PDA

View Full Version : ΔΝΤ, ΤΡΟΙΚΑ και λοιπές δυνάμεις ΙΙ



Σελίδες : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 [10] 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20

Εχετλαίος
01/07/2011, 14:00
Αρχικά δημιουργήθηκε από the who
Ρε ανωμαλε οκ με την μπαλα το καταλαβαινω.Την αλλη τι να την κανεις?

Ο Ρεθεμνιώτης συννονόματός σου με έχει διδάξει πολλά!
:smokin:

Εχετλαίος
01/07/2011, 14:47
Κλασσικό.
Eπίκαιρο.

http://www.youtube.com/watch?v=VUtko4TNdOs&feature=related

nikos_abel
01/07/2011, 14:55
Λέω τώρα εγώ :

ΔΝΤ, ΤΡΟΙΚΑ και λοιπές δυνάμεις ΙΙ

ή

ΔυΝαΤά μάνα μου, ΤΡΟΙΚΑ και λοιπές δυνάμεις ΙΙ

το καταντήσαμε;

ggs
01/07/2011, 15:30
http://www.tovima.gr/opinions/article/?aid=409026


ΥΓ sniper αυτο διαβασε το την Δευτερα...:lol: :lol:

sniper
01/07/2011, 15:37
Αρχικά δημιουργήθηκε από ggs
http://www.tovima.gr/opinions/article/?aid=409026


ΥΓ sniper αυτο διαβασε το την Δευτερα...:lol: :lol:

Ευτυχώς διαβάζω διαγώνια.. :lol:

Έχει κανένα ακίνητο το ίδρυμα; :winka:

ggs
01/07/2011, 15:45
Αρχικά δημιουργήθηκε από sniper

Έχει κανένα ακίνητο το ίδρυμα; :winka:

ασε ρε να πουλησουμε-νοικιασουμε τιποτα ,γιατι δεν βγενουμε μανα μου...:lol:

WebD
02/07/2011, 12:52
Πιθανόν να έχει ξαναμπεί αλλά αξίζει τον κόπο να του αφιερώσετε λίγο χρόνο... ειδικά όσοι δεν έχουν διαβάσει καθόλου το κείμενο του εφαρμοστικού νόμου.


http://fb.me/KAJXB6ND


Υ.Γ. έχει και κάποια σχόλια, μερικά εκ των οποίων εύστοχα!

blackrose
02/07/2011, 13:59
Αρχικά δημιουργήθηκε από nikos_abel
Λέω τώρα εγώ :

ΔΝΤ, ΤΡΟΙΚΑ και λοιπές δυνάμεις ΙΙ

ή

ΔυΝαΤά μάνα μου, ΤΡΟΙΚΑ και λοιπές δυνάμεις ΙΙ

το καταντήσαμε;

:wave2:

οπως και να το δεις, μαλλον η απαντηση που θα παρουν ολοι αυτοι θα ειναι καπως ετσι http://www.youtube.com/watch?v=3VNmEywst1U

blackrose
02/07/2011, 14:01
up! :ZZZ:

Cpt. Haddock
02/07/2011, 15:31
Αν μπορεί καποιος ας σβησει τα σχόλια στο pdf :lol:

nikos_abel
02/07/2011, 15:46
Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
Αν μπορεί καποιος ας σβησει τα σχόλια στο pdf :lol:

"Χωρίς σχόλια":lol:

PetranGR
02/07/2011, 15:55
up :beer: :beer:

el_hymador
02/07/2011, 16:43
Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
Να ρωτησω... Μιλάμε για την ίδια CIA που απέτυχε να προβλέψει την αραβική εξέγερση, ναι; :lol:

Ε ναι μάλλον...τραγικοί είναι οι τύποι...σιγά την υπηρεσία πληροφοριών! Προφανώς κάτι θα ξέρεις για να το λες, ε; Κάποιον insider θα έχεις, δε μπορεί!

Καταλήξαμε λοιπόν, CIA είσαι ΓΙΑ ΤΟΝ Π**ΤΣΟ


230577

Cpt. Haddock
02/07/2011, 17:04
Den eipa afto kai mi grafeis sa dimosiografos ksexeilwnontas tis fraseis tou allou :winka:

Eksypnos anthrwpos eisai, katalaves ti ennow :wave2:

el_hymador
02/07/2011, 18:14
Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
Den eipa afto kai mi grafeis sa dimosiografos ksexeilwnontas tis fraseis tou allou :winka:

Eksypnos anthrwpos eisai, katalaves ti ennow :wave2:

Καπετάνιο, όταν η Bild γράφει κάτι τέτοιο, εγώ καταλαβάινω τα εξής:

-Να κάνει η Bild μαλακία και να δημοσιεύσει ότι να ναι, χωρίς να ισχύει, δεν παίζει...
-Να έχει δώσει γραμμη η CIA ώστε να δημοσιευθεί κάτι τέτοιο, χωρίς να ισχύει, παίζει...
-Να έχει δώσει γραμμή η CIA ώστε να δημοσιευθεί κάτι τέτοιο και να ισχύει, πάλι παίζει...

Το γιατί να βγει βρώμα απο την CIA περί πραξικομήταος στης Ελλάδα, ισχύει, δεν ισχύει, έχει μια σκοπιμότητα πάντως. Άλλωστε αυτές οι υπερεσίες δεν είναι μόνο πληροφοριών, είναι και παραπληροφόρησης επίσης...



:wave2:

Cpt. Haddock
02/07/2011, 18:18
Αρχικά δημιουργήθηκε από el_hymador
[...]-Να κάνει η Bild μαλακία και να δημοσιεύσει ότι να ναι, χωρίς να ισχύει, δεν παίζει...[...]
:wave2:

Ποιος στο 'πε αυτο; Η Bild ειναι φυλλαδα, επιπέδου Αυριανής αλλα με καλύτερη εκτύπωση :winka:

Δε γνωρίζω τί ισχύει και τί όχι, τι (μπορεί να) κρυβεται πισω απο καθε τι, ποια συμφέροντα εχουν βάλει σκοπό να αλώσουν την ψωροκώσταινα (που δε χρειάζεται γιατι μια χαρά τα καταφέρνουμε και μονοι μας)

Αυτό που είπα απλα ειναι οτι απο μια υπΕρεσία σαν τη CIA που έχει διαπράξει αρκετές γκαφες στο παρελθόν και πρόσφατα απέτυχε να προβλέψει την αραβική εξεγερση (γι' αυτό και άλλαξε η διοίκηση πριν λίγες μέρες), πρέπει να μην υιοθετούμε τοις μετρητοις ότι βλέπουμε γραμμένο.

:wave2:

MitsosNaked
03/07/2011, 00:16
Ένα πολύ ενδιαφέρον άρθρο στο huffington post απο Έλληνα της διασποράς.....ίσως το πλέον ενδιαφέρον που έχω διαβάσει....

http://www.huffingtonpost.com/gregory-c-pappas/what-greece-really-needs-_b_888393.html

MitsosNaked
03/07/2011, 00:19
Και ένα ακόμη απο τον Mark Mazower


http://www.nytimes.com/2011/06/30/opinion/30mazower.html?_r=1

the who
03/07/2011, 10:55
Του Alexander Gauland

Τί θα λέγατε, αγαπητοί αναγνώστες αυτής της στήλης, για το ακόλουθο δραστικό πρόγραμμα λιτότητας; «Οι κοινωνικές αδικίες του εν λόγω Κανονισμού έχουν, στην πραγματικότητα, υπερβεί και τις χειρότερες προσδοκίες. Ανάπήροι και βετεράνοι πολέμου πήραν χαμηλότερες συντάξεις. Τα ποσά για την ασφάλιση ανεργίας έχουν μειωθεί κατά μέσο όρο κατα δέκα έως δώδεκα τοις εκατό, και κατά συνέπειαν μειώθηκαν αυτόματα και τα ποσά κοινωνικών παροχών της Φροντίδας Κρίσεως, του δικτύου ασφαλείας στο οποίο πέφτουν οι άνεργοι, όταν μετα την συμπλήρωση 26 εβδομάδων, σε ιδιαίτερα αρνητική αγορά εργασίας μετά από 39 εβδομάδες, δεν έχουν πλέον δικαίωμα για την κύρια υποστήριξη ή αν δεν είχαν δουλέψει αρκετά, ώστε να μπούν στην κύρια υποστήριξη.

Επειδή αυτή η μείωση των επιδοτήσεων δεν αρκούσε για να καλύψει το έλλειμμα, ο κανονισμός προέβλεπε έναν νεο φόρο κρίσεως, που έπρεπε να καταβληθεί σαν μια πρόσθετη επιβάρυνση του φόρου εισοδήματος φυσικών προσώπων. Καταργήθηκε επίσης η επιστροφή του αχρεωστήτως καταβληθέντος φόρου εισοδήματος. Οι υπάλληλοι και οι εργαζόμενοι θα έπρεπε να δεχθούν για άλλη μια φορά περικοπές των αποδοχών τους, οι οποίες, ανάλογα με το ύψος της αμοιβής και την τοπική κατηγορία ανέρχονταν στο 8 έως 4 τοις εκατό του προηγούμενου μισθού. Οι μειώσεις αυτές των μισθών και η κατάργηση της επιστροφής του φόρου εισοδήματος έγιναν πρωτίστως για να βοηθηθούν οι κοινότητες που είχαν να επωμισθούν την αύξηση των παροχών κοινωνικής πρόνοιας - το χαμηλότερο επίπεδο ανεργίας, που έπεφτε κανείς, αν δεν εκπληρούσε τις προυποθέσεις για την παροχή βοήθειας από την Φροντίδα κρίσεως" .

Ναι, φυσικά, θα πείτε, αυτά τα είπε ο Έλληνας Πρωθυπουργός Παπανδρέου στους Έλληνες και στους διεθνείς πιστωτές τους. Λάθος μέγα. Αυτά είναι η περίληψη του δευτέρου Διατάγματος για την στήριξη της Οικονομίας και των Οικονομικών της 6. Ιουνίου 1931, όπως την γράφει ο Heinrich August Winkler στο βιβλίο του για την ιστορία της Δημοκρατίας της Βαϊμάρης. Όπως ο Παπανδρέου σήμερα, έτσι προσπαθούσε και τοτε ο Heinrich Brüning με μια πολιτική υφέσεως να πείσει τους πιστωτές της Γερμανίας για την καλή θέληση της χώρας και της κυβέρνησης της στο θέμα των πολεμικών αποζημιώσεων. Το αποτέλεσμα είναι γνωστό. Προτού ακόμη ο Brüning πετύχει το στόχο του - "λίγότερο απο 100 μέτρα από τη γραμμή του τερματισμού" - ανατράπηκε απο έναν κάποιο Adolf Hitler που ύστερα από ένα σύντομο ιντερμετζο ανέλαβε τα ηνία του κράτους.

Εγω βέβαια δεν θέλω να κάνω μια σύγκριση που θα έφθανε στο να εμφανίσει στην Αθήνα τον κίνδυνο ενός Hitler. Είναι όμως αναμφισβήτητα γεγονός, ότι εμείς προφανώς δεν έχουμε διδαχθεί τίποτα από την ιστορία. Διότι όπως η αντιπληθωριστική πολιτική του Brüning δεν οδήγησε στην οικονομική ανάκαμψη, έτσι και το ελληνικό πρόγραμμα λιτότητας δεν πρόκειται να αποφέρει τίποτα. Αντί με την μείωση του χρέους και μερική πτώχευση της χώρας να μπορέσει να πάρει η χώρα μια ανάσα, θα συντελεσθεί εκείνη η πολιτική λιτότητας του Brüning, που είναι μόνο προς το συμφέρον των διεθνών τραπεζών και της σταθερότητας του Ευρώ, η οποία πουθενά δεν δημιούργήσε νέες θέσεις εργασίας και υψηλότερα φορολογικά έσοδα.

Το ερώτημα παραμένει, γιατί δεν μαθαίνουμε τίποτα από την ιστορία και κάνουμε τα ίδια λάθη ξανά και ξανά; Γιατί, στην συγκεκριμένη περίπτωση, οι τράπεζες έμαθαν να βάζουν τα συμφέροντά τους υπεράνω των συμμετεχόντων εθνών και κρατών, και να ζωγραφίζουν στον τοίχο κινδύνους, που οι ίδιες προκάλεσαν. Σπάνια η άσχημη λέξη για την κυριαρχία του χρηματοπιστωτικού κεφαλαίου ήταν τόσο δικαιολογημένη, όσο στην περίπτωση της Ελλάδος. Αυτό δεν θα πάει καλά, αλλά θα είναι πολύ ακριβό - δυστυχώς όχι για τις τράπεζες, αλλά για τον ευρωπαίο φορολογούμενο.

