόβλημα στα πτερύγια του κινητήρα, δεν το θεωρώ σφάλμα αλλά ανεπάρκεια της κατασκευαστικής μεθόδου. Το ότι σχεδίασαν και τα τρία υδραυλικά συστήματα να περνάνε από το ίδιο σημείο... πάλι δεν είναι σφάλμα με την απόλυτη έννοια του όρου, αλλά in hindsight που λένε και στο χωριό μου, ήταν μεγάλη χαζομάρα αφού ακύρωνε το redundancy που είμαι το ζητούμενο δημιουργώντας single point of failure.
The NTSB determined that the probable cause of this accident was the inadequate consideration given to human factors, and limitations in the inspection and quality control procedures used by United Airlines' engine overhaul facility. These resulted in the failure to detect a fatigue crack originating from a previously undetected metallurgical defect located in a critical area of the titanium-alloy stage-1 fan disk that was manufactured by General Electric Aircraft Engines.
Δυστηχως η αεροπορία μαθαίνει και βελτιώνεται και από τα δυστυχήματα.....
The NTSB determined that the probable cause of this accident was the inadequate consideration given to human factors, and limitations in the inspection and quality control procedures used by United Airlines' engine overhaul facility. These resulted in the failure to detect a fatigue crack originating from a previously undetected metallurgical defect located in a critical area of the titanium-alloy stage-1 fan disk that was manufactured by General Electric Aircraft Engines.
Δυστηχως η αεροπορία μαθαίνει και βελτιώνεται και από τα δυστυχήματα.....
Αυτό δεν το θυμόμουν. Από αυτό το δυστύχημα πρέπει να βγήκαν χρήσιμα συμπεράσματα σε τουλάχιστον τρεις τομείς (σχεδιασμός υδραυλικών, κατασκευή και έλεγχος τουρμπίνων). Δυστυχώς ισχύει ότι μαθαίνουμε πληρώνοντας συχνά βαρύ τίμημα.
Εγώ πάλι νομίζω τα εξής για το ADS-B:
Τα α/φ παίρνουν την θέση τους από δορυφόρο και κατόπιν την μεταδίδουν σε επίγειους σταθμούς και μεταξύ τους τα α/φ.
Άρα έχουμε μονόδρομη επικοινωνία με τον δορυφόρο και "αμφίδρομες" μεταξύ α/φ και επίγειων σταθμών.
Επί του θέματος, έχει πάει τόσο μπροστά η τεχνολογία που αν υπήρχε τρόπος να αντικατασταθεί το pitot θα το είχαν ήδη κάνει, αλλά δεν γίνεται.
Grafton 505
30/12/2020, 16:44
Διαφημίσεις
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
424466
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
συνεχίστε ....
σ.σ. απαιτούνται πολλά μεγαβάτ για να στείλεις σήμα σε δορυφόρο. Κανένα αεροσκάφος δεν παράγει τόσο.
AUFGEBRACHT
30/12/2020, 20:32
Να γράψω κι εγώ τα όσα (λίγα) γνωρίζω για το περιώνυμο Automatic Dependent Surveillance-Broadcast. Το όλο σύστημα είναι transponder με δυνατότητα εκπομπής συντεταγμένων θέσης από GPS. Η συζήτηση και υιοθέτηση του συστήματος πήρε μεγάλη διάσταση μετά την πτήση ΜΗ370 και την ανάγκη για επιτήρηση αεροσκαφών, ιδιαίτερα όσων πραγματοποιούν πτήσεις μεγαλων αποστάσεων. Η λειτουργία τους βασίζεται σε επίγειο δίκτυο , άρα το πρώτο δεδομένο είναι ότι σε χώρες με απαρχαιωμένο ΕΕΚ το σύστημα παρουσιάζει εγγενή αδυναμία. Υπήρξε μια συζήτηση για το κατά πόσο θα μπορούσε να υπάρχει δυνατότητα λήψης εκπομπών από το δορυφορικό σύστημα Iridium. Οι αεροπορικές εταιρείες και οι κατασκευαστές, ήταν διστακτικές στο θέμα της επέκτασης του συστήματος σε δορυφορική έκδοση. Επίσης, κεφαλαιώδες πρόβήμα είναι ότι βάσει των υφιστάμενων δεδομένων και του υφιστάμενου δικτύου δορυφόρων, η κάλυψη σε πολλές περιοχές μειωμένου ενδιαφέροντος είναι ελλιπής και εκτεταμένη.
Grafton 505
08/01/2021, 19:33
:evil:
424615
Να τι βγαινει αν ζευγαρωσεις ενα F4 Phantom με ενα Mirage F-1.
Στο περίπου δηλαδη...
