HABEMUS PAPAM 2

[blackbusa]

ε και καλά προσπαθεί να σου περάσει ότι το σενάριο αυτό είναι το μοναδικό και there is no alternative ...

διπλωματική έξοδος μιας και αδειάζει η θέση του προέδρου του κόμματος...

[amyroukai]

Κρίμα πάντως. Πραγματικά.

Θα αναμετρηθούν με τη συνείδηση και με το ύψος τους.

[Ζεύκας]

ΨΗΦΟΦΟΡΙΑ ΕΛΛΗΝΙΚΟΥ ΚΟΙΝΟΒΟΥΛΙΟΥ
ΓΙΑ ΤΑ ΣΚΛΗΡΑ ΜΕΤΡΑ ΤΩΝ ΔΑΝΕΙΣΤΩΝ

250 ΝΑΙ
32 ΟΧΙ
8 ΠΑΡΩΝ



84% ΝΑΙ

[taisteal]

Θα γινω για αλλη μια φορα γραφικος και θα πω οτι η λυση ειναι μια

338390

Και του χρονου φουντουνια :(

[nicksior]

Καλημέρα.

Επιλογή 1η . Μένουμε ευρώ . Χρειάζεται δουλειά!

Επιλογή 2η . Πάμε στη δραχμή. Χρειάζεται δουλειά!

Γι αυτή τη ριμάδα τη δουλειά που χρειάζεται ώστε να προχωρήσουμε θα ποστάρει κανείς?

Έχουμε αναλύσει τα πολιτικά συστήματα όλα , τις οικονομικές θεωρίες όλες , τις πιθανές συνομωσίες όλες .

Η Ελλάδα παράγει άριστους αναλυτές στη σύνθεση χωλαίνει.

Μια από τα ίδια κι εδώ μέσα!

Αυτή η συμφωνία - γαμωμνημόνιο , όπως θέλετε πέστε τη , δεν θα δουλέψει! Ρωτήστε και την περιπτερού σας.

Μελέτη οικονομοτεχνική μετάβασης στη δραχμή υπάρχει ?

Μελέτη γιά δουλειές που παράγουν 5ευρα ή τάληρα υπάρχει?

Γιατί το χαρτζιλίκι κάποτε τελειώνει ...

[gior-gos]

Γι αυτή τη ριμάδα τη δουλειά που χρειάζεται ώστε να προχωρήσουμε θα ποστάρει κανείς?

Μελέτη οικονομοτεχνική μετάβασης στη δραχμή υπάρχει ?

https://www.youtube.com/watch?v=7aGhLl8WC88

[alres]

Αναμενόμενο το αποτέλεσμα εδώ που έφτασε η δουλειά.

Το θέμα είναι ότι αν από Δευτέρα δε σκίσουν ποικιλοτρόπως κάτι μεγάλους, φαρδείς, πλούσιους κώλους, αν δε συγκρουστούν λυσσαλέα μούρη με μούρη με τους λεγόμενους "νταβατζήδες", αν δε το κάνουν αμείλικτα, δημόσια και κυρίως νόμιμα, αν για παράδειγμα δε ζητήσουν και δεν εισπράξουν τον αναλυτικό λογαριασμό για όλα αυτά τα χρόνια από εργολάβους, καναλάρχες, εφοπλιστάς και τη λοιπή μαφία, δεν είναι απλά ότι ο χρόνος τους θα είναι λίγος, είναι ότι αυτοί, ακριβώς λόγω της ύφεσης που θα έρθει, θα γίνουν ακόμα ισχυρότεροι. Ακόμα και αυτό βέβαια, θα είναι λαϊκισμός, αλλά ίσως εξασφαλίσει χρόνο για να κάνουν άλλες κινήσεις.

Δε συζητώ καν ότι πρέπει να φτιαχθούν τώρα οργανωμένα συσσίτια και να δώσουν δωρεάν ιατρική κάλυψη για τα πάντα και στέγη σε όσους είναι άνεργοι ή με εισόδημα κάτω από ένα χ ποσό... με δεδομένο ότι το εισόδημα θα μειωθεί λόγω έμμεσων φόρων.

Υπό αυτές τις συνθήκες, αν προχωρήσουν σε δημεύσεις περιουσιών όσων μεγαλο- χρωστάνε στο δημόσιο, ποιος θα τους πει όχι; Ποιος; Σε αυτή τη συγκυρία νομιμοποιούνται να κάνουν πολλά για να αποτρέψουν την πείνα.

Και βέβαια, αφού λήξαμε ότι Ευρώπη σημαίνει αποστέρηση παραγωγικών πηγών, προστασία μεγάλων συμφερόντων και άλλα τέτοια όμορφα , να φτιάξουν πλάνο με συγκεκριμένα βήματα για έξοδο από αυτό το μπουρδέλο. Για να μην έχει ο καθένας να δικαιολογείται ότι του δένουν τα χέρια οι δανειστές..

Αλλά δυστυχώς, η πολιτική ιστορία και καταγωγή αυτών των τύπων, δε σηκώνει τέτοιες ενέργειες.

Η θέση που δικαιώθηκε πανηγυρικά στο δημοψήφισμα, ήταν του Κουτσούμπα όπως και η χθεσινή στη Βουλή. Και αυτό είναι για προβληματισμό.

[leftos]

Ρε παιδες πραγματικα απο πριν το λεγαμε ητε ναι ητε οχι αν δεν υπαρχουν βασικες αλλαγες στην δομη της χωρας και τοποθετηση των δυο προιοντων ( τουρισμος και γεωργια ) ψηλα στο κεφαλι μας και εκμεταλλευση αυτων σε 3 μηνες παλι θα μιλαμε για τα ιδια πραγματα ( μνημονια δανεια μετρα ).
Το θεμα ειναι οτι να τονωσουν τον τουρισμο και την γεωργια μπορουν και μεσα στην ΕΕ αλλα δεν θελουν να το κανουν οποτε και εξω να ειμαστε παλι δεν θα το κανουν.
Αρα το θεμα δεν ειναι ΕΕ η εξω ουτε ΝΑΙ η ΟΧΙ. Απ'οτι φαινεται δεν εχουν σκοπο να κανουν κατι για να βελτιωθει η κατασταση μας.

[byron]

φοβάμαι ότι εμείς είμαστε η αρχή και όλα τα υπόλοιπα αδύναμα και φτωχά κράτη έπονται στο να γονατίσουμε όλοι μπροστά σε μια "ενωμένη ομοσπονδιακή διακυβέρνηση της ευρώπης "
[/url]

Τι το φοβάσαι, είναι βέβαιο αυτό.
Η οικονομική ομοσπονδοποίηση είναι το ζητούμενο εδώ και καιρό, και ξεκίνησε από το 2010-2011 σιγά σιγά. Δεν μπορεί να γίνει με τον τρόπο των US μιας και ο redneck της Louisiana δεν έχει καμμία σχέση με τον γιάπι της California, αλλά έχει κοινή εθνική συνείδηση. Στην Ευρώπη δεν μπορεί να γίνει και ούτε θα γίνει ποτέ εφόσον το οι διαχωρισμοί έθνών-κρατών κυριαρχουν πολλούς αιώνες.

Απ΄την άλλη, το μοντέλο των Αμερικανών με εκλογές κυβερνήτη-τοπικό κοινοβούλιο σε επίπεδο πολιτείας που νομοθετεί σε ελάσσονα θέματα, και εφαρμόζει τους νόμους που ψηφίζονται σε γερουσία-Βουλή-FED είναι το μοντέλο που θα στραφεί η Ευρώπη κατά την γνώμη μου.
Οικονομικά θα λειτουργήσει όπως η ECB-κεντρικές τράπεζες. Προυπολογισμός που ψηφίζεται από ευρωπαίους τεχνοκράτες κάτω από την ηγεσία ενός υπερ-υπουργού Οικονομικών, και με ευθύνη εφαρμογής από τους εθνικούς υπουργούς.

Δεν αλλάζει ο τρόπος που λειτουργεί τώρα με επιτρόπους-κοινοτικό δίκαιο-ευρωπαϊκή νομοθεσία κλπ. Απλά θα είναι πολύ πιο δεσμευτική στην εφαρμογή της. Όποιος δεν το αντέχει, φεύγει και ίσως ήμασταν (ή είμαστε ακόμα) μιας πρώτης τάξεως χρήσιμοι ηλίθιοι ή το καναρίνι στο ανθρακωρυχείο για να εφαρμοστεί και να δοκιμαστεί το μοντέλο μιας και δεν υπάρχει back testing για να το τρέξουν.

Η ισορροπία δυνάμεων έχει αλλάξει με την Κίνα και τις αναπτυσσόμενες χώρες στο παιχνίδι, που έχουν πάρει ένα μεγάλο κομμάτι "πλούτου" (περίπου 20%) που ανήκε στις δυτικές οικονομίες. Η Ευρώπη θα πρέπει να προσαρμοστεί, έχοντας ως όπλο το οτι παραμένει (προβληματική μεν αλλά παραμένει) υπερδύναμη, μπορεί να κατασκευάζει ακόμα το μέλλον στην τεχνολογία (και να την στέλνει μέχρι κάποια στιγμή για κατασκευή στην Κίνα), και οτι οικονομικά είναι πολύ ισχυρή (ως σύνολο).
Απ΄την άλλη εχει τεράστιο δημογραφικό πρόβλημα, που θα καθορίσει και το μέλλον της, και τεράστιες διαφορές κουλτούρας (όχι πολιτισμού) μεταξύ των λαών της.

Υποθέτω πως η κυβέρνηση θα λειτουργήσει πλέον ως κυβέρνηση συνασπισμών στα πρότυπα της Πορτογαλίας-Ισπανίας κλπ. Κάτι ως ΣΥΡΙΖΑ με ΠΑΣΟΚΝΔΠΟΤΑΜΙΑΝΕΛ που θα ψηφίζουν ότι δεν περνάει.

[toyar]

μακαρι να μπαιναμε σε διαδικασια ταξικου σκισιματος και αντιστροφης αναδιανομης πλουτου
δυστυχως ομως το συστημα εχει φροντισει οσο πιο μεγαλη λαμογια τοσο πιο καλα νομικα καλλυμενη πχ Πειραιως-Αγροτικη

[MG-KTiNoS]

Δεν αλλάζει ο τρόπος που λειτουργεί τώρα με επιτρόπους-κοινοτικό δίκαιο-ευρωπαϊκή νομοθεσία κλπ. Απλά θα είναι πολύ πιο δεσμευτική στην εφαρμογή της. Όποιος δεν το αντέχει, φεύγει και ίσως ήμασταν (ή είμαστε ακόμα) μιας πρώτης τάξεως χρήσιμοι ηλίθιοι ή το καναρίνι στο ανθρακωρυχείο για να εφαρμοστεί και να δοκιμαστεί το μοντέλο μιας και δεν υπάρχει back testing για να το τρέξουν.
+1

Η ισορροπία δυνάμεων έχει αλλάξει με την Κίνα και τις αναπτυσσόμενες χώρες στο παιχνίδι, που έχουν πάρει ένα μεγάλο κομμάτι "πλούτου" (περίπου 20%) που ανήκε στις δυτικές οικονομίες. Η Ευρώπη θα πρέπει να προσαρμοστεί, έχοντας ως όπλο το οτι παραμένει (προβληματική μεν αλλά παραμένει) υπερδύναμη, μπορεί να κατασκευάζει ακόμα το μέλλον στην τεχνολογία (και να την στέλνει μέχρι κάποια στιγμή για κατασκευή στην Κίνα), και οτι οικονομικά είναι πολύ ισχυρή (ως σύνολο).
Απ΄την άλλη εχει τεράστιο δημογραφικό πρόβλημα, που θα καθορίσει και το μέλλον της, και τεράστιες διαφορές κουλτούρας (όχι πολιτισμού) μεταξύ των λαών της.
Αυτό με τη τεχνολογία (και πιο πολύ την τεχνογνωσία) δε μπαίζει. Άμα έχεις λεφτά μπορείς να φτιάξεις και παν/μια να πληρώσεις και δασκάλους να έρθουν μέχρι να βγάλεις δικούς σου. Το διαπιστώσαμε κάποτε πολλά χρόνια πριν με την απίστευτη έρευνα των γιαπωνέζων στα καλλυντικά.... ¨ολοι νόμιζαν πως η Γαλλία γ.. και δέρνει αλλά η πραγματικότητα ήταν ΑΛΛΗ
Υποθέτω πως η κυβέρνηση θα λειτουργήσει πλέον ως κυβέρνηση συνασπισμών στα πρότυπα της Πορτογαλίας-Ισπανίας κλπ. Κάτι ως ΣΥΡΙΖΑ με ΠΑΣΟΚΝΔΠΟΤΑΜΙΑΝΕΛ που θα ψηφίζουν ότι δεν περνάει.
Το τέλος της δημο0κρατίας θα σου πει κάποιος, δεν υπάρχει τέλος σε κάτι που δεν άρχισε θα σου πει ο πιο... ψαγμένος


:(
Τελικά θέλει αρετή και τόλμη η Ελευθερία....