Απο εδω:http://www.onalert.gr/default.php?pname=Article&catid=6&art_id=6741

zephyr1
04/07/2011, 11:34
http://vimeo.com/22433888

Anty12
04/07/2011, 14:39
Λοιπόοοονν......
τελείωσαμε με την 5η δόση....??? τελείωσαμε έεε....!!! πάμε για την 6η τώρα....με τις υγείες μας...:o


Χειροπόδαρα
Της ΔΗΜΗΤΡΑΣ ΚΑΔΔΑ

Απολύσεις στο Δημόσιο και εξίσωση μισθών με τον ιδιωτικό τομέα, λουκέτα-συγχωνεύσεις σε 76 ΔΕΚΟ, ασφυκτικοί όροι για τις τράπεζες και τις αποκρατικοποιήσεις, απώλεια κυριαρχίας με τη μαζική κάθοδο επιτηρητών της τρόικας, αλλά και δραστικές αλλαγές όχι μόνο σε επικουρικές συντάξεις, βαρέα και εφάπαξ, αλλά και στις βασικές συντάξεις (αν κρίνει η τρόικα ότι είναι αναγκαίο) είναι μόνο κάποια από τα μέτρα που δεσμεύθηκε να υλοποιήσει εδώ και τώρα η κυβέρνηση έναντι της τρόικας.
Αποτελούν απαράβατους όρους για τη δόση του Σεπτεμβρίου, αλλά και για το νέο δάνειο οι αποφάσεις για το οποίο (τυχαία;) αναβάλλονται χρονικά για την ίδια περίοδο.

Αυτό προκύπτει από το κείμενο που η Κομισιόν κοινοποίησε το βράδυ του Σαββάτου στα αγγλικά. Το κείμενο όταν μεταφραστεί θα δημοσιοποιηθεί από την κυβέρνηση κατά τη συνήθη διαδικασία.

Οι δεσμεύσεις περιλαμβάνονται στη νέα επικαιροποίηση του Μνημονίου. Το νέο Μνημόνιο έχει πλέον αλλάξει ριζικά, σε σχέση με το αρχικό κείμενο του 2010.

Περιλαμβάνει δεκάδες νέες και εξαιρετικά επώδυνες δεσμεύσεις, οι οποίες υπογράφηκαν από τον υπουργό Οικονομικών και αντιπρόεδρο Ευάγγελο Βενιζέλοκαι Γ. Προβόπουλο και την τρόικα στις 2 Ιουλίου. Τώρα, εκ των υστέρων, θα γίνουν γνωστές στους πολίτες και στο Κοινοβούλιο. Παραθέτουν και το περιεχόμενο του «εφαρμοστικού νόμου 2», που έρχεται ως τις 15 Αυγούστου.

Το κείμενο υπογράφηκε το βράδυ του Σαββάτου κατά τη διάρκεια της τηλεδιάσκεψης του Eurogroup και συνοδεύεται από έκθεση των υπηρεσιών της Επιτροπής, που μεταξύ άλλων αναλύει τη βιωσιμότητα του χρέους κάνοντας λόγο για εκτίναξή του στο 170% του ΑΕΠ χωρίς μέτρα και υπό τις καλύτερες συνθήκες στον περιορισμό του στο 105% του ΑΕΠ. Δηλαδή σε επίπεδα που θα απαιτούν νέο κύκλο λιτότητας ή άλλων... λύσεων.

Το νέο κείμενο αποτελεί την τρίτη κατά σειρά επικαιροποίηση του Μνημονίου του Μαΐου του 2010. Βάσει του σχετικού νόμου, που τότε υπογράφηκε με διαδικασία κατεπείγοντος και απλή πλειοψηφία, εγκρίνεται με απλή υπογραφή του εκάστοτε υπουργού Οικονομικών.

Οι βασικές δεσμεύσεις της κυβέρνησης είναι:

* Να ψηφιστεί έως τις 15 Αυγούστου από τη Βουλή ο «Εφαρμοστικός νόμος 2». Θα περιλαμβάνει μεταξύ άλλων το νέο μισθολόγιο, τα λουκέτα και τις απολύσεις στις ΔΕΚΟ, τις αλλαγές στο Ασφαλιστικό.

* Αποφασίζεται και νέα περικοπή δαπανών (πέραν των μέτρων που μόλις ψηφίστηκαν). Το υπουργείο Οικονομικών δεν θα απελευθερώνει περισσότερο από το 1/14 της ετήσιας πίστωσης (εξαιρουμένων των μισθών, των συντάξεων και των τόκων) ανά μήνα για κάθε υπουργείο. Επαναξιολόγηση θα γίνει στο τέλος Σεπτεμβρίου. Αν υπάρξουν αποκλίσεις, θα περικοπεί αυτό το αποθεματικό οριστικά (υπολογίζεται περί τα 1,5 δισ. ευρώ).

* Επιτηρητές. Η τρόικα για να διασφαλίσει την πιστή τήρηση του Μνημονίου υποχρεώνει την Ελλάδα σε «τεχνική βοήθεια» από τα κράτη-μέλη το ΔΝΤ και την Ευρωπαϊκή Επιτροπή.

* Το νέο πρόγραμμα θα περιλαμβάνει και ένα μαξιλάρι για 2013. Προβλέπει ότι έως τότε, αν πάει καλά η μάχη για τη φοροδιαφυγή ή την κρατική σπατάλη, κάποια μέτρα δεν θα γίνουν.

* ΔΕΚΟ. Μέχρι τα μέσα Αυγούστου θα περάσει νομοθεσία για λουκέτο ακόμη 40 μικρών φορέων, τη συγχώνευση 25 άλλων «μικρών» και λουκέτο ή συγχώνευση επιπλέον 11 μεγάλων επιχειρήσεων που απασχολούν 7.000 άτομα. Αναφέρονται: ΕΡΤ (συρρκίνωση), ΚΕΔ, ΕΤΑ, ΟΔΔΥ, Εθνικό ίδρυμα Νεότητας, ΕΟΜΜΕΧ, ΙΓΜΕ (λουκέτο), ΟΣΚ, ΔΕΠΑΝΟΜ, ΘΕΜΙΣ, ΕΘΥΑΓΕ, ΔΗΜΗΤΡΑ (συγχώνευση) με χρονικό όριο ολοκλήρωσης διαδικασιών το τέλος Σεπτεμβρίου. Μετά θα γίνει απολογισμός για να αποφασιστεί η μετέπειτα.. δράση.

* Οι ΔΕΚΟ πρέπει έως τα μέσα Ιουλίου να ανακοινώσουν νέα επιχειρησιακά σχέδια με συγκεκριμένους στόχους εξοικονόμησης δαπανών και αύξησης εσόδων.

* Μισθολόγιο. Το νέο μισθολόγιο θα τεθεί σε εφαρμογή από τα μέσα Αυγούστου και σταδιακά σε διάστημα 3 ετών. Στόχος είναι «να ευθυγραμμιστούν οι μισθοί (επίτευξη της "ίσης αμοιβής για ίση εργασία")». Στο ίδιο καθεστώς θα ενταχθούν και οι μισθοί σε ΔΕΚΟ.

* Κοινωνικά επιδόματα. Τον Σεπτέμβριο θα γίνει η αποτίμηση των επιδομάτων με τη θέσπιση αυστηρότερων κριτηρίων στην επιλογή των δικαιούχων (συμπεριλαμβανομένων των επιδομάτων ανεργίας, των εκπτώσεων στις εισφορές κοινωνικής ασφάλισης και στις παροχές σε είδος).

* Υγεία. Εως το τέλος Νοεμβρίου και με βάση έκθεση που αναμένεται τον Σεπτέμβριο θα γίνουν νέες παρεμβάσεις στην υγεία, συμπεριλαμβανομένων της παροχής υπηρεσιών, της φαρμακευτικής δαπάνης κ.λπ.

* Η κυβέρνηση δεσμεύεται ότι είναι έτοιμη για αλλαγή νομοθεσίας των κλαδικών συμβάσεων έως τέλος Ιουλίου αν κριθεί ότι είναι ανεπαρκής.


www.enet.g

ERRIKA
04/07/2011, 14:44
Αρχικά δημιουργήθηκε από Anty12


Δεν΄κακά... (οι βασικές δεσμεύσεις)

PortisHead
04/07/2011, 14:47
Αρχικά δημιουργήθηκε από ERRIKA
Δεν΄κακά... (οι βασικές δεσμεύσεις)

Που ησουν εσυ τοσα χρονια ??? :beer: :beer:

Μονη ενσταση...αυτη η συγχωνευση....γιατι ? γιατι συγχωνευση καποιον ΔΕΚΟ?
Κλειστες κιαυτες τις 25 να πάνε στο διάολο !!!

THEOD
04/07/2011, 15:32
Αυτά (και μερικά ακόμα) είναι που έπρεπε να είχαν γίνει ΠΡΩΤΑ....

PortisHead
04/07/2011, 15:37
Αρχικά δημιουργήθηκε από THEOD
Αυτά (και μερικά ακόμα) είναι που έπρεπε να είχαν γίνει ΠΡΩΤΑ....

...Απο ΕΜΑΣ , ουτε ΔΝΤ ουτε Τροϊκες.
:(

ERRIKA
04/07/2011, 15:48
Αρχικά δημιουργήθηκε από PortisHead
Μονη ενσταση...αυτη η συγχωνευση....γιατι ? γιατι συγχωνευση καποιον ΔΕΚΟ?
Κλειστες κιαυτες τις 25 να πάνε στο διάολο !!!

Ι couldn't agree more.... :beer: :beer:



Αρχικά δημιουργήθηκε από PortisHead
...Απο ΕΜΑΣ , ουτε ΔΝΤ ουτε Τροϊκες.
:(

Εμείς όμως το μπαίζουμε τόσες δεκαετίες....:yuck:





edit: Όσο τις διαβάζω τόσο πιο πολύ μου αρέσουν οι δεσμεύσεις του Μνημονίου!!!

Cpt. Haddock
04/07/2011, 17:54
Αρχικά δημιουργήθηκε από ERRIKA
edit: Όσο τις διαβάζω τόσο πιο πολύ μου αρέσουν οι δεσμεύσεις του Μνημονίου!!!

Τέτοιες απόψεις σ' αυτο το φόρουμ ισοδυναμούν με μπαν :wacko:

blackrose
04/07/2011, 19:06
Αρχικά δημιουργήθηκε από Anty12
Λοιπόοοονν......
τελείωσαμε με την 5η δόση....??? τελείωσαμε έεε....!!! πάμε για την 6η τώρα....με τις υγείες μας...:o



www.enet.g



κατσε βρε μην βιαζεσαι ακομα δεν μας την εδωσαν την 5η. :p


Νέα μέτρα οικονομικού θανάτου επιβάλουν οι Ευρωπαίοι
Από factorx στις 03/07/2011
Share

Έκθεση – φωτιά για την Ελλάδα, με συστάσεις, προειδοποιήσεις και ουσιαστικά τετελεσμένα γεγονότα, ήταν η αυτή που εξέδωσε η Ευρωπαϊκή Επιτροπή με αφορμή την εκταμίευση της 5ης δόσης του δανείου. Στο ίδιο μήκος κύματος, αυτό των ασφυκτικών πιέσεων προς την Ελλάδα, οι δηλώσεις Γιουνκέρ για την εθνική κυριαρχία της Ελλάδας και η δήλωση Σόιμπλε ότι η Ευρώπης προετοιμάζεται και για ενδεχόμενο χρεοκοπίας της χώρας.

Τα σημεία – κλειδιά της έκθεσης, που δείχνουν ότι θα περάσουμε πολύ δύσκολα κι ότι οι μέχρι τώρα πιέσεις δεν ήταν τίποτε σε σχέση με αυτά που έρχονται είναι:

Οι δανειστές μας πιέζουν για την τοποθέτηση κομισάριων σε όλα τα υπουργεία που θα ελέγχουν τα πάντα και για πολλά χρόνια.
Μιλούν για επικεφαλής σχεδίων (”project managers”) για κάθε πρωτοβουλία σε τομείς- κλειδιά (μεταρρύθμιση της αγοράς εργασίας, μεταρρύθμιση των αγορών αγαθών και υπηρεσιών, ταχείες επενδύσεις). Τα πάντα δηλαδή θα ελέγχονται από τους τοποτηρητές.
Κάνουν λόγο για απολύσεις στο δημόσιο και μάλιστα πολύ σύντομα. Η αρχή φυσικά θα γίνει με τους οργανισμούς που θα συγχωνευτούν ή θα κλείσουν και οι εργαζόμενοι θα πάνε στα σπίτια τους. Το νέο μέτρο που έρχεται είναι η εργασιακή εφεδρεία. Θα πληρώνονται για ένα χρόνο δηλαδή και μετά θα απολύονται
Κάνουν λόγο για νέες αυξήσεις στα εισιτήρια του ΟΣΕ και των αστικών συγκοινωνιών
Μιλούν για αλλαγές στον τραπεζικό κλάδο καθώς, όπως τονίζεται, ο τομέας αυτός είναι “εύθραυστος”.
Ζητείται επιτάχυνση του προγράμματος ιδιωτικοποιήσεων. Αναφέρεται μάλιστα ότι η ελληνική κυβέρνηση είναι μεταξύ των ευρωπαϊκών κυβερνήσεων με τα πλουσιότερα χαρτοφυλάκια περιουσιακών στοιχείων, που περιέχουν εγγεγραμμένες και μη εγγεγραμμένες επιχειρήσεις, παραχωρήσεις και βιώσιμη εμπορικά ακίνητη περιουσία (κτίρια και γη).

Όλα δείχνουν ότι το επόμενο δίμηνο δε θα είναι καθόλου ήσυχο στην Ελλάδα. Αν δε οι στόχοι από Σεπτέμβριο οι στόχοι για αύξηση των εσόδων και μείωση των ελλειμμάτων, δεν πηγαίνουν καλά, τότε θα έρθουν νέα μέτρα.

Γκρίζο καλοκαίρι, μαύρος χειμώνας για την Ελλάδα.

http://www.antinews.gr/2011/07/03/110485/

:rotflmao:

blackrose
04/07/2011, 19:08
Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
Τέτοιες απόψεις σ' αυτο το φόρουμ ισοδυναμούν με μπαν :wacko:

:bawl: :wave2:

Cpt. Haddock
04/07/2011, 19:12
Αρχικά δημιουργήθηκε από blackrose
[....] Οι δανειστές μας πιέζουν για την τοποθέτηση κομισάριων σε όλα τα υπουργεία που θα ελέγχουν τα πάντα και για πολλά χρόνια.[...]

Δε μπορούσαν να το κάνουν αυτό πριν 3 χρόνια, να μη φτάσουμε εδω; :sick:

Αν τους αφήσουν και μονιμους ακόμα καλυτερα :wave2:

AUFGEBRACHT
04/07/2011, 19:17
Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
Δε μπορούσαν να το κάνουν αυτό πριν 3 χρόνια, να μη φτάσουμε εδω; :sick:

Αν τους αφήσουν και μονιμους ακόμα καλυτερα :wave2:


+άπειρα...να βάλουν και μια ταμπέλα απέξω από το ΥΠ.ΟΙΚ. και να γράφει Bundesministerium der Finanzen

blackrose
04/07/2011, 19:33
Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
Δε μπορούσαν να το κάνουν αυτό πριν 3 χρόνια, να μη φτάσουμε εδω; :sick:

Αν τους αφήσουν και μονιμους ακόμα καλυτερα :wave2:



οχι βρε καπ, γιατι ειναι στημενο το παιχνιδι μαμω το κερατο τους!

οσο για το δευτερο μαζι σου ετσι και αλλιως σε λιγο καιρο θα ειμαστε...http://www.youtube.com/watch?v=-0D3cotZvAc

:wave2: :rotflmao:

doctor x
04/07/2011, 19:40
ειναι απλο...
δημιουργειται ενα κομμα απο...αφθαρτο πολιτικο-πιθανοτατα που ζει στο εξωτερικο-η καποιον που ο ...κοσμος δεν...θυμαται καλα...

χρησιμοποιει συγχρονα συνθηματα πχ.η Ελλαδα ανηκει στους Ελληνες,Αλλαγη-η...αυτοοργανωση-,ΔΝΤ και τροικα το ιδιο συνδικατο κλπ
ερχεται ...αεροπορικως με...ελικοπτερο στην πλατεια Συνταγματος που το...κοινο τον αποθεωνει και ραινονοντας τον με,,,τριανταφυλλα τον οδηγει στις επομενες εκλογες στην κυβερνηση...

αμεσως διωχνει μετα απο ...διαπραγματευσεις τους....2 απο τους 3 της τροικας...εντ γκοου ον...


αν δεν...διορισει μεχρι και τους....μεταναστες στο δημοσιο μπορει να...πετυχει και τιποτα-αυτη τη φορα-:wave2:

Cpt. Haddock
04/07/2011, 19:41
Αρχικά δημιουργήθηκε από blackrose
οχι βρε καπ, γιατι ειναι στημενο το παιχνιδι μαμω το κερατο τους!
[...]

Δε συμφωνώ. Αυτή ειναι η εύκολη εξήγηση που αρέσει στον κόσμο γιατι έτσι τα φορτώνουμε όλα στο διεθνές κεφάλαιο, στο διεθνή σιωνισμό, στην τρίτη διεθνη (εεεεε... σόρυ λαθος) και πολύ όμορφα αποποιούμαστε των ευθυνών μας.

Δε χρειάστηκε κανένα στήσιμο για να τα γαμήσουμε όλα τα τελευταία χρόνια :wave2: :winka: :beer:

blackrose
04/07/2011, 20:09
Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
Δε συμφωνώ. Αυτή ειναι η εύκολη εξήγηση που αρέσει στον κόσμο γιατι έτσι τα φορτώνουμε όλα στο διεθνές κεφάλαιο, στο διεθνή σιωνισμό, στην τρίτη διεθνη (εεεεε... σόρυ λαθος) και πολύ όμορφα αποποιούμαστε των ευθυνών μας.

Δε χρειάστηκε κανένα στήσιμο για να τα γαμήσουμε όλα τα τελευταία χρόνια :wave2: :winka: :beer:



δηλαδη για να καταλαβω,φταιω εγω και εσυ για αυτο που ζουμε σημερα.......και οχι αυτοι που κοβουν χρημα αβερτα κουβερτα και το μοιραζουν, χωρις να υπαρχει αντικρυσμα;:confused:

Cpt. Haddock
04/07/2011, 20:11
Αδερφέ, έχουμε ξανακάνει την ίδια κουβέντα 100 φορες.

Όταν γράφω στον πρώτο πληθυντικό μην μπαίνετε στον κόπο να αρχίσετε τις ατομικές εξαιρέσεις. Δείτε το ζήτημα σαν το όλον της κοινωνίας.


Τι σκατά αριστεροι είστε; :lol:

blackrose
04/07/2011, 20:18
Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
Αδερφέ, έχουμε ξανακάνει την ίδια κουβέντα 100 φορες.

Όταν γράφω στον πρώτο πληθυντικό μην μπαίνετε στον κόπο να αρχίσετε τις ατομικές εξαιρέσεις. Δείτε το ζήτημα σαν το όλον της κοινωνίας.


Τι σκατά αριστεροι είστε; :lol:


καλα ντε... τα εξι δις του πληθυσμου φταινε και οχι αυτοι που κοβουν χρημα αβερτα κουβερτα και το μοιραζουν, χωρις να υπαρχει αντικρυσμα;:confused:

:rotflmao: :rotflmao: :rotflmao: :wave2:

el_hymador
04/07/2011, 21:06
Δηλαδη για να καταλαβω, γιατι ορισμενα πραγματα γραφονται εδω μεσα πολυ ελαφρα τη καρδια...

Προτιμαμε κομισαριους και παρατηρητες, οι οποιοι θα μας καμτσικωνουν σαν δουλοπαροικους για να ξεχρεωσουμε τους τοκους δανειων στα οποια δεν συναινεσαμε, αντι να τους στειλουμε ολους στο διαολο;

Δηλαδη για να καταλαβω παλι -και μη μου αρχισετε το οτι κινδυνολογω- προτιμαμε να δουλευουμε 12ωρο, να αμοιβομαστε με ψιχουλα και να εχουμε εργασιακα δικαιωματα επιπεδου 1900, προκειμενου να μη φυγουμε απο την ΕΕ και απο το ευρω και προκειμενου να μη "χασει την αξιοπιστια της η Ελλαδα στις διεθνεις αγορες";

Δηλαδη ποσο χειροτερα θα ειναι αν τους κουνησουμε μαντηλι;



:confused:

nikos_abel
04/07/2011, 21:30
Αρχικά δημιουργήθηκε από el_hymador
Δηλαδη για να καταλαβω, γιατι ορισμενα πραγματα γραφονται εδω μεσα πολυ ελαφρα τη καρδια...

Προτιμαμε κομισαριους και παρατηρητες, οι οποιοι θα μας καμτσικωνουν σαν δουλοπαροικους για να ξεχρεωσουμε τους τοκους δανειων στα οποια δεν συναινεσαμε, αντι να τους στειλουμε ολους στο διαολο;

Δηλαδη για να καταλαβω παλι -και μη μου αρχισετε το οτι κινδυνολογω- προτιμαμε να δουλευουμε 12ωρο, να αμοιβομαστε με ψιχουλα και να εχουμε εργασιακα δικαιωματα επιπεδου 1900, προκειμενου να μη φυγουμε απο την ΕΕ και απο το ευρω και προκειμενου να μη "χασει την αξιοπιστια της η Ελλαδα στις διεθνεις αγορες";

Δηλαδη ποσο χειροτερα θα ειναι αν τους κουνησουμε μαντηλι;



:confused:

Πεςτα χρυσόστομε

guzzistas
04/07/2011, 21:55
Αρχικά δημιουργήθηκε από el_hymador
Δηλαδη για να καταλαβω, γιατι ορισμενα πραγματα γραφονται εδω μεσα πολυ ελαφρα τη καρδια...

Προτιμαμε κομισαριους και παρατηρητες, οι οποιοι θα μας καμτσικωνουν σαν δουλοπαροικους για να ξεχρεωσουμε τους τοκους δανειων στα οποια δεν συναινεσαμε, αντι να τους στειλουμε ολους στο διαολο;

Δηλαδη για να καταλαβω παλι -και μη μου αρχισετε το οτι κινδυνολογω- προτιμαμε να δουλευουμε 12ωρο, να αμοιβομαστε με ψιχουλα και να εχουμε εργασιακα δικαιωματα επιπεδου 1900, προκειμενου να μη φυγουμε απο την ΕΕ και απο το ευρω και προκειμενου να μη "χασει την αξιοπιστια της η Ελλαδα στις διεθνεις αγορες";

Δηλαδη ποσο χειροτερα θα ειναι αν τους κουνησουμε μαντηλι;



:confused:

Ξαναπέστα.....

super_toto
04/07/2011, 22:09
Αρχικά δημιουργήθηκε από el_hymador
Δηλαδη για να καταλαβω, γιατι ορισμενα πραγματα γραφονται εδω μεσα πολυ ελαφρα τη καρδια...

Προτιμαμε κομισαριους και παρατηρητες, οι οποιοι θα μας καμτσικωνουν σαν δουλοπαροικους για να ξεχρεωσουμε τους τοκους δανειων στα οποια δεν συναινεσαμε, αντι να τους στειλουμε ολους στο διαολο;

Δηλαδη για να καταλαβω παλι -και μη μου αρχισετε το οτι κινδυνολογω- προτιμαμε να δουλευουμε 12ωρο, να αμοιβομαστε με ψιχουλα και να εχουμε εργασιακα δικαιωματα επιπεδου 1900, προκειμενου να μη φυγουμε απο την ΕΕ και απο το ευρω και προκειμενου να μη "χασει την αξιοπιστια της η Ελλαδα στις διεθνεις αγορες";

Δηλαδη ποσο χειροτερα θα ειναι αν τους κουνησουμε μαντηλι;



:confused:

Ε βέβαια τι νόμιζες? Έθνος ραγιάδων. Το μόνο που δίνει ευχαρίστηση σε αυτό το λαό είναι να γλύφει κώλους και να μπαίνει σε μαντριά. Αν δεν ο κώλος είναι αλλόδαπός, η ευχαρίστηση γίνεται ηδονή.

Ούτε πρόκειται να σωθεί αυτή η χώρα αλλά ούτε και της αξίζει.

PortisHead
04/07/2011, 22:55
Το point ειναι οτι αφου ειμασταν ΑΧΡΗΣΤΟΙ τοσα χρόνια να κόψουμε μονοι μας καποιους κώλους , και να βαλουμε σε ταξη τα κακως κειμενα , αναγκαστηκαμε σημερα να βαλουμε ξενους κομμισαριους.

Δεν ειναι αυτοι σκληροι.
Απλα κανουν αυτο που θα επρεπε να ειχαμε κανει εμεις απο μονοι μας.
Το αγγουρι ειναι το ιδιο , οπως επισης και ο κώλος , η διαφορετική νοσοκόμα μας χάλασε ?

el_hymador
04/07/2011, 23:04
Αρχικά δημιουργήθηκε από PortisHead
Το point ειναι οτι αφου ειμασταν ΑΧΡΗΣΤΟΙ τοσα χρόνια να κόψουμε μονοι μας καποιους κώλους , και να βαλουμε σε ταξη τα κακως κειμενα , αναγκαστηκαμε σημερα να βαλουμε ξενους κομμισαριους.

Δεν ειναι αυτοι σκληροι.
Απλα κανουν αυτο που θα επρεπε να ειχαμε κανει εμεις απο μονοι μας.
Το αγγουρι ειναι το ιδιο , οπως επισης και ο κώλος , η διαφορετική νοσοκόμα μας χάλασε ?

:nono: :nono: :nono:

Αν πιστευεις οτι αυτο που θα συμβει ειναι μονο νοικοκυρεμα και συγυρισμα κανεις πολυ μεγαλο λαθος φιλε μου! Το οτι η κατασταση ηταν σκατα εδω και χρονια το γνωριζαμε ολοι λιγο - πολυ, αλλα εδω δεν προκειται μονο για οικονομικη επιτηρηση, προκειται για εργασιακο μεσαιωνα και εξαθλιωση, προκειμενου να δεχτεις αυριο - μεθαυριο να δουλεψεις για 500 ευρω (και ισως λεω και πολλα), προκειμενου να "δουλεψει η αγορα" ρε παιδακι μου!

Vstrommer71
04/07/2011, 23:25
Aφιερωμενο σε ΟΟΟΟΛΟ τον κοσμο που μονιμως λεει ''δεν βαριεσαι,εγω θα σωσω την Ελλαδα?'' και τους καθε λογης Αμερικανοτσολιαδες που εχουν γεμισει τα Μεσα Μαζικης Εξημερωσης...
(Μπραβο σε αυτον που το ποσταρε σαν απαντηση στο exandasdocumentaries.gr)
Kαθε ομοιοτητα με τα χάλια μας ΔΕΝ ειναι συμπτωματικη...

''Κάποτε ένας χηνοβοσκός
οδηγούσε το κοπάδι με τις χήνες του στο σφαγείο της περιοχής. Οι χήνες
σε όλο το δρόμο έκλαιγαν, διαμαρτύρονταν για τη σκληρότητα του βοσκού
και τα έβαζαν με τη μοίρα τους. Στο δρόμο συνάντησαν έναν περαστικό.
Αυτός στάθηκε και τις ρώτησε γιατί κλαίνε. Οι χήνες του είπαν ότι ο
βοσκός τις πήγαινε για σφαγή, ότι ήταν σκληρός και άδικος κ.λ.π. Ο
περαστικός τις ρώτησε αν έχουν κάνει κάτι ιδαίτερα σημαντικό, να το
θυμήσουν στο βοσκό ώστε να γλυτώσουν τη σφαγή. Οι χήνες απάντησαν πως οι
ίδιες δεν έχουν κάνει κάτι σπουδαίο αλλά οι πρόγονοί τους χήνες έσωσαν
την αρχαία Ρώμη από εισβολείς γιατί έβαλαν κραυγές όταν αντιλήφθηκαν τον
κίνδυνο, ενώ οι φρουροί δεν είχαν καταλάβει τίποτα. Έτσι οι χήνες ήταν
ιερά ζώα στη Ρώμη. Ο περαστικός ξαραναρώτησε: “Καλά οι χήνες της Ρώμης,
οι πρόγονοί σας, αλλά εσείς τι έχετε κάνει;” Αυτές είπαν “Μα, εμείς
είμαστε απόγονοι των γενναίων χηνών της Ρώμης, δεν χρειάζεται να κάνουμε
κάτι σημαντικό αφού έκαναν οι προγονοί μας, άρα δεν μας αξίζει τέτοια
τύχη…” Ο περαστικός τους είπε : “Δεν έχετε κάνει τίποτα το σημαντικό,
δεν θέλετε να κάνετε τίποτα το σημαντικό, ζείτε το σήμερα με τις δάφνες
και τους αγώνες των προγόνων σας, τελικά σας αξίζει το σφαγείο”.
Άντον Τσέχωφ

HolyDiver
05/07/2011, 00:12
Αρχικά δημιουργήθηκε από el_hymador
Δηλαδη για να καταλαβω, γιατι ορισμενα πραγματα γραφονται εδω μεσα πολυ ελαφρα τη καρδια...

Προτιμαμε κομισαριους και παρατηρητες, οι οποιοι θα μας καμτσικωνουν σαν δουλοπαροικους για να ξεχρεωσουμε τους τοκους δανειων στα οποια δεν συναινεσαμε, αντι να τους στειλουμε ολους στο διαολο;

Δηλαδη για να καταλαβω παλι -και μη μου αρχισετε το οτι κινδυνολογω- προτιμαμε να δουλευουμε 12ωρο, να αμοιβομαστε με ψιχουλα και να εχουμε εργασιακα δικαιωματα επιπεδου 1900, προκειμενου να μη φυγουμε απο την ΕΕ και απο το ευρω και προκειμενου να μη "χασει την αξιοπιστια της η Ελλαδα στις διεθνεις αγορες";

Δηλαδη ποσο χειροτερα θα ειναι αν τους κουνησουμε μαντηλι;



:confused:
:a10:

Ξεπουλάμε τη χώρα, το λαό της, τα παιδιά μας, τα δισέγγονα..... για να ξεπληρώσουμε και καλά τους δανειστές. Μόνο που δεν είναι δανειστές αλλά επενδυτές που ποντάραν στις υψηλές αποδόσεις των ελληνικών ομολόγων. Δεν είδα κανένα να αποζημιώνεται για τη χασούρα που υπεστη στο χρηματιστήριο. Τζογάρατε με ομόλογα? Ωραία ΤΟ ΜΠΟΥΛΟ τότε.
Μνημόνιο- Δανειακή σύμβαση : Μας δίνουν "δανεικά" για να αποπληρώσουμε με αυτά αποκλειστικά και μόνο το κεφάλαιο (όχι τους τόκους) των "δόσεων" του χρέους που λήγουνε. Για τους τόκους δεν υπάρχει πρόβλημα, τους πληρώνει το κράτος από τα έσοδα του. Γιατί νομίζετε ότι γίνεται τόσο ξεζούμισμα του Έλληνα (και ακόμα δεν έχουμε δει τίποτα) πολίτη ? Για ανάπτυξη? Το φαγοπότι συνεχίζεται ..........
Η Ελλάδα είναι υπο καθεστώς ΕΛΕΓΧΟΜΕΝΗΣ ΧΡΕΩΚΟΠΙΑΣ (να μη μιλησω για κατοχή) και χούντας με δημοκρατικό προσωπείο. Έχω την ελπίδα ότι δεν έχουμε ξεχάσει ότι είμαστε Έλληνες (1821,1940 κτλ), που κρίνοντας από την ιστορία, σημαίνει ότι πρώτα θα φάμε π..τ.σ@ ομαδικώς και μετά θα ξυπνήσουμε.
ΕΡΧΟΝΤΑΙ ΔΥΣΚΟΛΕΣ ΜΕΡΕΣ

Cpt. Haddock
05/07/2011, 06:49
Αρχικά δημιουργήθηκε από el_hymador
Δηλαδη για να καταλαβω, γιατι ορισμενα πραγματα γραφονται εδω μεσα πολυ ελαφρα τη καρδια...
[....]

Όλα γράφονται εδω ελαφρά τη καρδία. Φόρουμ είναι, το ποστάρισμα και το περιεχόμενο αυτών ειναι χωρίς κόστος. Δες π.χ. αυτό που έγραψες παρακάτω:


Αρχικά δημιουργήθηκε από el_hymador
[...]Δηλαδη ποσο χειροτερα θα ειναι αν τους κουνησουμε μαντηλι;
:confused:

Πολύ, αλλα αν μας τρώει η περιέργεια ή θέλουμε να (νομίζουμε ότι) είμαστε εθνικά υπερήφανοι, δεν έχουμε παρά να δοκιμάσουμε :wave2:

υ.γ. Για άλλη μια φορά ξεχειλώνεις την έννοια των γραπτών του άλλου :sick:

el_hymador
05/07/2011, 07:24
Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
Όλα γράφονται εδω ελαφρά τη καρδία. Φόρουμ είναι, το ποστάρισμα και το περιεχόμενο αυτών ειναι χωρίς κόστος. Δες π.χ. αυτό που έγραψες παρακάτω:



Πολύ, αλλα αν μας τρώει η περιέργεια ή θέλουμε να (νομίζουμε ότι) είμαστε εθνικά υπερήφανοι, δεν έχουμε παρά να δοκιμάσουμε :wave2:

υ.γ. Για άλλη μια φορά ξεχειλώνεις την έννοια των γραπτών του άλλου :sick:

Επέτρεψε μου να δανειστώ κάτι που έγραψες:


Όταν γράφω στον πρώτο πληθυντικό μην μπαίνετε στον κόπο να αρχίσετε τις ατομικές εξαιρέσεις. Δείτε το ζήτημα σαν το όλον της κοινωνίας.

Τώρα σε ότι αφορά στο θέμα περί εθνικής υπερηφάνειας, δεν με αγγίζει, γιατί τις μόνες εκφάνσεις αυτού του πράγματος τις είδαμε με το euro, τη νική της Παπαρίζου και τους Ολυμπιακούς Αγώνες... :lol: χέστηκε η φοράδα στο γενί τζαμί δηλαδή...

Αυτό που έχω καταλάβει είναι ότι στην Ελλάδα θα λειτουργήσει κάτι συλλογικά, μόνο αν συμπλεύσουν τα θέλω από 10.000.000 ατομικότητες και αυτό συμβαίνει με τη συχνότητα σπάνιας συναστρίας.

God damn it, είμαστε πολύ κοντά και στην τελική πέρα από κάθε ιδεολογική, επαναστατική & ματαιόδοξη μπαλαφάρα έχει ο καθένας στο μυαλό του, θέλω απλά να το δω να συμβαίνει!

Ρίσκο; Μεγάλο!

...αν είμαι για ένα πράγμα "εθνικά υπερήφανος" είναι γιατί ιστορικά, ακόμη και οι νεότερες γενιές, είχαν πάντα κάτι από Ζορμπά μέσα τους. Ελάττωμα είναι και αυτό, ας μη γελιόμαστε, αλλά το πιο ωραίο των ελαττωμάτων μας!

Μπροστά λοιπόν στο δίλημμα <χαρτογιακάδες κομισάριοι ελεγκτές Vs δεν πα να γαμηθείτε>, ψηφίζω το δεύτερο δαγκωτό!

Γιατί; Για τον παρακάτω λόγο:

Οι μόνοι που αξίζουν για μένα
Είναι οι τρελοί , αυτοί που τρελαίνονται
Να ζήσουν, να μιλήσουν, να σωθούν,
Που ποθούν τα πάντα την ίδια στιγμή,
Αυτοί που ποτέ δεν χασμουρήθηκαν ή
Δεν λένε κοινότυπα πράγματα
Αλλά που καίγονται, καίγονται, καίγονται, σαν τα μυθικά κίτρινα
Ρωμαϊκά κεριά...

Jack Kerouac - On The Road

nikos_abel
05/07/2011, 07:44
Αρχικά δημιουργήθηκε από el_hymador
Τώρα σε ότι αφορά στο θέμα περί εθνικής υπερηφάνειας, δεν με αγγίζει, γιατί τις μόνες εκφάνσεις αυτού του πράγματος τις είδαμε με το euro, τη νική της Παπαρίζου και τους Ολυμπιακούς Αγώνες... :lol: χέστηκε η φοράδα στο γενί τζαμί δηλαδή...



Τα τελευταία χρόνια, η εθνική υπερηφάνεια που από μικρός είχα γαλουχηθεί να έχω,
έχει πάρει το δρόμο της μαζί με τη θρησκεία, τις ομάδες κλπ.

Κρίμα, γιατί θα είναι δύσκολο να μάθεις σε ένα παιδί να είναι εντελώς ουδέτερο, αν πρώτα δεν
μάθει να είναι μέλος κάποιας ομάδας, αν δεν είναι μέλος σε κάτι μεγαλύτερο από τον ίδιο.

Και να είσαι πολίτης μιας ιστορικής χώρα με τόσο σπουδαίο παρελθόν θα μπορούσε να είναι καλό σχολείο.

Αλλά αν όλη η ιστορία και η εξέλιξη κατέληξε στο σήμερα, η εύλογη απάντηση οποιουδήποτε
αγνού μυαλού θα ήταν ότι δεν αξίζε....

:(

catmaster
05/07/2011, 07:45
Αρχικά δημιουργήθηκε από el_hymador
Αυτό που έχω καταλάβει είναι ότι στην Ελλάδα θα λειτουργήσει κάτι συλλογικά, μόνο αν συμπλεύσουν τα θέλω από 10.000.000 ατομικότητες και αυτό συμβαίνει με τη συχνότητα σπάνιας συναστρίας.




+ όσα θέλεις εδώ Κώστα .... :beer:





Αρχικά δημιουργήθηκε από el_hymador
God damn it, είμαστε πολύ κοντά και στην τελική πέρα από κάθε ιδεολογική, επαναστατική & ματαιόδοξη μπαλαφάρα έχει ο καθένας στο μυαλό του, θέλω απλά να το δω να συμβαίνει!

Ρίσκο; Μεγάλο!

...αν είμαι για ένα πράγμα "εθνικά υπερήφανος" είναι γιατί ιστορικά, ακόμη και οι νεότερες γενιές, είχαν πάντα κάτι από Ζορμπά μέσα τους. Ελάττωμα είναι και αυτό, ας μη γελιόμαστε, αλλά το πιο ωραίο των ελαττωμάτων μας!



εδώ όμως τα βλέπεις πολύ ρομαντικά μΕ φαίνεται ρε μαν ...
οι καινούργιες γενιές είναι καμένες και από εξωγενείς και από ενδογενείς παράγοντες και δεν πρόκειται να κάνουν τίποτα άπαξ και τους έχεις εξασφαλίσει ότι λίγα ψίχουλα θα τα πάρουν είτε μέσω μισθών είτε μέσω συντάξεων

και όταν φτάσει το σημείο μηδέν και αρχίσουν οι τρομακτικές καταστάσεις τότε κανένας δεν θα σκεφτεί το ζορμπά και τις επαναστάσεις ... δυστυχώς ...

:wave2:

HolyDiver
05/07/2011, 07:49
Αρχικά δημιουργήθηκε από catmaster
και όταν φτάσει το σημείο μηδέν και αρχίσουν οι τρομακτικές καταστάσεις τότε κανένας δεν θα σκεφτεί το ζορμπά και τις επαναστάσεις ... δυστυχώς ...

:wave2:

Εξαρτάται τι είδους θα είναι το σημείο μηδέν.............

catmaster
05/07/2011, 07:57
Αρχικά δημιουργήθηκε από HolyDiver
Εξαρτάται τι είδους θα είναι το σημείο μηδέν.............


αν έχουμε διαβάσει ιστορία και παίρνουμε λίγο χαμπάρι ...

ειλικρινά ΔΕΝ θέλω να ξέρω ούτε στους εφιάλτες μου ....

HolyDiver
05/07/2011, 08:02
Αρχικά δημιουργήθηκε από catmaster
αν έχουμε διαβάσει ιστορία και παίρνουμε λίγο χαμπάρι ...

ειλικρινά ΔΕΝ θέλω να ξέρω ούτε στους εφιάλτες μου ....

Πάμε για πάτο.........:uplate:

Πάω να ποτίσω το λαχανόκηπο :wave2:

catmaster
05/07/2011, 08:09
Αρχικά δημιουργήθηκε από HolyDiver
Πάμε για πάτο.........:uplate:

Πάω να ποτίσω το λαχανόκηπο :wave2:

πάτος θεωρείται κάτι που όταν ακουμπήσεις μπορεί και με μεγάλη προσπάθεια να ανέβεις .... εδώ μάλλον για λάκκο με κωλοδάχτυλα λέμε ...


p.s. όχι τώρα πότισμα χάνεις το 30% του νερού λόγω εξάτμισης ... καλύτερα το απόγευμα βράδυ να κρατήσεις τη δροσιά ... :wave2:

BELZEBOYLIS
05/07/2011, 10:38
Οι τελευταίες σελίδες με βγάλαν από το δίλημμα για το που θα πάω διακοπές.... Στο ΣΥΝΤΑΓΜΑ λοιπόν!!! :wave2:

+Arxiereas+
05/07/2011, 10:46
Δεν το πιστεύω ότι υπάρχουν πράγματα που μέχρι και οι πέτρες τα έχουν καταλάβει αλλά κάποιοι Έλληνες δε θέλουν να τα δουν. Ο μόνος λόγος που είμαστε ρόμπες είναι γιατί ακόμα ανεχόμαστε να το παίζουν σωτήρες αυτοί που δημιούργησαν το πρόβλημα. Ποιο πρόβλημα? Ότι είμαστε οι καλύτεροι πελάτες! ΣΕ ΟΛΑ!

Είτε πρόκειται για εξοπλισμούς γραφείου, είτε για αμυντικά συστήματα και δάνεια, το δημόσιο έχει πληρώσει και πληρώνει ακόμα ασύληπτα ποσά σε σύγκριση με τα υπόλοιπα κράτη. Κανείς δεν λέει σε τι ποσοστό του ΑΕΠ βρίσκονταν και συνεχίζουν να βρίσκονται οι δημόσιες δαπάνες. Κόλλησαν όλοι στους μισθούς και κάνουν γαργάρα το ότι οι συμβάσεις προμηθειών με τη siemens δεν έχουν αλλάξει παρά τα όσα αποκαλύφθηκαν, με αποτέλεσμα να ασυνεχίζει κανονικά τις μπίζνες της! Φταίνε οι μισθοί που πήγε κατά διαόλου ο ΟΣΕ? Τον κακό τους τον καιρό, να μας πούνε ποιος είναι ο οργανισμός που ζημειώθηκε περισσότερο από τη siemens. Για μαντέψτε....

Φταίει ο υπάλληλος του ΟΠΑΠ που παίρνει 50.000/χρόνο. Γιατί δεν μιλάει κανείς και για αυτόν που του τα έδωσε ή για τα "δωράκια" του ΟΠΑΠ δεξιά και αριστερά σε διάφορους οργανισμούς, ιδρύματα, ενώσεις και λοιπούς? Πού είναι τα δημόσια έργα που προϋπολόγιζαν 100 και κόστιζαν στο τέλος 1000? Πού είναι οι απ ευθείας αναθέσεις έργων, η ολυμπιάδα, τα ομόλογα, χρηματιστήριο, εξοπλιστικά νόμος περί ευθύνης υπουργών και ό,τι άλλο προοριζόταν με τον έναν ή τον άλλο τρόπο για την τσέπη 50-100 οικογενειών? Σα να μη γίνανε ποτέ όλα αυτά σε αυτή τη χώρα, καθόμαστε και φαγωνόμαστε ποιος τον έχει μεγαλύτερο (το μισθό)! Όλοι φυλακή και κατάσχεση περιουσίας όλης της οικογένειας, από τον υπουργό που ζημίωσε το δημόσιο μέχρι τον δημόσιο υπάλληλο που έκανε λαμογιά! Επίσης να τιμωρηθούν και όσοι ΕΜΠΟΔΙΣΑΝ με κάθε τρόπο (και με το αζημείωτο φυσικά) την ανάπτυξη της Ελλάδας. Ακόμα και αν επικαλούνται τυχόν συνδικαλισταράδες για εμπόδιο, είναι η καλύτερη παραδοχή της ανεπάρκειά τους να κυβερνήσουν!

Μέχρι και το ασφαλιστικό μας το οποίο είχαμε χρυσοπληρώσει τότε (με τον "φον Σπράου" για όσους θυμούνται) ήταν πρακτικές που μας ήρθαν από έξω. Όπως και οι νόμοι περί μετανάστευσης από τους "σωτήρες" και προπαντώς "φίλους" Ευρωπαίους. Τώρα όλα είναι χρεοκοπημένα και φταίει για όλα ο λαός. Βγάλανε τον κώλο τους απ' έξω τα λαμόγια που η μόνη πολιτική που σχεδίασαν με βάθος χρόνου ήταν η χρεοκοπία και το ξεπούλημα της Ελλάδας. Σα δε ντρέπονται τα τσιράκια των μαφιόζων και όσοι ακόμα τους στηρίζουν!

Να κοιτάει λοιπόν προς τα εκεί που ψηφίζει όποιος μιλάει για ΑΧΡΗΣΤΟΥΣ Έλληνες.
:mad:

Cpt. Haddock
05/07/2011, 10:47
Αρχικά δημιουργήθηκε από BELZEBOYLIS
Οι τελευταίες σελίδες με βγάλαν από το δίλημμα για το που θα πάω διακοπές.... Στο ΣΥΝΤΑΓΜΑ λοιπόν!!! :wave2:

Χωρο για τη σκηνη έχει; :lol:

BELZEBOYLIS
05/07/2011, 10:53
Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
Χωρο για τη σκηνη έχει; :lol:



εε και αν δεν βρω , όλο και κάποια αγανακτισμένη συντρόφισσα θα με φιλοξενήσει .... :winka: :lol: :wave2:

Cpt. Haddock
05/07/2011, 10:54
Αρχικά δημιουργήθηκε από BELZEBOYLIS
εε και αν δεν βρω , όλο και κάποια αγανακτισμένη συντρόφισσα θα με φιλοξενήσει .... :winka: :lol: :wave2:

Omerta :smokin:

BELZEBOYLIS
05/07/2011, 10:56
Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
Omerta :smokin:

:bigcry: :bigcry: :lol:

thou-vou
05/07/2011, 11:01
Αρχικά δημιουργήθηκε από BELZEBOYLIS
εε και αν δεν βρω , όλο και κάποια αγανακτισμένη συντρόφισσα θα με φιλοξενήσει .... :winka: :lol: :wave2:

επιτέλους κι ενας σοβαρός λόγος να είναι κάποιος-α στο σύνταγμα...
καλό κουράγιο...
:blush:

PortisHead
05/07/2011, 11:03
Να δω εγω φετος την Παρο και τη Μυκονο αδεια , και το Συνταγμα γεματο.....

Για να δουμε....

noble
05/07/2011, 12:07
Εγώ γιατί νομίζω οτι υπάρχουν κ οι μεν και οι δε...Πολιτικοί λαμόγια μέχρι εκεί που δεν παίρνει,πολίτες το ίδιο...Έτσι εξάλου επιβίωσαν οι πρώτοι.
Δεν είναι όλοι αλλά είναι σίγουρα τόσοι ολα αυτά τα χρόνια,όσοι χρειάζονται για να μετατρέψουν την Ελλάδα σε ενα απέραντο μπουρδέλο.Κ για να δικαιολογησουμε εαυτούς και φίλους,το ρίχνουμε στο ποιος την έχει πιο μεγάλη(την ευθύνη).


Όλοι πρέπει ν αλλάξουμε σε κάποια πράγματα.Θα δεχόμουν βέβαια πολύ πιο εύκολα αλλαγές,αν έβλεπα οχι έναν πια,αλλά όλους όσους είχαν θέσεις εξουσίας κ είναι το λιγότερο διεφθαρμένοι,για να μην πω κοινοί εγκληματίες,να πάνε φυλακή και να γίνει δήμευση των περιουσιών τους κ ας αδειάσει η βουλή.

Λυπάμαι που τόσα χρόνια δεν αγανακτήσαμε τόσο με οσα γύρω μας συνέβαιναν.Για μένα είχαμε κ τότε άπειρους λόγους και ίσως μας εκτιμούσα ακόμα πιο πολύ.


Χαίρομαι πάρα πολύ για τους ανθρώπους στις πλατείες,που δειχνουν οτι δεν αφήνουν τα πράγματα στη μοίρα τους και που αγωνίζονται.Χαίρομαι πολύ τους ανθρώπους που αγωνίζονται,ακόμα κι αν κάπου έχουν λάθος.

Το ρεζουμέ για μένα...Κάποια μέτρα έπρεπε να τα είχαμε πάρει χρόνια πριν.Κάποια μέτρα είναι αυτά για τα οποία πρέπει να είμαστε στις πλατειες και κάποια μέτρα που θα έπρεπε να παρθούν,δεν θα παρθούν ποτέ.:wave2:

the who
05/07/2011, 12:07
Αρχικά δημιουργήθηκε από thou-vou
επιτέλους κι ενας σοβαρός λόγος να είναι κάποιος-α στο σύνταγμα...
καλό κουράγιο...
:blush:

:a38: A να χαθεις προβοκατορα.Αλλα απο βιομηχανο τι περιμενεις?:lol:

vagtav
05/07/2011, 12:08
Αρχικά δημιουργήθηκε από +Arxiereas+
.... Ο μόνος λόγος που είμαστε ρόμπες είναι γιατί ακόμα ανεχόμαστε να το παίζουν σωτήρες αυτοί που δημιούργησαν το πρόβλημα. Ποιο πρόβλημα? Ότι είμαστε οι καλύτεροι πελάτες! ΣΕ ΟΛΑ!

.......
Τώρα όλα είναι χρεοκοπημένα και φταίει για όλα ο λαός. Βγάλανε τον κώλο τους απ' έξω τα λαμόγια που η μόνη πολιτική που σχεδίασαν με βάθος χρόνου ήταν η χρεοκοπία και το ξεπούλημα της Ελλάδας. Σα δε ντρέπονται τα τσιράκια των μαφιόζων και όσοι ακόμα τους στηρίζουν!

Να κοιτάει λοιπόν προς τα εκεί που ψηφίζει όποιος μιλάει για ΑΧΡΗΣΤΟΥΣ Έλληνες.
:mad:

:a10: :a10:

the who
05/07/2011, 12:12
Αρχικά δημιουργήθηκε από noble
Εγώ γιατί νομίζω οτι υπάρχουν κ οι μεν και οι δε...Πολιτικοί λαμόγια μέχρι εκεί που δεν παίρνει,πολίτες το ίδιο...Έτσι εξάλου επιβίωσαν οι πρώτοι.
Δεν είναι όλοι αλλά είναι σίγουρα τόσοι ολα αυτά τα χρόνια,όσοι χρειάζονται για να μετατρέψουν την Ελλάδα σε ενα απέραντο μπουρδέλο.Κ για να δικαιολογησουμε εαυτούς και φίλους,το ρίχνουμε στο ποιος την έχει πιο μεγάλη(την ευθύνη).


Όλοι πρέπει ν αλλάξουμε σε κάποια πράγματα.Θα δεχόμουν βέβαια πολύ πιο εύκολα αλλαγές,αν έβλεπα οχι έναν πια,αλλά όλους όσους είχαν θέσεις εξουσίας κ είναι το λιγότερο διεφθαρμένοι,για να μην πω κοινοί εγκληματίες,να πάνε φυλακή και να γίνει δήμευση των περιουσιών τους κ ας αδειάσει η βουλή.

Λυπάμαι που τόσα χρόνια δεν αγανακτήσαμε τόσο με οσα γύρω μας συνέβαιναν.Για μένα είχαμε κ τότε άπειρους λόγους και ίσως μας εκτιμούσα ακόμα πιο πολύ.


Χαίρομαι πάρα πολύ για τους ανθρώπους στις πλατείες,που δειχνουν οτι δεν αφήνουν τα πράγματα στη μοίρα τους και που αγωνίζονται.Χαίρομαι πολύ τους ανθρώπους που αγωνίζονται,ακόμα κι αν κάπου έχουν λάθος.

Το ρεζουμέ για μένα...Κάποια μέτρα έπρεπε να τα είχαμε πάρει χρόνια πριν.Κάποια μέτρα είναι αυτά για τα οποία πρέπει να είμαστε στις πλατειες και κάποια μέτρα που θα έπρεπε να παρθούν,δεν θα παρθούν ποτέ.:wave2:

Σωστος.Η αρχη γινεται στην τοπικη αυτοδιοικηση:

Από το Λιμεναρχείο συνελήφθη ο δήμαρχος Ιθάκης τη Δευτέρα, όταν απέπλευσε από το λιμάνι με το πολυτελές σκάφος του, με σκοπό να πάει να παραλάβει 30 αιθέριες υπάρξεις από το Κατάκολο με σκοπό... τη φωτογράφιση.
Ο δήμαρχος δεν διέθετε τα απαραίτητα έγγραφα απόπλου, ενώ το κότερο του όπως αποκαλύφθηκε είχε δεσμευτεί από το ΣΔΟΕ!
Ο δήμαρχος σκόπευε να πάει στο Κατάκολο για παραλάβει καλλονές από 30 χώρες, οι οποίες θα φωτογραφίζονταν στην Ιθάκη για την συμμετοχή τους εκπρόσωπους στον διαγωνισμό ομορφιάς "Μις Τουρισμός".
Όταν, όμως, διαπιστώθηκε ότι απέπλευσε χωρίς άδεια, οι λιμενικοί τον προσήγαγαν στο Λιμεναρχείο, όπου του επιβλήθηκε πρόστιμο 10.000 ευρώ, χωρίς ωστόσο να τον οδηγήσουν στο αυτόφωρο.
Το περιστατικό έρχεται να προστεθεί σε μια σειρά παρανομιών που καταλογίζονται στον δήμαρχο, ο οποίος κατέβηκε στις πρόσφατες εκλογές παρά το γεγονός ότι υπήρχε κώλυμα εκλογιμότητας λόγω του ποινικού μητρώου του.
Το 1995 είχε συλληφθεί σε ξενοδοχείο της Αθήνας ενώ περίμενε μια Βραζιλιάνα συνεργάτιδά του, που όμως συνελήφθη στο αεροδρόμιο του Ελληνικού με κοκαΐνη στα... τακούνια των παπουτσιών της!
Ο Γιάννης Κασσιανός είχε καταδικαστεί και είχε εκτίσει ποινή φυλάκισης τριών ετών, ενώ στο διάστημα που μεσολάβησε από την αποφυλάκισή του ως την εκλογή του, είχε καταδικαστεί αρκετές φορές για υπεξαίρεση και χρέη προς το δημόσιο.

http://news247.gr/ellada/eidiseis/o_dhmarxos_kai_ta_30_montela.1174934.html

Μετα ενοχλειται ο επαγγελματιας πολιτικος Κακλαμανης για την λεκτικη βια κατα των βουλευτων.
Σιγα τις Καρυατιδες κυριε Αποστολε.

THEOD
05/07/2011, 12:34
Αρχικά δημιουργήθηκε από the who
Το περιστατικό έρχεται να προστεθεί σε μια σειρά παρανομιών που καταλογίζονται στον δήμαρχο, ο οποίος κατέβηκε στις πρόσφατες εκλογές παρά το γεγονός ότι υπήρχε κώλυμα εκλογιμότητας λόγω του ποινικού μητρώου του.
Το 1995 είχε συλληφθεί σε ξενοδοχείο της Αθήνας ενώ περίμενε μια Βραζιλιάνα συνεργάτιδά του, που όμως συνελήφθη στο αεροδρόμιο του Ελληνικού με κοκαΐνη στα... τακούνια των παπουτσιών της!
Ο Γιάννης Κασσιανός είχε καταδικαστεί και είχε εκτίσει ποινή φυλάκισης τριών ετών, ενώ στο διάστημα που μεσολάβησε από την αποφυλάκισή του ως την εκλογή του, είχε καταδικαστεί αρκετές φορές για υπεξαίρεση και χρέη προς το δημόσιο.



το ότι οι πολίτες της Ιθάκης εκλέγουν ως δήμαρχο έναν τύπο που απ' ότι φαίνεται έχει πολλά πάρε-δώσε με τον νόμο και έχει κατηγορηθεί και καταδικαστεί στο παρελθόν για διάφορα "σκοτεινά" θέματα που περιλαμβάνουν και απάτες και υπεξαίρεση, προφανώς δεν προβλημάτισε κανέναν... :rolleyes:

Εχετλαίος
05/07/2011, 12:42
Αρχικά δημιουργήθηκε από THEOD
το ότι οι πολίτες της Ιθάκης εκλέγουν ως δήμαρχο έναν τύπο που απ' ότι φαίνεται έχει πολλά πάρε-δώσε με τον νόμο και έχει κατηγορηθεί και καταδικαστεί στο παρελθόν για διάφορα "σκοτεινά" θέματα που περιλαμβάνουν και απάτες και υπεξαίρεση, προφανώς δεν προβλημάτισε κανέναν... :rolleyes:

Α hi σου!
:wave2:

PortisHead
05/07/2011, 13:06
Αρχικά δημιουργήθηκε από THEOD
το ότι οι πολίτες της Ιθάκης εκλέγουν ως δήμαρχο έναν τύπο που απ' ότι φαίνεται έχει πολλά πάρε-δώσε με τον νόμο και έχει κατηγορηθεί και καταδικαστεί στο παρελθόν για διάφορα "σκοτεινά" θέματα που περιλαμβάνουν και απάτες και υπεξαίρεση, προφανώς δεν προβλημάτισε κανέναν... :rolleyes:

Μιλαμε οτι εγραψα ακριβως τα ιδια...κα ιστο τελος το σβησα...βαρεθηκα.

:lol:

:beer:

Δημοκρατικα εκλεγμενος ο κυριος.

la_villa
05/07/2011, 13:49
Αρχικά δημιουργήθηκε από nikos_abel
Και να είσαι πολίτης μιας ιστορικής χώρα με τόσο σπουδαίο παρελθόν θα μπορούσε να είναι καλό σχολείο.
:(


τώρα το να θεωρούμε ΑΚΟΜΑ 2000+ χρόνια μετά την ελλάδα ιστορική χώρα ακούγεται κάπως.... γιατι ακριβώς έχουν περάσει 2000+ χρόνια χωρίς κάτι αξιόλογο

θα φτάσουμε στο 5000 και οι έλληνες θα λέμε ήμαστε ιστορική χώρα λόγω μια περιόδου 7000+ χρόνων πριν

Εχετλαίος
05/07/2011, 14:13
Δώσε μωρό μου!
http://news247.gr/ellada/politiki/o_laos_ypoferei_oi_voyleytes_apolamvanoyn.1175164.html

jimmis5
05/07/2011, 18:29
Αρχικά δημιουργήθηκε από la_villa
τώρα το να θεωρούμε ΑΚΟΜΑ 2000+ χρόνια μετά την ελλάδα ιστορική χώρα ακούγεται κάπως.... γιατι ακριβώς έχουν περάσει 2000+ χρόνια χωρίς κάτι αξιόλογο

θα φτάσουμε στο 5000 και οι έλληνες θα λέμε ήμαστε ιστορική χώρα λόγω μια περιόδου 7000+ χρόνων πριν

Ε κατι ποιητες κατι συγγραφεις κατι επιστημονες κτλ κτλ εχουν βγει φιλε μου στο πολυ προσφατο παρελθον,το θεμα ειναι οτι δεν τους επαιξε η τηλεοραση οποτε δεν υπαρχουν...
Ευτυχως τους αλλους τους αρχαιους τους παιζει ο Αδωνις οποτε κατι γινετε..:D

iosif
06/07/2011, 08:04
http://athens.indymedia.org/front.php3?lang=el&article_id=1317260

ΞΕΛΙΓΩΘΗΚΑ στο γελιο με τις λεζαντες στις φωτο, δειτε το φτιαχνει τη μερα

PortisHead
06/07/2011, 09:46
Αρχικά δημιουργήθηκε από el_hymador
:a13: Κάτι συζητάγαμε μερικές σελίδες πιο πίσω....

http://www.cosmo.gr/News/Hellas/331288.html


Αρχικά δημιουργήθηκε από PortisHead
Μην φοβασαι , και απο το '74 και μετα τα λαμογια , το 1ο πραγμα που κανουν μολις εκλεγούν κυβερνηση , κάνουν κλάσεις στις ενοπλες δυνάμεις και εχουν πάντα δικους τους ανθρώπους στην ιεραρχία.
Δεν ξαναπιανονται μ@λ@κες.

Νατα , νατααααα

http://www.onalert.gr/default.php?pname=Article&catid=2&art_id=6788

:lol:

Corki
06/07/2011, 10:13
http://www.nytimes.com/2011/06/30/opinion/30mazower.html?_r=2&scp=1&sq=Mark%20Mazower:%20Democracy%92s%20Cradle,%20Rocking%20the%20World&st=cse

Δυστυχως τον Αποστολο Σαντα τον αναφέρει μοναχα ως "φιλο" και αναγνωρίζει μονο στον Γλεζο την πράξη της υποστολης της σημαίας.

Κατα τα αλλα ωραιο - γενικο αρθράκι. Εμένα μου αρεσε και η τελευταια προταση.

Εχετλαίος
06/07/2011, 12:53
Χμμμμ
http://www.newsit.gr/default.php?pname=Article&art_id=85875&catid=9

nikos_abel
06/07/2011, 13:01
Αρχικά δημιουργήθηκε από Corki
http://www.nytimes.com/2011/06/30/opinion/30mazower.html?_r=2&scp=1&sq=Mark%20Mazower:%20Democracy%92s%20Cradle,%20Rocking%20the%20World&st=cse

Δυστυχως τον Αποστολο Σαντα τον αναφέρει μοναχα ως "φιλο" και αναγνωρίζει μονο στον Γλεζο την πράξη της υποστολης της σημαίας.

Κατα τα αλλα ωραιο - γενικο αρθράκι. Εμένα μου αρεσε και η τελευταια προταση.

Ως συνήθως μόνο εμείς οι ίδιοι δεν καταλαβαίνουμε.

the who
06/07/2011, 13:12
Αρχικά δημιουργήθηκε από THEOD
το ότι οι πολίτες της Ιθάκης εκλέγουν ως δήμαρχο έναν τύπο που απ' ότι φαίνεται έχει πολλά πάρε-δώσε με τον νόμο και έχει κατηγορηθεί και καταδικαστεί στο παρελθόν για διάφορα "σκοτεινά" θέματα που περιλαμβάνουν και απάτες και υπεξαίρεση, προφανώς δεν προβλημάτισε κανέναν... :rolleyes:

Οκ αυτοι τον ψηφισαν.Εδω ψηφισαν το Γιωργακη γιατι "λεφτα υπαρχουν".
Εισαγγελεας υπαρχει?

nikos_abel
06/07/2011, 13:16
Αρχικά δημιουργήθηκε από the who
Οκ αυτοι τον ψηφισαν.Εδω ψηφισαν το Γιωργακη γιατι "λεφτα υπαρχουν".
Εισαγγελεας υπαρχει?

Θα σταματήσω να το λέω κομψά.

Οι ψηφοφόροι είναι στόκοι

the who
06/07/2011, 13:19
Αρχικά δημιουργήθηκε από nikos_abel
Θα σταματήσω να το λέω κομψά.

Οι ψηφοφόροι είναι στόκοι

Εσυ εισαι ετοιμος να ανακαλυψεις τον τροχο.:rotflmao: :rotflmao:

Αυτο που ισως σας ξεφυγε απο το λινκ που εβαλα ειναι η "ιδιαιτερη" αντιμετωπιση του δημαρχου απο τις "αρχες".Απο εκει ξεκινανε ολα.:winka:

the who
06/07/2011, 13:27
Τρια λινκ που ισως συνδεονται μεταξυ τους,ισως και οχι.

http://news247.gr/oikonomia/agora/toyrkos_kroisos_evale_sto_mati_ellhika_nhsia.1176172.html

http://news247.gr/ellada/eidiseis/aspida_stoys_misthoys_twn_klhrikwn.1176176.html

http://sibilla-gr-sibilla.blogspot.com/2011/07/1828.html

el_hymador
06/07/2011, 13:46
food for thought...

Γιατί οι Κινέζοι θέλουν πάση θυσία να ξεφορτωθούν τα δολάρια τους; έχουν γ@μηθει να αγοράζουν Γη, ακίνητα, λιμάνια, αεροδρόμια και πολλές από αυτές τις αγορές δεν κρίνονται ως πολύ λογικές με αντικειμενικά κριτήρια μιλώντας...

Τον Στρος τον "φάγανε" επειδή είχε αρχίσει να είναι πιο διαλλακτικός στο θέμα της Ελλάδας; :lol: ή μήπως για αυτό;

http://www.telegraph.co.uk/finance/currency/8316834/International-Monetary-Fund-director-Dominique-Strauss-Kahn-calls-for-new-world-currency.html

που σκατά πάει το δολάριο;

:confused:

nikos_abel
06/07/2011, 14:29
Αρχικά δημιουργήθηκε από the who
Εσυ εισαι ετοιμος να ανακαλυψεις τον τροχο.:rotflmao: :rotflmao:


Έμα βαρέθηκα!

John Steed
06/07/2011, 16:55
Αρχικά δημιουργήθηκε από nikos_abel
Θα σταματήσω να το λέω κομψά.

Οι ψηφοφόροι είναι στόκοι

Πιπέρι.... :nono:

TROOPER
06/07/2011, 17:05
Αρχικά δημιουργήθηκε από John Steed
Πιπέρι.... :nono:

σε σπρει κατα προτιμηση κυριε γιατι εχουμε και στερητικο συνδρομο.

ευχαριστω :wave2:

John Steed
06/07/2011, 18:14
Αρχικά δημιουργήθηκε από TROOPER
σε σπρει κατα προτιμηση κυριε γιατι εχουμε και στερητικο συνδρομο.

ευχαριστω :wave2:

:rotflmao: :rotflmao:

Εχετλαίος
07/07/2011, 13:47
http://news247.gr/ellada/amyna/imia_ii_gia_na_katalavoyn_oi_toyrkoi_to_nhsi_ths_rw.1177322.html

WTF?
:hypnotize

("Υπάρχουν πράγματα που δεν γνωρίζουμε και άλλα που δε θα μάθουμε ποτέ"
Γιώργος Μόσχος, 1994)

OldMan
07/07/2011, 14:06
Αρχικά δημιουργήθηκε από the who
Σωστος.
:look: :eyepop:

Εκτός από τον VANDA τον μοβόρο έχουμε και τον noble τον αλανιάρη ..?? :confused:

the who
07/07/2011, 14:31
Αρχικά δημιουργήθηκε από OldMan
:look: :eyepop:

Εκτός από τον VANDA τον μοβόρο έχουμε και τον noble τον αλανιάρη ..?? :confused:

Τι λες ρε γεροντα γ@μω τους γριφους σου?:D

Ωπα ο noble ειναι Η noble?Αν ναι οκ δεν το ηξερα.Αλλιως τι εννοει ο Λαπαθιωτης?

ERRIKA
07/07/2011, 14:36
Αρχικά δημιουργήθηκε από the who
Ωπα ο noble ειναι Η noble?Αν ναι οκ δεν το ηξερα.Αλλιως τι εννοει ο Λαπαθιωτης?

O noble είναι ο κολλητός του Vanda και είναι κι οι δύο φιλαράκια μου, νταξ;;;;

the who
07/07/2011, 14:41
Αρχικά δημιουργήθηκε από ERRIKA
O noble είναι ο κολλητός του Vanda και είναι κι οι δύο φιλαράκια μου, νταξ;;;;

Ειπα κι εγω γιατι ματωσε η τσουγκρανα...

sniper
07/07/2011, 14:46
Ας ξαναγυρίσουμε στο θέμα μας, μετά το ιντερλούδιο αβρότητος.

:smokin:


230952

nikos_abel
07/07/2011, 14:57
Πάντως ρε παιδιά, θα έλεγα να μην εστιάζετε το πρόβλημα στο Πασόκ.

Ελπίζω να γνωρίζετε ότι το θέμα είναι γενικό και αφορά σε όλα τα κόμματα και στο πολιτικό σύστημα εν γένη.

Είπα να το τονίσω.

the who
07/07/2011, 15:00
Αρχικά δημιουργήθηκε από nikos_abel
Πάντως ρε παιδιά, θα έλεγα να μην εστιάζετε το πρόβλημα στο Πασόκ.

Ελπίζω να γνωρίζετε ότι το θέμα είναι γενικό και αφορά σε όλα τα κόμματα και στο πολιτικό σύστημα εν γένη.

Είπα να το τονίσω.

Οχι βρε παιδι μου.Που ειδες κατι τετοιο?Σιγα μην τα βαλουμε με το σοσιαλιστικο κινημα της Ελλαδας.Οι ανθρωποι κοιμουνται με το κεφαλαιο του Μαρξ κατω απ το μαξιλαρι τους και παλευουν για την προοδο του ελληνικου εθνους.



















































Λεμε και καμμια ... να περναει η ωρα.

nikos_abel
07/07/2011, 15:25
Αρχικά δημιουργήθηκε από the who
Οχι βρε παιδι μου.Που ειδες κατι τετοιο?Σιγα μην τα βαλουμε με το σοσιαλιστικο κινημα της Ελλαδας.Οι ανθρωποι κοιμουνται με το κεφαλαιο του Μαρξ κατω απ το μαξιλαρι τους και παλευουν για την προοδο του ελληνικου εθνους.

Λεμε και καμμια ... να περναει η ωρα.

Όχι μωρέ, απλά έτσι δίνεται βήμα στους αντιπασοκικούς και ξεχνιέται η ουσία.

Είναι και το μεγάααααααλο πρόβλημα που αντιμετωπίζει κάποιος όταν προσπαθεί να κουβεντιάσει τη κατάσταση με τους "στόκους".

Κολλάνε στο κόμμα τους και υποστηρίζουν τα "ανυποστήρικτα".

jimmis5
07/07/2011, 18:16
Τελικα στο τελος παιζει να βγουν και πολλοι ηρωες και να τους χειροκροτουμε σε κανα αεροπλανο που ερχεται..

Έστηναν νέα Ίμια για να καταλάβουν το νησί της Ρω

http://www.epikaira.gr/epikairo.php?id=24211&categories_id=69

http://news247.gr/ellada/amyna/imia_ii_gia_na_katalavoyn_oi_toyrkoi_to_nhsi_ths_rw.1177322.html

:eyepop: :sick:

TROOPER
07/07/2011, 19:29
Αρχικά δημιουργήθηκε από jimmis5
Τελικα στο τελος παιζει να βγουν και πολλοι ηρωες και να τους χειροκροτουμε σε κανα αεροπλανο που ερχεται..

Έστηναν νέα Ίμια για να καταλάβουν το νησί της Ρω

http://www.epikaira.gr/epikairo.php?id=24211&categories_id=69

http://news247.gr/ellada/amyna/imia_ii_gia_na_katalavoyn_oi_toyrkoi_to_nhsi_ths_rw.1177322.html

:eyepop: :sick:

καπως ετσι το περιμενα απλα ηλπιζα να μη γινει.

αφοτου το μεσοπροθεσμο περασε με ολα τα επακολουθα εντος και εκτος του κοινοβουλιου τα μμε τα οποια για να μη ξεχνιομαστε δουλευουν μαζι με δυο αλλες φαρες (απο το σχετικο συνθημα),βγηκαν και αρχισαν τα ''οι τουρκοι θα μας αγορασουν τα νησια'',και τα ''ηταν στημενα τα δεκεμβριανα απο τους ξενους για να ανατραπει το εντος των τοιχων πολιτικο σκηνικο'' με αποτελεσμα να κεντρισουνε τα εθνικοπατριωτικα αντανακλαστικα αυτου του ηλιθιου κοσμου και να καταφερουνε να αποπροσανατολισουνε απο τον πραγματικο στοχο.και για να μην ανοιξω τη χαβουζα μου και αναγκαστω να μη ξαναμπω στο μοτο παρτε το σε τραγουδακι και οποιος καταλαβε,καταλαβε.

http://www.youtube.com/watch?v=XPdfKZ7pxPk&feature=related

iosif
08/07/2011, 10:16
Του Σταύρου Χριστακόπουλου

«Δεν υπάρχει λόγος να μπει η χώρα σε τέτοιες θυσίες και να κάνει τέτοιες περικοπές στην ποιότητα ζωής του ο Έλληνας φορολογούμενος και τα χρήματα να πηγαίνουν στις πληρωμές τόκων, οι οποίοι θα είναι σημαντικά αυξημένοι έναντι των προηγούμενων ετών. Αν και πολέμιος της πτώχευσης, οφείλω να σημειώσω ότι από την επιβολή επιτοκίου 8% είναι προτιμότερη»! Μα ποιος λέει τέτοιες ακρότητες;

Μήπως τις λέει κάποιος κομμουνιστής, κάποιος κολλημένος δογματικός; Κάποιος ανεύθυνος υποκινητής της «γιούχας», κατά προτίμηση «συριζαίος»; Κάποιος που έχει επενδύσει τα λεφτά του στην πτώχευση της χώρας και δεν κάνει άλλη δουλειά παρά να την προπαγανδίζει ασυστόλως για να «πάει ταμείο» και να εισπράξει τα πολύτιμα CDS του;

Κανείς απ’ όλους αυτούς τους εγκάθετους. Ο Αλέξανδρος Μωραϊτάκης τα λέει, σε ένα άρθρο του στην οικονομική ιστοσελίδα Euro2day, ο οποίος είναι απλώς ένας άνθρωπος της αγοράς. Πρόεδρος του Συνδέσμου Μελών του Χρηματιστηρίου Αθηνών, μέλος του Εμπορικού και Βιομηχανικού Επιμελητηρίου Αθηνών, πρόεδρος εταιρείας παροχής επενδυτικών υπηρεσιών (και μέλους του Χρηματιστηρίου).

Με απλά λόγια είναι ένας τύπος που επιδιώκει να λειτουργεί η οικονομία για να υπάρχουν επενδυτές και να τους παρέχει συμβουλευτικές υπηρεσίες, να επενδύει και ο ίδιος και να βγάζει – μικρό ή μεγάλο – μπαγιόκο. Ο ίδιος, παρεμπιπτόντως, ανήκει σε όσους έχουν παροτρύνει την κυβέρνηση να προχωρήσει σε ιδιωτικοποιήσεις «για να κινηθεί η οικονομία». Επίσης ανήκει σε αυτούς που λένε ότι πρέπει να εφαρμοστεί το Μνημόνιο και να συμπεριλάβει η κυβέρνηση στα μέλη της «ανθρώπους της αγοράς».

Μα τι διάολο, μύγα τον τσίμπησε έναν τέτοιο τύπο και προτιμά την... πτώχευση από τα πανύψηλα επιτόκια δανεισμού της χώρας; Περίεργα πράματα, αφού, ως γνωστόν, η ελληνική πτώχευση ισοδυναμεί με τον παγκόσμιο Αρμαγεδδώνα...



Παραλλαγές σε μια πτώχευση

Καμιά μύγα δεν τσίμπησε τον άνθρωπο αυτόν. Απλώς είδε, όπως όλοι, το είδος της πρότασης που υπέβαλε η Γαλλία για τη «μετακύλιση» χρέους, στο οποίο φάνηκε να συγκλίνει κάποια στιγμή σημαντικός αριθμός τραπεζών και να τη θεωρεί σοβαρή βάση για συζήτηση.

Το αρχικό σχέδιο της Γαλλίας, λοιπόν, για επανεπένδυση σε μέρος από τα ελληνικά ομόλογα λήξης των επόμενων ετών προέβλεπε επιτόκιο που έφτανε έως το 8%, με βασικό επιτόκιο 5,5%, συν ένα επιπλέον ποσοστό έως 2,5% με βάση τον ρυθμό αύξησης του ΑΕΠ.

Τι σήμαινε αυτό; Ότι στο 5,5%, ένα ήδη υψηλό επιτόκιο – συγκριτικά με αυτό που η Ελλάδα πλήρωνε τη δεκαετία του 2000 – θα προσετίθετο ένα ποσοστό με οροφή το 2,5%. Το κριτήριο για το ύψος του πρόσθετου αυτού επιτοκίου θα ήταν η αύξηση του παραγόμενου πλούτου. Όσο περισσότερο η Ελλάδα θα ορθοποδούσε – αν υποτεθεί ότι με το σχέδιο αυτό θα συνέβαινε κάτι τέτοιο – τόσο θα μεγάλωνε το επιτόκιο που θα πληρώναμε.

Ακόμη απλούστερα: Ακόμη και αν η οικονομία, με κάποιον μαγικό τρόπο, ξαναέπαιρνε μπροστά, ό,τι κι αν παρήγε αυτή η έρημη χώρα δεν θα πήγαινε ούτε στην ελάφρυνση των βαρών του ελληνικού λαού ούτε στη χρηματοδότηση της περαιτέρω ανάπτυξης ούτε στον εκσυγχρονισμό της χώρας ούτε στην παραγωγική της ανασυγκρότηση. Κάθε παραγόμενο ευρώ θα πήγαινε κατευθείαν στις βαθιές τσέπες των τραπεζιτών και των λοιπών τοκογλύφων. Κι αυτό παρότι ήδη, με το αρχικό 5,5%, θα είχαν εξασφαλίσει ήδη ένα μακροχρόνιο ληστρικό επιτόκιο!

Φυσικά δεν μπορούμε ούτε καθ’ υπόθεσιν να μιλήσουμε για ελάφρυνση των ελληνικών υποχρεώσεων. Δεδομένου μάλιστα ότι και η δεύτερη («βελτιωμένη» υποτίθεται) εκδοχή της ίδιας αυτής πρότασης από τους «φίλους μας» Γάλλους είχε ελάχιστες διαφορές από την πρώτη,

Ποια είναι η μεγάλη πλάκα – αν μπορούμε βεβαίως να μιλάμε για... πλάκα την ώρα που οι διεθνείς χρηματοπιστωτικές συμμορίες συσκέπτονται για τον τρόπο με τον οποίο θα μας επιβάλουν καθεστώς «διαρκούς χρεοκοπίας». Ότι, σύμφωνα με την απειλή των οίκων αξιολόγησης, ακόμη και αυτή η «μετακύλιση» ομολόγων μπορεί να θεωρηθεί «πιστωτικό γεγονός», δηλαδή... πτώχευση. Και μάλιστα πτώχευση με το χρέος στην πλάτη και διαρκώς συσσωρευόμενο!

● Καταλάβαμε μήπως τώρα τι ακριβώς σημαίνουν οι επιδιώξεις της κυβέρνησης Παπανδρέου για επιμήκυνση του συνόλου του χρέους;

● Είδαμε μήπως κάποια αντίδραση εκ μέρους της στη δημοσίευση του σχεδίου;

Όχι βέβαια, απλώς είδαμε την κυβέρνηση και τους «εταίρους» της ευρωζώνης να καταγγέλλουν τους... οίκους αξιολόγησης, οι οποίοι, για τους δικούς τους φυσικά λόγους, παρεμποδίζουν αυτό το σενάριο!

Ωστόσο τη γαλλική πρόταση τορπίλισαν οι Γερμανοί, οι οποίοι έχουν τη δική τους οπτική για το θέμα. Αντιγράφω από την ανάλυση του Δημήτρη Καζάκη στο χθεσινό «Π»:

«Την ανταλλαγή των παλαιών ελληνικών ομολόγων με νέα τα οποία θα έχουν μεγαλύτερες προθεσμίες εξόφλησης επαναφέρει προς συζήτηση και η Γερμανία, θέτοντας ουσιαστικά θέμα αναδιάρθρωσης χρέους.

(...) Σημειώνεται πως ήδη οι οίκοι αξιολόγησης έχουν προειδοποιήσει πως ενδεχόμενη εθελοντική ανταλλαγή ομολόγων, κατά την οποία οι ιδιώτες αγοράζουν νέα ομόλογα όταν λήγουν τα παλαιά θα αποτελούσε χρεοκοπία, εάν οι επενδυτές έχουν δεχτεί πιέσεις να αποδεχθούν τη συμφωνία γιατί φοβούνται χειρότερες επιπτώσεις.

Όπως μεταδίδει το Bloomberg η γερμανική κυβέρνηση θεωρεί ότι ένα τέτοιο πιστωτικό γεγονός (credit event) θα ήταν περιορισμένο και δεν θα προκαλούσε μεγάλα προβλήματα όπως ενδεχομένως να συμβεί με άλλες λύσεις. Με άλλα λόγια η γερμανική κυβέρνηση δεν αποκλείει καθόλου μια περιορισμένη κατάρρευση τραπεζών, τόσο εντός όσο και εκτός Ελλάδας.

Βέβαια, πόσο "περιορισμένη" μπορεί να είναι μια τέτοια κατάρρευση, αυτό μόνο να το εικάσει κανείς μπορεί. Όσο για το τι θα γίνει με τις καταθέσεις των Ελλήνων καταθετών σε μια τέτοια περίπτωση "πιστωτικού γεγονότος", αυτό δεν απασχολεί καθόλου τη Γερμανία. Ούτε τους τραπεζίτες, μιας και γνωρίζουν πολύ καλά ότι εντός του ευρώ δεν υπάρχει κανενός είδους εξασφάλιση των καταθέσεων. Εκτός βέβαια από ανέξοδες δηλώσεις καθησυχασμού».

http://topontiki.gr/article/19242

the who
08/07/2011, 12:24
Αρχικά δημιουργήθηκε από nikos_abel
Όχι μωρέ, απλά έτσι δίνεται βήμα στους αντιπασοκικούς και ξεχνιέται η ουσία.

Είναι και το μεγάααααααλο πρόβλημα που αντιμετωπίζει κάποιος όταν προσπαθεί να κουβεντιάσει τη κατάσταση με τους "στόκους".

Κολλάνε στο κόμμα τους και υποστηρίζουν τα "ανυποστήρικτα".

Δενομιζωτακη.Η τελως παντων οχι ακριβως.Παρε φωτο απο την τιμημενη Τουμπα (δεν μιλαω γηπεδικα) για να καταλαβεις.


231017

nikos_abel
08/07/2011, 12:55
Αρχικά δημιουργήθηκε από the who
Δενομιζωτακη.Η τελως παντων οχι ακριβως.Παρε φωτο απο την τιμημενη Τουμπα (δεν μιλαω γηπεδικα) για να καταλαβεις.

Δε μιλάω για εσένα, ούτε εμένα.

Μιλάω για αυτόν που θα ψηφίζει ότι ψήφιζε πάντα γιατί υπάρχει δεξιοαριστεροκεντρωοπάνωκάτωεντόςεκτόςκαιγμστεπιτέ λουςβοήθεια παράδοση.

Μιλάω για αυτόν που αν γίνουν εκλογές αύριο θα ψηφίσει ΝΔ, ΚΚΕ, ΜΛΚΚΕΜΛ ΚΛΠ.

Και μόλις τα σκατώσουν οι ΝΔ, ΚΚΕ, ΜΛΚΚΕΜΛ ΚΛΠ πάλι Μπατσόκ.

ΔΕΝ ΦΤΑΙΕΙ ΤΟ ΠΑΣΟΚ (μόνο) . ΦΤΑΙΝΕ ΟΛΟΙ ΤΟΥΣ.

el_hymador
08/07/2011, 13:47
Αρχικά δημιουργήθηκε από TROOPER
καπως ετσι το περιμενα απλα ηλπιζα να μη γινει.

αφοτου το μεσοπροθεσμο περασε με ολα τα επακολουθα εντος και εκτος του κοινοβουλιου τα μμε τα οποια για να μη ξεχνιομαστε δουλευουν μαζι με δυο αλλες φαρες (απο το σχετικο συνθημα),βγηκαν και αρχισαν τα ''οι τουρκοι θα μας αγορασουν τα νησια'',και τα ''ηταν στημενα τα δεκεμβριανα απο τους ξενους για να ανατραπει το εντος των τοιχων πολιτικο σκηνικο'' με αποτελεσμα να κεντρισουνε τα εθνικοπατριωτικα αντανακλαστικα αυτου του ηλιθιου κοσμου και να καταφερουνε να αποπροσανατολισουνε απο τον πραγματικο στοχο.και για να μην ανοιξω τη χαβουζα μου και αναγκαστω να μη ξαναμπω στο μοτο παρτε το σε τραγουδακι και οποιος καταλαβε,καταλαβε.

http://www.youtube.com/watch?v=XPdfKZ7pxPk&feature=related


Κοιτα να δεις τωρα τι γινεται... γενικα οπως θα εχεις διαπιστωσει δεν ειμαι προσκειμενος σε κανενα απο τα δυο μεγαλα κομματα. Ωστοσο αναγνωριζω οτι στα 30+ χρονια του δικομματισμου εχουν γινει δυο πολυ καλες κινησεις. Η μια ηταν το "ανοιγμα" του Ανδρεα Παπανδρεου προς το ισλαμ, εξ ου και οι πολυ καλες σχεσεις με ολους αυτους τους λαους, αλλιως θα ειχαμε απο μια βομβιστικη ενεργεια ανα δυο μερες στην Ελλαδα, οντας το πιο κοντινο σε αυτους δυτικο & "απιστο" κρατος...

Η αλλη, η οποια δεν ευοδωσε, ηταν ο αγωγος Μπουργκας - Αλεξανδρουπολη και η συμφωνια που ειχε προσυναψει με τον Πουτιν, ο Κων/νος Καραμανλης Jr... τα εγγραφα που βγαινουν στη φορα περι σχεδιου δολοφονικης επιθεσης εναντιων του, περι θερμου επεισοδιου με του γειτονες, αλλα και οι φωτιες του 2007, συνθετουν ενα πολυ ομορφο παζλ...