424710
Grafton 505
13/01/2021, 09:14
Υπάρχουν και άλλα ... διασταύρωση F-16 με F-18
424714
424715
http://www.airvectors.net/avf16_4.html
patsavour
14/01/2021, 13:18
https://en.wikipedia.org/wiki/Military_aircraft_insignia?fbclid=IwAR0HHBQtPndiJeqwfFRX64UoOd9mUdkxAOd8KFd_aZ6t9_Ajl1n6dW_pIjw
Grafton 505
17/01/2021, 17:35
424829
πυξιδας990
25/01/2021, 19:37
καλως τα425039
Ρε παιδιά, επειδή δεν πολυπαρακολουθώ πλέον, τα Rafale είναι τόσο game changers σε σχέση με τα υπάρχοντα μαχητικά της περιοχής ή μας τα παραφουσκώνουν και λίγο?
patsavour
26/01/2021, 07:01
Ρε παιδιά, επειδή δεν πολυπαρακολουθώ πλέον, τα Rafale είναι τόσο game changers σε σχέση με τα υπάρχοντα μαχητικά της περιοχής ή μας τα παραφουσκώνουν και λίγο?
Στην αγορα αγαθων σαν γενικη αρχη παντα ο πωλητης και ο μεσαζων της πωλησης (αντιπροσωπος)
φουσκωνει τα πλεονεκτηματα του προιοντος που πουλαει,και παντα ο αγοραστης φουσκωνει τα μειονεκτηματα για να μειωσει την τιμη αγορας.
patsavour
26/01/2021, 07:04
Επισης στις αγορες προιοντων καθε μορφης, ισχυει η θεμελιωδης αρχη
ΔΕΝ αγοραζουμε ποτε ,υπο το φορτιο της ΑΝΑΓΚΗΣ και του ΕΠΕΙΓΟΝΤΟΣ διοτι ο πωλητης το καταλαβαινει ,και θα μας ΞΕΒΡΑΚΩΣΕΙ.:lol:
πυξιδας990
26/01/2021, 08:30
Ρε παιδιά, επειδή δεν πολυπαρακολουθώ πλέον, τα Rafale είναι τόσο game changers σε σχέση με τα υπάρχοντα μαχητικά της περιοχής ή μας τα παραφουσκώνουν και λίγο?
ειναι και το χουν αποδειξει...λιβυη κτλπ!!
Ακομα και οι ισραηλινοι το παραδεχονται σε ασκησεις
Tα Rafale ειναι απο μονα τους εξαιρετικα...
Το πραγμα που τα κανει σημειο υπεροχης ειναι οτι ερχονται με ξεκλειδωτο οπλοστασιο πραγμα που δεν κανανε οι Αμερικανοι οταν πουλουσαν οπλα σε εμας για να μην χαλασουν τις ισορροπιες με την Τουρκια λογω ΝΑΤΟ κυριως.
Οι πυραυλοι METEOR ειναι εφιαλτης για την απεναντι αεροπορια οπως και οι SCALP και SCALP NAVAL.
Ας μην γελιομαστε...σε τετοιους καιρους η ηλεκτρονικη υπεροχη μετραει και οι κλειστες αερομαχιες δεν θα ειναι πρωτης ταξης επιλογη σε περιπτωση ατυχητος με τις κουφαλες απο απεναντι.
patsavour
26/01/2021, 10:31
Tα Rafale ειναι απο μονα τους εξαιρετικα...
Το πραγμα που τα κανει σημειο υπεροχης ειναι οτι ερχονται με ξεκλειδωτο οπλοστασιο πραγμα που δεν κανανε οι Αμερικανοι οταν πουλουσαν οπλα σε εμας για να μην χαλασουν τις ισορροπιες με την Τουρκια λογω ΝΑΤΟ κυριως.
Οι πυραυλοι METEOR ειναι εφιαλτης για την απεναντι αεροπορια οπως και οι SCALP και SCALP NAVAL.
Ας μην γελιομαστε...σε τετοιους καιρους η ηλεκτρονικη υπεροχη μετραει και οι κλειστες αερομαχιες δεν θα ειναι πρωτης ταξης επιλογη σε περιπτωση ατυχητος με τις κουφαλες απο απεναντι.
Πυραυλοι αερος-εδαφους,και επιφανειας -εδαφους.ΔΕΝ χτυπουν αεροπλανα,αρα δεν ειναι απειλη για αεροπλανα.Συνηθως πληττουν ΣΚΛΗΡΟΥΣ στοχους οπως Υπογεια κεντρα διοικησης,και αλλους στρατηγικους στοχους.
Kickstart
26/01/2021, 11:00
Ρε παιδιά, επειδή δεν πολυπαρακολουθώ πλέον, τα Rafale είναι τόσο game changers σε σχέση με τα υπάρχοντα μαχητικά της περιοχής ή μας τα παραφουσκώνουν και λίγο?
φήμες λένε ότι είναι αυτά που εξαέρωσαν νύχτα την τουρκική βάση στη Λιβύη πριν κάτι μήνες https://www.sofokleousin.gr/rafale-xtypisan-tin-tourkiki-vasi-sti-livyi-poies-xores-diathetou
τα μεμέτια ακόμα ψάχνουν τι τους χτύπησε.
Πυραυλοι αερος-εδαφους,και επιφανειας -εδαφους.ΔΕΝ χτυπουν αεροπλανα,αρα δεν ειναι απειλη για αεροπλανα.Συνηθως πληττουν ΣΚΛΗΡΟΥΣ στοχους οπως Υπογεια κεντρα διοικησης,και αλλους στρατηγικους στοχους.
Ενταξει δεν εβαλα ακριβως τι κανουν οι SCALP νομιζα ειναι εμφανες αλλα οκ.
Αυτοι χτυπανε με μεγαλη εμβελεια οπως εγραψες στοχους ξηρας και πλοια οπως προδιδει και το NAVAL.
Aν βαλεις και τους EXOCET στο παιχνιδι τοτε εχει μεγαλο πανηγυρι.
Το ξερουν τα μεμετια γιαυτο και δεν κουνανε παρα μονο γαυγιζουν. Περιμενουν ευκαιρια οπως στην Κυπρο αλλα πλεον τους περιμενουν γιατι ξερουν δεν εχουν μπεσα.
πυξιδας990
26/01/2021, 11:20
ο μετεορ ειναι πολυ μεγαλη υποθεση και επισης οι γαλλοι χρησιμοποιουν συστηματα απερξαρτοποιημενα απ τους αμερικανους...
δηλ ναχω ενα τουμπανο και στον αερα και να παταει ο αμερικανος ενα κουμπακι και αυτο να γινεται γλαρος,προτιμω γαλλο!!
επισης η γαλλιδα ειπε οπως ακουγεται οτι καποια απ τα μεταχειρω που παιρνουμε καναν τη δουλιτσα εκει στα νοτια
patsavour
26/01/2021, 11:29
Ενταξει δεν εβαλα ακριβως τι κανουν οι SCALP νομιζα ειναι εμφανες αλλα οκ.
Αυτοι χτυπανε με μεγαλη εμβελεια οπως εγραψες στοχους ξηρας και πλοια οπως προδιδει και το NAVAL.
Aν βαλεις και τους EXOCET στο παιχνιδι τοτε εχει μεγαλο πανηγυρι.
Το ξερουν τα μεμετια γιαυτο και δεν κουνανε παρα μονο γαυγιζουν. Περιμενουν ευκαιρια οπως στην Κυπρο αλλα πλεον τους περιμενουν γιατι ξερουν δεν εχουν μπεσα.
Oυτε πλοια χτυπουν,απλως εκτοξευονται και απο πλοια εξ ου και το naval.O χαρακτηρισμος του εκαστοτε πυραυλου καθοριζεται απο το πρωτο και το δευτερο συνθετικο.Οπου το πρωτο ειναι ο φορεας του οπλου ,και το δευτερο ο στοχος.π.χ. ΑΕΡΟΣ-ΑΕΡΟΣ,εκτοξευση απο αεροπλανο,στοχος αεροπλανο. ΕΠΙΦΑΝΕΙΑΣ-ΕΠΙΦΑΝΕΙΑΣ ,εκτοξευση απο πλοιο ,στοχος πλοιο, ΕΔΑΦΟΥΣ-ΑΕΡΟΣ εκτοξευση απο την ξηρα ,στοχος αεροπλανο.κλπ.
Οι Γαλλοι ειναι γνωστοι στο οτι εστιαζουν στον ηλεκτρονικο πολεμο. Τους ενδιαφερει να ειναι αορατοι ακομα και οταν ειναι εμφανως ορατοι.
Σου λενε..."θα σε τρελανω στο παρασιτο και την παρεμβολη" οταν οι αλλοι ξοδευουν 4πλασια ποσα για 1 αεροσκαφος (F-22).
Stealth ηλεκτρονικο λοιπον και σε αυτα ειναι μανουλες. Ειδικα αν παρουμε και τις φρεγατες Belharra...τοτε γινεται ολο το ηλεκτρονικο πακετο εντελως game changer.
Oυτε πλοια χτυπουν,απλως εκτοξευονται και απο πλοια εξ ου και το naval.O χαρακτηρισμος του εκαστοτε πυραυλου καθοριζεται απο το πρωτο και το δευτερο συνθετικο.Οπου το πρωτο ειναι ο φορεας του οπλου ,και το δευτερο ο στοχος.π.χ. ΑΕΡΟΣ-ΑΕΡΟΣ,εκτοξευση απο αεροπλανο,στοχος αεροπλανο. ΕΠΙΦΑΝΕΙΑΣ-ΕΠΙΦΑΝΕΙΑΣ ,εκτοξευση απο πλοιο ,στοχος πλοιο, ΕΔΑΦΟΥΣ-ΑΕΡΟΣ εκτοξευση απο την ξηρα ,στοχος αεροπλανο.κλπ.
Ειχα την εντυπωση οτι χτυπανε και πλοια αλλα οκ ετσι ειναι οπως τα λες.
patsavour
26/01/2021, 11:50
Οι Γαλλοι ειναι γνωστοι στο οτι εστιαζουν στον ηλεκτρονικο πολεμο. Τους ενδιαφερει να ειναι αορατοι ακομα και οταν ειναι εμφανως ορατοι.
Σου λενε..."θα σε τρελανω στο παρασιτο και την παρεμβολη" οταν οι αλλοι ξοδευουν 4πλασια ποσα για 1 αεροσκαφος (F-22).
Stealth ηλεκτρονικο λοιπον και σε αυτα ειναι μανουλες. Ειδικα αν παρουμε και τις φρεγατες Belharra...τοτε γινεται ολο το ηλεκτρονικο πακετο εντελως game changer.
Δεν ειναι τοσο απλα τα πραγματα,αλλα εχουν μια δοση ΑΛΗΘΕΙΑΣ.
KotsosDR
26/01/2021, 13:02
Rafale F3R .... με METEOR .... ΕΛΛΑΔΑ ....
Ακόμα δεν το πιστεύω !
Μπορεί κάποιοι να έχουν έρωτα με f-4 , mig 29 , f-14 κτλ... για μένα πάντα κάτι αντίστοιχο στα μάτια μου ήταν το rafale (όχι μόνο απο αισθητικής άποψης άλλα και δυνατοτήτων ) ... Καλώς να τα παραλάβει η Π.Α. !!!
Μακάρι να το επιτρέψουν οι συνθήκες να είμαστε όλοι παρών στη τελετή παραλαβής :beer:
https://www.youtube.com/watch?v=CsVAO_U78Qg
(το εχω ξαναβάλει αλλα είναι αγαπημένο βίντεο , σχωράτε με ...:lol:)
πυξιδας990
26/01/2021, 17:59
τον απριλη στον ηνιοχο η πρωτη <γευση>
AUFGEBRACHT
26/01/2021, 18:18
Ρε παιδιά, επειδή δεν πολυπαρακολουθώ πλέον, τα Rafale είναι τόσο game changers σε σχέση με τα υπάρχοντα μαχητικά της περιοχής ή μας τα παραφουσκώνουν και λίγο?
Πραγματικό game changer είναι ο stealth κουβάς, το F-35. Όσο καλά κι αν είναι τα Rafale, είναι μόνο 18, και είναι άλλος ένας τύπος που προστίθεται στο πολυπληθές ελληνικό οπλοστάσιο. Η ελληνική εμπειρία έχει δείξει ότι οι αγορές γίνονται κυρίως με πολιτικά κριτήρια και ανάλογα τι ευελπιστούμε (ή νομίζουμε) πως θα πετύχουμε εκείνη τη στιγμή. Η εμπειρία επίσης, έχει αποδείξει διεθνώς πως οι Γάλλοι έχουν τιμές φαρμάκι και "γδέρνουν" τον πελάτη, ασχέτως του πόσο καλά και ανταγωνιστικά είναι τα προϊόντα τους. Το στοίχημα σε κάθε περίπτωση είναι να υπάρξει FOS κι όχι σε λίγα χρόνια να έρθουν και να μείνουν καθηλωμένα γτ δεν έχουν τακάκια για φρένα και ανταλλακτικά για κινητήρες... Επίσης, οι απέναντι δεν είναι τόσο κουτορνίθια όσο πιστεύουμε, δεν θα είναι έκπληξη εάν επιστρέψουν στη στοργική αγκαλιά του τσοπάνη με F-35 για αντάλλαγμα...
AUFGEBRACHT
26/01/2021, 18:33
φήμες λένε ότι είναι αυτά που εξαέρωσαν νύχτα την τουρκική βάση στη Λιβύη πριν κάτι μήνες https://www.sofokleousin.gr/rafale-xtypisan-tin-tourkiki-vasi-sti-livyi-poies-xores-diathetou
τα μεμέτια ακόμα ψάχνουν τι τους χτύπησε.
Πολλά φημολογούνται, πολλοί διεκδικούν την πατρότητα του πλήγματος, αλλά σίγουρα η Λιβύη δεν είναι και το πιο τρανό παράδειγμα για επιχειρήσεις, καθώς μιλάμε για ανύπαρκτη αεροπορική και αντιαεροπορική άμυνα. Ήταν περισσότερο πλήγμα-μήνυμα, δεδομένου ότι υλοποιήθηκε αμέσως μετά την αναχώρηση του Τούρκου υπουργού άμυνας από την περιοχή.
πυξιδας990
26/01/2021, 18:35
Πραγματικό game changer είναι ο stealth κουβάς, το F-35. Όσο καλά κι αν είναι τα Rafale, είναι μόνο 18, και είναι άλλος ένας τύπος που προστίθεται στο πολυπληθές ελληνικό οπλοστάσιο. Η ελληνική εμπειρία έχει δείξει ότι οι αγορές γίνονται κυρίως με πολιτικά κριτήρια και ανάλογα τι ευελπιστούμε (ή νομίζουμε) πως θα πετύχουμε εκείνη τη στιγμή. Η εμπειρία επίσης, έχει αποδείξει διεθνώς πως οι Γάλλοι έχουν τιμές φαρμάκι και "γδέρνουν" τον πελάτη, ασχέτως του πόσο καλά και ανταγωνιστικά είναι τα προϊόντα τους. Το στοίχημα σε κάθε περίπτωση είναι να υπάρξει FOS κι όχι σε λίγα χρόνια να έρθουν και να μείνουν καθηλωμένα γτ δεν έχουν τακάκια για φρένα και ανταλλακτικά για κινητήρες... Επίσης, οι απέναντι δεν είναι τόσο κουτορνίθια όσο πιστεύουμε, δεν θα είναι έκπληξη εάν επιστρέψουν στη στοργική αγκαλιά του τσοπάνη με F-35 για αντάλλαγμα...
νομιζω υπογραφθηκε στη συμβαση η υποστηριξη
Ένα από τα πιο σημαντικά πλεονεκτήματα του Rafale είναι ότι φοράει το aesa
AUFGEBRACHT
26/01/2021, 19:02
νομιζω υπογραφθηκε στη συμβαση η υποστηριξη
Υπεγράφη, αλλά δεν ξέρω τι αφορά και για πόσο... πριν λίγο καιρό που είχα ρίξει μια γρήγορα ματιά, ήταν ασαφές το τι περιλάμβανε και για πόσα χρόνια, γράφτηκαν διάφορα χωρίς επιβεβαίωση.
AUFGEBRACHT
26/01/2021, 19:17
Ένα από τα πιο σημαντικά πλεονεκτήματα του Rafale είναι ότι φοράει το aesa
Είναι ο συνδυασμός του AESA RBE 2, του Ε/Ο συστήματος OSF και της υποδομής data fusion.
KotsosDR
27/01/2021, 00:55
Πραγματικό game changer είναι ο stealth κουβάς, το F-35. Όσο καλά κι αν είναι τα Rafale, είναι μόνο 18, και είναι άλλος ένας τύπος που προστίθεται στο πολυπληθές ελληνικό οπλοστάσιο. Η ελληνική εμπειρία έχει δείξει ότι οι αγορές γίνονται κυρίως με πολιτικά κριτήρια και ανάλογα τι ευελπιστούμε (ή νομίζουμε) πως θα πετύχουμε εκείνη τη στιγμή. Η εμπειρία επίσης, έχει αποδείξει διεθνώς πως οι Γάλλοι έχουν τιμές φαρμάκι και "γδέρνουν" τον πελάτη, ασχέτως του πόσο καλά και ανταγωνιστικά είναι τα προϊόντα τους. Το στοίχημα σε κάθε περίπτωση είναι να υπάρξει FOS κι όχι σε λίγα χρόνια να έρθουν και να μείνουν καθηλωμένα γτ δεν έχουν τακάκια για φρένα και ανταλλακτικά για κινητήρες... Επίσης, οι απέναντι δεν είναι τόσο κουτορνίθια όσο πιστεύουμε, δεν θα είναι έκπληξη εάν επιστρέψουν στη στοργική αγκαλιά του τσοπάνη με F-35 για αντάλλαγμα...
Καμία 40αρια όμως μπορείς να τα πεις serious game changer... Σε αναμονή και βλέπουμε .
Για να πέφτουν και τα προγνωστικά... Μονόχρωμα η παραλλαγή;:lol:
Grafton 505
27/01/2021, 16:26
Για να πέφτουν και τα προγνωστικά... Μονόχρωμα η παραλλαγή;:lol:
50 του γκρι και βλέπουμε...
Grafton 505
04/02/2021, 19:28
Ήταν θέμα χρόνου.....
425305
425306
το ότι παραλήψανε το F-18, λέει κάτι ;;;;;
motojojo
04/02/2021, 20:42
Το πρώτο πέταξε ή έπεσε τελικά?
πυξιδας990
05/02/2021, 08:38
:)
425307
Η δομη της ΠΑ μεχρι το 2030 και σαφως μια απ τις κορυφαιες της ευρωπης με τον συνδιασμο viper(οταν παραδωθουν)-μιραζ-ραφαλ
Grafton 505
05/02/2021, 17:11
Η δομη της ΠΑ μεχρι το 2030 και σαφως μια απ τις κορυφαιες της ευρωπης με τον συνδιασμο viper(οταν παραδωθουν)-μιραζ-ραφαλ
Όπα. Αγοράσαμε και τα γιαπωνέζικα ; Δεν ήξερα ότι τα εξάγουν.
patsavour
05/02/2021, 19:11
Όπα. Αγοράσαμε και τα γιαπωνέζικα ; Δεν ήξερα ότι τα εξάγουν.
ναι ρε ,δεν τοξερες? τα απεσυραν οι γιαπωνεζοι τα δωσαν σε μαντράδες,και τα αγορασε ολα κοψοχρονιά ο Σαρακακης.
Grafton 505
05/02/2021, 19:15
ναι ρε ,δεν τοξερες? τα απεσυραν οι γιαπωνεζοι τα δωσαν σε μαντράδες,και τα αγορασε ολα κοψοχρονιά ο Σαρακακης.
Ε εντάξει. Θα τα βάψει άσπρα και θα τα κάνει δωρεά ! Μια χαρά !!! :lol:
AUFGEBRACHT
05/02/2021, 23:20
το ότι παραλήψανε το F-18, λέει κάτι ;;;;;
Δεν το παραλείψανε, απλά δεν κυκλοφορεί φωτογραφία του βαμμένο μαύρο.
425316
πυξιδας990
06/02/2021, 09:01
Όπα. Αγοράσαμε και τα γιαπωνέζικα ; Δεν ήξερα ότι τα εξάγουν.
οταν παραδωθουν σταδιακα απ την αναβαθμιση που θα εχουν μπει
Grafton 505
06/02/2021, 16:20
Δεν το παραλείψανε, απλά δεν κυκλοφορεί φωτογραφία του βαμμένο μαύρο.
Μήπως δεν το βάψανε καν ; Γιατί η μόνη φωτό black bunny F-18 είναι αυτή που έβαλε ο klab.
οταν παραδωθουν σταδιακα απ την αναβαθμιση που θα εχουν μπει
αααααααααααααα ......... !!!!
AUFGEBRACHT
06/02/2021, 18:57
Μήπως δεν το βάψανε καν ; Γιατί η μόνη φωτό black bunny F-18 είναι αυτή που έβαλε ο klab.
Το Hornet εντάχθηκε σαν αεροσκάφος στο σμήνος VX-4, αυτό εννοούσα, δεν ξέρω γιατί ή αν υιοθετήθηκε ποτέ η μαύρη παραλλαγή σε αυτό. Για να μην υπάρχει φωτό, μάλλον όχι.
Εγώ πάλι δεν έχω καταλάβει πως ξαφνικά το fighting falcon έγινε viper...
Εγώ πάλι δεν έχω καταλάβει πως ξαφνικά το fighting falcon έγινε viper...
πάντα ήταν...
The F-16's official name is "Fighting Falcon", but "Viper" is commonly used by its pilots and crews, due to a perceived resemblance to a viper snake as well as the Colonial Viper starfighter on Battlestar Galactica which aired at the time the F-16 entered service.Why is the F 16 called a Viper? (https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwjS8pCv_NXuAhVO2KQKHX0ZBVMQFjAJegQIDhAC&url=https%3A%2F%2Fen.wikipedia.org%2Fwiki%2FGeneral_Dynamics_F-16_Fighting_Falcon&usg=AOvVaw2oJyR2hevyT0IN8hgwNkYp)
απλά με την έκδοσή V το Viper είναι μάλλον πιο δόκιμο πλέον...?
Grafton 505
06/02/2021, 20:32
πάντα ήταν...
The F-16's official name is "Fighting Falcon", but "Viper" is commonly used by its pilots and crews, due to a perceived resemblance to a viper snake as well as the Colonial Viper starfighter on Battlestar Galactica which aired at the time the F-16 entered service.Why is the F 16 called a Viper? (https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwjS8pCv_NXuAhVO2KQKHX0ZBVMQFjAJegQIDhAC&url=https%3A%2F%2Fen.wikipedia.org%2Fwiki%2FGeneral_Dynamics_F-16_Fighting_Falcon&usg=AOvVaw2oJyR2hevyT0IN8hgwNkYp)
απλά με την έκδοσή V το Viper είναι μάλλον πιο δόκιμο πλέον...?
Ακριβώς αυτό !
:beer:
Τόσα χρόνια που διάβαζα ΠΤΗΣΗ, δεν το είδα ούτε μια φορά (βέβαια δεν είχα άλλες πηγές ενημέρωσης). Ξεκίνησε η αναφορά του με τον συζητούμενο εκσυγχρονισμό των δικών μας και υπέθεσα ότι ηταν μαρκετινίστικο κόλπο, ξαφνικά όλες οι αναφορές στο F16 γράφανε Viper. Προσωπικά, δεν μου κάθεται καλά, είναι σαν μια μέρα το F15 Eagle να γίνει Μamba πχ...
Σε άλλα νέα, νομίζω ότι στο παρόν νήμα κολλάει να γράψω ότι θα ήθελα να χαρίσω αρκετά τεύχη της ΠΤΗΣΗΣ, όποιος ενδιαφέρεται ας ρίξει ένα ΠΜ για λεπτομέρειες!;)
AUFGEBRACHT
07/02/2021, 10:08
Τόσα χρόνια που διάβαζα ΠΤΗΣΗ, δεν το είδα ούτε μια φορά (βέβαια δεν είχα άλλες πηγές ενημέρωσης). Ξεκίνησε η αναφορά του με τον συζητούμενο εκσυγχρονισμό των δικών μας και υπέθεσα ότι ηταν μαρκετινίστικο κόλπο, ξαφνικά όλες οι αναφορές στο F16 γράφανε
Τεύχος 175, ακριβώς πριν από 21 χρόνια...
425333
Ενάμιση χιλιάρικο για κάτι που ούτε θ' αγοράσεις ποτέ, ούτε θα οδηγήσεις......................
(κάτι σαν το πλεϊμπόϊ κλπ.....γκόμενες που ούτε θα κυκλοφορήσεις ποτέ, ούτε θα γ@μήσεις....)
εκτός από πολύ λίγους και στις δύο περιπτώσεις..........
patsavour
07/02/2021, 13:13
Ενάμιση χιλιάρικο για κάτι που ούτε θ' αγοράσεις ποτέ, ούτε θα οδηγήσεις......................
(κάτι σαν το πλεϊμπόϊ κλπ.....γκόμενες που ούτε θα κυκλοφορήσεις ποτέ, ούτε θα γ@μήσεις....)
εκτός από πολύ λίγους και στις δύο περιπτώσεις..........
Κατι σαν την θεματολογια των συγχρονων περιοδικων μοτο να πουμε,που το 90% ΔΕΝ θα παρουν λογω ελλειψης χρηματος.Φατε ματια ψαρια ,και κοιλια περιδρομο.
Grafton 505
13/02/2021, 20:28
Κάπου στην φωτογραφία ένα αεροπλάνο θα ανεφοδιαστεί ..... :ninja:
425477
patsavour
13/02/2021, 20:42
Κάπου στην φωτογραφία ένα αεροπλάνο θα ανεφοδιαστεί ..... :ninja:
425477
σκεψου το ιδιο πλανο της γης πριν 2000 χρονια.σκοταδι πισσα.
karellen
14/02/2021, 08:26
σκεψου το ιδιο πλανο της γης πριν 2000 χρονια.σκοταδι πισσα.
Γι αυτό βλέπανε την Ανδρομέδα με γυμνό μάτι.
Grafton 505
14/02/2021, 16:45
Σκοτάδι στο μάτι, φως στο μυαλό !
Grafton 505
14/03/2021, 20:40
:winka:.
426340
κανείς απών (https://www.youtube.com/watch?v=81aSLkrxLoc) :beer:
Triathlon 7
19/04/2021, 23:26
https://www.youtube.com/watch?v=PBIhehcy_xk&t=2s
KotsosDR
20/04/2021, 13:06
κανείς απών (https://www.youtube.com/watch?v=81aSLkrxLoc) :beer:
427305
Αθάνατος !
Η φωτό δεν είναι δική μου , αν και εχω αρκετές δεν μπορώ να ανεβάσω λόγω μεγέθους αρχειου .
Grafton 505
20/04/2021, 16:04
427305
Αθάνατος !
Η φωτό δεν είναι δική μου , αν και εγώ αρκετές δεν μπορώ να ανεβάσω λόγω μεγέθους αρχειου .
Που είναι αυτό;
πυξιδας990
20/04/2021, 17:01
Που είναι αυτό;
λιμνη πλαστηρα,εις μνημη μπαλταδωρου
Που είναι αυτό;
στην είσοδο του χωριού του, στο Μορφοβούνι (της Λ.Πλαστήρα)
karellen
20/04/2021, 19:44
Πολλά αεροπλάνα στην περιοχη και στη Ρεντίνα πιο κάτω έχει άλλο ένα.
427325
Τι είναι βρε Grafton? RF 84?
Grafton 505
20/04/2021, 20:35
Πολλά αεροπλάνα στην περιοχη και στη Ρεντίνα πιο κάτω έχει άλλο ένα.
Που στην Ρεντίνα ;
Τι είναι βρε Grafton? RF 84?
Όχι. Είναι ένα F-84F.
To RF-84F είναι αυτό .. Η μούρη είναι διαφορετική, για να χωράει και τις φωτογραφικές μηχανές. Το R σημαίνει reconnaissance.
427329
karellen
20/04/2021, 21:52
Που στην Ρεντίνα ;
Λίγα χλμ πριν μπούμε στο χωριό,στην διαδρομή Καρπενήσι-έξω από Φουρνά-Ρεντίνα.
gior-gos
20/04/2021, 22:04
Μάλλον αυτό λέτε· βρίσκεται στο χωριό Αγ. Γεώργιος. 427330
KotsosDR
21/04/2021, 09:27
Που είναι αυτό;
λιμνη πλαστηρα,εις μνημη μπαλταδωρου
στην είσοδο του χωριού του, στο Μορφοβούνι (της Λ.Πλαστήρα)
Σωστά ( https://www.astratv.gr/2021/03/29/apodosi-timis-ston-iroa-g-baltadoro-me-tin-topothetisi-miraz-sto-morfovouni/ )
Απο ότι είδα εχει στηθεί και μνημείο που θα αποκαλυφθεί μόλις λήξουν τα μέτρα , θα γίνει φωταγώγηση και η πλατεία θα πάρει το όνομα του .
427332
Grafton 505
21/04/2021, 16:09
Μάλλον αυτό λέτε· βρίσκεται στο χωριό Αγ. Γεώργιος. 427330
Αυτό είναι F-5.
Το χωριό είναι κοντά στην Ρεντίνα και αυτό ;
edit : Άστο το βρήκα. Άγιος Γεώργιος Φθιώτιδας
Σωστά ( https://www.astratv.gr/2021/03/29/apodosi-timis-ston-iroa-g-baltadoro-me-tin-topothetisi-miraz-sto-morfovouni/ )
Απο ότι είδα εχει στηθεί και μνημείο που θα αποκαλυφθεί μόλις λήξουν τα μέτρα , θα γίνει φωταγώγηση και η πλατεία θα πάρει το όνομα του .
427332
Φανταστειτε τι εγινε και δεν ξερουμε στον συντοπιτη μου...
AUFGEBRACHT
21/04/2021, 17:21
Αυτό είναι F-5.
Το χωριό είναι κοντά στην Ρεντίνα και αυτό ;
edit : Άστο το βρήκα. Άγιος Γεώργιος Φθιώτιδας
To οποίο F-5 καλύπτεται από ένα "μυστήριο" καθώς στο κάθετο σταθερό αναγράφεται ως s/n 457, ενώ ποτέ δεν υπήρξε σε ελληνική υπηρεσία πεντάρι με τέτοιο serial... Κατά μια αυθαίρετη ερμηνεία που έχει δοθεί, ίσως πρόκειται για πρώην ιορδανικό που είχε παραχωρηθεί στην Ελλάδα.
Παρεμπιπτόντως, υπάρχει και στο Φάληρο ένα F5
427333
stefanos
21/04/2021, 18:33
Παρεμπιπτόντως, υπάρχει και στο Φάληρο ένα F5
Και ένα miraz απέναντι στο μουσείο.
Grafton 505
21/04/2021, 19:14
To οποίο F-5 καλύπτεται από ένα "μυστήριο" καθώς στο κάθετο σταθερό αναγράφεται ως s/n 457, ενώ ποτέ δεν υπήρξε σε ελληνική υπηρεσία πεντάρι με τέτοιο serial... Κατά μια αυθαίρετη ερμηνεία που έχει δοθεί, ίσως πρόκειται για πρώην ιορδανικό που είχε παραχωρηθεί στην Ελλάδα.
Tο βρήκα.Είναι πρώην USAF που δόθηκε στην Κορέα (http://www.joebaugher.com/usaf_serials/1975.html) :uplate:. !!!
AUFGEBRACHT
21/04/2021, 20:28
Tο βρήκα.Είναι πρώην USAF που δόθηκε στην Κορέα (http://www.joebaugher.com/usaf_serials/1975.html) :uplate:. !!!
Αυτό που λες είναι F-5E.
Δεν έχω εμπειρία σε τέτοιες αναζητήσεις αλλά βρήκα στοιχεία που παραπέμπουν στο παρακάτω αεροσκάφος:
427385
Edit: ΠΗΓΗ (https://www.the-northrop-f-5-enthusiast-page.info/Serials/GreeceF-5A.html)
AUFGEBRACHT
22/04/2021, 12:14
Δεν έχω εμπειρία σε τέτοιες αναζητήσεις αλλά βρήκα στοιχεία που παραπέμπουν στο παρακάτω αεροσκάφος:
427385
Edit: ΠΗΓΗ (https://www.the-northrop-f-5-enthusiast-page.info/Serials/GreeceF-5A.html)
Κάποιες φορές η εμπειρία δεν είναιχ χρειαζούμενη... Λύθηκε το μυστήριο, το επιβεβαίωσα και από το scramble.nl, πρόκειται τελικά για αναριθμητισμό του νορβηγικού F-5 με s/n 574. :beer:
Grafton 505
22/04/2021, 16:08
Αυτό που λες είναι F-5E.
Δεν μι πιάνς, δεν μι πιανς .... :D
AUFGEBRACHT
22/04/2021, 16:19
Δεν μι πιάνς, δεν μι πιανς .... :D
Τώρα τελευταία η αλήθεια, έχει μειωθεί η αντιληπτική μου ικανότητα... οπότε θα πάρω τη βοήθεια...
Grafton 505
22/04/2021, 17:00
Τώρα τελευταία η αλήθεια, έχει μειωθεί η αντιληπτική μου ικανότητα... οπότε θα πάρω τη βοήθεια...
Κανένα πρόβλημα. Το αστείο (θα) ήταν ότι το έφερε κάποιο αλάνι της ελληνικής δύναμης Κορέας !!!
Εχουμε και τετοια εμεις παντως στην Καρδιτσα...:bawl:
http://valiacaldadog.blogspot.com/2009/09/blog-post_21.html
Grafton 505
22/04/2021, 19:14
Υπάρχει ακόμα αυτό ; :lol:
Υπάρχει ακόμα αυτό ; :lol:
Nομιζω θα παρει και αναβαθμιση Block 52+...:bawl:
Θα του δεσει κανα αλετρι απο καθε φτερο.
Εδω που τα λεμε θα γινοταν τελεια δισκοσβαρνα ...για τους γνωστες...!!!
Grafton 505
13/05/2021, 20:16
:cool:
427973
AUFGEBRACHT
23/05/2021, 20:32
23/5/2006 - 23/05/2021...
Garfield
25/05/2021, 17:40
https://www.thestival.gr/eidiseis/draseis-polis/erchetai-to-1o-thessaloniki-airsea-show/
Powered by vBulletin® Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.