[byron]

:(
Τελικά θέλει αρετή και τόλμη η Ελευθερία....

Από καταβολής ανθρωπότητος...
Το θέμα είναι άλλο όμως mg. Που θεωρεί ο καθένας άνθρωπος ότι αποκτά την ελευθερία του...πως την ορίζει.
Άλλο βλέπεις εσύ, άλλο εγώ, άλλο ο άνεργος, άλλο ο πρόσφυγας που μπαίνει σε 3μέτρα φουσκωτά να διασχίσει τη Μεσόγειο.

[MG-KTiNoS]

και για όσους δεν κατάλαβαν

http://news.in.gr/world/article/?aid=1500011368

[andgeo]

Αναμενόμενο το αποτέλεσμα εδώ που έφτασε η δουλειά.

Το θέμα είναι ότι αν από Δευτέρα δε σκίσουν ποικιλοτρόπως κάτι μεγάλους, φαρδείς, πλούσιους κώλους, αν δε συγκρουστούν λυσσαλέα μούρη με μούρη με τους λεγόμενους "νταβατζήδες", αν δε το κάνουν αμείλικτα, δημόσια και κυρίως νόμιμα, αν για παράδειγμα δε ζητήσουν και δεν εισπράξουν τον αναλυτικό λογαριασμό για όλα αυτά τα χρόνια από εργολάβους, καναλάρχες, εφοπλιστάς και τη λοιπή μαφία, δεν είναι απλά ότι ο χρόνος τους θα είναι λίγος, είναι ότι αυτοί, ακριβώς λόγω της ύφεσης που θα έρθει, θα γίνουν ακόμα ισχυρότεροι. Ακόμα και αυτό βέβαια, θα είναι λαϊκισμός, αλλά ίσως εξασφαλίσει χρόνο για να κάνουν άλλες κινήσεις.

Δε συζητώ καν ότι πρέπει να φτιαχθούν τώρα οργανωμένα συσσίτια και να δώσουν δωρεάν ιατρική κάλυψη για τα πάντα και στέγη σε όσους είναι άνεργοι ή με εισόδημα κάτω από ένα χ ποσό... με δεδομένο ότι το εισόδημα θα μειωθεί λόγω έμμεσων φόρων.

Υπό αυτές τις συνθήκες, αν προχωρήσουν σε δημεύσεις περιουσιών όσων μεγαλο- χρωστάνε στο δημόσιο, ποιος θα τους πει όχι; Ποιος; Σε αυτή τη συγκυρία νομιμοποιούνται να κάνουν πολλά για να αποτρέψουν την πείνα.

Και βέβαια, αφού λήξαμε ότι Ευρώπη σημαίνει αποστέρηση παραγωγικών πηγών, προστασία μεγάλων συμφερόντων και άλλα τέτοια όμορφα , να φτιάξουν πλάνο με συγκεκριμένα βήματα για έξοδο από αυτό το μπουρδέλο. Για να μην έχει ο καθένας να δικαιολογείται ότι του δένουν τα χέρια οι δανειστές..

Αλλά δυστυχώς, η πολιτική ιστορία και καταγωγή αυτών των τύπων, δε σηκώνει τέτοιες ενέργειες.

Η θέση που δικαιώθηκε πανηγυρικά στο δημοψήφισμα, ήταν του Κουτσούμπα όπως και η χθεσινή στη Βουλή. Και αυτό είναι για προβληματισμό.

Ξέχασε τα όλα αυτά ... Με φυτευτούς στην κυβέρνηση όλους τους διαπλεκόμενους δεν πρόκειται να γίνει τπτ , μόνο μέτρα !
"Εκείνο που σου καταλογίζουν τα χελιδόνια,
είναι η άνοιξη που δεν έφερες . "
Οδ Ελύτης

[AUFGEBRACHT]

εγώ γιατί νομίζω ότι ο Βαρούφας έχει σκάσει σε συνάντηση του moto στο Κουκάκι πριν 3-4 χρόνια ...

Το έχει διαψεύσει...

[AUFGEBRACHT]

αυτα για οσους πιστεψαν τον τιτανοτεραστιο Αλεξ
πρωτη φορα αριστερα!
ζητω η εργατια και παει λεγοντας..
Μπεεε

O λαός δεν ξεχνά τι σημαίνει αριστερά :cry:

[andgeo]

Ενώ δεξιά νομίζεις ότι θα ξεχάσει ποτέ ...

[AUFGEBRACHT]

Ενώ δεξιά νομίζεις ότι θα ξεχάσει ποτέ ...

Αυτή συνοδεύεται από το προσωνύμιο επάρατος...

[Nostradamus]

Μαλακα μου αυτο το πραγμα ειναι απιθανο....Απιθανο....

Τι θα πει η ανακοινωση που βγαλανε εκεινα τα τσακαλακια τα 15 που γραφουν οτι ψηφισαμε ναι για να μην χαθει η δεδηλωμενη αλλα ειμαστε υπερ του οχι σε τετοια συμφωνια και θα κανουμε οτι ειναι δυνατον στο επομενο διαστημα μαζι με την εργατικη ταξη ωστε να μην περασουν αντιλαικα μετρα...????

Σοβαρα τωρα αυτο το πραγμα με ξεπερναει.... Με οδηγει στην τρελα....

Δεν υπαρχει ελπιδα....

[andgeo]

Μαλακα μου αυτο το πραγμα ειναι απιθανο....Απιθανο....

Τι θα πει η ανακοινωση που βγαλανε εκεινα τα τσακαλακια τα 15 που γραφουν οτι ψηφισαμε ναι για να μην χαθει η δεδηλωμενη αλλα ειμαστε υπερ του οχι σε τετοια συμφωνια και θα κανουμε οτι ειναι δυνατον στο επομενο διαστημα μαζι με την εργατικη ταξη ωστε να μην περασουν αντιλαικα μετρα...????

Σοβαρα τωρα αυτο το πραγμα με ξεπερναει.... Με οδηγει στην τρελα....

Δεν υπαρχει ελπιδα....

Ανευθυνότητα , η μοίρα της πολυσυλλεκτικότητας , η Ραχή Μακρή (κατηγορία μόνη της) , η διάλυση .

[Nostradamus]

Οχι ρε angeo δεν το βλεπω ετσι.. Σαν μοιρα της πολυσυλλεκτικοτητας... Εδω μιλαμε για ανθρωπους που αφοδεουουν (sic) στα μουτρα μου...

Ειναι απο εκεινες τις στιγμες που το μυαλο μου κολλαει σαν μπροστα σε τοιχο... Και αυτο που με εξοργιζει ειναι οτι δεν καταλαβαινουν τι κανουν...

Γιατι αυτο που κατα την γνωμη μου κανουν ειναι να αυξανουν τα ποσοστα στα ακρα (βλεπε ΧΑ).... Γιατι ο κοσμος δεν θα συγκρατηθει αλλο την επομενη φορα...

Το προγραμμα τους ειναι το τελευταιο προβλημα για εμενα.. Αυτο θα το τρωγαμε στο κ@λο ετσι και αλλιως...

[Pan (dvs)]

Aρχισαμε σιγα σιγα να λειτουργουμε σαν κρατος.


Για να δουμε.

[andgeo]

Οχι ρε angeo δεν το βλεπω ετσι.. Σαν μοιρα της πολυσυλλεκτικοτητας... Εδω μιλαμε για ανθρωπους που αφοδεουουν (sic) στα μουτρα μου...

Ειναι απο εκεινες τις στιγμες που το μυαλο μου κολλαει σαν μπροστα σε τοιχο... Και αυτο που με εξοργιζει ειναι οτι δεν καταλαβαινουν τι κανουν...

Γιατι αυτο που κατα την γνωμη μου κανουν ειναι να αυξανουν τα ποσοστα στα ακρα (βλεπε ΧΑ).... Γιατι ο κοσμος δεν θα συγκρατηθει αλλο την επομενη φορα...

Το προγραμμα τους ειναι το τελευταιο προβλημα για εμενα.. Αυτο θα το τρωγαμε στο κ@λο ετσι και αλλιως...

Για τις ιδεοληψίες του Λαφαζάνη δεν έγινε ότι έγινε ; Όταν έμπαινε στην κυβέρνηση δεν 'ηξερε ότι παρά τα θέλω και τα πιστεύω του θα κληθεί κάποιες φορές να πάρει δύσκολες αποφάσεις ; Το ήξερε , αυτό που κάνει τώρα είναι ανεύθυνο . Αφήνει ελάχιστες επιλογές , ή εκλογές και μας πήρε ο διάολος , ή να αναγκάσει τον Τσίπρα να κυβερνήσει με όλους τους διαπλεκόμενους , ακόμα χειρότερα . Όποιος λέει ότι ακολούθησε το ΣΥΡΙΖΑ και πίστευε σε λύση εκτός ΕΕ και € εθελοτυφλεί για να μην πω κάτι χειρότερο ,συνεπώς η λύση θα ήταν αυτή ή περίπου αυτή . Καταλαβαίνω την πίκρα σου αλλά δεν είμαι ο Λαφαζάνης να σου απαντήσω .
Όλα δείχνουν ότι ο ΣΥΡΙΖΑ θα διαλυθεί , την ίδια μοίρα θα έχουν και όλα τα απολιτίκ οπορτουνιστικά κινήματα τύπου ΠΟΤΑΜΙ , απλά νομοτελειακά θα το καταπιεί η ΝΔ . Απέναντι στη ΝΔ τι θ απομείνει είναι το ερωτηματικό , εκτός κι αν μετά τις εκλογές καταφέρει και πάρει αυτοδυναμία που στο αποκλείω . Ούτε 25% δεν θα πάρει γιατί υπάρχει κόσμος που αρέσκεται στα ψεύτικα τα λόγια τα μεγάλα .

[THEOD]

η καλύτερη επιλογή πλέον για τον Τσίπρα είναι αμέσως μετά την συμφωνία να κάνει έναν ανασχηματισμό στην κυβέρνηση και ένα σαρωτικό ξεκαθάρισμα στο κόμμα.
Πρέπει να απαλλάξει την κυβέρνηση από υπουργούς που δεν πιστεύουν, δεν θέλουν, και δεν θα εφαρμόσουν τα συμφωνηθέντα, και ταυτόχρονα να ξεπλύνει το κόμμα του από θρασύδειλα ανθρωπάκια που ψηφίζουν ΝΑι και έχουν το θράσος να λένε ότι εννοούσαν ΟΧΙ και που θα απειλούν μονίμως με νέες κρίσεις σε κάθε παραπέρα κίνηση προκειμένου να επιβεβαιώσουν στο πόπολο το αγωνιστικό προφίλ τους...
Αν δεν τα κάνει αυτά γρήγορα και όσο ακόμα είναι ο κυρίαρχος του παιχνιδιού η κατηφόρα θα αρχίσει γρήγορα και θα είναι απότομη

[RaGe_Raptor]

πάμε καλά.....:a28::a28::a28::a28: :doublefacepalm:
338393

[alres]

Ξέχασε τα όλα αυτά ... Με φυτευτούς στην κυβέρνηση όλους τους διαπλεκόμενους δεν πρόκειται να γίνει τπτ , μόνο μέτρα !
"Εκείνο που σου καταλογίζουν τα χελιδόνια,
είναι η άνοιξη που δεν έφερες . "
Οδ Ελύτης

Προφανώς δεν περιμένω τίποτα.
Λέω ότι ΑΝ ήθελαν να κερδίσουν χρόνο, να σώσουν κανάν άνθρωπο και την υστεροφημία τους, θα έπρεπε να κάνουν τουλάχιστον αυτά.
Αλλά δεν..

[cityfly]

338395

Σκίτσο της telegraph για την πορεία των διαπραγματεύσεων

[RaGe_Raptor]

φιογκάκια (http://www.e-tetradio.gr/article/12521/I-Elliniki-kubernisi-fainetai-na-kerdizei-tin-empistosuni-ton-Bruksellon-xanei-omos-ton-Ellinon-kai-se-ligo-tha-ta-xasei-ola)

[Δεινόσαυρος]

Γι αυτή τη ριμάδα τη δουλειά που χρειάζεται ώστε να προχωρήσουμε θα ποστάρει κανείς?

AYTO!


Τόσον καιρό ρε παιδί μου φουλ ενασχόληση με το τί φράγκα θα πάρουμε από τσι ξένοι, τίποτα άλλο.

Που οδηγεί στο συμπέρασμα οτι μόνη της η χώρα δεν μπορεί να κάνει τίποτα. Σωστά.
Δεν έχουμε ταλέντο, δν έχουμε νέα μυάλα, δεν έχουμε επιχειρηματικό πνεύμα, δέν έχουμε φυσικούς πόρους (εκτός φυσικά του μυθικού πετρελαίου που εποφθαλμίζονται εκείνοι), δεν έχουμε τίποτα έκτος από κάτι τσάμπα μαγκιά κλανιά απαιτήσεις.

Ήμαρτον.

Ρε, εδώ και μόνο μέσα από αυτό το ταπεινό φόρουμ θα μπορούσε να βγει Ελληνική εταιρεία μοτοσυκλέτας, ρπστμ.
Κάποια στιγμή πρέπει να αφήσουμε κατα μέρος αυτήν την (δηθεν) πολιτική συνείδηση που μας βολοδέρνει σαν την άδική κατάρα και να δούμε ΤΙ ΚΑΝΟΥΜΕ. Στην Ελλάδα, δυστυχώς, η πολιτικές φαμφαρονίες εξυπηρετούν μόνο την διαιώνιση του πελατειακού κράτους.

[AUFGEBRACHT]

Δεν εχω λόγια πραγματικά...:eek::eek:

338383


Πιστεύω πως μπορούσε και πολύ καλύτερα...


338397

[MG-KTiNoS]

338395

Σκίτσο της telegraph για την πορεία των διαπραγματεύσεων

ναι καλά....
Βρέχει βούρτσες σίδερα και πουτ.....
Ήταν από την αρχή.

-------------------------------

ΡΕΖΟΥΜΕ
γιατί από δω και πέρα δεν έχει και νόημα....

Ήταν να μη φτάσουμε εδώ που φτάσαμε σαν χώρα.
Όταν δηλαδή χρωστάς σε όποιον φοράει παντόφλες
είναι τουλάχιστον ανόητο να συνεχίζεις να κουβεντιάζεις.
Βασικά μένει να ζητηθούν ευθύνες από αυτούς που έφεραν τη κατάσταση εδώ που είναι σήμερα
αλλά κι αυτό δύσκολο το βλέπω, αφού είναι συνέταιροι με τους έξω (Ζίμενς Μπάγερ κλπ)
Οπότε όπως έλεγα και παλιά πάμε για άλλα....


υγ
Αυτό το να κυβερνάς με κρίσεις που είχε εισάγει ο Αντρέας και το φάγαμε στη μάπα 6 χρόνια τώρα...
Καλό είναι να τo κοιτάξετε.
Πέραν του ότι είναι απάνθρωπο, εξωθεί τους πολίτες στα άκρα (όχι τα πολιτικά) και δεν ξέρεις ποτέ πως θα γυρίσει
Πέρασαν 6 μήνες ήσυχοι, κι αυτό είναι καλό, αλλά δεν διαρκεί για πάντα....
Να το ξέρετε.
----------------------------------------------------------
http://ebooks.edu.gr/modules/ebook/show.php/DSGYM-A113/349/2342,8930/

[catmaster]

AYTO!


Τόσον καιρό ρε παιδί μου φουλ ενασχόληση με το τί φράγκα θα πάρουμε από τσι ξένοι, τίποτα άλλο.

Που οδηγεί στο συμπέρασμα οτι μόνη της η χώρα δεν μπορεί να κάνει τίποτα. Σωστά.
Δεν έχουμε ταλέντο, δν έχουμε νέα μυάλα, δεν έχουμε επιχειρηματικό πνεύμα, δέν έχουμε φυσικούς πόρους (εκτός φυσικά του μυθικού πετρελαίου που εποφθαλμίζονται εκείνοι), δεν έχουμε τίποτα έκτος από κάτι τσάμπα μαγκιά κλανιά απαιτήσεις.

Ήμαρτον.

Ρε, εδώ και μόνο μέσα από αυτό το ταπεινό φόρουμ θα μπορούσε να βγει Ελληνική εταιρεία μοτοσυκλέτας, ρπστμ.
Κάποια στιγμή πρέπει να αφήσουμε κατα μέρος αυτήν την (δηθεν) πολιτική συνείδηση που μας βολοδέρνει σαν την άδική κατάρα και να δούμε ΤΙ ΚΑΝΟΥΜΕ. Στην Ελλάδα, δυστυχώς, η πολιτικές φαμφαρονίες εξυπηρετούν μόνο την διαιώνιση του πελατειακού κράτους.

Εγώ σου λέω ότι και μυαλά έχουμε και επιχειρηματικό πνεύμα έχουμε και φυσικούς πόρους έχουμε ... αλλά έχουμε και άκρατο εγωισμό και ηττοπάθεια και ωραιοπάθεια

έχω ταξιδέψει σε αρκετές χώρες τα προηγούμενα χρόνια και για δουλειές και είδα πως στροφάρουν οι γερμανοί , οι ιταλοί , οι ιάπωνες , οι γάλλοι και οι άγγλοι
δεν είναι πιο έξυπνοι (σορρυ που το τσουβαλιάζω) απλά είναι πιο οργανωμένοι (οι Γερμανοί , οι Γάλλοι) πιο δουλευταράδες (Ιάπωνες) και πάει λέγοντας

εμείς είμαστε έξυπνοι αλλά πως να στο εξηγήσω .... είμαστε πολλές φορές για μια λύση στο πόδι

α και μας αρέσουν οι ιστορίες και τα παραμύθια (και πέφτουμε στην παγίδα του κάθε κατσαπλιά που έρχεται και μας φουμάρει)

αυτή τη στιγμή όμως δεν έχουμε ούτε γρόσι και αυτό το χρειάζεσαι για να ξεκινήσεις κάτι

κάτι που διάβασα για να ρίξουμε τις παραγωγικές δυνάμεις στη γεωργία - δεν παίζει άμεσα (θες λ7 για να εισάγεις λιπάσματα και μηχανήματα) επίσης ακόμα και με υδροπονία σε όλη τη χώρα να παίξεις ξέρετε πόσο χρόνο θέλει ένα χωράφι να βγάλει σιτάρι , μπαμπάκι , ντομάτα κλπ ;; και όπως πόσταρε το απίστευτο meme ο Βύρωνας που το κοιτάω και δεν μπορώ να σταματήσω να γελάω ...
ποιός θα πάει στα χωράφια ;; ο τραπεζικός υπάλληλος ;; ο διευθυντής πωλήσεων σε εταιρία ανταλλακτικών ;; που θα δούνε τη φρέζα και την κομπίνα και δεν θα ξέρουν που είναι το μπροστά και που το πίσω ;;

για βάλτε επίσης μια σωστή μελέτη πανεπιστημίων πόσο είναι η απόδοση ενός χωραφιού και πόσο γη χρειάζεται αναλογικά ο πληθυσμός των 10εκ ψυχών να καλλιεργηθεί για να δούμε αν βγαίνουν τα νούμερα και αφήστε τη μελέτη καζάκη-κουτσούμπα και δεν ξέρω και γω ποιού άλλου

ο τουρισμός μόνος του δεν φτάνει ειδικά αν πας σε φτηνό νόμισμα θα φέρεις και σκάρτο κόσμο απ εξω ... άσε που εμένα θα με χαλάσει να μου αγοράσει γη και ύδωρ ο φρίτς για ενα κομμάτι ψωμί και εγώ θα κάνω και τεμενάδες μετά

για μοτοβιοτεχνία που λέμε υπάρχει η μελέτη έτοιμη από το 2009 και το κόστος προυπολογιστικά (για 2 γραμμές παραγωγής με jit μέθοδο παραγγελιοληψίας υλικών) με όλη την ανάλυση υπάρχει ... ε δεν βγαίνεις να το κάνεις οικονομικό και ποιοτικό το μηχανάκι όσο και να κοπανιέσαι

φιλικά τα γράφω μην με παρεξηγείτε απλά διαβάζω κάτι πράγματα αυτές τις μέρες και τον τελευταίο καιρό που πολλές φορές δεν έχουν βάση απλά ακούγονται ωραία

[amyroukai]

Άκη κάπου πρέπει να γίνει η αρχή. Δεν χρειάζεται να εισάγεις τίποτα. τρακτέρ εχουμε τριπλά από όσα χρειαζόμαστε. Και ας αποδώσει του χρόνου. Σε δύο χρόνια. Ας ξεκινήσουμε. Ολα μαθαίνονται.


γελάω με αυτό τώρα. μαλλον και ο Αντουάν αυτό εννοούσε.


338400

[catmaster]

Άκη κάπου πρέπει να γίνει η αρχή. Δεν χρειάζεται να εισάγεις τίποτα. τρακτέρ εχουμε τριπλά από όσα χρειαζόμαστε. Και ας αποδώσει του χρόνου. Σε δύο χρόνια. Ας ξεκινήσουμε. Ολα μαθαίνονται.


γελάω με αυτό τώρα. μαλλον και ο Αντουάν αυτό εννοούσε.


Ναι ας ξεκινήσουμε ρε μαν και εγώ μαζί σου είμαι... το υπόλοιπο 80-90 % που θέλει ευρώ το ρωτάς ;;

Και σου ρίχνω το σενάριο Β : (που το θεωρώ απίθανο αυτή τη στιγμή αλλά το ρίχνω χάριν συζητήσεως)

Βγαίνει η ανγκέλα και ο σόιμπλε στο γιουρογκρουπ και λένε οκ δεχόμαστε τα μέτρα (πάρτε όμως και άλλα τόσα στα ψιλά γράμματα και ένα bail-in ψιλό μιας και έχουμε capital controls και τίθεται θέμα ανακεφαλαιοποίησης των τραπεζών )

και πάνε για συνολική ψηφοφορία στα 28 μέλη την κυριακή το βράδυ (γιατί είπαμε θέλετε δημοκρατία μέσα στην ευρώπη χεχεχε )

και ξαφνικά αναστρέφονται οι δυναμικές και δεν εγκρίνεται το μνημόνιο

τι κάνεις την Δευτέρα ;; έχεις κάνει τις απαραίτητες ενέργειες;; και δεν μιλάω για τύπωμα χρήματος και παπαριές τέτοιες

έχεις φτιάξει ένα κοινωνικό δίχτυ που θα μαζέψει από κάτω τους φουκαράδες ;;

έχεις κάνει σχέδιο μετάβασης του κυρίως μεγάλου όγκου του αστικού πληθυσμού στην επαρχία ;; γιατί στην επαρχία μπορώ να πάρω το τσαπί , να δανειστώ και ένα φρεζάκι και να βάλω και μια κότα να την γαζώσω λίγο μέχρι να περάσει η χοντρή μπόρα
στην Αθήνα όμως τι θα φας ;; τα τσιμέντα και τα τούβλα ;; εδώ μόλις και ανακοινώθηκε την προπροηγούμενη παρασκευη το cc και τρέξανε και σηκώνανε γάλατα και μακαρόνια (είχα να το δω από το τσέρνομπιλ αυτό)

και το πιο βασικό από όλα ... το ξέρουμε ότι είμαστε μια φτωχή χώρα αυτή τη στιγμή ... είμαστε σίγουροι ότι αν πάμε σε νόμισμα και υποτιμήσουμε χοντρά δεν θα έρθουν τελικά πάλι οι έξω "επενδυτές" και σε συνεργασία με τα μέσα λαμόγια θα σου αγοράσουν τη ΔΕΗ ΕΥΔΑΠ ΛΙΜΑΝΙΑ ΑΕΡΟΔΡΟΜΙΑ και την ακρόπολη την ίδια για μερικές ρουπίες ;;

ακόμα (νομίζω) βάσει συσχετισμών το παιχνίδι είναι win-win για τους έξω ότι και να γίνει , και lose-lose για εδώ

[amyroukai]

σόρι αλλα απο κινητό δεν μπορώ να γράψω πολλά. συμφωνώ. αλλά σε δύο χρόνια;;;; παλι τα ίδια θα γίνουν. οπότε ετοιμάζεσαι και την επόμενη φορά που θα είσαι πιο αυτάρκης μπορείς να πεις αγαμησου. για την αποκέντρωση χρονια ακούμε, τώρα φαίνεται και το καλό της.

[catmaster]

σόρι αλλα απο κινητό δεν μπορώ να γράψω πολλά. συμφωνώ. αλλά σε δύο χρόνια;;;; παλι τα ίδια θα γίνουν. οπότε ετοιμάζεσαι και την επόμενη φορά που θα είσαι πιο αυτάρκης μπορείς να πεις αγαμησου. για την αποκέντρωση χρονια ακούμε, τώρα φαίνεται και το καλό της.

θα κάνουμε κανένα γιούρογουόρκιν γκρούπ στον Κρίκο και θα τα πούμε εκεί ....

[Δεινόσαυρος]

εμείς είμαστε έξυπνοι αλλά πως να στο εξηγήσω .... είμαστε πολλές φορές για μια λύση στο πόδι


H λύση στο πόδι δεν είναι απαραίτητα κακό πράγμα, αρκει να μην γίνεται τρόπος ζωής. Στα δύσκολα πολλές φορές η λύση στο πόδι είναι μακράν η πιο αποτελεσματική.

Εύχομαι σε όλους πολλές και καλές «λύσεις στο πόδι» γιατί κατα τα φαινόμενα θα χρειαστούν άμεσα. Μετά βλέπουμε.

Το μόνο άλλο που έχω να πώ είναι οτι η ητοπάθεια δεν βοήθησε ποτέ κανέναν.
Ο Έλληνας (γενικά μιλώντας) πρέπει να πιστέψει στον εαυτό του, εν αντιθέση με το να παριστάνει οτι πιστεύει στον εαυτό του (φούμαρα περί αρχαίων, `21, κλπ.).
Όσο λέει οτι «δε βαριέσαι, ο,τι και να κάνουμε τα λαμόγια θα μας φάνε», δεν πιστεύει.
Τουλάχιστον ας πει οτι δεν πιστεύει. Ακόμα κι η παραδοχή αυτή, μια αρχή είναι - και πρέπει να γίνει (η παραδοχή) αν πρόκειται ποτέ να το υπερβεί το πρόβλημα.

[Δεινόσαυρος]

στην Αθήνα όμως τι θα φας ;; τα τσιμέντα και τα τούβλα ;;

Παρατηρείται μείωση στον αριθμό των λαθρομεταναστών.

Sorry, «μαύρο» χιούμορ κάνω...

[MG-KTiNoS]

Παρατηρείται μείωση στον αριθμό των λαθρομεταναστών.

Sorry, «μαύρο» χιούμορ κάνω...

Κατ αρχήν κανένας άνθρωπος δεν μπορεί να είναι λαθραίος

Από εκεί και μετά 500 άνθρωποι μπαίνουν κάθε μέρα από τα νησιά.
Όλοι αυτοί σιγά σιγά προωθούνται με πορείες θανάτου προς την Β Ευρώπη
Στην Ελλ΄δα εγκλωβίζονται πολλοί αλλά οι πιο πολλοί δεν έχουν αποφασίσει να
μείνουν εδώ....

https://www.efsyn.gr/arthro/poreies-thanatoy-stin-ellada-tis-krisis


υγ
Στην Ομόνοια πια τους βλέπεις έτοιμους για μεγάλο... περπάτημα.....
\:(

[tsompanis]

@ catmaster καμιά σχέση αυτά που γράφεις για την γεωργία με την πραγματικότητα. Θα σου απαντήσω το βράδυ
μιας και έχω πάρει σβαρα την γειτονική Αλβανία που φαίνεται αγροτικός παράδεισος! !:(
το βράδυ θα είμαι πίσω στο μπουρδελο

[catmaster]

@ catmaster καμιά σχέση αυτά που γράφεις για την γεωργία με την πραγματικότητα. Θα σου απαντήσω το βράδυ
μιας και έχω πάρει σβαρα την γειτονική Αλβανία που φαίνεται αγροτικός παράδεισος! !:(
το βράδυ θα είμαι πίσω στο μπουρδελο

Μακάρι να κάνω λάθος ειλικρινά μιλάω ...

καλή επιστροφή tsompani:wave2:

[Μικe777]

http://www.sentragoal.gr/article.asp?catid=10560&subid=2&pubid=130110727

[Δεινόσαυρος]

Κατ αρχήν κανένας άνθρωπος δεν μπορεί να είναι λαθραίος
Άνθρωπος όχι, μετανάστης ναι. Όπως και -επιβάτης, -θήρας, -έμπορος, -χείρας, κλπ. Μην αρχίζουμε τώρα τα μελο-ψευτο-φιλελέ, υπάρχουν σοβαρότερα θέματα:


Στην Ομόνοια πια τους βλέπεις έτοιμους για μεγάλο... περπάτημα.....
https://www.efsyn.gr/arthro/poreies-thanatoy-stin-ellada-tis-krisis
Ώχ, αμάν, ακόμα και οι πρωτεΐνες εγκαταλείπουν την χώρα.
Αναγκαστικά θα αλληλοφαγωθούμε...

[AUFGEBRACHT]

ποιός θα πάει στα χωράφια ;; ο τραπεζικός υπάλληλος ;; ο διευθυντής πωλήσεων σε εταιρία ανταλλακτικών ;; που θα δούνε τη φρέζα και την κομπίνα και δεν θα ξέρουν που είναι το μπροστά και που το πίσω ;;

Όταν υπάρχουν "αγρότες" που δεν έχουν δει το μπρος και το πίσω φρέζας, λογικότατο είναι να μην ξέρει ο τραπεζικός υπάλληλος και ο διευθυντής πωλήσεων... ωραίο και το ερώτημα ποιος θα πάει στα χωράφια. Θα πάει ας πούμε μόνος του ο άνεργος Ηλείος να μαζέψει φράουλες στη Μανωλάδα; Ο άνεργος Κορίνθιος να μαζέψει βερύκοκο στον Άγιο Βασίλειο; Θα πάει να μαζέψει σταφύλια στη Νεμέα; Πριν κάμποσα χρόνια -είχε δεν είχε αρχίσει η περιώνυμη κρίση- θυμάμαι ένα ρεπορτάζ που σε ένα χωριό της Μακεδονίας εισήγαγαν εργάτες από Βουλγαρία γιατί είχαν τεράστια συγκομιδή από σπαράγγια. Στο καφενείο του χωριού γεμάτες οι καφετέριες από νέους με το φραπέ στο χέρι, οι περισσότεροι από αυτούς στην ερώτηση για το ποια ήταν η επαγγελματική τους κατάσταση απαντούσαν "άνεργος". Όταν τους ρωτούσαν γιατί δεν πάνε στα χτήματα των πατεράδων τους να μαζέψουν σπαράγγια αντί να πληρώνουν ξένους εργάτες, η οργισμένη απάντηση όλων ήταν "εεε όχι και να δουλεύουμε στα χωράφια"... Χρειάζεται να γράψω κάτι άλλο;

Το ίδιο μοτίβο κι εδώ που μένω... Νοέμβρη-Γενάρη χαμός στις πλατείες των χωριών από Βούλγαρους και Πακιστανούς κυρίως που περίμεναν για μεροκάματο για τη συγκομιδή της ελιάς. Έλληνας ούτε για δείγμα!!! Έλεγα σε γνωστούς μου μακροχρόνια άνεργους που πριν δούλευαν ως ανειδίκευτοι εργάτες να πάνε να μαζέψουν ελιές κι έπαιρνα την απάντηση "είναι κουραστική και βρώμικη δουλειά, καλύτερα να ψάξω μήπως βρω τίποτα άλλο"...

Αυτές τις ημέρες διάβασα και άκουσα (όχι μόνο εδώ) τόσες παπαριές μαζεμένες που από ένα σημείο και μετά μπούχτισα και δεν είχα άλλο κουράγιο. Πάρα πολλές αφορούσαν "ιδέες" φωστήρων περί αγροτικής οικονομίας που σύμφωνα με τα λεγόμενά τους θα κάνουν εν μία νυκτί την Ελλάδα Ελ Ντοράντο. Από την άλλη ήταν πραγματικά φαιδρό, ιλαρό και τραγελαφικό να τα λένε αυτά άνθρωποι οι οποίοι η μόνη τους γνώση από γεωργία είναι η Τζώρτζια των Μπλε... Σου ερχόταν να χτυπήσεις το κεφάλι σου στον τοίχο όταν άκουγες για αυτάρκεια σε αγροτικά προϊόντα όταν το 70% του "φρέσκου" γάλακτος που καταναλώνουμε έρχεται από εξωτερικό και το 70% των ζωοτροφών επίσης από το εξωτερικό. Να ακούς για αυτάρκεια και για τεράστιες εξαγωγές σε μια χώρα έκτασης 131.000 τετρ.χιλιομέτρων που αρκεί να ρίξεις μια ματιά σε ένα γεωφυσικό χάρτη για να δεις που είναι βουνό και που πεδιάδα... Η Ελλάδα το μόνο που μπορεί να κάνει από αγροτικής μεριάς είναι να κάνει το προϊόν της αυτό που λέμε σε άπταιστα αγγλικά premium: Να πουλάει ποιότητα, γιατί ποσότητα ΔΕΝ μπορεί να πουλάει. Βεβαίως αυτό από μόνο του δεν φτάνει, αλλά δεν έχει σημασία, γιατί αυτοί που έλεγαν τα παραπάνω σίγουρα πιστεύουν ότι η Ελβετία είναι μια πλούσια χώρα και ένα ζηλευτό κράτος από τις εξαγωγές εκλεκτής σοκολάτας...

[RaGe_Raptor]

Άνθρωπος όχι, μετανάστης ναι. Όπως και -επιβάτης, -θήρας, -έμπορος, -χείρας, κλπ. Μην αρχίζουμε τώρα τα μελο-ψευτο-φιλελέ, υπάρχουν σοβαρότερα θέματα:.

+1000:beer:

[AUFGEBRACHT]

Ώχ, αμάν, ακόμα και οι πρωτεΐνες εγκαταλείπουν την χώρα.
Αναγκαστικά θα αλληλοφαγωθούμε...

Ευφυέστατο χιούμορ, "άνω θρώσκω" λέει μετά η ετυμολογία...Αμ δε...

[RaGe_Raptor]

με τέτοιο υπουργό άμυνας τι να φοβάσαι.....:cry:
338403

[taisteal]

Βλεπεις τον Ακη τον μπουζουριασαν :lol:

[AUFGEBRACHT]

με τέτοιο υπουργό άμυνας τι να φοβάσαι.....:cry:
338403

Πάντως απ' ότι μπορώ να διακρίνω από το άρθρο τούτος δεν ανήκει στο λόμπι της δραχμής αλλά του δολαρίου...

[Δεινόσαυρος]

Ευφυέστατο χιούμορ, "άνω θρώσκω" λέει μετά η ετυμολογία...Αμ δε...

Ψάχτο λίγο περισσότερο. Είναι Ερμητικής Σχολής.
As Above, So Below, you know... *


Παρεπιμπτόντως, ωραία η ανάλυσή σου για την επαρχία, αν και πιστεύω οτι σε ορισμένα πράγματα, ΚΑΙ ποσότητα μπορεί να παραγει η χώρα. Έστω, άλλο θέμα. Όμως, κάποια συμφιλίωση με τον αγροτικό μόχθο πρέπει να υπάρξει στη νεολαία. Η παρούσα κατάσταση είναι και ξεφτίλα και διαστροφή. Ναί, βρώμικη και κουραστική δουλειά οι ελιές, αλλά έχεις δοκιμάσει λάδι φρέσκο ζεστό ακόμα απο το πιεστήριο; Κάποιοι από εμάς, βλέπεις, έχουν μαζέψει και βερύκοκα στην Κορινθία και ελιά στη Λακωνία, και ο,τι θες και δεν πεθάναμε δα.
Και μετά βρίσκεις το χιούμορ μου βαρύ;;; :p LOL



* Αν χρειαστεί το αναλύω και αλιώς.

[AUFGEBRACHT]

Ψάχτο λίγο περισσότερο. Είναι Ερμητικής Σχολής.
As Above, So Below, you know... *

Μιας και ο Ερμής ο τρισμέγιστος μου είναι αδιάφορος δεν θα το ψάξω καθόλου...

[amyroukai]

Ο Δεκέμβρης γαρ εγγύς και οι ελιές μου ήδη φορτωμένες... Μπορεί να βγάζω απλά το λάδι της χρονιάς αλλά όντως αυτό το φρέσκο που βγαίνει και απο χρώμα και απο άρωμα και γεύση, δεν υπάρχει.

[AUFGEBRACHT]

έχεις δοκιμάσει λάδι φρέσκο ζεστό ακόμα απο το πιεστήριο;[/SIZE]

Εννοείται πως έχω δοκιμάσει, συνοδεία καψαλιστού ψωμιού απαραιτήτως... όπως και σπιτικούς λουκουμάδες τηγανισμένους στο ολόφρεσκο λάδι.

[Δεινόσαυρος]

Μιας και ο Ερμής ο τρισμέγιστος μου είναι αδιάφορος δεν θα το ψάξω καθόλου...

Κακώς, αγαπητέ, αξίζει. Ιδίως εκείνο το ανεπανάληπτο «Γαμήστε την πολιτική ορθότητα επί τόπου, όπου την βρείτε μπροστά σας, γιατί δεν μας βλέπω καλά.». Σοφίας Ευαγγέλιον.

Για το λάδι φυσικά, πως θα μπορούσαμε να διαφωνίσουμε...
Αλλά δεν μου είπες, συμφωνείς οτι περιφρονώντας την επαρχία και ειδικά τον «αγρό» οι νεολαία έχει χάσει κάτι;
Και πώς τις βλέπεις τις πιθανότητες να το ξαναποκτήσει;

[dimmie_72]

Κατ αρχήν κανένας άνθρωπος δεν μπορεί να είναι λαθραίος


υγ
Στην Ομόνοια πια τους βλέπεις έτοιμους για μεγάλο... περπάτημα.....
\:(

έλεος πια, μ'αυτή την ψευτοαριστερή λεξιπλασία!

από την ετεροχρονισμένη ΑΤΑ του Ανδρέα, στους θεσμούς της τρόϊκας και τα προγράμματα αντί μνημονίων, μπουχτίσαμε από νέους ετυμολογικούς όρους!

BTW -στο πρόσφατο παρελθόν- κάτι πορείες κάτι ξεκληρισμένων Σέρβων απ τις πατρογονικές εστίες του νυν Κοσόβου ποδαράτα, με τα μωρά και το μισό βιος στην πλάτη, με την απειλή των όπλων και χωρίς καν υπόνοια χρηματοδότησης απ την ΕΕ, ίσως μόνο μερικοί στο ΚΚΕ να τις θυμούνται... :(




Υ.Γ. όπως είναι φυσικό πρώτα οι παραπάνω απήλαυσαν κέντρων υποδοχής που δεν πληρούν και πλήρως τις απαιτήσεις της Τασίας, σίτισης και περίθαλψης αλλά και χρηματοδότησης απ τους ευρωπαίους ψυχοπονιάρηδες.
:rotflmao:

[AUFGEBRACHT]

Κακώς, αγαπητέ, αξίζει. Ιδίως εκείνο το ανεπανάληπτο «Γαμήστε την πολιτική ορθότητα επί τόπου, όπου την βρείτε μπροστά σας, γιατί δεν μας βλέπω καλά.». Σοφίας Ευαγγέλιον.

Δεν ξέρω αν είναι ανεπανάληπτο, ξέρω όμως ότι όπου γαμούν πολλοί κοκόροι αργεί να ξημερώσει...

[AUFGEBRACHT]

Για το λάδι φυσικά, πως θα μπορούσαμε να διαφωνίσουμε...
Αλλά δεν μου είπες, συμφωνείς οτι περιφρονώντας την επαρχία και ειδικά τον «αγρό» οι νεολαία έχει χάσει κάτι;
Και πώς τις βλέπεις τις πιθανότητες να το ξαναποκτήσει;

Είμαι απαισιόδοξος φίλτατε, δεν βλέπω πιθανότητες να το ξαναποκτήσει, γιατί είναι γαλουχημένοι στην καλοπέραση και στην εύκολη ζωή... Επίσης θεωρώ ότι όλοι μας έχουμε χάσει κάτι, όχι μόνο η νεολαία, χάνοντας την επαφή με τον αγρό.

[toyar]

εχω επαφες με μεγαλο και φτωχο νομο της ελληνικης περιφερειας
καποτε μοιραστηκαν λεφτα σε νεους δικαιουχους ωστε να γινουν νεοι αγροτες
οι ανθρωποι αυτοι ηταν φτωχοι και ιδιαιτερα χαμηλης μορφωσης
παιρνοντας τα χρηματα υπεγραψαν οτι δεν θα ειχαν το δικαιωμα να κανουν αλλη δουλεια ειτε ως ελευθεροι επαγγελματιες ειτε ως υπαλληλοι ιδιωτικοι ή δημοσιοι για ενα χρονικο διαστημα 15 ετων δηλαδη στην πιο παραγωγικοη ηλικια τους
οι πιο εξυπνοι πηραν αυτοκινητο-κουρσα οι πιο κουτοι τα φαγανε σε σκυλαδικα και στριπτιζαδικα
συντομα ηταν υποχρεωτικα ανεργοι και περναγαν τη μερα τους στο καφενειο πινοντας καφε του ενος ευρω βερεσε:(

[Δεινόσαυρος]

ξέρω όμως ότι όπου γαμούν πολλοί κοκόροι αργεί να ξημερώσει...
Μ`αρέσει, γίνομαι δεκτός να φοιτήσω στην σχολή σου;

===



Είμαι απαισιόδοξος φίλτατε, δεν βλέπω πιθανότητες να το ξαναποκτήσει, γιατί είναι γαλουχημένοι στην καλοπέραση και στην εύκολη ζωή...
Λυπηρό, ελπίζω να μην είναι έτσι. Το χρονικό διάστημα δεν ήταν και τόσο μεγάλο. Για πόσο λέμε, για 30 μαξιμουμ 40 χρόνια;

[Δεινόσαυρος]

καποτε μοιραστηκαν λεφτα σε νεους δικαιουχους ωστε να γινουν νεοι αγροτες
οι ανθρωποι αυτοι ηταν φτωχοι και ιδιαιτερα χαμηλης μορφωσης

Πρώην κάτοικοι πόλης δλδ;
Ντουγρού στο χωράφι χωρίς ουδεμία εκπαίδευση/στήριξη;
Ή ημι-αγρότες ήδη, αλλά ακτήμονες;

[dimmie_72]

μαρέσει που μιλάμε κοντόφθαλμα για γεωργία, τουρισμό, μικροβιοτεχνία κλπ ενώ πρόσφατα η κα Αγγελική Φράγκου τους πήρε μαρς 14 πλοία το πολύ 4ετίας με 225 (ολογράφως διακόσια είκοσι πέντε) εκ. δολλάρια, αμανάτι των Γερμανικών Τραπεζών που δεν ξέρουν να τα διαχειριστούν, μετά το φαλιμέντο της ναυτιλίας τους.

μας χρειάζεται Σόϊμπλε τελικά... :lol:





Υ.Γ. και δεν είναι η μόνη...

[toyar]

Πρώην κάτοικοι πόλης δλδ;
Ντουγρού στο χωράφι χωρίς ουδεμία εκπαίδευση/στήριξη;
Ή ημι-αγρότες ήδη, αλλά ακτήμονες;

το τελευταιο.........
ανθρωποι μεγαλωμενοι σε αγροτικη οικονομια αλλα χωρις καθολου μεσα

[amyroukai]

νομίζω 2014 πήραν και λεφτά για να ανοίξουν καφετέριες για να συμπληρώνουν εισόδημα. η να μην χρεώνονται τον καφέ της ανεργίας;;;

[taisteal]

Τι ωραια..
Πρεπει να ''βελτιωσουμε'' τις προτασεις μας..

Ευρωπη η θανατος :cry:

[amyroukai]

το ότι δεν πιστεύουν ότι θα αγγίξει αυτούς που ανέφερε στην Βουλή δεν με εκπλήσσει. αλλά θα έπρεπε να προβλέψει ελαφρύνσεις αν τα καταφέρει.

ρε πστημ... ο Μπόμπολας με δήλωση 350 ευρώ;;;;; έλεος.

[Ζεύκας]

Τι ωραια..
Πρεπει να ''βελτιωσουμε'' τις προτασεις μας..

Ευρωπη η θανατος :cry:


έτσι πάει, τα έχουμε πει.

όταν έξι μήνες πας στην Ευρώπη και τους γράφεις στ'@@ σου και κάνεις τον καμπόσο,
τους λες τρομοκράτες κτλ και απομονώνεσαι και είσαι ένας εναντίων 18.

και τρως τη μπουνιά όταν λες "ΟΧΙ στη λιτότητα" γιατί αυτοί σου λένε ή λιτότητα η πούλο.
και όταν εσύ βάζεις την ουρά στα σκέλια και θες να υπογράψεις ότι θέλουν,
αυτοί σε βάζουν στη γωνία και σου λένε 'τώρα θέλω ακόμα πιο πολλά"

Αυτά παθαίνεις όταν το παίζεις ψευτόμαγκας και χάνεις την εμπιστοσύνη.

[κβ7]

ουαου!

[Ζεύκας]

και φυσικά φτάινε και οι προηγούμενες κυβερνήσεις ΠΑΣΟΚ-ΝΔ.

Γιατί όταν υπογράφαμε να κάνουμε 1-2-3 πράγματα για να πάρουμε τα φράγκα εμείς κάναμε 1-2.

πχ Παπανδρέου-Σαμαράς ξέρανε να κάνουν μειώσεις μισθών και να βάλουν δυσβάσταχτους φόρους.
Να καταπολεμήσουν τη φοροδιαφυγή όμως δεν μπόρεσαν, ούτε να φέρουν τα κλεμμένα φράγκα, τίποτα.

[pipe_smoker]

Εγώ το πρωί κατέβηκα στον κήπο κι έσκαψα το λάκκο μου, να μπω μέσα να περιμένω να πεθάνω.

Αλλά μου έβαλε χέρι ο διαχειριστής γιατί λέει είναι κοινόχρηστος ο κήπος και δε χωράμε όλοι.

Τώρα σκέφτομαι την αποτέφρωση?
Ξέρει κανείς τιμές?
Κάρτες δέχονται?

[panavour]

Εγώ το πρωί κατέβηκα στον κήπο κι έσκαψα το λάκκο μου, να μπω μέσα να περιμένω να πεθάνω.

Αλλά μου έβαλε χέρι ο διαχειριστής γιατί λέει είναι κοινόχρηστος ο κήπος και δε χωράμε όλοι.

Τώρα σκέφτομαι την αποτέφρωση?
Ξέρει κανείς τιμές?
Κάρτες δέχονται?

Εδω δεν γινεται.Τραβα στα πρωην κουμουνια Βουλγαρια.Περιπου ιδιες τιμες.Για καρτα ρωτα.ΚΑΛΗ ΨΥΧΗ και Καλα Σαραντα:bawl:

[pipe_smoker]

Εδω δεν γινεται.Τραβα στα πρωην κουμουνια Βουλγαρια.Περιπου ιδιες τιμες.Για καρτα ρωτα.ΚΑΛΗ ΨΥΧΗ και Καλα Σαραντα:bawl:

Όλοι θα πεθάνουμε.

Ακόμα κι εκεί ταξικός πόλεμος ρε πούστη μου.

Όσοι εχουν κανα χωράφακι στο χωριό τουλάχιστον θα χωθουνε εκει.
Οι υπόλοιποι στους Βουλγάρους να μας καρβουνιασουν.

[RaGe_Raptor]

Όλοι θα πεθάνουμε.

Ακόμα κι εκεί ταξικός πόλεμος ρε πούστη μου.

Όσοι εχουν κανα χωράφακι στο χωριό τουλάχιστον θα χωθουνε εκει.
Οι υπόλοιποι στους Βουλγάρους να μας καρβουνιασουν.

για το φιλαράκι μου θα κανονίσω εγώ...... έλα κατά δω παν' Παναή....:cry::lol:

[paramedic]

και φυσικά φτάινε και οι προηγούμενες κυβερνήσεις ΠΑΣΟΚ-ΝΔ.

Γιατί όταν υπογράφαμε να κάνουμε 1-2-3 πράγματα για να πάρουμε τα φράγκα εμείς κάναμε 1-2.

πχ Παπανδρέου-Σαμαράς ξέρανε να κάνουν μειώσεις μισθών και να βάλουν δυσβάσταχτους φόρους.
Να καταπολεμήσουν τη φοροδιαφυγή όμως δεν μπόρεσαν, ούτε να φέρουν τα κλεμμένα φράγκα, τίποτα.

Καλά τα λες αλλά δεν σου κάνει για στημένο παιχνίδι όλο αυτό που περιέγραψες με σκέψη και το πιο πάνω που είπες?
Εχε χάρη που έτσι σκατά που τα κάνανε όλοι μαζί τους έχουμε ανάγκη αλλιώς το "άντε γαμηθείτε" θα τους το έιχαμε πει όλοι μας εδω και καιρό με όλα αυτά που ζητάει ο Σόιμπλε και η υπόλοιπη συμμορία πια και φάνηκε ξεκάθαρα πια σήμερα.

[nicksior]

Αν δεν αποδεχθούμε την ύπαρξη του προβλήματος δεν μπορούμε και να το αντιμετωπίσουμε.

Αν οι Ευρωπαίοι είναι κακοί φεύγουμε!

Αν δεν είναι ψαχνόμαστε τι κάνουμε λάθος.

Αν η λογική του παππού Αριστοτέλη μας ενοχλεί μπορούμε να τη βάλουμε σε δημοψήφισμα

Ψυχρά παγερά , αν ήμουν ο Σόιμπλε Δεν θα τα ‘δινα..

[paramedic]

Αν δεν αποδεχθούμε την ύπαρξη του προβλήματος δεν μπορούμε και να το αντιμετωπίσουμε.

Αν οι Ευρωπαίοι είναι κακοί φεύγουμε!

Αν δεν είναι ψαχνόμαστε τι κάνουμε λάθος.

Αν η λογική του παππού Αριστοτέλη μας ενοχλεί μπορούμε να τη βάλουμε σε δημοψήφισμα

Ψυχρά παγερά , αν ήμουν ο Σόιμπλε Δεν θα τα ‘δινα..
Nαι αλλά μην ξεχνάς οτι το θέμα δεν είναι οικονομικό αλλά πολιτικό ξεκάθαρα όσο δεν πάει οπότε δεν παίζει το ψυχρά παγερά.

[MG-KTiNoS]

και φυσικά φτάινε και οι προηγούμενες κυβερνήσεις ΠΑΣΟΚ-ΝΔ.

Γιατί όταν υπογράφαμε να κάνουμε 1-2-3 πράγματα για να πάρουμε τα φράγκα εμείς κάναμε 1-2.

πχ Παπανδρέου-Σαμαράς ξέρανε να κάνουν μειώσεις μισθών και να βάλουν δυσβάσταχτους φόρους.
Να καταπολεμήσουν τη φοροδιαφυγή όμως δεν μπόρεσαν, ούτε να φέρουν τα κλεμμένα φράγκα, τίποτα.

Ρε συ πραγματικά είναι φορές που αναρωτιέμαι που ζεις???
Είναι δυνατόν ρε συ οι πρωτομάστορες της κλεψιάς, της ρεμούλας και κάθε είδους κομπίνας να σταματήσουν να κάνουν τα κόλπα τους????
Κι από την άλλη τι πιστεύεις?
Θέλει ο Σόιμπλε να κόψει τις κομπίνες οι Ζίμενς?
Χαζός είναι???
Είσαι καλό παιδί ρε συ και σε συμπαθώ πολύ (χωρίς πλάκα)
Άτομα όμως σαν κι αυτά που έφεραν την Ελλάδα εδώ που είναι τώρα, θέλουν γαμήσι....
και απομάκρυνση από κάθε νευραλγικό τομέα της χώρας. Οικονομικό ή άλλο...
Καταλαβαίνεις γιατί?
Γιατί ο κλέφτης κλέβει και ότι νόμο και να κάνεις θα βρει τρόπο να κάνει ντρίπλα.
Θέλουμε ανθρώπους να πιστεύουν στο πνεύμα του νόμου και όχι να εφαρμόζουν μέρη του παρακάμπτοντας ότι δεν συμφέρει.
(ή χειρότερα φτιάχνουν νόμους κατά παραγγελία του τάδε ή του δείνα)
Υγ
στη δίκη Κουτσόγιωργα ειπώθηκε ότι ο Γιωργάκης ήταν παραλήπτης κουτιών πάμπερς με τα χεράκια του....

υγ
Πρέπει να βρεθεί διέξωδο σ όλο αυτό με κάθε τρόπο και δεν θα είναι εύκολο καθόλου, ούτε μπορεί αν λυθεί σήμερα.
Μ "αυτούς" όμως δεν υπάρχει περίπτωση ν αλλάξει κάτι. Δεν θέλουν, δεν τους συμφέρει.
Πιο εύκολα θα σε δουν να... πεθαίνεις !

[MG-KTiNoS]

Αν δεν αποδεχθούμε την ύπαρξη του προβλήματος δεν μπορούμε και να το αντιμετωπίσουμε.

Αν οι Ευρωπαίοι είναι κακοί φεύγουμε!

Αν δεν είναι ψαχνόμαστε τι κάνουμε λάθος.

Αν η λογική του παππού Αριστοτέλη μας ενοχλεί μπορούμε να τη βάλουμε σε δημοψήφισμα

Ψυχρά παγερά , αν ήμουν ο Σόιμπλε Δεν θα τα ‘δινα..

Πολύ φοβάμαι -μην σου πω ότι είμαι σχεδόν βέβαιος- ότι δεν είναι στο χέρι σου αυτή τη στιγμή να φύγεις ή να κάτσεις.
:(

Νομίζω ότι η αλλαγή πρέπει να γίνει σ όλη την Ευρώπη ταυτόχρονα.

[nicksior]

Nαι αλλά μην ξεχνάς οτι το θέμα δεν είναι οικονομικό αλλά πολιτικό ξεκάθαρα όσο δεν πάει οπότε δεν παίζει το ψυχρά παγερά.

Διαφωνώ!

Π'ηγαμε στη ταβέρνα και παραγγείλαμε περισσότερα από όσα μπορούσαμε να πληρώσουμε.

[Ζεύκας]

Καλά τα λες αλλά δεν σου κάνει για στημένο παιχνίδι όλο αυτό που περιέγραψες με σκέψη και το πιο πάνω που είπες?
Εχε χάρη που έτσι σκατά που τα κάνανε όλοι μαζί τους έχουμε ανάγκη αλλιώς το "άντε γαμηθείτε" θα τους το έιχαμε πει όλοι μας εδω και καιρό με όλα αυτά που ζητάει ο Σόιμπλε και η υπόλοιπη συμμορία πια και φάνηκε ξεκάθαρα πια σήμερα.

Δεν ξέρω έαν είναι στημένο παιχνίδι, λέω αυτά που σκέφτομαι με το φτωχό μυαλό μου.
Μέχρι αύριο βράδυ λογικά θα μάθουμε.

Και από μεθαύριο μακάρι να τακτοποιήσουμε την Ελλαδίτσα μας, να κόψουμε τα ξερόχορτα και τα ζιζάνια
και να αρχίσουμε να είμαστε παραγωγικοί και ανταγωνιστικοί και να φέρουμε φράγκα στην Ελλάδα.
Να ορθοποδήσουμε και να μην έχουμε ανάγκη κανένα πούστη Γερμανό.

Αλλά έλα όμως που ο Έλληνας σκέφτεται μόνο την λούφα και απαλλαγή. Γιατί να μου το θυμηθείς.
Και από τη κρίση να βγούμε σε 30-40 χρόνια πάλι με πτώχευση θα κινδυνεύουμε.

Καληνύχτα Κεμάλ...

[nicksior]

Πολύ φοβάμαι -μην σου πω ότι είμαι σχεδόν βέβαιος- ότι δεν είναι στο χέρι σου αυτή τη στιγμή να φύγεις ή να κάτσεις.
:(

Νομίζω ότι η αλλαγή πρέπει να γίνει σ όλη την Ευρώπη ταυτόχρονα.


Μακάρι!

Να είχε πραγματοποιηθεί η ευρωπαϊκή ολοκλήρωση και να μην εξαρτιέται η ζωή μου από αστείους εγχώριους πολιτικούς με πρωτοτριτοξάδερφα για βόλεμα.

[Ζεύκας]

Ρε συ πραγματικά είναι φορές που αναρωτιέμαι που ζεις???
Είναι δυνατόν ρε συ οι πρωτομάστορες της κλεψιάς, της ρεμούλας και κάθε είδους κομπίνας να σταματήσουν να κάνουν τα κόλπα τους????
Κι από την άλλη τι πιστεύεις?
Θέλει ο Σόιμπλε να κόψει τις κομπίνες οι Ζίμενς?
Χαζός είναι???
Είσαι καλό παιδί ρε συ και σε συμπαθώ πολύ (χωρίς πλάκα)
Άτομα όμως σαν κι αυτά που έφεραν την Ελλάδα εδώ που είναι τώρα, θέλουν γαμήσι....
και απομάκρυνση από κάθε νευραλγικό τομέα της χώρας. Οικονομικό ή άλλο...
Καταλαβαίνεις γιατί?
Γιατί ο κλέφτης κλέβει και ότι νόμο και να κάνεις θα βρει τρόπο να κάνει ντρίπλα.
Θέλουμε ανθρώπους να πιστεύουν στο πνεύμα του νόμου και όχι να εφαρμόζουν μέρη του παρακάμπτοντας ότι δεν συμφέρει.
(ή χειρότερα φτιάχνουν νόμους κατά παραγγελία του τάδε ή του δείνα)
Υγ
στη δίκη Κουτσόγιωργα ειπώθηκε ότι ο Γιωργάκης ήταν παραλήπτης κουτιών πάμπερς με τα χεράκια του....

υγ
Πρέπει να βρεθεί διέξωδο σ όλο αυτό με κάθε τρόπο και δεν θα είναι εύκολο καθόλου, ούτε μπορεί αν λυθεί σήμερα.
Μ "αυτούς" όμως δεν υπάρχει περίπτωση ν αλλάξει κάτι. Δεν θέλουν, δεν τους συμφέρει.
Πιο εύκολα θα σε δουν να... πεθαίνεις !

Συγνώμη δεν είπα ότι φταίνε και οι προηγούμενοι; Που διαφωνείς ακριβώς;

Ο Τσίπρας, μπορεί να μην τον συμπαθώ, αλλά έχει τώρα την ευκαιρία να γίνει ηγέτης.
Γιατί όλα τα κόμματα έχουν συσπειρωθεί γύρω από τον αγώνα του να "σωθεί" η χώρα.
Έχει μια μοναδική ευκαιρία να κάνει πράγματα τώρα που υπάρχει εθνική συννενόηση.

Ο λαός τον πηγαίνει γιατί ο πρωθυπουργός τους λέει αυτά που θέλει να ακούσει.
Μακάρι να διώξει κάτι καραγκιόζηδες τύπου Λαφαζάνη, Κωνσταντοπούλου, Βαρουφάκη,
Μακρή κτλ, να ωριμάσει και να βάλει τάξη.

Αλλά....και πάλι καληνύχτα Κεμάλ...

[MG-KTiNoS]

Συγνώμη δεν είπα ότι φταίνε και οι προηγούμενοι; Που διαφωνείς ακριβώς;

Γιατί όλα τα κόμματα έχουν συσπειρωθεί γύρω από τον αγώνα του να "σωθεί" η χώρα.

Έχει μια μοναδική ευκαιρία να κάνει πράγματα τώρα που υπάρχει εθνική συννενόηση..

Είναι δυνατό ο άλλος που δέχτηκε δώρο τηλεφωνικό κέντρο αξίας 200 000 ευρώ από τη Ζίμενς να συντάσσεται για να σωθεί η χώρα?
Το μόνο που τον ενδιαφέρει είναι να σωθεί η κότα που κάνει τα χρυσά αυγά.
Το πρόβλημα όμως είναι ότι για να έχει αυτός τα αβγουλάκια του...
Οι άλλοι εδώ πεθαίνουν.
Κάποιος λοιπόν πρέπει να του πει (και του το είπαν οι άνθρωποι με την ψήφο τους)
ότι ΑΒΓΟΥΛΑΚΙ ΜΑΛΑΚΑ ΤΕΛΟΣ !
:a018:

[Ζεύκας]

Είναι δυνατό ο άλλος που δέχτηκε δώρο τηλεφωνικό κέντρο αξίας 200 000 ευρώ από τη Ζίμενς να συντάσσεται για να σωθεί η χώρα?
Το μόνο που τον ενδιαφέρει είναι να σωθεί η κότα που κάνει τα χρυσά αυγά.
Το πρόβλημα όμως είναι ότι για να έχει αυτός τα αβγουλάκια του...
Οι άλλοι εδώ πεθαίνουν.
Κάποιος λοιπόν πρέπει να του πει (και του το είπαν οι άνθρωποι με την ψήφο τους)
ότι ΑΒΓΟΥΛΑΚΙ ΜΑΛΑΚΑ ΤΕΛΟΣ !
:a018:

Ε πες μου τώρα ότι η διαφθορά είναι αποκλειστικό κουσουρι της Δεξιάς να πηδήξω από τον έκτο :bawl:

[byron]

Είναι δυνατό ο άλλος που δέχτηκε δώρο τηλεφωνικό κέντρο αξίας 200 000 ευρώ


Ρε MG πραγματικά ρε μάγκα μου...κάτι τέτοια πετάς και σε παίρνουν στο χαβαλέ όλοι...

Που έβαλε τηλεφωνικό κέντρο 200Κ; Prive τηλέφωνο να έβαζε σε κάθε ψηφοφόρο του ποιο λίγο θα στοιχιζε...

[nicksior]

Ασχετο.

τηλεφωνικό κέντρο αξίας 200 000 ευρώ

Υπάρχει?

Σιγά μη προλάβω τον Βυρωνα..

[tsompanis]

. Σου ερχόταν να χτυπήσεις το κεφάλι σου στον τοίχο όταν άκουγες για αυτάρκεια σε αγροτικά προϊόντα όταν το 70% του "φρέσκου" γάλακτος που καταναλώνουμε έρχεται από εξωτερικό και το 70% των ζωοτροφών επίσης από το εξωτερικό. Να ακούς για αυτάρκεια και για τεράστιες εξαγωγές σε μια χώρα έκτασης 131.000 τετρ.χιλιομέτρων που αρκεί να ρίξεις μια ματιά σε ένα γεωφυσικό χάρτη για να δεις που είναι βουνό και που πεδιάδα... Η Ελλάδα το μόνο που μπορεί να κάνει από αγροτικής μεριάς είναι να κάνει το προϊόν της αυτό που λέμε σε άπταιστα αγγλικά premium: Να πουλάει ποιότητα, γιατί ποσότητα ΔΕΝ μπορεί να πουλάει. Βεβαίως αυτό από μόνο του δεν φτάνει, αλλά δεν έχει σημασία, γιατί αυτοί που έλεγαν τα παραπάνω σίγουρα πιστεύουν ότι η Ελβετία είναι μια πλούσια χώρα και ένα ζηλευτό κράτος από τις εξαγωγές εκλεκτής σοκολάτας...

Το 70% που λες (και που δεν είναι τόσο) είναι λόγω των ποσοστώσεων

όπου ποσοστώσεις σημαίνει = μέχρι τόσο μπορείτε να παράγετε και το υπόλοιπο είστε υποχρεωμένοι να το εισάγετε.αν σαν κτηνοτρόφοι παράγεται περισσότερο αγελαδινό γάλα πέφτει πρόστιμο. Η επική αυτή συμφωνία κλείστηκε υπο την πρωθυπουργία του μεγάλου φωστήρα της πολιτικής,Σημίτη...


Η ελλάδα αυτό που μπορεί να κάνει απο αγροτικής πλευράς είναι να θρέψει τα παιδιά της...αλλα ούτε αυτό θέλει

[nickald]

Ασχετο.

τηλεφωνικό κέντρο αξίας 200 000 ευρώ

Υπάρχει?

Σιγά μη προλάβω τον Βυρωνα..

Ανετα...

Δεν ξερω αν το εβαλε ο συγκεκριμενος.... αλλα οτι υπαρχει υπαρχει....

[nicksior]

Το 70% που λες (και που δεν είναι τόσο) είναι λόγω των ποσοστώσεων

όπου ποσοστώσεις σημαίνει = μέχρι τόσο μπορείτε να παράγετε και το υπόλοιπο είστε υποχρεωμένοι να το εισάγετε.αν σαν κτηνοτρόφοι παράγεται περισσότερο αγελαδινό γάλα πέφτει πρόστιμο. Η επική αυτή συμφωνία κλείστηκε υπο την πρωθυπουργία του μεγάλου φωστήρα της πολιτικής,Σημίτη...


Η ελλάδα αυτό που μπορεί να κάνει απο αγροτικής πλευράς είναι να θρέψει τα παιδιά της...αλλα ούτε αυτό θέλει

Δεν είναι ακριβώς έτσι .. Υπηρχαν ανταλλαγμτα

[panavour]

Το 70% που λες (και που δεν είναι τόσο) είναι λόγω των ποσοστώσεων

όπου ποσοστώσεις σημαίνει = μέχρι τόσο μπορείτε να παράγετε και το υπόλοιπο είστε υποχρεωμένοι να το εισάγετε.αν σαν κτηνοτρόφοι παράγεται περισσότερο αγελαδινό γάλα πέφτει πρόστιμο. Η επική αυτή συμφωνία κλείστηκε υπο την πρωθυπουργία του μεγάλου φωστήρα της πολιτικής,Σημίτη...


Η ελλάδα αυτό που μπορεί να κάνει απο αγροτικής πλευράς είναι να θρέψει τα παιδιά της...αλλα ούτε αυτό θέλει

AYTA εχει η ΕΕ ποσοστωσεις.Και πολλα αλλα.Αν δεν τα θες δεν μπαινεις.Δεν μπορεις να παιρνεις μονο τα καλα .Ετσι ειναι οι ενωσεις.Αλλιως καθεσαι απ οξω και μοναχος σου χορευε κι οσο θελεις πηδα που λεει κι ο λαος

[ΝΤΙΚ]

δεν θα πω τιποτα για εμπαρκο σε γερμανικα η ευρωπαικα προιοντα,
αλλα καντε μια προσπαθεια να περασετε εστω 1 μηνα μονο με 100% Ελληνικα προιοντα,
τοτε μονο θα καταλαβετε τι ελλείψεις εχουμε σαν χωρα



εντιτ
https://www.youtube.com/watch?v=sh7LqFdp22g
επικαιρο για μας, οπου οχι βαλτε grexit και ακουστε

[nicksior]

338445

Ετσι!

Επειδή(ς) τη γουστάρω

Και για να βάλω λίγο χρώμα στο θρεντ

[catmaster]

Το 70% που λες (και που δεν είναι τόσο) είναι λόγω των ποσοστώσεων

όπου ποσοστώσεις σημαίνει = μέχρι τόσο μπορείτε να παράγετε και το υπόλοιπο είστε υποχρεωμένοι να το εισάγετε.αν σαν κτηνοτρόφοι παράγεται περισσότερο αγελαδινό γάλα πέφτει πρόστιμο. Η επική αυτή συμφωνία κλείστηκε υπο την πρωθυπουργία του μεγάλου φωστήρα της πολιτικής,Σημίτη...


Η ελλάδα αυτό που μπορεί να κάνει απο αγροτικής πλευράς είναι να θρέψει τα παιδιά της...αλλα ούτε αυτό θέλει

μακάρι να έχεις δίκιο και να μπορέσει η χώρα έστω να έχει μια αυτάρκεια σε μερικά βασικά αγαθά


tsompani για ρίξε και καμιά πληροφορία μιας και είσαι μέσα στα πράγματα , νόμιζα ότι οι ποσοστώσεις γάλακτος είχαν καταργηθεί από τον Απρίλιο και οι κτηνοτρόφοι είχαν ζητήσει παράταση , ισχύει ;;

α και κάτι που μου έλεγε φίλος παραγωγός (κηπευτικά) ότι γενικά έχει αυξηθεί η τιμή στις ζωοτροφές 50% , όντως και αν ναι γιατί ;;

γενικά από τη δική σου εμπειρία θεωρείς ότι μπορεί η δική σου περιοχή (και τοπική κοινωνία) να σηκώσει μεγάλη αύξηση παραγωγής σε μικρό χρονικό διάστημα ;; :wave2:

[paramedic]

δεν θα πω τιποτα για εμπαρκο σε γερμανικα η ευρωπαικα προιοντα,
αλλα καντε μια προσπαθεια να περασετε εστω 1 μηνα μονο με 100% Ελληνικα προιοντα,
τοτε μονο θα καταλαβετε τι ελλείψεις εχουμε σαν χωρα

Να ζήσουμε απλά θα μπορέσουμε βρε συ. Να ζήσουμε όπως θέλουμε όχι φυσικά δεν είναι δυνατόν και δεν πρόκειται να γίνει ποτέ.

[el_hymador]

Να πάνε να γαμηθούν! Είμαστε και εμείς αλλά είναι και αυτοί... να πάνε να γαμηθούν λοιπόν!

[nicksior]

Πολύ φοβάμαι -μην σου πω ότι είμαι σχεδόν βέβαιος- ότι δεν είναι στο χέρι σου αυτή τη στιγμή να φύγεις ή να κάτσεις.
:(

Νομίζω ότι η αλλαγή πρέπει να γίνει σ όλη την Ευρώπη ταυτόχρονα.

Ναι !
Το 'πιασα διαφορετικά
Εννοείς ότι παίξαμε τον ρόλο του χρήσιμου ηλιθιου?

[Billymuse]

Τα πράγματα ειναι πολυ άσχημα ο Αlpha έχει Νταλάρα.. αντε καλο βράδυ και καλη μας βόλτα :beer:

[tsompanis]

Μιας και πλέον ενημερώνομαι για τα γεγονότα σχεδόν και μόνο απο αυτό εδώ το θρεντ:lol: οφείλω να αναφέρω και κάποια πράγματα


Στον αγροτικό τομέα μέσες άκρες συμφωνώ και με τον κατμαστερ και τον αουγκεντάλερ.
ετσι είναι τα πράγματα.
9 στους 10 έλληνες δεν έχουν δει ντοματιά live...
99 στους 100 δεν ξέρουν αν είναι μονοετές φυτό ή όχι και πως μεγαλώνει
και οι 999 στους 1000 δεν ξέρουν να την κλαδεύουν για να δώσει ντομάτα!

Πάντα όμως θα υπάρχει αυτός ο ένας που θα ξέρει και θα έχει και την όρεξη αλλά δυστυχώς του έχουν τα χέρια δεμένα.
Και όρεξη για δουλειά να έχεις και κάποια χρήματα για να επενδύσεις,πλέον δεν είσαι εν δυνάμη βιώσιμος.

Η ταφόπλακα μπήκε την Άνοιξη του 14 απο την μουχρίτσα τον Σαμαρά και το πρωτοπαλίκαρο τον χατζηδάκη.
Έκλεισαν σχεδόν όλα τα δημοτικά σφαγεία της χώρας,ξεπούλησαν όποια παραγωγική και κερδοφόρα επιχείρηση υπήρχε,βαφτισαν το γάλα των 30 ημερών φρέσκο (!!!) για να μπορούν με την ησυχία τους οι γερμανικές και ολλανδικές εταιρίες να κάνουν την δουλειά τους.Και αφού τα σιγούρεψαν όλα,είπαν να καταργήσουν και τις ποσοστώσεις οι οποίες ακόμη εκκρεμούν!Μιλάμε για εθνική προδοσία!
Και ήρθε ο Τσίπρας...όπου για πέντε μήνες δεν έκανε απολύτως τίποτα και το μόνο που θα κάνει πλέον είναι να χώσει και άλλους φόρους.
Και μετά λένε..."πάμε γερά" πως ρε φίλε? Δεν ξέρουν τι τους γίνεται!

Πριν μερικά βράδια βρέθηκα σε ένα τραπέζι με κάποιους συνάδελφους μεγαλοκτηνοτρόφους.
Και δεν μιλάω για κάποιους που τα έχουν στον αυτόματο και πίνουν τσίπουρα όλοι μέρα,αλλά ουσιαστικά για την ραχοκοκαλιά της παραγωγής.
Κοινή διαπίστωση όλων ήταν πως πρέπει να κατεβάσουμε διακόπτες και να δουλεύουμε στο ρελαντί και αυτό αναγκαστικά γιατί δεν μπορείς να πεις στα ζώα "κορίτσια ψάξτε να βρείτε μόνες σας φαγητό"
Και δεν το λέγαμε απο άποψη,αλλά γιατί το χαρτί και το μολύβι το βγάζουνε.

Στην δική μου περίπτωση το τεφτέρι λέει να πέσω στο 30 με 40% της παραγωγής γάλακτος και κρέατος που είχα τα προηγούμενα χρόνια
μόνο και μόνο για να δικαιούμαι τις επιδοτήσεις τις οποίες θα πρέπει να επιστρέψω στο ακέραιο στο κράτος υπο την μορφή φορολογίας εισοδήματος και ασφαλιστικών εισφορών.
Όποιος αναρωτιέται για ποιον λόγο να το κάνω αυτό και δεν τα παρατάω στην ελλάδα εντελώς, είναι για να μπορώ να έχω αμκα αφμ και φορολογική ενημερότητα.

Οπότε μια χαρά τρακτέρ έχουμε και κόσμο να τα δουλέψει και τεχνογνωσία και μάλιστα αν έδιναν το ελεύθερο θα μπορούσαμε να έχουμε επάρκεια άμεσα ακόμα και στις χειμερινές καλλιέργεις.
όμως αυτήν την στιγμή δεν συμφέρει ή παραγωγή γαλακτος,κρέατος, όλων των ψυχανθών (σιτάρι,κριθαρι κ.λ.π) καλαμποκιού και ηλιόσπορου
Για τα οπωροφόρα και τις ελιές δεν γνωρίζω.μακάρι για αυτούς να βγαίνει μεροκάματο

Είμαι 15 χρόνια κτηνοτρόφος και γεωργός
και επειδή κτηνοτρόφος λέγεται και αυτός που έχει 20 πρόβατα και αυτός που έχει 2000
να αναφέρω κάτι για μένα και να με συχωράτε... ότι έχω φάει τέσσερα χρόνια διαβάζοντας για το πρόβατο,έκανα σεμινάρια ελλάδα και ολλανδία,έδωσα ένα κάρο λεφτά για να μάθω,άπειρα χιλιόμετρα για να ψαχτώ,εργασία χωρίς αμοιβή για μισό χρόνο στην ολλανδία να μάθω συγχρονισμό οίστρου,τεχνητή σπερματέγχυση,φαρμακευτικές αγωγές,αντιμετώπιση προβλημάτων στον τοκετό,μέχρι καισαρική γαμώ την πουτάνα μου! και έχω όλη την σειρά των μηχανημάτων που απαιτούνται για τα ζώα και τα χωράφια.απο αυτόματο αρμεχτήριο πολλαπλών θέσεων μέχρι χορτοδετική πρέσα ζωοτροφών.
Τον Φεβρουάριο και μαρτιο του 15 ήρθα πρώτος στην παραγωγή ποιοτικού πρόβειου γάλακτος (χαμηλότερα μικροβιολογικά φορτία και νεκρά σωματικά κύτταρα) και τροφοδοτούσα ένα κρατικό κέντρο γενετικής βελτίωσης (το οποίο υπολειτουργεί πλέον) με ζώα απο καθαρές φυλές και κριούς

Και βλέπω όλα αυτά πλέον να μην έχουν καμία σημασία!
Σας δηλώνω υπεύθυνα λοιπόν ότι το παιχνίδι τελείωσε στην αγροτική παραγωγή.
Κρίμα!
Λυπάμαι πολύ για όλους αυτούς που θα πεινάσουν στους επόμενους μήνες:(

Συγνώμη αν κούρασα με το σεντόνι,αλλά τα έχω πάρει άσχημα!

[tsompanis]

AYTA εχει η ΕΕ ποσοστωσεις.Και πολλα αλλα.Αν δεν τα θες δεν μπαινεις.Δεν μπορεις να παιρνεις μονο τα καλα .Ετσι ειναι οι ενωσεις.Αλλιως καθεσαι απ οξω και μοναχος σου χορευε κι οσο θελεις πηδα που λεει κι ο λαος


συμφωνώ! απλά το ανέφερα για να μην νομίζετε ότι οι αγρότες ΚΑΙ σε αυτό τεμπελιάζουν.Οι δείκτες είναι έτσι λοιπόν γιατί υπάρχουν ποσοστώσεις και όχι γιατί δεν θέλουμε να δουλέψουμε;)

[paramedic]

Είναι ξεκάθαρο οτι η κυβέρνηση Σύριζα(καλή, κακή, με λάθη, με εμμονές, με τα χίλια όσα πείτε δεν είναι αυτό το θέμα) "ενοχλεί" τους Γερμανούς και τα φιλαράκια τους και θέλουν να την διώξουν και να μπεί το δικό τους "λόμπι" και να το καθηδηγούν όπως θέλουν αυτοί. Οκ δε αντιλέγω οτι πρέπει να μείνουμε στο € παρόλα τα κακά που έχει γιατί δεν μας συμφέρει αλλιώς αλλά το σχοινί το έχουν τραβήξει οι ξένοι όσο δεν πάει πια. Πιστεύουν οτι μόνο αυτοί είναι σωστοί και οι φωνές που τους κράζουν ακόμα και στο εσωτερικό τους πληθαίνουν. Το ευρωπαικό δημιούργημα αρχίζει να μοιάζει με τερατούργημα και δεν ξέρω πόσο θα κρατήσει ακόμα.
Είμαστε εμείς χάλια και μαλάκες και όσα μας προσάπτουν και δεν έγιναν πολλά για να αλλάξουμε νοοτροπία δυστηχώς αλλά αυτοί φέρονται πια σαν στυγνοί εκβιαστές. Αυτή την Ευρώπη ονειρεύτηκαν όταν την ξεκινούσαν?

[toyar]

δηλαδη παει να μας πεταξει εξω ο φινλανδος μπαρμπαρουσης;:confused: