Ο καφενές vol.2

[panavour]

Κάτι άλλο θες να πεις, σίγουρα όχι "δαμοκλειο σπαθη"

https://www.newsbeast.gr/greece/arthro/2013034/pos-vgike-i-frasi-damoklios-spathi

[νεοσσός]

Συμφωνώ για εστίαση στην πρόληψη.

Για παράδειγμα η φωτιά στο Μάτι, σύμφωνα με την επίσημη θέση του εντεταλμένου εμπειρογνώμονα, μπήκε από αμέλεια. Κάποιος έκαιγε χόρτα, έσβησε τη φωτιά και σκέπασε με χώμα το σημείο. Μετά από 4-5 ώρες το σημείο φούντωσε, διότι η φωτιά δεν είχε σβήσει καλά. Μέχρι εδώ είναι η αμέλεια. Δεν νομίζω ότι θα μπορούσε να γίνει κάτι εδώ, πέρα από το να ενημερώσουν αστυνομία και πυροσβεστική οι γείτονες που τον είχαν δει να καίει χόρτα, ώστε αφενός να τιμωρηθεί για την παράνομη πράξη, αφετέρου να σβηστεί σωστά η φωτιά.

Κατόπιν ξεκινούν οι συγκυρίες:

1) Δυνατός δυτικός άνεμος που απαντάται ελάχιστες ημέρες το χρόνο. Δεν μπορείς να κάνεις κάτι γι' αυτό.

2) Μη ενημέρωση από πυροφύλακα, από το πυροροφυλάκιο που ήταν γύρω στο 1 χιλιόμετρο από το σημείο. Δεν ξέρουν αν ήταν επανδρωμένο και φυσικά ουδείς είχε υποχρέωση να είναι εκεί, διότι οι περισσότεροι είναι εθελοντές. Ο πυροφύλακας θα είχε δει και το κάψιμο των χόρτων το πρωί, που είναι παράνομο ντάλα καλοκαίρι, καθώς και το φούντωμα μερικές ώρες μετά. Γι' αυτό μπορούν να γίνουν πολλά και ήδη γίνονται, κυρίως εθελοντικά.

3) Άργησε να φθάσει πυροσβεστικό όχημα και εναέρια μέσα, όταν, αργά πια, ενημέρωσαν οι κάτοικοι για τη φωτιά. Είχαν πάει πολλές δυνάμεις πυρόσβεσης στη φωτιά της Κινέτας.

4) Παιδεία και αντίδραση του κόσμου στη φωτιά. Δυστυχώς οι κάτοικοι στο Μάτι είχαν δει μερικές φορές το βουνό να καίγεται, αλλά πρώτη φορά η φωτιά κατέβηκε. Κι αυτό διότι ο δυνατός δυτικός άνεμος εκεί είναι σπάνιος. Κατά κανόνα πνέει βοριάς, άντε και νοτιάς, με συνιστώσα ανατολική, λόγω του θερμικού ανέμου. Είχαν βέβαια ελάχιστο χρόνο να αντιδράσουν, αλλά νομίζω ότι όσοι άδικα θυσιάστηκαν εκεί, έδωσαν παράδειγμα που έσωσε κόσμο στις επόμενες φωτιές. Σε αυτό ήδη πετύχαμε βελτίωση.

[νεοσσός]

Κάτι που δεν ήξερα, το 1977 είχε ξανακαεί η Εύβοια. Μάλιστα τότε είχαν καεί 280.000 στρέμματα, ενώ αυτές τις μέρες, μέχρι στιγμής, 40.000. Ήδη η ζημιά μού φαίνεται τραγική, αλλά πριν από 44 χρόνια είχε καεί 7 φορές μεγαλύτερη έκταση!

https://www.ethnos.gr/ellada/169117_fotia-meres-1977-zei-i-eyboia-stahti-hiliades-stremmata

Δεκαπλασιάστηκε η καμμένη δασική έκταση στην Εύβοια, μέσα σε 3 ημέρες. 460.000 στρέμματα στην Εύβοια, 80.000 στην Αττική, 650.000 σε όλη την ελληνική επικράτεια αυτές τις ημέρες και 934.000 στρέμματα για φέτος.

https://www.ethnos.gr/ellada/169600_fotia-kaikan-460000-stremmata-stin-eyboia-doryforikes-eikones

https://www.protothema.gr/greece/article/1150720/foties-i-kameni-ektasi-xeperase-fetos-ta-930000-stremmata-triti-sti-mesogeio-i-ellada/

[stefanos]

Αυτά θα ξαναγίνουν.
Οι άνθρωποι που χάσαν τις δουλειές τους τα ζώα τους τα βοσκοτόπια τους τα ρετσίνια τους τα μελίσσια τους είναι που τελειώσαν.

[BLiTzER]

Καλλιον του θεραπευειν ,το προλαμβανειν.

Έτσι ακριβώς. Δεν υπάρχει λόγος ανησυχίας, βέβαια, αφού "έχει γίνει μια εξαιρετικά πρότυπη δουλειά για την αντιπυρική προστασία της χώρας μας, με επίκεντρο την πρόληψη, την ετοιμότητα και την προσπάθεια να παρέμβουμε πριν εκδηλωθεί το κακό" (https://youtu.be/cAYQkvwzPqM).

Oh wait.

[o_gavros]

έλα ρε ξεκόλλα, ζήτησε συγνώμη ο μαν...
ντάξει, μπορεί να βαυκαλίστηκε και λίγο, τα πήγε λέει καλά με την πανδημία, ξεκόλλα όλα καλά.

Εκκενώσεις ο Κυριάκος.
801-ΤΟΝΗΠΙΑΜΕ

[DoctoR_k6]

Κοιτα (https://www.pressing.gr/ellada/ntokoumenta-oi-dimoi-pou-kaigontai-sti-v-evvoia-eichan-aporripsei-apofasi-tis-rae-gia-aiolika-parka-prin-15-meres-foto/) ρε συμπτωση/ατυχια...
Ενας κακοπιστος μπορει να σκεφτοταν κ διαφορα αλλα πραγματα...

[o_gavros]

Σε συνέχεια των όσων λες, ένας κακοπιστος θα θεωρούσε ύποπτο το γεγονός ότι στη ΡΑΕ ο "εκκενώσεις" έχει βάλει για αγαπητικό του θαλάμου την αδερφή του. Μακριά από μας όμως η καχυποψία, έτσι;

[doctor_john]

Έ τώρα δεν γίνονται αυτα.. οι επιχειρηματίες που επενδύουν (https://www.naftemporiki.gr/story/1752177/aioliki-energeia-ependuseis-2605-ekat-euro-to-proto-eksamino-2021) είναι αμέμπτου ηθικής, δεν θα το επέτρεπαν ποτέ.

Οι φωτιές είναι ξεκάθαρα απροσεξίες των πολιτών.
Έκανε ρεύμα, φύσηξε και πήρε το καντήλι, που έφεγγε και κένταγε η κόρη το μαντίλι.
Ντίλι ντίλι.. πόσο πιο απλό..

[DoctoR_k6]

Σε συνέχεια των όσων λες, ένας κακοπιστος θα θεωρούσε ύποπτο το γεγονός ότι στη ΡΑΕ ο "εκκενώσεις" έχει βάλει για αγαπητικό του θαλάμου την αδερφή του. Μακριά από μας όμως η καχυποψία, έτσι;

Συμπτωσεις κ κλιματικη αλλαγη.
Αφου ετσι λενε.

[thunder ace]

Κοιτα (https://www.pressing.gr/ellada/ntokoumenta-oi-dimoi-pou-kaigontai-sti-v-evvoia-eichan-aporripsei-apofasi-tis-rae-gia-aiolika-parka-prin-15-meres-foto/) ρε συμπτωση/ατυχια...
Ενας κακοπιστος μπορει να σκεφτοταν κ διαφορα αλλα πραγματα...


Σε συνέχεια των όσων λες, ένας κακοπιστος θα θεωρούσε ύποπτο το γεγονός ότι στη ΡΑΕ ο "εκκενώσεις" έχει βάλει για αγαπητικό του θαλάμου την αδερφή του. Μακριά από μας όμως η καχυποψία, έτσι;


Έ τώρα δεν γίνονται αυτα.. οι επιχειρηματίες που επενδύουν (https://www.naftemporiki.gr/story/1752177/aioliki-energeia-ependuseis-2605-ekat-euro-to-proto-eksamino-2021) είναι αμέμπτου ηθικής, δεν θα το επέτρεπαν ποτέ.

Οι φωτιές είναι ξεκάθαρα απροσεξίες των πολιτών.
Έκανε ρεύμα, φύσηξε και πήρε το καντήλι, που έφεγγε και κένταγε η κόρη το μαντίλι.
Ντίλι ντίλι.. πόσο πιο απλό..


Συμπτωσεις κ κλιματικη αλλαγη.
Αφου ετσι λενε.
Ε..και;

[o_gavros]

Ναι αλλά αυτή η αλλαγή μας πάει φαλάγγι εκατό χρόνια τώρα γενεά προς γενεά

[doctoras]

Εκκενώσεις ο Κυριάκος.
801-ΤΟΝΗΠΙΑΜΕ

430069

[doctor_john]

Δεν γίνεται να μην πάει κανείς σε πυρκαγιά, οκ στην αττική ζουν περισσότεροι θα εστιάσουν εκεί, κανείς όμως στις άλλες;
Φρίκαραν οι γείτονες και στέλνουν κόσμο.. ο στρατός δεν έχει πυροσβεστικά, η αστυνομία δεν έχει με κανόνια νερού;

'Ήρθαν οι Ρουμάνοι να βοηθήσουν και ξαφνικά ξεφτιλίστηκε οποιοσδήποτε έχει να κάνει με πυροσβεστική στην χώρα.
Όλοι! και συγγενείς και εργαζόμενοι σε οδική βοήθεια που φοράνε κόκκινα..

Έχουμε τρελαθεί προφανώς δεν εξηγείται αλλιώς..

[o_gavros]

εχουμε τρελαθεί προφανώς, που αντί να τους γαμάμε το ταμτιριρί εκεί που στέκονται, καθόμαστε και τους βλέπουμε να μας καίνε/πνίγουν/χτυπάνε/γιουνεημιτ.

Για τους πυροσβέστες,αν δεις στα νωρίς ποστ για τη φωτια, είχα γράψει πόσο θλιψη προκαλεί η εικόνα μη-εξοπλισμού τους.
πεζοπόρο τμήμα και τους είχαν με χάρτινες μάσκες!!!

[Panos76]

εχουμε τρελαθεί προφανώς, που αντί να τους γαμάμε το ταμτιριρί εκεί που στέκονται, καθόμαστε και τους βλέπουμε να μας καίνε/πνίγουν/χτυπάνε/γιουνεημιτ.!

Έχουμε αποχαυνωθεί και που είσαι ακόμα με τις νεότερες γενιές.

[tzimidis]

430070

[doctoras]

ανέβαινα χθες απο νοτο σαλονικα
περαν την πρώτη θλίψη που προκαλεί η καρβουνιασμένη περιοχή βαρυμπομπη καπανδρίτη
απο τα διόδια στο σχηματάρι μέχρι πηνιό 300χλκ απόσταση η κατάσταση είναι αποπνιχτική, οδηγούσαμε υπο σκια των σύννεφων καπνού απο την τραγωδία στην β.ευβοια, με το σύστημα αέρα του αυτοκινήτου στην ανακύκλωση περνούσε η κάπνα και βήχαμε εντός αυτοκινήτου. Στις περιοχές δε, απο μαλεσίνα μέχρι αλμυρο οι άνθρωποι πρέπει ή να έχουν εγκαταλείψει τις οικίες τους είτε να ζουν με σφραγισμένα όλα και ερκοντίσιον.
η καταστροφή είναι ανυπολόγιστη

το είπατε όλα παραπανω, θεωρώ οτι θύματα και πληγέντες δεν πρέπει να ξεχάσουν (για τις επομενες εκλόγές παρα τα ψυχουλα που θα μοιραστούν) αυτό που έγινε φέτος το καλοκαιρι και έχει σφραγίδα μητσοτάκη.

και για να επαναλάβω το συμπέρασμα μου μιας και πληροφορήθηκα πλήρως για όλο τον χαμό τις τελευταίες 2 μέρες, το ότι τα πληρωμένα ιδιωτικά μμε έβγαλαν χωρίς ακάλυπτα την γύμνια και εσκεμμένη καθυστέρηση για την έυβοια δείχνει σκοπιμότητα, όμοια με του μπολσονάρο στον αμαζώνιο πριν 1-2 χρόνια.

Δεν υπάρχει καμία δικαιολογία γιατί οι δυνάμεις δεν έφυγαν το σάββατο μιας και είχε καεί η αττική με ελεγχόμενες αναζωπυρώσεις να παει στην ευβοια, οδικώς 1,5 ώρα και μια ώρα βαριά με τα καναντέρ.
Τα καναντέρ δε, ποσα ήταν τα ενεργά απάντησε κανείς? Ας πουμε 10. Γιατί δε πέταξαν και τα δέκα να πυροσβέσουν και να συνεχίσουν σε άλλες περιοχές? γιατί δεν συγκεντρώθηκαν οι δυνάμεις όλες μαζι να πυροσβέσουν? ειναι πολλά τα ερωτηματα που δεν έχουν απαντηση γιατί εδώ πια δεν είναι ανικανότητα όπως του τσίπρα στο ματι, αλλά εσκεμμένη συμπεριφορά. Αυτό είναι το συμπέρασμα μου

και αν συνεχίσουμε στο ποιοι τελικά έβαλαν τις φωτιές ποτε θα συλληφθούν ποιοι είναι οι ηθικοί αυτουργοί ποιο το κύκλωμα είναι ερωτήματα που δεν έχουν απαντηθεί ποτέ τα τελευταία 50χρόνια.

γιατί το 584 εστίες φωτιάς με επιφυλακή, άπνοια, συγκεκριμένη περίοδο και ότι όλα αυτά οφείλονται στην φύση και στην κλιματική αλλαγή, που ερμηνεύεται απο καπιταλιστές που ενώ δεν γουστάρουν τους οικολόγους και την οικολογία (γιατι τους περιορίζουν το κέρδος), προβάρουν τώρα τον μανδύα της πράσινης ανάπτυξης με ευρωπαικό δίκτυο αιολικών πάρκων και ανάπτυξη μπαταριοκίνηση και ότι απαλλοτρίωση απαιτηθεί προς τους επενγδυτές (που ως μεσσίες θα μας σώσουν απο την μιζέρια μας) είναι συσκευασμένα και δε χωράνε μαζί σε αυτή την παράγραφο....

[div400]

να ρωτήσω κάτι γιατί πραγματικά δεν καταλαβαίνω τον συλλογισμό και την λογική του θέματος....

Γιατί έπρεπε να καεί το δάσος για μπορεί να εγκατασταθούν ανεμογεννήτριες;
Δηλ με άλλα λόγια γιατί και πως εμποδίζει το δάσος τον ΧΨ επενδυτή/εταιρεία/φορέα να πάρει άδεια εγκατάστασης από την ΡΑΕ και να προχωρήσει στο έργο;
τι είναι τώρα πιο εύκολο που είναι καμένη γη; η αποδοχή από τους κατοίκους; είναι χαμηλότερο το κόστος;

[o_gavros]

Κάνε λίγο ζουμ άουτ στη σκέψη και προσπάθησε να συνδέσεις ορισμένα κομμάτια απο το παζλ που είναι ήδη στη δημόσια σφαίρα.
Δεν είναι μόνο τα αιολικά (που σαφώς και έχουν μπει γερά στο παιχνίδι), είναι το γεγονός ότι οι συμμορίτες αυτοί δείχνουν παντελή αδιαφορία δεκαετίες τωρα για το περιβάλλον(ούτε περιοχες NATURA υπολογιζουν ουτε τιποτα), δείχνουν επίσης εξαιρετικά ευνοϊκή διάθεση σε οσους της στόφας τους μπουν γερά στα καμμένα για "επενδύσεις", νομοθετούν φορά με τη φορά όλο και πιο ελαστικούς νόμους που ουσιαστικά τι λένε στους καταπατητές; Ανοίξαμε και σας περιμένουμε.
ο πρόσφατος νόμος Χατζηδάκη, η ξεφτυλισμένη Π.τ.Δ. που ηταν εισηγήτρια για τις ανεμογεννήτριες, η εσκεμμένη γραφειοκρατία με αμέτρητους φορείς που όλοι είναι ανεύθυνοι όταν ερθει η κρίσιμη ώρα,η εγκληματική αποδυνάμωση του Π.Σ., αυτά και τόσα άλλα θα οφειλαν να σας μπάσουν λίγο στο νόημα.

Και μέσα σε όλα, μην ξεχνάμε ότι ΚΑΙ απο την ανοικοδόμηση των κατεστραμμένων θα βγάλουνε...
Είναι εμετικό όλο αυτό.

[karateo]

Απο όσο διαβάζω πάντως, οι φωτιές θα καθυστερήσουν λίγο τις ανεμογεννήτριες.

Άλλο το ότι είναι άχρηστοι όλοι των τελευταίων 10-15 ετών και άλλο ότι έβαλαν να καούν επίτηδες.

[panavour]

να ρωτήσω κάτι γιατί πραγματικά δεν καταλαβαίνω τον συλλογισμό και την λογική του θέματος....

Γιατί έπρεπε να καεί το δάσος για μπορεί να εγκατασταθούν ανεμογεννήτριες;
Δηλ με άλλα λόγια γιατί και πως εμποδίζει το δάσος τον ΧΨ επενδυτή/εταιρεία/φορέα να πάρει άδεια εγκατάστασης από την ΡΑΕ και να προχωρήσει στο έργο;
τι είναι τώρα πιο εύκολο που είναι καμένη γη; η αποδοχή από τους κατοίκους; είναι χαμηλότερο το κόστος;

Δεν χρειαζεται να καψεις για να βαλεις ανεμογεννητριες.Μπορεις να τις βαλεις και χωρις να καψεις,αλλωστε ειτε καψεις,ειτε δεν καψεις,την ιδια περιβαλλοντικη μελετη θα κανεις,το ιδιο κοστος διανοιξης δρομου θα εχεις,και συναμμα θα εχεις και (αμα καψεις)και χειροτερες επιπτωσεις λογω πλημμυρων.Ουτως η αλλως συνηθως οι ανεμογεννητριες τοποθετουνται σε ''αλπικα'' σημεια στις κορυφογραμμες ,που εκει λογω υψους και ανεμου δεν φυτρωνει τιποτα.Αρα ο συλλογισμος καιω το δασος ΓΙΑ ΝΑ ΒΑΛΩ ΑΝΕΜΟΓΕΝΝΗΤΡΙΕΣ ειναι λαθος για μενα.

[doctor_john]

Mε την αιμοδοσία τι γίνεται; έχει ξαναβγεί Υπ. Υγείας να ζητά απο τον κόσμο κάτι τέτοιο;

[lospsi]

https://www.youtube.com/watch?v=JPrk7-oyx-A

[bulmont]

Δεν χρειαζεται να καψεις για να βαλεις ανεμογεννητριες.Μπορεις να τις βαλεις και χωρις να καψεις,αλλωστε ειτε καψεις,ειτε δεν καψεις,την ιδια περιβαλλοντικη μελετη θα κανεις,το ιδιο κοστος διανοιξης δρομου θα εχεις,και συναμμα θα εχεις και (αμα καψεις)και χειροτερες επιπτωσεις λογω πλημμυρων.Ουτως η αλλως συνηθως οι ανεμογεννητριες τοποθετουνται σε ''αλπικα'' σημεια στις κορυφογραμμες ,που εκει λογω υψους και ανεμου δεν φυτρωνει τιποτα.Αρα ο συλλογισμος καιω το δασος ΓΙΑ ΝΑ ΒΑΛΩ ΑΝΕΜΟΓΕΝΝΗΤΡΙΕΣ ειναι λαθος για μενα.

Για μένα είναι λάθος όλος ο συλλογισμός σου...........
Και καίς γιά να βάλεις ανεμογεννήτριες, και τις έχεις έτοιμες να τις φυτέψεις στα καμμένα και τις στήνεις
σε χρόνο ρεκόρ.....
Και δεν θές να πάς σε αλπικό τοπίο όπου το κόστος είναι πολλαπλάσιο για διάνοιξη δρόμων
κόστος κατασκευής μεγαλύτερο, κατασκευή δυσκολότερη και πιό χρονοβόρα,
δίκτυο μεταφοράς της ενέργειας πολύ ακριβό μιάς και χρειάζεσαι πολλά χλμ αγωγών και περισσότερους
υποσταθμούς, πολύ δυσκολότερη και ακριβότερη συντήρηση κλπ, κλπ.

430071

[panavour]

Για μένα είναι λάθος όλος ο συλλογισμός σου...........
Και καίς γιά να βάλεις ανεμογεννήτριες, και τις έχεις έτοιμες να τις φυτέψεις στα καμμένα και τις στήνεις
σε χρόνο ρεκόρ.....
Και δεν θές να πάς σε αλπικό τοπίο όπου το κόστος είναι πολλαπλάσιο για διάνοιξη δρόμων
κόστος κατασκευής μεγαλύτερο, κατασκευή δυσκολότερη και πιό χρονοβόρα,
δίκτυο μεταφοράς της ενέργειας πολύ ακριβό μιάς και χρειάζεσαι πολλά χλμ αγωγών και περισσότερους
υποσταθμούς, πολύ δυσκολότερη και ακριβότερη συντήρηση κλπ, κλπ.

430071

1)η φωτο εχει κατηγορηθει για ψευδης
2)στα διασελα φυσαει ο αερας στην Ελλαδα.Γιαυτο το 99 % των ανεμογεννητριων ειναι στις κορυφογραμμες, και οχι στην πλατεια ομονοιας.Αμα ησουνα στην ΔΑΝΙΑ θα ηταν διαφορετικα.Δες και γουγλη μαπς για του λογου το αληθες.

[OldMan]

Το υψος τοποθετησης ανεμογεννητριας εχει συγκεκριμενα min και max..
Πλην τουτων, ο περιβαλλων χωρος σε αρκετη αποσταση πρεπει να εχει συγκεκριμενη χωροδιαταξη..
(τπτ ψηλοτερο απο βασιλικο σε γλαστρα, για την περιπτωση μας..)

Οι αναδασωτεες περιοχες στις οποιες εχουν ΗΔΗ τοποθετηθει ανεμογενητριες, απλα ΔΕΝ αναδασωνονται..!!

Υ.Γ.
Τπτ απο τα παραπανω δεν το κατεβασε η γκλαβα μου..
(εοικοινωνηστε με οποιονδηποτε ΧΠΠΑ μηχανικο, ακομη και ανευ πτυχιου, να σας κατατοπισει αναλογα..)

[KotsosDR]

Για μένα είναι λάθος όλος ο συλλογισμός σου...........
Και καίς γιά να βάλεις ανεμογεννήτριες, και τις έχεις έτοιμες να τις φυτέψεις στα καμμένα και τις στήνεις
σε χρόνο ρεκόρ.....
Και δεν θές να πάς σε αλπικό τοπίο όπου το κόστος είναι πολλαπλάσιο για διάνοιξη δρόμων
κόστος κατασκευής μεγαλύτερο, κατασκευή δυσκολότερη και πιό χρονοβόρα,
δίκτυο μεταφοράς της ενέργειας πολύ ακριβό μιάς και χρειάζεσαι πολλά χλμ αγωγών και περισσότερους
υποσταθμούς, πολύ δυσκολότερη και ακριβότερη συντήρηση κλπ, κλπ.

430071

Λίγο άκυρες οι συγκεκριμένες φωτό.
Αμα είναι να κυκλοφορούν στοιχεία , τουλάχιστον να κυκλοφορούν σωστά , αλλιώς χάνεται το δίκιο .

https://www.ellinikahoaxes.gr/2018/07/27/pirkagies-simferonta/
https://www.thebest.gr/article/494732-

[OldMan]

1)η φωτο εχει κατηγορηθει για ψευδης

Ετσι ειναι αν ετσι νομιζετε..


1)η φωτο εχει κατηγορηθει για ψευδης
2)στα διασελα φυσαει ο αερας στην Ελλαδα.

Σκυρο εχεις παει καμια φορα..??
Για να με δειξεις τα διασελα της..;)

[bulmont]

1)η φωτο εχει κατηγορηθει για ψευδης
2)στα διασελα φυσαει ο αερας στην Ελλαδα.Γιαυτο το 99 % των ανεμογεννητριων ειναι στις κορυφογραμμες, και οχι στην πλατεια ομονοιας.Αμα ησουνα στην ΔΑΝΙΑ θα ηταν διαφορετικα.Δες και γουγλη μαπς για του λογου το αληθες.
Για πέσε μου ποιά από τις δύο φωτογραφίες είναι η ψεύτικη.

[panavour]

Το υψος τοποθετησης ανεμογεννητριας εχει συγκεκριμενα min και max..
Πλην τουτων, ο περιβαλλων χωρος σε αρκετη αποσταση πρεπει να εχει συγκεκριμενη χωροδιαταξη..
(τπτ ψηλοτερο απο βασιλικο σε γλαστρα, για την περιπτωση μας..)

Οι αναδασωτεες περιοχες στις οποιες εχουν ΗΔΗ τοποθετηθει ανεμογενητριες, απλα ΔΕΝ αναδασωνονται..!!

Υ.Γ.
Τπτ απο τα παραπανω δεν το κατεβασε η γκλαβα μου..
(εοικοινωνηστε με οποιονδηποτε ΧΠΠΑ μηχανικο, ακομη και ανευ πτυχιου, να σας κατατοπισει αναλογα..)

απο που προκυπτει το μαυρο μπολντ.?
τι εννοεις στο κοκκινο μπολντ?
στα διασελα των βουνων που εχουν τοποθετηθει το 99% των ανεμογεννητριων στην ελλαδα ουτε βασιλικος δεν φυτρωνει

[PaNick67]

Η σημερινή καταστροφή ξεκίνησε πριν 20+ χρόνια που ο Σημίτης κατήργησε την δασική υπηρεσία και την ένωσε με την Πυροσβεστική.
Αξιωματικοί και δασοπυροσβεστες έγιναν απλοί πυροσβεστες, η γνώση χάθηκε, πολλοι θα έχουν βγει στην συνταξη.
Γι'αυτό είδαμε τους Ρουμάνους και παθαμε πλάκα.
Βάλε και τα λεφτά που μειώνονται, βάλε και τον εξοπλισμό που παλιωνει, βάλε οτι χρήματα δίνονται σε κανάλια, Ποτσεπηδες, κλπ, βάλε κι ότι η εργαλειοποιηση των νεκρών στο Μάτι δεν θα επέτρεπε και άλλους νεκρούς οπουδήποτε, αφού χωρίς νεκρους οι πυρκαγιές ξεχνιουνται γρήγορα, άρα εκκενώνουμε και ας καούν όλα, και ερχόμαστε στο σήμερα.

Ευθυνες υπάρχουν σε όσους κυβέρνησαν από τότε ως σήμερα. Ποιος θα τις ψάξει και ποιος θα τις αποδώσει;

ΚΑΝΕΙΣ!

[OldMan]

Το Υ.Γ. το διαβασες ρε..??

Εκτος αν εισαι Χωροτακτης Μηχανικος και εχεις μαυρα μεσανυχτα..

[KotsosDR]

Η σημερινή καταστροφή ξεκίνησε πριν 20+ χρόνια που ο Σημίτης κατήργησε την δασική υπηρεσία και την ένωσε με την Πυροσβεστική.
Αξιωματικοί και δασοπυροσβεστες έγιναν απλοί πυροσβεστες, η γνώση χάθηκε, πολλοι θα έχουν βγει στην συνταξη.
Γι'αυτό είδαμε τους Ρουμάνους και παθαμε πλάκα.
Βάλε και τα λεφτά που μειώνονται, βάλε και τον εξοπλισμό που παλιωνει, βάλε οτι χρήματα δίνονται σε κανάλια, Ποτσεπηδες, κλπ, βάλε κι ότι η εργαλειοποιηση των νεκρών στο Μάτι δεν θα επέτρεπε και άλλους νεκρούς οπουδήποτε, αφού χωρίς νεκρους οι πυρκαγιές ξεχνιουνται γρήγορα, άρα εκκενώνουμε και ας καούν όλα, και ερχόμαστε στο σήμερα.

Ευθυνες υπάρχουν σε όσους κυβέρνησαν από τότε ως σήμερα. Ποιος θα τις ψάξει και ποιος θα τις αποδώσει;

ΚΑΝΕΙΣ!

Kαι απο πιο πριν με το Π.Δ. ΥΠ’ APIΘ. 126/1986 ΦΕΚ 44/Α/17-4-1986

https://www.kathimerini.gr/society/561459088/ekthesi-toy-wwf-gia-profylaxi-ton-dason/

πριν από αυτό γινόταν ετήσιοι καθαρισμοί στα δάση

[panavour]

Ετσι ειναι αν ετσι νομιζετε..



Σκυρο εχεις παει καμια φορα..??
Για να με δειξεις τα διασελα της..;)

Τα νησια εχουν αλλη διαμορφωση και τα περισσοτερα δεν εχουν τοσο ψηλους ορεινους ογκους (κυκλαδες)αλλα εχουν πολυ αερα.Επισης τα περισσοτερα νησια αυτου του ειδους στην ελλαδα ΔΕΝ εχουν δαση ειδικα οι κυκλαδες που ψαχνεις με το κυαλι τα δεντρανησια
Οσον αφορα την σκυρο δεν εχουν γινει ακομα οι ανεμογεννητριες και οι διαφορες εστιαζονται οχι στην υπαρξη δασους αλλα σε αλλους λογους..Αλλωστε αν δεις στο γοογλη εκει που λενε να τις βαλουν δεν εχει ουτε 1 δεντρο.Σε οποιαδηποτε ανθρωπινη δραστηριοτητα σιγουρα υπαρχουν αντικρουομενα συμφεροντα.Απο κει και περα η προσωπικη μου αποψη ειναι οτι αν θελουμε ενα καθαροτερο πλανητη πρεπει να στραφουμε στις Α.Ε.Π.Το πως θα γινει νομιζω οτι ειναι θεμα των ειδικων.Τα υπολοιπα ειναι θεμα νομων και πολιτειας.Και οχι των ειδικων του ιντερνετ.

[OldMan]

Το πως θα γινει νομιζω οτι ειναι θεμα των ειδικων.Τα υπολοιπα ειναι θεμα νομων και πολιτειας.

ΚΑΙ ΤΑ ΠΑΠΑΡΙΑ ΜΑς ΤΑ ΕΧΕΙς ΠΡΗΞΕΙ ΣΑΝ ΕΙΔΙΚΟς, ΝΟΜΟΘΕΤΗς Ή ΕΚΠΡΟΣΩΠΟς ΤΗς ΠΟΛΙΤΕΙΑς..??

[o_gavros]

Ακούω τώρα το Νικ Χαρντ να απαντά πρώτη φορά σε ερωτήσεις και βγάζω μερικά πρόχειρα συμπεράσματα.
1) λυπάται τόσο που σε λίγο θα μας δειρει από τη λύπη του
2) Οσκαρικός το λιγότερο
3) δηλώνει χωρίς να το θέλει, την ανικανότητα τους
4) θα φύγει νύχτα πρώτος. Θα περίμενε κανείς πρώτος να είναι ο χρυσοχουντιδης

[panavour]

ΚΑΙ ΤΑ ΠΑΠΑΡΙΑ ΜΑς ΤΑ ΕΧΕΙς ΠΡΗΞΕΙ ΣΑΝ ΕΙΔΙΚΟς, ΝΟΜΟΘΕΤΗς Ή ΕΚΠΡΟΣΩΠΟς ΤΗς ΠΟΛΙΤΕΙΑς..??

Παρε αυτο κανει καλο διαπιστωμενα
Νομιζω οτι βγαινει και σε αλοιφη ψαχτο.

430072

[o_gavros]

Το παραμύθι ότι τάχα πυροβολούμε τους μαχητές που μόνιμα αναπαράγει ο Χαρντ έπαιξε κι εδώ στις αρχές της φωτιάς.
Ο Ζέπελιν νομίζω εβαλε ένα άρθρο από συνέντευξη κάποιου πυραγου.
Χαρδαλιά και λοιποί συμμορίτες, κανείς δε τα βάζει με τους μαχητές. Την μπάλα στην εξέδρα ρίχνετε.
Οι ευθύνες του τάχα επιτελικού σας κράτους είναι στο στόχαστρο.
Και οι ευθύνες αυτές έχουν όνοματα και επώνυμα πίσω τους

[OldMan]

Παρε αυτο κανει καλο διαπιστωμενα
Νομιζω οτι βγαινει και σε αλοιφη ψαχτο.

Μπορεις να πετας αετο οσο και οπου γουσταρεις..
Καλο θα ηταν να μη χρησιμοποιεις τα νευρα μας σαν καλουμπα..

Φιλακια και αποσυρομαι..:a05:

[tzimidis]

..Αλλωστε αν δεις στο γοογλη εκει που λενε να τις βαλουν δεν εχει ουτε 1 δεντρο..

Αυτό, το ίδιο επιχείρημα θα επικαλούνται και για την Εύβοια

[div400]

Για πέσε μου ποιά από τις δύο φωτογραφίες είναι η ψεύτικη.

technically καμία από τις 2 ...
ωστόσο σύμφωνα με τους συνδέσμους που έβαλε παραπάνω άλλος συμφορουμίτης , ο συσχετισμός (που υπαινίσσεται η φωτογραφία) της συγκεκριμένης πυρκαγιάς με τις ανεμογεννήτριες δεν ευσταθεί....

και σε ότι αφορά την αρχική μου απορία, συνεχίζω να μην αντιλαμβάνομαι το όφελος που έχει καταστροφή του δάσους για την εγκατάσταση αιολικού πάρκου....
εφόσον η ΡΑΕ έδωσε άδεια εγκατάστασης σε δασική έκταση ( μιλάω για την Βορ. Εύβοια ) πριν την καταστροφή, υπάρχει νόμιμη διαδικασία όποτε δεν μπορεί να είναι θέμα αποχαρακτηρισμού / αλλαγής χρήσης...
πόσο πιο φθηνή / εύκολη να είναι διάνοιξη δρόμου και η εγκατάσταση αυτή καθ' αυτή σε καμένη έκταση από την αντίστοιχη σε ζωντανό δάσος;
να είναι προσπάθεια να αλλάξει γνώμη η τοπική κοινωνία;
δηλ δεν τις ήθελαν (για τους όποιους λόγους) πριν που ήταν δάσος αλλά τώρα που είναι στάχτη θα τις υποδεχθούν με ροδοπέταλα;

ναι ξέρω.. σε λάθος φόρουμ ρωτάω....

[panavour]

Αυτό, το ίδιο επιχείρημα θα επικαλούνται και για την Εύβοια

δεν μπορουν γιατι χαρακτηρισμενο δασος ΔΕΝ αποχαρακτηριζεται.ΜΗΝ ΕΠΑΝΑΛΑΜΒΑΝΟΜΑΣΤΕ.

[panavour]

technically καμία από τις 2 ...
ωστόσο σύμφωνα με τους συνδέσμους που έβαλε παραπάνω άλλος συμφορουμίτης , ο συσχετισμός (που υπαινίσσεται η φωτογραφία) της συγκεκριμένης πυρκαγιάς με τις ανεμογεννήτριες δεν ευσταθεί....

και σε ότι αφορά την αρχική μου απορία, συνεχίζω να μην αντιλαμβάνομαι το όφελος που έχει καταστροφή του δάσους για την εγκατάσταση αιολικού πάρκου....
εφόσον η ΡΑΕ έδωσε άδεια εγκατάστασης σε δασική έκταση ( μιλάω για την Βορ. Εύβοια ) πριν την καταστροφή, υπάρχει νόμιμη διαδικασία όποτε δεν μπορεί να είναι θέμα αποχαρακτηρισμού / αλλαγής χρήσης...
πόσο πιο φθηνή / εύκολη να είναι διάνοιξη δρόμου και η εγκατάσταση αυτή καθ' αυτή σε καμένη έκταση από την αντίστοιχη σε ζωντανό δάσος;
να είναι προσπάθεια να αλλάξει γνώμη η τοπική κοινωνία;
δηλ δεν τις ήθελαν (για τους όποιους λόγους) πριν που ήταν δάσος αλλά τώρα που είναι στάχτη θα τις υποδεχθούν με ροδοπέταλα;

ναι ξέρω.. σε λάθος φόρουμ ρωτάω....

Ε ναι ρε εδω ειναι για μηχανακια :lol::lol:

[billyka]

να ρωτήσω κάτι γιατί πραγματικά δεν καταλαβαίνω τον συλλογισμό και την λογική του θέματος....

Γιατί έπρεπε να καεί το δάσος για μπορεί να εγκατασταθούν ανεμογεννήτριες;
Δηλ με άλλα λόγια γιατί και πως εμποδίζει το δάσος τον ΧΨ επενδυτή/εταιρεία/φορέα να πάρει άδεια εγκατάστασης από την ΡΑΕ και να προχωρήσει στο έργο;
τι είναι τώρα πιο εύκολο που είναι καμένη γη; η αποδοχή από τους κατοίκους; είναι χαμηλότερο το κόστος;

Μια σκεψη -που μπορει να ειναι και εντελως ακυρη,ετσι?- ειναι οτι επειδη η μεγαλυτερη μεριδα του κοσμου ειναι εναντια στις ανεμογεννητριες,σου λεει θα συναντησουμε αντισταση εκει περα,οποτε τους καις,τα καμμενα ειναι επενδυτικες ευκαιριες,οι κατοικοι θα ειναι σε απογνωση οποτε για να ζησουν πουλανε και την γη τους οσο οσο και δεν συνανταμε καμια αντισταση..Βεβαια εδω που τα λεμε τι αντισταση να συναντησουν..

[CorpseAlive]

Βέβαια τα δάση δεν είναι στην κατοχή κάποιου για να αντισταθεί . Είναι του κράτους .

[div400]

Μια σκεψη -που μπορει να ειναι και εντελως ακυρη,ετσι?- ειναι οτι επειδη η μεγαλυτερη μεριδα του κοσμου ειναι εναντια στις ανεμογεννητριες,σου λεει θα συναντησουμε αντισταση εκει περα,οποτε τους καις,τα καμμενα ειναι επενδυτικες ευκαιριες,οι κατοικοι θα ειναι σε απογνωση οποτε για να ζησουν πουλανε και την γη τους οσο οσο και δεν συνανταμε καμια αντισταση..Βεβαια εδω που τα λεμε τι αντισταση να συναντησουν..

έχει μια λογική εάν η γη όπου θα μπει ανεμογεννήτρια είναι ιδιωτική* και όχι δημόσια.....

* ανήκει σε ιδιώτη δηλ όχι σε ίδρυμα / σύλλογο ή στην εκκλησία / τάδε μονή κτλ ... οι τελευταίοι υποψιάζομαι ότι θα πάρουν το αντίτιμο που θέλουν είτε είναι πεύκο είτε στάχτη.

[CorpseAlive]

Η γη που είναι ιδιωτική μισθώνεται και δεν αγοράζεται από τις εταιρείες . 250€ τον χρόνο το στρέμμα . Τιμή ΦΙΞ ουσιαστικά . Μιλάμε για έκτασεις που δεν είναι εκμεταλλεύσιμες . Ούτε για καλλιέργειες ούτε για κτηνοτροφία .

[basilis_k6]

Αφηστε τον πονο και το δραμα και τα δαση και τα σπιτια... Αλλο ειναι το πρόβλημα εδω. Με 2 νεκρους παίρνει προαγωγή κανενας? Αυτα ειναι τα δραματα. Με περισσότερους παιρνεις προαγωγή βαρβατη αλλα εδω εχουμε πολυ δασος αλλα λιγες ψυχες χαμενες. Ελπίζω να υπάρξει μεριμνα οπως με τον κυριο που τολμησε να παραιτηθεί και να ανοιξει το δρομο των ευθυνών. Τι ειμαστε εδω ναουμε? Κανα κρατος της Ευρώπης? Ευτυχώς τον μαζεψε η κοζα νοστρα του κουλη.

[tzimidis]

δεν μπορουν γιατι χαρακτηρισμενο δασος ΔΕΝ αποχαρακτηριζεται.ΜΗΝ ΕΠΑΝΑΛΑΜΒΑΝΟΜΑΣΤΕ.

Ναι, ισχύει αυτό,









σε καμμια Σουηδία, σε καμμια νέα Ζηλανδία, στο Ιράκ, στο Benelux, στην Αλβανία, στην υποσαχαρια Αφρική.

Εδώ είναι Ελλάδα,
η χώρα του πρασίνου ηλίου και της γαλαζιας γενιάς.

[KotsosDR]

Ναι, ισχύει αυτό,

Εδώ είναι Ελλάδα,
η χώρα του πρασίνου ηλίου και της γαλαζιας γενιάς.

Ξέχασες ένα ακόμα χρωματακι για να είναι ολοκληρωμένη η πρόταση σου .

[stefanos]

Μια σκεψη -που μπορει να ειναι και εντελως ακυρη,ετσι?- ειναι οτι επειδη η μεγαλυτερη μεριδα του κοσμου ειναι εναντια στις ανεμογεννητριες,σου λεει θα συναντησουμε αντισταση εκει περα,οποτε τους καις,τα καμμενα ειναι επενδυτικες ευκαιριες,οι κατοικοι θα ειναι σε απογνωση οποτε για να ζησουν πουλανε και την γη τους οσο οσο και δεν συνανταμε καμια αντισταση..Βεβαια εδω που τα λεμε τι αντισταση να συναντησουν..

Όλοι είναι ενάντια μέχρι να τελειώσουν οι διαπραγματεύσεις με τις εταιρείες και να συζητηθούν τα αντισταθμιστικά στους Δήμους.
Όσο για το δάσος είναι αδιάφορο.
Οτι εμποδίζει κόβεται αέρα κανονικά και με το νόμο γιατί απλά τις άδειες τις δίνει το κράτος.
Δεν υπάρχει ιδιαίτερος λόγος να καεί η μισή Ελλάδα και να καταστραφούν οι υποδομές που αργότερα θα χρησιμοποιηθούν
για την μεταφορά του ρεύματος για να βάλει ,το κράτος ουσιαστικά, μερικές ανεμογεννήτριες.
Πολύ μεγαλύτερο όφελος έχουν οι ίδιες εταιρείες που βάζουν τις ανεμογεννήτριες από την αποκατάσταση
των δικτύων που κάηκαν.
Αλλά κανένας δεν βλέπει αυτή την "συνωμοσία"

Βέβαια όλα αυτά είναι ότι πρέπει για να βγαίνουν "λάδι" αυτοί που έχουν την ευθύνη.
Πήραμε αεροπλάνα καταργούμε την δασοπυρόσβεση.
Σταματάμε να συντηρούμε δασικούς δρόμους (εδώ καταργήσαμε και το επαρχιακό δίκτυο με τους "αυτοκινητοδρόμους"),
Σταματάμε να φτιάχνουμε αντιπυρικές ενώ τα δάση εξαπλώνονται στα πρώην βοσκοτόπια και στις πρώην αγροτικές εκτάσεις,
ακόμα και στις αστικές περιοχές.
Αφήνουμε τα δάση να γίνονται απροσπέλαστα ακόμα και με τα πόδια ακόμα και μέσα στα σπίτια δίπλα σε κεντρικούς δρόμους
επειδή "απαγορεύεται" να κόψεις και ένα πουρνάρι.
Όχι μόνο στούς πολίτες απαγορεύεται αλλά και στους Δήμους και σε όλους.
Και φτάνουμε στο σημείο να καίγονται στην πλατεία της Βαρυμπόμπης περιουσίες και να κινδυνεύουν άνθρωποι.

[tzimidis]

Ξέχασες ένα ακόμα χρωματακι για να είναι ολοκληρωμένη η πρόταση σου .

Έχεις δίκιο, αλλά δεν θυμάμαι κάνα αντίστοιχο σλόγκαν.
Αν και τα 2 παραπάνω χρωματακια ευθύνονται για το 95% των δεινών μας.

[panavour]

Έχεις δίκιο, αλλά δεν θυμάμαι κάνα αντίστοιχο σλόγκαν.
Αν και τα 2 παραπάνω χρωματακια ευθύνονται για το 95% των δεινών μας.

Το πράσινο χρώματακι ουσιαστικά είναι δύο χρωματακια απο πράσινο έγινε ροζουλι κατά 90/100. Και ανάλογα που φυσάει ο "στρατηγός άνεμος" μπορεί
να ξαναπρασινισει

[tzimidis]

Το πράσινο χρώματακι ουσιαστικά είναι δύο χρωματακια απο πράσινο έγινε ροζουλι κατά 90/100. Και ανάλογα που φυσάει ο "στρατηγός άνεμος" μπορεί
να ξαναπρασινισει

Πες μας ομως και για το μπλε που ουσιαστικά είναι και αυτο δίχρωμο, μπλε+ μαύρο, κατάμαυρο....


Υ.Γ. για τον στρατηγό άνεμο,
ευτυχώς υπήρξε κάποτε και ο στρατηγός χειμώνας και γλιτώσαμε πολλά κακά.

Τι όχι?

[panavour]

Πες μας ομως και για το μπλε που ουσιαστικά είναι και αυτο δίχρωμο, μπλε+ μαύρο, κατάμαυρο....


Υ.Γ. για τον στρατηγό άνεμο,
ευτυχώς υπήρξε κάποτε και ο στρατηγός χειμώνας και γλιτώσαμε πολλά κακά.

Τι όχι?

το μπλε ουσιαστικα μπλε ηταν και θα ειναι,δεν στηριζεται στο μαυρο για να σκουρυνει γιατι τα ποσοστα του μαυρου ειναι ασημαντα,το πρασινο ομως απο 45% εφτασε το 4% και το υπολοιπο ποσοστο μολις ειδε τα σκουρα του πρασινου μετασχηματιστηκε σε ροζουλι και εφτασε το 40%,το οποιον ροζουλι μπορει να ξανααρχιζει να πρασινισει αναλογα με τον ανεμο που λεγαμε.Ο νοων νοειτω. Η ''λεγομενη'' αριστερα στην Ελλαδα (εξαιρω το ΚΚΕ και τα ιχνοστοιχεια της ακρας αριστερας που δεν παιζουν κανενα ρολο στο εκλογικο ποσοστο)εχει συγκοινωνουντα δοχεια που αλλαζουν χρωμα κατα το δοκουν,η δεξια ειναι πιο συμπαγης.ΙΔΩΜΕΝ.

[AristidisZ]

το μπλε ουσιαστικα μπλε ηταν και θα ειναι,δεν στηριζεται στο μαυρο για να σκουρυνει γιατι τα ποσοστα του μαυρου ειναι ασημαντα,το πρασινο ομως απο 45% εφτασε το 4% και το υπολοιπο ποσοστο μολις ειδε τα σκουρα του πρασινου μετασχηματιστηκε σε ροζουλι και εφτασε το 40%,το οποιον ροζουλι μπορει να ξανααρχιζει να πρασινισει αναλογα με τον ανεμο που λεγαμε.Ο νοων νοειτω. Η ''λεγομενη'' αριστερα στην Ελλαδα (εξαιρω το ΚΚΕ και τα ιχνοστοιχεια της ακρας αριστερας που δεν παιζουν κανενα ρολο στο εκλογικο ποσοστο)εχει συγκοινωνουντα δοχεια που αλλαζουν χρωμα κατα το δοκουν,η δεξια ειναι πιο συμπαγης.ΙΔΩΜΕΝ.

Ναι είδαμε πόσο ασήμαντα ήταν τα μαύρα τόσο καιρό

Το σχεδόν 10% του 2014 ψήφισε μόνο μια φορά, και έκτοτε εξαφανίστηκε, δεν ξαναπήγε πίσω στο μαντρί

[tzimidis]

το μπλε ουσιαστικα μπλε ηταν και θα ειναι,δεν στηριζεται στο μαυρο για να σκουρυνει γιατι τα ποσοστα του μαυρου ειναι ασημαντα,το πρασινο ομως απο 45% εφτασε το 4% και το υπολοιπο ποσοστο μολις ειδε τα σκουρα του πρασινου μετασχηματιστηκε σε ροζουλι και εφτασε το 40%,το οποιον ροζουλι μπορει να ξανααρχιζει να πρασινισει αναλογα με τον ανεμο που λεγαμε.Ο νοων νοειτω. Η ''λεγομενη'' αριστερα στην Ελλαδα (εξαιρω το ΚΚΕ και τα ιχνοστοιχεια της ακρας αριστερας που δεν παιζουν κανενα ρολο στο εκλογικο ποσοστο)εχει συγκοινωνουντα δοχεια που αλλαζουν χρωμα κατα το δοκουν,η δεξια ειναι πιο συμπαγης.ΙΔΩΜΕΝ.

Το μπλε στην ουσία είναι μαύρο σε ποσοστό άνω του 50%, και κρατάει την απόχρωση λόγω των, πολλών, προσμίξεων π.χ. χρυσοχοιδη, μπιστη, κυρτσου και τελειωμό δεν έχει η σάρα και η μάρα που μαζεύτηκε εκεί μέσα.
Απλά συνεχιζουμε να λέμε μπλε, επειδή η έκφραση Λούτσες μπλε είναι πιο εύηχη από το να λέγαμε ασούμε Λούτσες μαύρες ή πχ φαιά πέη.

Από κει και πέρα, κρίνοντας από την αγανάκτηση σου όταν αναφέρθηκα στον παπαρα τον γιακουματο ως "δικού σας", και δεδομένης της απέχθειας που εκφράζεις για το μπλε, το πρασινο, το ροζ και το κόκκινο, τι χρειαν εχομεν μαρτύρων και γιατί να το κρυψωμεν αλλωστε, καθώς προείπα, καρφώνεσαι.
Μπαμ κάνεις.
Καραμπάμ.

[AristidisZ]

Το μπλε στην ουσία είναι μαύρο σε ποσοστό άνω του 50%, και κρατάει την απόχρωση λόγω των, πολλών, προσμίξεων π.χ. χρυσοχοιδη, μπιστη, κυρτσου και τελειωμό δεν έχει η σάρα και η μάρα που μαζεύτηκε εκεί μέσα.
Απλά συνεχιζουμε να λέμε μπλε, επειδή η έκφραση Λούτσες μπλε είναι πιο εύηχη από το να λέγαμε ασούμε Λούτσες μαύρες ή πχ φαιά πέη.

Από κει και πέρα, κρίνοντας από την αγανάκτηση σου όταν αναφέρθηκα στον παπαρα τον γιακουματο ως "δικού σας", και δεδομένης της απέχθειας που εκφράζεις για το μπλε, το πρασινο, το ροζ και το κόκκινο, τι χρειαν εχομεν μαρτύρων και γιατί να το κρυψωμεν αλλωστε, καθώς προείπα, καρφώνεσαι.
Μπαμ κάνεις.
Καραμπάμ.

Ναι αυτό περίμενες εσύ για να βγάλεις συμπέρασμα... :D

[OldMan]

δεν μπορουν γιατι χαρακτηρισμενο δασος ΔΕΝ αποχαρακτηριζεται.

Δεν απανταω σε σενα..
(απλα χρησιμοποιω το quote..)

Χαρακτηρισμενο δασος δεν αποχαρακτηριζεται εαν δεν εχουν αλλαξει βασικες συνθηκες/προϋποθεσεις..!!
(στην περιπτωση μας μαλλον εχουν αλλαξει αρδην αυτες..);)

1. Μην πιπιλαμε αποσπασματικα αρθα του Συνταγματος αν δεν ειμαστε εξοικειωμςενοι με την ερμηνεια τους..
2. Αρκετοι (και ειναι πολλοι) βοσκοτοποι που περασαν στο σταδιο οικοπεδοποιησης ήταν χαρακτηρισμενες δασικες περιοχες πριν καούν..
3. Δεν εχω καμια διαθεση να πουλησω εξυπναδα και ξερολικι, οποτε ρωτηστε καποιον Δασολογο να σας παραπεμψει στις "προδιαγραφες" μιας δασικης εκτασης..
(αν δεν θελετε να κουραστείτε, take my word οτι ΚΑΜΙΑ απο τις καμμενες εκτασεις δεν τις πληρεί πλεον..);)
4. Υπαρχει μεγαλη νομικη και τεχνικη διαφορα μεταξυ δασωτέας και αναδασωτεας εκτασης..

[panavour]

Το μπλε στην ουσία είναι μαύρο σε ποσοστό άνω του 50%, και κρατάει την απόχρωση λόγω των, πολλών, προσμίξεων π.χ. χρυσοχοιδη, μπιστη, κυρτσου και τελειωμό δεν έχει η σάρα και η μάρα που μαζεύτηκε εκεί μέσα.
Απλά συνεχιζουμε να λέμε μπλε, επειδή η έκφραση Λούτσες μπλε είναι πιο εύηχη από το να λέγαμε ασούμε Λούτσες μαύρες ή πχ φαιά πέη.

Από κει και πέρα, κρίνοντας από την αγανάκτηση σου όταν αναφέρθηκα στον παπαρα τον γιακουματο ως "δικού σας", και δεδομένης της απέχθειας που εκφράζεις για το μπλε, το πρασινο, το ροζ και το κόκκινο, τι χρειαν εχομεν μαρτύρων και γιατί να το κρυψωμεν αλλωστε, καθώς προείπα, καρφώνεσαι.
Μπαμ κάνεις.
Καραμπάμ.

Οτι πεις,αυτο ομως μπορει να το ισχυριστω και γω για αλλους εδω μεσα.
Το θεμα ειναι οχι το χρωμα του καθενος,οπως το νομιζει ο αλλος.Το θεμα ειναι τα επιχειρηματα λογικα ή οχι.Εκει κρινεται ο καθενας.

[panavour]

Δεν απανταω σε σενα..
(απλα χρησιμοποιω το quote..)

Χαρακτηρισμενο δασος δεν αποχαρακτηριζεται εαν δεν εχουν αλλαξει βασικες συνθηκες/προϋποθεσεις..!!
(στην περιπτωση μας μαλλον εχουν αλλαξει αρδην αυτες..);)

1. Μην πιπιλαμε αποσπασματικα αρθα του Συνταγματος αν δεν ειμαστε εξοικειωμςενοι με την ερμηνεια τους..
2. Αρκετοι (και ειναι πολλοι) βοσκοτοποι που περασαν στο σταδιο οικοπεδοποιησης ήταν χαρακτηρισμενες δασικες περιοχες πριν καούν..
3. Δεν εχω καμια διαθεση να πουλησω εξυπναδα και ξερολικι, οποτε ρωτηστε καποιον Δασολογο να σας παραπεμψει στις "προδιαγραφες" μιας δασικης εκτασης..
(αν δεν θελετε να κουραστείτε, take my word οτι ΚΑΜΙΑ απο τις καμμενες εκτασεις δεν τις πληρεί πλεον..);)
4. Υπαρχει μεγαλη νομικη και τεχνικη διαφορα μεταξυ δασωτέας και αναδασωτεας εκτασης..

Αν μιλας για προηγουμενες εποχες ισως και να εχεις δικηο,απο κει και περα θα το δουμε στην πραξη το απευκταιο σεναριο που λες.
Δυστυχως ολοι μας σαν Ελληνες μ αυτες τις αυθαιρεσιες που εχουμε βιωσει ΔΕΝ εχουμε καμμια εμπιστοσυνη σε οτι ''καλυτερο'' απ το προηγουμενο και να μας πουνε ,ειδικα αν αυτο το λεει το τελειως ''αναξιοπιστο '' κρατος.
Η δυσπιστια και η συνωμοσιολογια ειναι στο αιμα μας,και πολλες φορες και μια δικαιολογια για να μην κανουμε τιποτα.
Απ την αλλη μερια αν δεν εισαι ικανοποιημενος με τις δηλωσεις της παρουσας κυβερνησης και τις διαβεβαιωσεις της περι αναδασωσεων, μπορεις οπως ολοι αλλωστε να τους στειλεις στο σπιτι τους οταν ερθει η ωρα.
Αν οπως λες ολα αυτα ειναι ερμηνεια των νομων, η προηγουμενη κυβερνηση εκανε κατι ωστε να διορθωσει αυτο το νομικο μπαχαλο ωστε να βελτιωσει τα πραγματα ,η το αφησε κι αυτη στα χερια της επομενης,που κι αυτη θα τα αφησει στα χερια της επομενης κ.ο.κ.?

[tzimidis]

Οτι πεις,αυτο ομως μπορει να το ισχυριστω και γω για αλλους εδω μεσα.
Το θεμα ειναι οχι το χρωμα του καθενος,οπως το νομιζει ο αλλος.Το θεμα ειναι τα επιχειρηματα λογικα ή οχι.Εκει κρινεται ο καθενας.

"Μπορώ να το ισχυριστώ κι εγώ για άλλους εδώ μεσα"
όπως λέμε
"Ναι, αλλά ο Τσιπρας "
"Ναι, αλλά στο Μάτι"

Πάει πακέτο και με τα λογικά επιχειρηματα.

[panavour]

"Μπορώ να το ισχυριστώ κι εγώ για άλλους εδώ μεσα"
όπως λέμε
"Ναι, αλλά ο Τσιπρας "
"Ναι, αλλά στο Μάτι"

Πάει πακέτο και με τα λογικά επιχειρηματα.

συ ειπας.

[tzimidis]

Αν οπως λες ολα αυτα ειναι ερμηνεια των νομων, η προηγουμενη κυβερνηση εκανε κατι ωστε να διορθωσει αυτο το νομικο μπαχαλο ωστε να βελτιωσει τα πραγματα ,η το αφησε κι αυτη στα χερια της επομενης,που κι αυτη θα τα αφησει στα χερια της επομενης κ.ο.κ.?


"Μπορώ να το ισχυριστώ κι εγώ για άλλους εδώ μεσα"
όπως λέμε
"Ναι, αλλά ο Τσιπρας "
"Ναι, αλλά στο Μάτι"

Πάει πακέτο και με τα λογικά επιχειρηματα.

Με δικαιωνες πριν καν απαντησω

[panavour]

Με δικαιωνες πριν καν απαντησω

οτι νομιζεις,εγω θα σου χαλασω το αφηγημα?:lol:

[tzimidis]

οτι νομιζεις,εγω θα σου χαλασω το αφηγημα?:lol:

Γουατεβερ γιου γούστ.

Να δω πόσες μονολεκτικες/μονόσειρες απαντήσεις θα κάνεις ακόμα για να έχεις την τελευταία λέξη.

[panavour]

Γουατεβερ γιου γούστ.

Να δω πόσες μονολεκτικες/μονόσειρες απαντήσεις θα κάνεις ακόμα για να έχεις την τελευταία λέξη.

ποσταρε κατι και θα δεις,υπομονη ναχεις ,και φανελιτσα για τον ιδρωτα οχι γυμνουλης με τιραντουλες.:lol:

[KotsosDR]

https://www.youtube.com/watch?v=-m34GUn0QqA


συγνώμη , δεν κρατήθηκα :lol:

[karellen]

https://www.youtube.com/watch?v=-m34GUn0QqA


συγνώμη , δεν κρατήθηκα :lol:

Και ο Μελ Μπρουκς εξίσου καλό γέλιο.:lol:

[tzimidis]

430081

[panavour]

430081
...................................................................
μαζι με τον πετρακη

[tzimidis]

...................................................................
μαζι με τον πετρακη

Φέρτε μου δυο καναβουριες,
που κάνουν κανναβούρη,
να τηνε βγάζω ρεκλαντάν
ωσάν τον.......

[panavour]

Φέρτε μου δυο καναβουριες,
που κάνουν κανναβούρη,
να τηνε βγάζω ρεκλαντάν
ωσάν τον.......

Κι αμα δεν βρεις καναβουριες
τραβα για κορινθια,
ειν ο ΤΖΙΜΙΔΗΣ ναυκληρος
κι ερχεται απο περσια

[BLiTzER]

Τοπ-10 ποιημάτων του μήνα. (https://youtu.be/QGyJsjZRyOw)

[AristidisZ]

Τοπ-10 ποιημάτων του μήνα. (https://youtu.be/QGyJsjZRyOw)

Κάτσε θα βγει μια ψυχή να σου πει ότι το βίντεο είναι προϊόν μοντάζ

[KotsosDR]

Κάτσε θα βγει μια ψυχή να σου πει ότι το βίντεο είναι προϊόν μοντάζ

Μα τεχνικά είναι ... :lol:

"Το μοντάζ (από τη γαλλική λέξη montage) είναι η τεχνική της επιλογής και σύνθεσης μικρών κομματιών (εικόνες, βίντεο κτλ) για την παραγωγή ενός μεγαλύτερου ενιαίου έργου."

[AristidisZ]

Μα τεχνικά είναι ... :lol:

"Το μοντάζ (από τη γαλλική λέξη montage) είναι η τεχνική της επιλογής και σύνθεσης μικρών κομματιών (εικόνες, βίντεο κτλ) για την παραγωγή ενός μεγαλύτερου ενιαίου έργου."

You get my point (ελπίζω τουλάχιστον :p )

[doctoras]

Φέρτε μου δυο καναβουριες,
που κάνουν κανναβούρη,
να τηνε βγάζω ρεκλαντάν
ωσάν τον.......
παναβούρη!
:lol:

[KotsosDR]

Πάντως είναι λυπηρό τα πολιτικά παιχνίδια της χώρας μας να εξαναγκάζουν πυροσβέστες άλλων χωρών να προβαίνουν σε τέτοιες επιστολές :



Dear mister deputy minister/secretary general,

I would like to express my deepest regrets about the wrong message that came out of the article realized by the Militaire.gr website and posted in the 10th of August 2021, at 20:13.

I assure you of my whole availability in dismounting this huge lie that is affecting our great collaboration and our joint efforts to suppress the fires, for which we were requested trough the EU Civil Protection Mechanism.

The written article has nothing in common to what me and my colleagues stated. When giving an interview (video, voice, short notices) I was accompanied at least by one of my two cell management officers (operations officer and liaison officer), who can confirm that nothing mentioned in that article fits to what we declared.

We have never been in contact and never gave interviews to anybody representing the Militaire.gr website.

In addition, I would like to dismiss the article point by point, as following:

Me and my colleagues didn’t stated that the forest fires developed in the region where we were operating, under the guidance of our greek liaison officer designated for our module, can be extinguished in one day. We are operating in the area between Spathari and Kalivia located in Evia island, in order to maintain the line for suppressing the fire.

Our module has a very good collaboration with the greek firefighters, as well as with the local authorities, stating this idea each time we had the opportunity to do it. In the time when we worked together in the field we always noticed their devotion and commitment for fighting against the forest fires, so we could have never stated that they weren’t trying to put out the fire.

We are here to support the greek authorities and greek firefighters in this tough moments they are facing. EU Civil Protection Mechanism is about solidarity and helping affected countries in challenging times. That was one of the principles on which all participants agreed in the last videoconference with the Emergency Response Coordination Centre liaison officer, from Brussels.

Our mission is to suppress and extinguish forest fires, not having competence regarding fire prevention.

As for some posts coming from Facebook that states we ask ”why you don’t put up a fire by fire?”, it is also a big lie. We use similar methods to extinguish forestfires in Romania like the greek firefighters, this method ”fire by fire” is used in our country as a very last option and in almost all cases it is not recommended.

Media coverage from Romania are available for you at any time.

In the hope that our point of view will confirm the honest position of Romanian firefighters in relation to the joint and sustained effort of all forces engaged in managing this difficult situation for the host country, we assure you of our full support and appreciation for the professionalism you show.

With respect,
Team leader of the
Ground forest fire – fighting with vehicles Romanian module

Colonel
POP Florin

11th of August 2021

[rainmike]

Πάντως είναι λυπηρό τα πολιτικά παιχνίδια της χώρας μας να εξαναγκάζουν πυροσβέστες άλλων χωρών να προβαίνουν σε τέτοιες επιστολές :



Dear mister deputy minister/secretary general,

I would like to express my deepest regrets about the wrong message that came out of the article realized by the Militaire.gr website and posted in the 10th of August 2021, at 20:13.

I assure you of my whole availability in dismounting this huge lie that is affecting our great collaboration and our joint efforts to suppress the fires, for which we were requested trough the EU Civil Protection Mechanism.

The written article has nothing in common to what me and my colleagues stated. When giving an interview (video, voice, short notices) I was accompanied at least by one of my two cell management officers (operations officer and liaison officer), who can confirm that nothing mentioned in that article fits to what we declared.

We have never been in contact and never gave interviews to anybody representing the Militaire.gr website.

In addition, I would like to dismiss the article point by point, as following:

Me and my colleagues didn’t stated that the forest fires developed in the region where we were operating, under the guidance of our greek liaison officer designated for our module, can be extinguished in one day. We are operating in the area between Spathari and Kalivia located in Evia island, in order to maintain the line for suppressing the fire.

Our module has a very good collaboration with the greek firefighters, as well as with the local authorities, stating this idea each time we had the opportunity to do it. In the time when we worked together in the field we always noticed their devotion and commitment for fighting against the forest fires, so we could have never stated that they weren’t trying to put out the fire.

We are here to support the greek authorities and greek firefighters in this tough moments they are facing. EU Civil Protection Mechanism is about solidarity and helping affected countries in challenging times. That was one of the principles on which all participants agreed in the last videoconference with the Emergency Response Coordination Centre liaison officer, from Brussels.

Our mission is to suppress and extinguish forest fires, not having competence regarding fire prevention.

As for some posts coming from Facebook that states we ask ”why you don’t put up a fire by fire?”, it is also a big lie. We use similar methods to extinguish forestfires in Romania like the greek firefighters, this method ”fire by fire” is used in our country as a very last option and in almost all cases it is not recommended.

Media coverage from Romania are available for you at any time.

In the hope that our point of view will confirm the honest position of Romanian firefighters in relation to the joint and sustained effort of all forces engaged in managing this difficult situation for the host country, we assure you of our full support and appreciation for the professionalism you show.

With respect,
Team leader of the
Ground forest fire – fighting with vehicles Romanian module

Colonel
POP Florin

11th of August 2021

Τώρα εκτός απο έλληνες τραμπουκίζουμε και ξένους?
Αντε και στο επομενο ποθεν έσχες εύχομαι πύργο στην Τρανσυλβανία με παλουκωμένους ανεμβολίαστους στην αυλή

[MikeG]

Τοπ-10 ποιημάτων του μήνα. (https://youtu.be/QGyJsjZRyOw)

Έχει κιάλλο....

https://www.youtube.com/watch?v=-sIpO5r7xwM&feature=youtu.be

[KotsosDR]

Τώρα εκτός απο έλληνες τραμπουκίζουμε και ξένους?
Αντε και στο επομενο ποθεν έσχες εύχομαι πύργο στην Τρανσυλβανία με παλουκωμένους ανεμβολίαστους στην αυλή

Η δεν κατάλαβες η δεν σε κατάλαβα

[rainmike]

Η δεν κατάλαβες η δεν σε κατάλαβα

Τι να καταλάβω ειπαν κατι και τα πηραν πίσω,οτι εγινε παρεξηγηση κτλ.<Me and my colleagues didn’t stated that the forest fires developed in the region where we were operating, under the guidance of our greek liaison officer designated for our module, can be extinguished in one day. We are operating in the area between Spathari and Kalivia located in Evia island, in order to maintain the line for suppressing the fire.>
Και ρε φιλαρα το γεγονος οτι εκανα quote το μυνημα δεν σημαινει οτι απαντησα προσωπικά σε σενα.
Εχει γινει πολυ σου πα μου πες η κατάσταση.

[KotsosDR]

Τι να καταλάβω ειπαν κατι και τα πηραν πίσω,οτι εγινε παρεξηγηση κτλ.<Me and my colleagues didn’t stated that the forest fires developed in the region where we were operating, under the guidance of our greek liaison officer designated for our module, can be extinguished in one day. We are operating in the area between Spathari and Kalivia located in Evia island, in order to maintain the line for suppressing the fire.>
Και ρε φιλαρα το γεγονος οτι εκανα quote το μυνημα δεν σημαινει οτι απαντησα προσωπικά σε σενα.
Εχει γινει πολυ σου πα μου πες η κατάσταση.

Από πού προκύπτει ότι είπαν κάτι ; Από τη φαντασία ορισμένων προπαγανδιστων;

[stefanos]

Πραγματικά ελπίζω να μην βρέξει στα καμένα.

[KotsosDR]

Μετά τους Ρουμάνους πυροσβέστες η απόλυτη ξεφτίλα συνεχίζεται ...

Έχουμε αυτό:

https://www.facebook.com/katerina.ioannidoy.3/posts/10224131565630897

και έπειτα έχουμε και αυτό :
https://www.ellinikahoaxes.gr/2021/08/11/volunteer-firefigher-connection-with-prime-minister-photo-misinformation/


Ντροπή μόνο ...

[panavour]

Μετά τους Ρουμάνους πυροσβέστες η απόλυτη ξεφτίλα συνεχίζεται ...

Έχουμε αυτό:

https://www.facebook.com/katerina.ioannidoy.3/posts/10224131565630897

και έπειτα έχουμε και αυτό :
https://www.ellinikahoaxes.gr/2021/08/11/volunteer-firefigher-connection-with-prime-minister-photo-misinformation/


Ντροπή μόνο ...

https://www.news247.gr/koinonia/roymanoi-pyrosvestes-mia-ek-ton-eso-martyria-gia-to-pos-esosan-tin-eyvoia.9321279.amp.html?utm_source=News247&utm_medium=BoN_mob_article&utm_campaign=24MediaWidget&utm_term=Pos4

[KotsosDR]

https://www.news247.gr/koinonia/roymanoi-pyrosvestes-mia-ek-ton-eso-martyria-gia-to-pos-esosan-tin-eyvoia.9321279.amp.html?utm_source=News247&utm_medium=BoN_mob_article&utm_campaign=24MediaWidget&utm_term=Pos4

Τα είπα και στη προηγούμενη σελίδα
https://www.ptisidiastima.com/roumanoi-pyrosvestes-fake-news/

https://www.ellinikahoaxes.gr/2021/08/11/romanian-head-of-firefighting-aid-statements-about-greek-response-to-fires-misinformation/

[BLiTzER]

430115

[giorgosb]

430115

Κάποιοι ήταν συνεχώς με την μάνικα στο χέρι.. Και πυροσβέστες και επιτελικοί... :plaf:

430120

[Grafton 505]

ΔΙΑΦΗΜΙΣΕΙΣ....

Μια μικρή βοήθεια λίγο. Αυτά από που θα τα στείλει αυτός. Από Λετονία ή από Αγγλία ; Ευχαριστώ.

https://www.ebay.com/itm/163772873919?_trkparms=aid%3D111001%26algo%3DREC.SEED%26ao%3D1%26asc%3D20180105095853%26meid%3Dac492 9a6dd0445a5b87d18e81cc23d36%26pid%3D100903%26rk%3D3%26rkt%3D6%26sd%3D154029117692%26itm%3D1637728739 19%26pmt%3D0%26noa%3D1%26pg%3D2510209%26brand%3DHella&_trksid=p2510209.c100903.m5276

[McGyver]

ΔΙΑΦΗΜΙΣΕΙΣ....

Μια μικρή βοήθεια λίγο. Αυτά από που θα τα στείλει αυτός. Από Λετονία ή από Αγγλία ; Ευχαριστώ.

https://www.ebay.com/itm/163772873919?_trkparms=aid%3D111001%26algo%3DREC.SEED%26ao%3D1%26asc%3D20180105095853%26meid%3Dac492 9a6dd0445a5b87d18e81cc23d36%26pid%3D100903%26rk%3D3%26rkt%3D6%26sd%3D154029117692%26itm%3D1637728739 19%26pmt%3D0%26noa%3D1%26pg%3D2510209%26brand%3DHella&_trksid=p2510209.c100903.m5276

99% Λετονία.

[Grafton 505]

99% Λετονία.

Και εμένα αυτό το 1% με προβληματίζει.... :lol:

:beer:

[McGyver]

Και εμένα αυτό το 1% με προβληματίζει.... :lol:

:beer:

Θα το ανεβάσω στο 99,9% επειδή είδα το business info στο eBay store.

Για το 0,1% στείλε τους ένα μήνυμα να το επιβεβαιώσεις.

:beer:

[νεοσσός]

ΔΙΑΦΗΜΙΣΕΙΣ....

Μια μικρή βοήθεια λίγο. Αυτά από που θα τα στείλει αυτός. Από Λετονία ή από Αγγλία ; Ευχαριστώ.

https://www.ebay.com/itm/163772873919?_trkparms=aid%3D111001%26algo%3DREC.SEED%26ao%3D1%26asc%3D20180105095853%26meid%3Dac492 9a6dd0445a5b87d18e81cc23d36%26pid%3D100903%26rk%3D3%26rkt%3D6%26sd%3D154029117692%26itm%3D1637728739 19%26pmt%3D0%26noa%3D1%26pg%3D2510209%26brand%3DHella&_trksid=p2510209.c100903.m5276



Shipping and handling
Item location: Salaspils, Vidzeme, Latvia


Business seller information
Autobodyshop SIA
Jekaterina Spiridovska
Celtnieku
6b-3
LV2121 Salaspils, Latvia
Latvia


Οπότε 99,97% από Λετονία.

[tzimidis]

Αφού το γράφει

430130

[Grafton 505]

Είστε όλοι υπέροχοι !!! :a10:

ΤΕΛΟΣ ΔΙΑΦΗΜΙΣΕΩΝ.-

.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.


Δεν χρειάζεται να καεί δάσος για να χτιστούν ανεμογεννήτριες. Έχετε μείνει πίσω αρκετοί εδωμέσα.

συνεχιστε ....

:a014:

[billyka]

Εχεις ενα δικιο εδω που τα λεμε..Εδω στα μερη μου εχουν βαλει και δεν εκαψαν κανενα δασος

[doctor_john]

Eίναι μια γρήγορη μετάφραση απο αγγλικά, έτσι για να έχουμε μια εικόνα του τι ετοιμάζουν.
Δεν είναι μια αφορμή να εκφράσουν τις φοβικές εμμονές τους όσοι επιλέγουν να πουλάνε τα δικαιώματα τους τάχα για ασφάλεια.
Όπως επίσης δεν είναι για να στεναχωρηθούν όσοι δεν θα ήθελαν κάτι τέτοιο.


Τι θα σκεφτόσασταν εάν όλα τα οχήματα στις EU απαιτούνταν να είναι εξοπλισμένα με ένα σύστημα που περιορίζει αυτόματα την ταχύτητα του οχήματός σας στο αναρτημένο όριο; Νομίζετε ότι κάτι τέτοιο είναι πολύ μακριά; δεν είναι τόσο μακριά για τις χώρες της Ευρωπαϊκής Ένωσης και το Ηνωμένο Βασίλειο.

Εγκρίθηκε από μέλη της ΕΕ
Φαίνεται ότι το Ευρωπαϊκό Συμβούλιο Ασφάλειας Μεταφορών (ETSC) έλαβε έγκριση από τα κράτη μέλη της Ευρωπαϊκής Ένωσης (ΕΕ) σχετικά με τα τεχνικά πρότυπα για ένα αυτόνομο σύστημα ελέγχου ταχύτητας. Ένα σύστημα που θα απαιτείται σε όλα τα νέα μοντέλα «οχημάτων» που πωλούνται στην Ευρωπαϊκή Ένωση από το 2022. Το ETSC αποκαλεί το σύστημα «Ευφυής Βοήθεια Ταχύτητας» (ISA).

Σύμφωνα με το ETSC:
«Μέχρι το επόμενο έτος, η Ευρωπαϊκή Ένωση θα έχει, μακράν, τα πιο αυστηρά πρότυπα ασφάλειας οχημάτων στον κόσμο με συστήματα όπως Advanced Emergency Braking (AEB), Emergency Lane Keeping Assist (ELKS), υπνηλία και αναγνώριση της απόσπασης της προσοχής και Ευφυής ταχύτητα ( ISA) όλα υποχρεωτικά. Μέχρι το 2024 κάθε νέο αυτοκίνητο που πωλείται στην ΕΕ θα πρέπει να είναι εξοπλισμένο με αυτές τις τεχνολογίες ».

Διαφορετικοί τύποι ISA
Σύμφωνα με τους τελευταίους προτεινόμενους κανονισμούς, οι κατασκευαστές οχημάτων μπορούν να επιλέξουν έναν από τους τέσσερις διαφορετικούς τύπους εφαρμογής ISA. Σύμφωνα με τον ιστότοπο του Παγκόσμιου Οργανισμού Εμπορίου , οι κατασκευαστές θα μπορούν να επιλέγουν οποιαδήποτε από τις παρακάτω μεθόδους κατά την εφαρμογή των συστημάτων ISA τους:

Το απτικό σύστημα ανάδρασης που βασίζεται στη δύναμη επαναφοράς του πεντάλ: –Το πόδι του οδηγού θα ωθείται απαλά προς τα πίσω σε περίπτωση υπερβολικής ταχύτητας. Θα βοηθήσει στη μείωση της ταχύτητας οδήγησης και μπορεί να παρακαμφθεί από τον οδηγό.
Το σύστημα ελέγχου ταχύτητας που βασίζεται στη διαχείριση του κινητήρα: - Αυτόματη μείωση της ισχύος πρόωσης ανεξάρτητα από τη θέση των ποδιών του οδηγού στο πεντάλ, αλλά αυτό μπορεί επίσης να παρακαμφθεί από τον οδηγό εύκολα.
Η διαδοχική ακουστική προειδοποίηση:
1ο βήμα: αναβοσβήνει ένα οπτικό σήμα
2ο βήμα: μετά από αρκετά δευτερόλεπτα, εάν δεν υπάρξει αντίδραση από τον οδηγό, θα ενεργοποιηθεί η ηχητική προειδοποίηση.
Εάν ο οδηγός αγνοήσει αυτήν τη συνδυασμένη ανατροφοδότηση, και οι δύο προειδοποιήσεις θα λήξουν.
Η διαδοχική προειδοποίηση δόνησης
1ο βήμα: αναβοσβήνει ένα οπτικό σήμα
2ο βήμα: μετά από αρκετά δευτερόλεπτα, εάν δεν υπάρξει αντίδραση από τον οδηγό, το πεντάλ θα δονείται Εάν ο οδηγός αγνοήσει αυτή τη συνδυασμένη ανατροφοδότηση, και οι δύο προειδοποιήσεις θα λήξουν.
Ζητούνται αυστηρότερες απαιτήσεις
Είτε το πιστεύετε είτε όχι, το ETSC ήθελε πολύ πιο αυστηρές απαιτήσεις για τον ISA . Η θέση τους είναι ότι οι παραπάνω εφαρμογές δεν είναι αρκετά αυστηρές για τον έλεγχο της ταχύτητας του οχήματος. Ανησυχούν πολύ ότι ορισμένες από τις εφαρμογές ISA δεν κάνουν αρκετά για τον έλεγχο της ταχύτητας του οχήματος. Σε επιστολή τους προς τους εκπροσώπους των κρατών μελών της ΕΕ με ημερομηνία 24 Σεπτεμβρίου 2020 , έθεσαν τρεις κύριους προβληματισμούς: