ΔΝΤ, ΤΡΟΙΚΑ και λοιπές δυνάμεις ΙΙ

[ghostkon]

πρεπει επιτελους να καταλαβουμε ολοι μας τι πραγματικα συμβαινει στην πατριδα μας και να μην μας
κοιμιζουν αλλο πια τα πουλημενα μεσα μαζικης ενημερωσης...αναλυτικοτατα τα παντα στο δευτερο video

1) http://www.youtube.com/watch?v=-r54hzgMzH8&feature=player_embedded

2) http://www.youtube.com/watch?v=Pgb71Hxi8hE&feature=related

3) http://vimeo.com/22169758

[antsoar]

Αρχικά δημιουργήθηκε από ghostkon
...αναλυτικοτατα τα παντα στο δευτερο video




:eyepop: :eyepop: :eyepop: Αξίζει μέχρι το τελευταίο δευτερόλεπτο :eyepop: :eyepop: :eyepop:


Αν τα μισά απ ότι λέει είναι αλήθεια, θα έπρεπε να βγούμε στους δρόμους με τις ΚΑΡΑΜΠΙΝΕΣ

:a015: :a015: :a015:

Αλλά νομίζω πως μας περιμένουν, και έχουν αρχίσει να προετοιμάζονται γι αυτό:yuck:

[Cpt. Haddock]

Αν δεν είναι αλήθεια; :confused:

[John Steed]

Αρχικά δημιουργήθηκε από antsoar
:eyepop: :eyepop: :eyepop: Αξίζει μέχρι το τελευταίο δευτερόλεπτο :eyepop: :eyepop: :eyepop:

[ωχαδερφισμος mode on]
ΜΙΑ ΩΡΑ ΚΙ ΕΝΑ ΤΕΤΑΡΤΟ? :eek:


Περίληψη δεν παίζει? :ZZZ:

[/ωχαδερφισμος mode off]

[guzzistas]

http://youtu.be/P4Rm1q2dJTs

[iosif]

Χωρίς τύμπανα και φανφάρες, η λέξη «Τρόιχαντ» μπήκε, πια, στη ζωή μας. Έπειτα από μια κουβέντα που είχα σε φιλική συντροφιά, αντιλήφθηκα ότι η πλειοψηφία της παρέας θεωρούσε ότι με τη λέξη «Τρόιχαντ» αποδίδεται η Τρόικα, στα γερμανικά. Έτσι, αποφάσισα να γράψω σχετικά.

Η Τρόιχαντ, λοιπόν, ή το Τρόιχαντ, είναι το ίδρυμα που κλήθηκε να διαχειριστεί την αποκρατικοποίηση, όπερ ιδιωτικοποίηση των κρατικών επιχειρήσεων και της κρατικής περιουσίας της Γερμανικής Λαοκρατικής Δημοκρατίας, έπειτα από την ενοποίηση της Γερμανίας το 1990, μετά την Πτώση του Τείχους. Ωραίες εποχές. Όταν ο - γεννημένος στο Ανόβερο - Γερμανός Klaus Meine και οι λοιποί της παρέας των Scorpions τραγουδούσαν την ίδια χρονιά το «Wind of Change», είναι βέβαιο ότι δεν είχαν ακριβώς στο μυαλό τους.
Το Τρόιχαντ, δηλαδή, σε ελεύθερη μετάφραση, το Ταμείο Αξιοποίησης Γερμανικής Ιδιωτικής Περιουσίας του Δημοσίου, φέρει τη σφραγίδα ενός καγκελαρίου, αφού ιδρύθηκε από τον κ. Κολ «για τη μαζική εκποίηση της δημόσιας περιουσίας της προσαρτημένης Γερμανικής Λαϊκής Δημοκρατίας».

Λίγη (γερμανική) ιστορία
Το Τreuhandanstalt - τα γερμανικά που λέγαμε – αποδίδεται από κάποιους και ως «ίδρυμα καταπιστευτικής διαχείρισης», πρόκειται, δηλαδή, για μια οργάνωση δημοσίου δικαίου. Την 1η Ιουλίου 1990, έμπαινε σε εφαρμογή ο στόχος της «Τροϊχαντάνσταλτ»: Η ιδιωτικοποίηση της κρατικής περιουσίας της πρώην Ανατολικής Γερμανίας. Βασικό σλόγκαν της; «Η καλύτερη εξυγίανση μιας επιχείρησης, είναι η ιδιωτικοποίησή της». Πράγματι, «εξυγίανε» 8.500 κρατικές επιχειρήσεις. Μόνο που είχαμε ένα θεματάκι: Να, ξέρετε, η εγχείρηση πέτυχε, ο ασθενής (ψιλο)απεβίωσε.

Από θανάτους; Όσους θες και πάσης φυσιολογίας. Από ζωντανούς νεκρούς, τους ανέργους, τα νέα ζόμπι των σύγχρονων πόλεων, μέχρι πραγματικούς, αληθινούς νεκρούς. Για παράδειγμα, ο πρώτος πρόεδρος του Τρόιχαντ δολοφονήθηκε επίσημα από τρομοκρατικό χτύπημα. Ανεπίσημα, όμως, τον έφαγε το οργανωμένο έγκλημα, το οποίο είχε αναπτύξει στενότατες σχέσεις με το συγκεκριμένο ίδρυμα, σύμφωνα με κακές γλώσσες που γνώριζαν.
Επίσης, το συγκεκριμένο Ταμείο - που αποτέλεσε ένα από τα μεγαλύτερα οικονομικά και πολιτικά σκάνδαλα της Γερμανίας - παραλίγο να καταβαραθρώσει τον Κολ και το κόμμα του. Και όταν το Τρόιχαντ διαλύθηκε στα 1995, η τότε πρόεδρός του κα Μπρόιλερ, παραδέχτηκε ότι «ειδικά στα προσαρτημένα κρατίδια της άλλοτε ΓΛΔ, ήταν το πλέον μισητό ίδρυμα».

Από δηλώσεις, έχουμε κι άλλες. Ο κ. Βολφ Κλιντς, 70 ετών, είναι Γερµανός ευρωβουλευτής, εκλεγµένος µε το Κόµµα των Ελεύθερων Δηµοκρατών και επικεφαλής της Επιτροπής του Ευρωκοινοβουλίου για τη χρηµατοοικονοµική, οικονοµική και κοινωνική κρίση. Από το 1991 ως το 1994 ο κ. Κλιντς διετέλεσε µέλος του διοικητικού συµβουλίου του Τρόιχαντ. Δήλωσε πρόσφατα στην εφημερίδα το ΒΗΜΑ, ότι οι εταιρείες που ενσωµατώθηκαν στο ταμείο, στην εταιρεία που λέγεται Τρόιχαντ, είχαν 4,5 εκατοµµύρια εργαζοµένους το 1990 και 2,1 εκατοµµύρια το 1994. Και ποιος θα μπορούσε να αντιδράσει; Η Τρόιχαντ βρισκόταν υπό καθεστώς νοµικής προστασίας.

H Τρόιχαντ έχει σαφείς κανόνες. Υπήρχε και υπάρχει ένας «Κώδικας κανόνων» (rule book), τον οποίο ακολουθούσαν πιστά. Μέσα σε αυτόν περιγράφονταν τα πάντα, βήµα προς βήµα. Πώς αποφασίζεις αν θα ιδιωτικοποιήσεις, πότε και σε ποια τιµή. Πώς αποφασίζεις αν θα κλείσεις µια εταιρεία και θα απολύσεις, πώς προχωρείς για να επιβάλεις ενδιάµεσες λύσεις. Για παράδειγµα, η εταιρεία υψηλής τεχνολογίας Robotron είχε µείνει τρεις γενιές πίσω και δεν µπορούσε να λειτουργήσει εκτός του ανατολικού µπλοκ, το οποίο πλέον δεν υπήρχε. Την έκλεισαν και απέλυσαν 12.000 εργαζοµένους. Μέσα σε µία ηµέρα.

Η Τreuhandanstalt είναι το ίδιο το ξεπούλημα, ο ορισμός του, για όσα-όσα. Θυμίζω την περίπτωση της επιχείρησης WBB, της μεγαλύτερης εταιρείας κατασκευής εγκαταστάσεων θέρμανσης στη Γερμανία, με αξία που υπολογιζόταν στα 160 εκατ. μάρκα. Δια χειρός Τρόιχαντ πουλήθηκε μόλις για δύο εκατ. μάρκα, στον δυτικογερμανό επιχειρηματία Μίχαελ Ρότμαν. Αυτός απέλυσε τους 1.200 εργαζομένους, έκλεισε την επιχείρηση, πούλησε τα ακίνητά της για 150 εκατ. μάρκα και έφυγε με τα χρήματα στο εξωτερικό. Ύστερα από 14 χρόνια ο Ρότμαν καταδικάστηκε - το 2009 - για απιστία, σε τρία χρόνια φυλάκιση. Και δεν ήταν μόνος. Περισσότερες από 4.000 δίκες έγιναν για κακοδιαχείριση, υπό τον κωδικό «Τρόιχαντ».

Η Τρόιχαντ, το Τρόιχαντ, whatever, θα μπορούσαμε να πούμε ότι έλυσε το οικονομικό πρόβλημα της Γερμανίας; Δεν χρειάζεται να έχεις υψηλό δείκτη IQ για να απαντήσεις, δίχως περιστροφές, «όχι». Τα τελευταία 16 χρόνια έχει δοθεί βοήθεια ύψους 1.600 δισ., από τη Δυτική στην Ανατολική Γερμανία.

Λίγη (ελληνική) ιστορία
Όπως έχω γράψει ξανά εδώ στο protagon, για πρώτη φορά η έννοια της αποκρατικοποίησης στην Ελλάδα αναφέρθηκε στις Προγραμματικές Δηλώσεις που ανέγνωσε στη Βουλή ο τότε πρωθυπουργός Κωνσταντίνος Μητσοτάκης, στις 24 Απριλίου 1990. Η πρώτη ιδιωτικοποίηση ήταν εκείνη της Επιχείρησης Αστικών Συγκοινωνιών (ΕΑΣ), το 1991. Όπως προκύπτει από την Εισηγητική Έκθεση του Κρατικού Προϋπολογισμού του 1992, το Δημόσιο επιβαρύνθηκε με 12 δισ. δραχμές.

Η πρώτη ουσιαστική ιδιωτικοποίηση ήταν η πώληση της Τράπεζας Πειραιώς, σε Όμιλο Επενδυτών, το 1991.
Το πρόγραμμα αποκρατικοποιήσεων τέθηκε ξανά επί τάπητος στη συνεδρίαση του άτυπου Υπουργικού Συμβουλίου, περίπου ένα χρόνο πριν, την Παρασκευή 4 Ιουνίου 2010, υπό τον Γιώργο Παπανδρέου. Η κυβέρνηση απηύθυνε προσκλητήριο σε ξένους και εγχώριους επενδυτές μέσω ενός προγράμματος μετοχοποιήσεων, αποκρατικοποιήσεων, συμβάσεων παραχώρησης και αξιοποίησης της ακίνητης περιουσίας του Δημοσίου.

Με αυτά συμφωνεί και ο - θυμίζω, μετριοπαθής - Πρωθυπουργός του Λουξεμβούργου και πρόεδρος του Εurogroup, Ζαν-Κλοντ Γιούνκερ, με την πρότασή του περί εφαρμογής του μοντέλου της ανατολικογερμανικής Τreuhand «για την αποκρατικοποίηση της περιουσίας του ελληνικού Δημοσίου, έτσι όπως το απαιτούν τώρα η τρόικα και οι διεθνείς αγορές».
Κι εσύ, τέκνον Γιούνκερ;

Τρόιχαντ, ούμπερ άλες

του Σπύρου Σεραφείμ 10/07/2011


http://www.protagon.gr/?i=protagon.el.8emata&id=7805

[SVX]

τα copy - paste στο forum εχουν καταντησει μπουνια στ'αρxiδια...... :rolleyes:

[ERRIKA]

Αρχικά δημιουργήθηκε από SVX
τα copy - paste στο forum εχουν καταντησει μπουνια στ'αρxiδια...... :rolleyes:

+650

[kalgeorge]

Αρχικά δημιουργήθηκε από SVX
τα copy - paste στο forum εχουν καταντησει μπουνια στ'αρxiδια...... :rolleyes:


ase mas re file pou exeis kai gnwmi.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
:a014: :a014: :a014:

[kalgeorge]

Αρχικά δημιουργήθηκε από ERRIKA
+650


απορία...
αυτό....με το +κυβικά.....ποιος το ξεκίνησε? :look:

[alex14]

Ελατε ρε, λιγο ακομη και μας φτασατε

:lol:


231213

[Gandalf dr685sm]

και σιγά και μην γλυτώναν οι μηχανές απο την φορολαίλαπα... παραθέτω.. κομμάτι απο την επικαιροποίηση του 4ου μνημονίου.


Φόροι

Αυξήσεις στους φόρους κατά τουλάχιστον 2.017 εκατ. ευρώ το 2011 και επιπλέον 3.678 εκατ. ευρώ το 2012, 156 εκατ. ευρώ το 2013 και 685 εκατ. ευρώ το 2014 μέσω της αύξησης του ΦΠΑ στα εστιατόρια και στα μπαρ από 13 σε 23 τοις εκατό από τον Σεπτέμβριο του 2011, της αύξησης στους φόρους ακίνητης περιουσίας, της μείωσης του αφορολόγητου στα 8.000 ευρώ και υιοθέτησης μιας προοδευτικής εισφοράς αλληλεγγύης, της αύξησης στη φορολόγηση με τεκμήρια εισοδήματος και τελών στους ελεύθερους εισοδηματίες, της μείωσης στις απαλλαγές φόρων/δαπανών, των αλλαγών στο φορολογικό καθεστώς για προϊόντα καπνού με πιο γρήγορη την πληρωμή του ειδικού φόρου και αλλαγών στη φορολογική διάρθρωση, μέσω του ειδικού φόρου στα αναψυκτικά, των ειδικών φόρων στο φυσικό αέριο και το υγροποιημένο αέριο, της κατάργησης του φορολογικού πλεονεκτήματος για το πετρέλαιο θέρμανσης (για τις επιχειρήσεις από τον Οκτώβριο 2011 και ύστερα, και για τα νοικοκυριά σταδιακά από τον Οκτώβριο 2011 έως τον Οκτώβριο 2013), της αύξησης στα τέλη κυκλοφορίας, των έκτακτων εισφορών σε αυτοκίνητα, μηχανές και πισίνες, της αύξησης των προστίμων για αυθαίρετα κτίσματα και της τακτοποίησης πολεοδομικών παραβάσεων, της φορολόγησης σκαφών και γιοτ, της ειδικής εισφοράς πάνω σε ακίνητα μεγάλης αξίας, της ειδικής εισφοράς για τους χώρους καπνιζόντων.

Βελτιώσεις στη φορολογική συμμόρφωση κατά τουλάχιστον 878 εκατ. ευρώ το 2013 και επιπλέον 975 εκατ. ευρώ το 2014 και 1.147 εκατ. ευρώ το 2015. Αυξήσεις στα έσοδα από κοινωνικές εισφορές κατά τουλάχιστον 629 εκατ. ευρώ το 2011 και επιπλέον 259 εκατ. ευρώ το 2012, 714 εκατ. ευρώ το 2013, 1.139 εκατ. ευρώ το 2014 και 504 εκατ. ευρώ το 2015 μέσω της πλήρους εφαρμογής μιας μοναδικής ενοποιημένης μεθόδου πληρωμής μισθών και ασφαλιστικών εισφορών, της αύξησης στις εισφορές για τους δικαιούχους του ΟΓΑ και ΕΤΑΑ, της ίδρυσης του ταμείου αλληλεγγύης δικαιούχων του ΟΑΕΕ, της προσαρμογής των εισφορών ανεργίας για τους εργαζόμενους του ιδιωτικού τομέα και μέσω της εισφοράς ανεργίας από τους εργαζόμενους του δημόσιου τομέα, συμπεριλαμβανομένων και αυτών των δημοσίων επιχειρήσεων, της τοπικής αυτοδιοίκησης και άλλων δημοσίων φορέων.

[nikos_abel]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Gandalf dr685sm
και σιγά και μην γλυτώναν οι μηχανές απο την φορολαίλαπα... παραθέτω.. κομμάτι απο την επικαιροποίηση του 4ου μνημονίου.

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Φόροι

Αυξήσεις στους φόρους κατά τουλάχιστον 2.017 εκατ. ευρώ ...

...των αλλαγών στο φορολογικό καθεστώς για προϊόντα καπνού...

...της ειδικής εισφοράς για τους χώρους καπνιζόντων....

--------------------------------------------------------------------------------


Όχι τίποτα άλλο, αλλά που φαγωθήκαμε που μας κόψανε το τσιγάρο στους δημόσιους χώρους για το καλό μας....

Τώρα να δεις αλλαγές και άδειες που θα εμφανιστούνε...

[koulis25]

Νομίζω ότι πρέπει να γίνει sticky το συγκεκριμένο θέμα, γιατί δεν είναι μια κατάσταση από την οποία θα βγούμε πριν περάσουν 30 χρόνια.

[the who]

Αρχικά δημιουργήθηκε από kalgeorge
απορία...
αυτό....με το +κυβικά.....ποιος το ξεκίνησε? :look:

Ο Τσακ Νορις.:D

[ERRIKA]

Αρχικά δημιουργήθηκε από the who
Ο Τσακ Νορις.:D
:bawl: :bawl: :bawl: :bawl: :bawl: :bawl: :bawl:

[koulis25]

Ένα παλιό άρθρο που βρήκα για τα τηλεοπτικά δικαιώματα που πληρώνει η ΕΡΤ σε ομάδες:

Πριν απο 2 ημερες, η διοικηση της Ελληνικης Ραδιοφωνιας Τηλεορασης, ανακοινωσε με περηφανια την συμφωνια της με τις 2 κατα τεκμηριο κορυφαιες Ελληνικες ποδοσφαιρικες ομαδες, τον Ολυμπιακο και τον Παναθηναικο, για την εξασφαλιση των τηλεοπτικων τους δικαιωματων. Ο Ολυμπιακος συμφωνησε στα 14,5 εκατομμυρια Ευρω για την περιοδο 2006-2008, ενω ο Παναθηναικος (συμφωνα με δημοσιογραφικες πηγες) στα 16 εκατομμυρια Ευρω για το διαστημα 2007-2010. Η ειδηση μαλιστα επικοινωνηθηκε απο τους κρατικους τηλεοπτικους & ραδιοφωνικους σταθμους ως ΜΕΓΑΛΗ ΕΠΙΤΥΧΙΑ της ΕΡΤ & απαρχη μιας νεας εποχης για το αθλητικο τμημα της.



Τι σημαινει αυτο για σενα αγαπητε Ελληνα πολιτη, ποδοσφαιροφιλε η μη?



Σημαινει ΠΟΛΥ ΑΠΛΑ οτι καλεισαι να ΠΛΗΡΩΣΕΙΣ 30,5 εκατομμυρια Ευρω (και κατι ψιλα), ητοι 10,4 δις δραχμουλες, στην επομενη 3ετια. Λεφτα τα οποια η (ηδη υπερχρεωμενη απο υπεραριθμο προσωπικο κ τηλεοπτικα πανηγυρακια) ΕΡΤ δεν υπαρχει περιπτωση να βρει απο αλλους πορους, πλην των μηνιαιων εισφορων σου!!



Την στιγμη που ο ΑLPHA (ιδιωτικος σταθμος με πληρως οργανωμενο τμημα πωλησης διαφημιστικου χρονου) καταφερε φετος να εισπραξει λιγοτερα απο 2,3 εκατομμυρια Ευρω για τα αντιστοιχα παιχνιδια του Ολυμπιακου (περιπου 145.000 Ευρω ανα παιχνιδι), η ΕΡΤ καλειται να εισπραξει τα υπερτριπλασια απλα για να μην ζημιωθει!!! Δηλαδη 485.000 Ευρω ανα αναμετάδοση, κατι πρακτικως αδύνατον με βαση το κοστος μοναδας του τηλεοπτικου χρονου + την διαρκεια της αναμεταδοσης. Τα ιδια φυσικα θα ισχυσουν και για το πακετο του Παναθηναικου.



Σημειωτεον οτι ο ανταγωνιστης της ΕΡΤ στα δικαιωματα του Ολυμπιακου (ALPHA) προσεφερε λιγοτερα απο 5 εκατομμυρια Ευρω....με αλλα λογια, η ΕΡΤ προσεφερε 45% περισσοτερα απο τον ανταγωνιστη, χωρις ΚΑΝΕΝΑΝ ΠΡΟΦΑΝΗ ΛΟΓΟ για την μεγαλη αυτη διαφορα....



Η φραση-κλισε "κοινωνικη προκληση" σε περιοδους ανεχειας & ανεργειας, μαλλον ωχρια...



Ο κ. Παναγοπουλος - προεδρος/τσαρος/αυτοκρατωρ της ΕΡΤ- δηλωσε οτι ΑΔΙΑΦΟΡΕΙ για τις αντιδρασεις των πολιτων (βλ. εμμεσων μισθοδοτων) και οτι "το σχεδιο ανατασης της ΕΡΤ θα προχωρησει με καθε κοστος!"



Καθε κοστος λοιπον? ΝΟ PROBLEM mister. Γιατι εγω ΔΕΝ προτιθεμαι να χρηματοδοτησω το γαιτανακι δημοσιων σχεσεων σας αγαπητε κυριε Τζεγκις Χαν-καναλαρχη. ΔΕΝ ΞΑΝΑΠΛΗΡΩΝΩ ΣΥΝΔΡΟΜΗ:



Η διαδικασία που μπορεί κάποιος να ακολουθήσει για να ΜΗΝ πληρώνει την ΕΡΤ μέσω λογαριασμού της ΔΕΗ έχει να κάνει με την άρνηση αναγνώρισης χρέους. Δηλαδή: εάν κάποιος σου χρεώνει μια υπηρεσία ή ένα προϊόν που εσύ δεν θέλεις να χρησιμοποιήσεις (π.χ. τηλεοπτικό πρόγραμμα) μαζί με μια υπηρεσία που αποδέχεσαι και χρησιμοποιείς (π.χ. ηλεκτρικό ρεύμα) με ένα ενιαίο τιμολόγιο, λογαριασμό ή οτιδήποτε μπορείς να ΑΠΑΙΤΗΣΕΙΣ να πληρώσεις ΜΟΝΟ το δεύτερο. Σε περίπτωση που ο πιστωτής δεν δεχτεί την πληρωμή, πηγαίνεις στο Ταμείο Παρακαταθηκών και Δανείων και ΚΑΤΑΘΕΤΕΙΣ μόνο το ΠΟΣΟ της υπηρεσίας που αποδέχεσαι (ηλεκτρικό ρεύμα) και όχι το υπόλοιπο. Το ΤΠκΔ ενημερώνει τον πιστωτή για την κατάθεσή σας και αυτός δεν έχει πλέον δικαίωμα να απαιτεί αυτά τα χρήματα (οπότε και να σου κόψει το ρεύμα). Το υπόλοιπο ποσό ΜΠΟΡΕΙ να το διεκδικήσει δικαστικά!

ΚΙ ΕΔΩ ΕΙΝΑΙ ΠΟΥ ΕΧΕΙ ΝΟΗΜΑ Η ΣΥΛΛΟΓΙΚΗ ΚΙΝΗΣΗ.

ΟΣΟ ΠΙΟ ΠΟΛΛΟΙ ΤΟΣΟ ΠΙΟ ΔΥΣΚΟΛΑ ΝΑ «ΚΕΡΔΙΣΟΥΝ» ΔΙΚΑΣΤΙΚΑ.

ΕΝΑ ΔΕΔΙΚΑΣΜΕΝΟ και ΤΕΛΕΙΩΣΑΜΕ!



ΔΡΑΣΤΗΡΙΟΠΟΙΗΘΕΙΤΕ ΛΟΙΠΟΝ. ΚΟΦΤΕ ΤΟΥΣ ΤΗΝ ΣΥΝΔΡΟΜΗ ΝΑ ΣΤΡΩΣΟΥΝ.....ΝΑ ΔΩ ΜΕΤΑ ΣΧΕΔΙΟ ΑΝΑΤΑΣΗΣ ΧΩΡΙΣ ΤΗΝ ΤΣΕΠΗ ΤΟΥ ΦΟΥΚΑΡΑ ......

[nikos_abel]

Από αδελφό φόρουμ που φιλοξενούμαι.
Απλά το κειμενάκι με έξεφρασε και ήθελα να το αναδημοσιεύσω.
Πήρα και την άδεια του συντάκτη :

"Βασικα τα πραγματα ειναι χειροτερα στον καπιταλισμο απο οτι ακομα και σε αυτον τον (κακως εννοουμενο-σταλινικο) σοσιαλισμο τους ανατολικου μπλοκ για την ζωη του πλανητη, γιατι στον καπιταλισμο καταστρεφεται ο πλανητης ολοκληρος, εξαντλουνται οι ποροι, καταστρεφεται το περιβαλλον, απο την ιδια την φυση και δραστηριοτητα του καπιταλισμου, λογο της υπερκαταναλωσης οχι για τις πραγματικες αναγκες, αλλα γιαυτο καθαυτο το κερδος... ασκοπη καταναλωση και κατασπαταληση.... κατατρωει τον πλανητη ενω τον ρυπαινει... οι ωκεανοι για οσους δεν το γνωριζουν, οπου ειναι και η αποθηκη του διοξειδιου του ανθρακα και καταφερνουμε και ζουμε, δεν εχουν πολυ ζωη να μας μεταφερουν γιατι πηξανε και αυτοι και καταστρεφονται... τα δαση τα εχουμε εξαφανισει, τι να πει και ο αμαζονιος...
και εκτος των αλλων οι πολεμοι και η πεινα οχι μονο δεν εξαλειφονται, αλλα μεγαλωνουν οι ανισοτητες και η ΠΕΙΝΑ... ειναι προφανες οτι ο πλανητης ετσι ακροβατει συνεχως μεχρι να φαει ο ενας τον αλλον οπως γινεται και στον μικροκοσμο μας, μονο το χρημα μετραει και τιποτε αλλο.... εγινε με τον 1ο παγκοσμιο πολεμο, εγινε με το 2ο.... θα γινει με τον 3ο και το περιβαλον...
επειδη εμεις οι 30ρηδες, 40ρηδες σε μερικες χωρες βολευτηκαμε απο την κατασταση γιατι ετσι μας ετυχε οσο υπηρχε το ανατολικο μπλοκ, δεν ηταν ετσι στον καπιταλισμο στην προηγουμενη γενια... και δεν θα ειναι στην γενια μετα την πτωση του υπαρκτου σοσιαλισμου οπως φαινεται... δεν σημαινει οτι ολοι περασαν καλα μεσα στον καπιταλισμο σε αυτο τον κοσμο επειδη εμεις σε 10 χωρες περασαμε 20-40 χρονια κλεφτικα.... επειδη οι δυνατες καπιταλιστικες κοινωνιες ξεζουμιζουν και σκοτωνουν ενιοτε αλλες πιο αδυναμες καπιταλιστικες η μη χωρες και κοινωνιες, γιατι ετσι ζει ο καπιταλισμος δυστυχως... κλεβοντας το πετρελαιο σκοτωνοντας, πουλωντας οπλα και δημιουργοντας συνθηκες για διαμαχες για την πωληση οπλων, κρατωντας χωρες του υπο αναπτυξη κοσμου μεσω αυταρχικων καθεστωτων κατω απο τα ορια της φτωχειας για την εκμεταλευση πορων αλλα και για παμθηνο εργατικο δυναμικο με προσδοκιμο οριο ζωης σκυλου..... ταχουμε ζησει απο 1ο χερι στα ταξιδια μας και ξερουμε... (τωρα ζουμε τον καπιταλισμο που κατατρωει εμας του ιδιους)....
γιατι ολες οι χωρες εκτος πρωην ανατολικου μπλοκ, καπιταλισμο εχουν, και η δολοφονημενη αφρικη καπιταλισμο εχει, και η νοτιοανατολικη ασια καπιταλισμο εχει, και η λατινικη αμερικη στο μεγαλυτερο μερος της... απο την στιγμη που επεσε το ανατολικο μπλοκ, ολοι πια μπαινουν στο ιδιο μιξερ και αφορα και μας...

παμε χαμενοι ως κοινωνιες και ως πλανητης, με τα μυαλα που εχουμε και στην διαδιασια που εχουμε μπει... δεν υπαρχει ισσοροπια στον τροπο που ζουμε και καμια αξια πλην του χρηματος..."

Πηγή: http://www.bikenet.gr/forum/viewtopic.php?f=7&t=23838&p=406078#p406078

[kalgeorge]

Αρχικά δημιουργήθηκε από the who
Ο Τσακ Νορις.:D


οκ....τοτε....



ΔΕΝ ΜΕ ΧΑΛΑΕΙ ΚΑΘΟΛΟΥ :lol: :lol:

[blackrose]

Αρχικά δημιουργήθηκε από SVX
τα copy - paste στο forum εχουν καταντησει μπουνια στ'αρxiδια...... :rolleyes:


Με πληγωνεις αλλα δεν πειραζει....για να κανουμε σιγα-σιγα και ηρεμα τα κουμανταμα μας,χωρις πανικο,γιατι το σαπιο συστημα τους εχει αρχισει και μυριζει ασχημα,παντου.

ξερει κανεις τι γινετε με την 5η δοση;:wave2:

[nikos_abel]

Αρχικά δημιουργήθηκε από blackrose
Με πληγωνεις αλλα δεν πειραζει....για να κανουμε σιγα-σιγα και ηρεμα τα κουμανταμα μας,χωρις πανικο,γιατι το σαπιο συστημα τους εχει αρχισει και μυριζει ασχημα,παντου.

ξερει κανεις τι γινετε με την 5η δοση;:wave2:

Η 5η δόση; Έρχεται (http://www.moto.gr/forums/showthread.php?s=&postid=2036662#post2036662)

[Εχετλαίος]

http://www.newsit.gr/default.php?pname=Article&art_id=87095&catid=3

:a31: με χέρια και με πόδια.

[nikos_abel]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Εχετλαίος
http://www.newsit.gr/default.php?pname=Article&art_id=87095&catid=3

:a31: με χέρια και με πόδια.

Προέβλεψαν την έλευση των ελ και ότι θα κυριαρχήσουμε παγκοσμίως.

[Cpt. Haddock]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Εχετλαίος
http://www.newsit.gr/default.php?pname=Article&art_id=87095&catid=3

:a31: με χέρια και με πόδια.

Δεν ισχύει αυτο Στέλιο

(τι ειναι το Αιγαίο δλδ και θελει "κατάλληλα" υποβρύχια; )

[Εχετλαίος]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
Δεν ισχύει αυτο Στέλιο

(τι ειναι το Αιγαίο δλδ και θελει "κατάλληλα" υποβρύχια; )

Έχει μια παραπομπή από το onalert που εξηγεί, κατά το σκεπτικό του, γιατί...
Κυμματισμοί συγκεκριμένοι και περίεργες κλίσεις βάση τονάζ...
Χμμμμ
:confused:

[sniper]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
Δεν ισχύει αυτο Στέλιο

(τι ειναι το Αιγαίο δλδ και θελει "κατάλληλα" υποβρύχια; )

Σαν τα κοντέινερ που φουσκώνουν είναι...

[Εχετλαίος]

Αρχικά δημιουργήθηκε από nikos_abel
Προέβλεψαν την έλευση των ελ και ότι θα κυριαρχήσουμε παγκοσμίως.

Τι, δε θα έλθουν τελικά;
:eyepop:

[sniper]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Εχετλαίος
Τι, δε θα έλθουν τελικά;
:eyepop:

Θα έρθουν μ' άλλο υποβρύχιο όμως.

[Cpt. Haddock]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Εχετλαίος
Έχει μια παραπομπή από το onalert που εξηγεί, κατά το σκεπτικό του, γιατί...
Κυμματισμοί συγκεκριμένοι και περίεργες κλίσεις βάση τονάζ...
Χμμμμ
:confused:

Ρε διαβασε τι γραφει και συνδυασε το με τον τιτλο.

Τιτλος: "Ακατάλληλα για το Αιγαιο τα υποβρυχια της μιζας" (βαζουμε και το αλατοπιπερο)

Ρεπορταζ:

"Ο κ.Βασιλάκος εξέφρασε την άποψη..."

Διαβασε λιγο και ποιος ειναι ο Βασιλακος, απο που προέρχεται, ποιο ειναι το βιογραφικο του.

Για τα υποβρυχια δε, υπαρχουν εκτεταμενα και εμπεριστατωμένα αρθρα στην "Πτηση", οχι οι αποψεις του καθε Βασιλακου :winka:

Τα type209 του 1972 δεν ειχαν το συστημα αναεροβιας προωσης που κάνει ΤΗΝ διαφορα (και ειναι στρατηγικο πλεονεκτημα), που έχουν τα καινουρια. Αυτο το συστημα ειναι που εχει δώσει περισσοτερο εκτοπισμα στο υποβρυχιο.

(διαβασε και τα σχολια αποκατω :lol: )

[Anty12]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Εχετλαίος
http://www.newsit.gr/default.php?pname=Article&art_id=87095&catid=3

:a31: με χέρια και με πόδια.

Άλλο ένα φοβερό και τρομερό δείγμα γερμανικής τεχνολογίας χωρίς προβλήματα (http://www.youtube.com/watch?v=ewqaRMGv2mE) ......


Ρε βάλτε κάνα αυτοκόλλητο Touratech πάνω στις σκάφες...ανάρπαστες θα γίνουν....:a31:

[Anty12]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
Δεν ισχύει αυτο Στέλιο

(τι ειναι το Αιγαίο δλδ και θελει "κατάλληλα" υποβρύχια; )

Θάλλασα που τα 6 Μποφώρ και τα 3 μέτρα τάχει για πλάκα.....

[sniper]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Anty12
Θάλλασα που τα 6 Μποφώρ και τα 3 μέτρα τάχει για πλάκα.....

Ενώ ο ατλαντικός για τον οποίο ειναι κατάλληλα δεν έχει αέρα και δεν σηκώνει κύμα..

Και ξαναγυρίζουμε στο θέμα του θρεντ..

[Cpt. Haddock]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Anty12
Θάλλασα που τα 6 Μποφώρ και τα 3 μέτρα τάχει για πλάκα.....

Κατι πολυ σημαντικο για ενα υποβρυχιο που μπορει να περασει (με το ΑΙP) δυο μηνες σε καταδυση :lol:

Πληροφοριακα, οι δοκιμες παραλαβης του Παπανικολη εγιναν στη Νορβηγία :winka:

[Anty12]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
Κατι πολυ σημαντικο για ενα υποβρυχιο που μπορει να περασει (με το ΑΙP) δυο μηνες σε καταδυση :lol:
Πληροφοριακα, οι δοκιμες παραλαβης του Παπανικολη εγιναν στη Νορβηγία :winka:

Και που παίρνει μέχρι και 52 μοίρες κλίση όταν έχει κύμα τρία μέτρα.....

Και που ο Γερμανός καπετάνιος δεν προλάβαινε να (σχεδόν) το εγκαταλείπει άρο-άρον

[Εχετλαίος]

Αρχικά δημιουργήθηκε από sniper
Και ξαναγυρίζουμε στο θέμα του θρεντ..

Λοιπές δυνάμεις, μίζες, μούφα προιόντα και λαμόγια που τα κονόμησαν ίσως να ταιριάζουν γάντι στο νήμα...
:wave2:

[Anty12]

Αρχικά δημιουργήθηκε από sniper
Ενώ ο ατλαντικός για τον οποίο ειναι κατάλληλα δεν έχει αέρα και δεν σηκώνει κύμα..

Και ξαναγυρίζουμε στο θέμα του θρεντ..

Δεν είναι κατάλληλα για ΠΟΥΘΕΝΑ....και μεις τα πλερώκαμε κιόλας.....προκαταβολικά το 80% του τιμήματος, κοντά στα 1,4 δισεκατομμύρια

[T-REX]

Παιδες λετε ανακρίβειες για τα υποβρυχια, για πραγματα που ισως γνωριζετε
αποσπασματικα 'η μεσα απο ΜΜΕ που έχουν διαφορα συμφέροντα....
Τελος παντων τα περισσοτερα που γράφονται διογκωνονται εντεχνα
Η πραγμαρικότητα ειναι λιγο διαφορετική :wave2:

[Εχετλαίος]

Αρχικά δημιουργήθηκε από T-REX
Παιδες λετε ανακρίβειες για τα υποβρυχια, για πραγματα που ισως γνωριζετε
αποσπασματικα 'η μεσα απο ΜΜΕ που έχουν διαφορα συμφέροντα....
Τελος παντων τα περισσοτερα που γράφονται διογκωνονται εντεχνα
Η πραγμαρικότητα ειναι λιγο διαφορετική :wave2:

OK.
Aκούμε την αληθινή αλήθεια.
Λέγε μας.
:wave2:

[T-REX]

Η αληθεια αδερφε μου ειναι οτι τα πλοια αυτα ειναι
τα καλυτερα σθμβατικα παγκοσμιως
Εντελως αλλης φιλοσοφιας (επιχειρησιακα και τεχνικά)
από αυτά που έχουμε ήδη
Απλα και για να το πω εντελως μπακάλικα...
καθε καινουριος τυπος πλοίου ΠΑΓΚΟΣΜΙΩΣ υποφερει αποτις
λεγόμενες παιδικες ασθενειες. Ολόγος ειναι κυριως οτι σε προγάμματα κατασκευής
πλοίων ΔΕΝ υπάρχρι λογω κόστους μοντέλο δοκιμών ετσι ωστε όλα αυτά να βγουν την επιφάνεια και
να διορθωθούν πριν την έναρξη παραγωγης.. (μια βολτα στον νετ θα σε κατατοπισει)
Τα ιδια προβλήματα και μπορει και χειροτερα μπορει να υπηρξαν και παλαιότερα
και με αλλους τυπους πλοιων...
Όμως τωρα ειναι διαφορετικα τα πραγματα...η εποχη της πληροφόρησης και παραπληροφόρησης
βλεπεις.
Τώρα για το Αιγαιο και τις συνθήκες του θα μου επιτρέψεις να σου πω οτι εξ ορισμού ευνοει
τη δραση των υποβρυχιων ποσο μαλλον αυτων με ΑΙΡ πιστεψε με.
Τωρα για συνθηκες θαλασσας στους ωκεανους απλά καμία σχέση με αυτους του Αιγαιου ξαι αν καποιος αλλος απο την παρεα έχεο ταξιδεψει εκει μπορει να το επιβεβαιώσει
Για το θέμα κόστους και μίζας δεν γνωρίζω πραγματικα αν και νομίζω οτι την αληθεια δεν θα την μαθουμε ποτε. Είναι παντως δυο διαφορετικά πραγματα αυτα

[Εχετλαίος]

Αρχικά δημιουργήθηκε από T-REX
Απλα και για να το πω εντελως μπακάλικα...
καθε καινουριος τυπος πλοίου ΠΑΓΚΟΣΜΙΩΣ υποφερει αποτις
λεγόμενες παιδικες ασθενειες.

Kαι ένας σοφός αγοραστής θα περίμενε μερικά χρόνια προκειμένου η τεχνολογία να προσπεράσει τις "παιδικές αρρώστειές" της. Δε θα έσπευδε να προπληρώσει κάτι που δεν ξέρει αν δουλεύει.

[T-REX]

Συμφωνοι φίλε, αλλα εδω μιλαμε για εξοπλισμους και τελικα για γεωπολιτική
και για το πλεονεκτημα που θα σου δωσει μια τετοια μοναδα δεν μιλαμε για το
καινουριο μοντελο της χοντα.
Η προσκτηση ενως παντελως νεου συστήματος αχει ξαναγινει απο την χωρα μας στο παρελθον με πολυ θετικά αποτελέσματα, εχει ομως και τα ρισκα του δυστυχως.:wave2:

[Εχετλαίος]

Αρχικά δημιουργήθηκε από T-REX
... αλλα εδω μιλαμε για εξοπλισμους...

Δηλαδή, για (εντελώς προσωπική άποψη) μαλ@κίες τη στιγμή που δεν έχουμε στοιχειώδη παιδεία σε οτιδήποτε πλέον.
Cutting edge τραβεστί εξοπλισμούς αγγαλιάζουμε την ίδια στιγμή που αφοδεύουμε περίτρανα πάνω σε οτιδήποτε ηθικοπνευματικό έχει απομείνει να στέκει...
Δεν ξέρω...
:rolleyes:

[T-REX]

ΧΜμμμ δεν έχεια αδικο αλλα μην ξεχνας οτι ολα αυτα αποφασιστικαν τοτε
που η ελλαδα ήταν δυνατη (τρομαρα μας) στο μακρυνο 2001-2 αν δεν κανω λαθος
Τοτε που φαγαμε την παραμυθα με το ισχυρο ευρω ισχυρη ευρώπη
Οποιαδήποτε παρόμοια απόφαση σήμερα και μάλιστα με εκεινους τους ορους θα αποτελούσε πολυτέλεια ,αν οχι εθνικη προδοσια
Αλλα είπαμε λεφτα τότε υπηρχαν :lol:

[Anty12]

Αρχικά δημιουργήθηκε από T-REX
Συμφωνοι φίλε, αλλα εδω μιλαμε για εξοπλισμους και τελικα για γεωπολιτική
και για το πλεονεκτημα που θα σου δωσει μια τετοια μοναδα δεν μιλαμε για το
καινουριο μοντελο της χοντα.
Η προσκτηση ενως παντελως νεου συστήματος αχει ξαναγινει απο την χωρα μας στο παρελθον με πολυ θετικά αποτελέσματα, εχει ομως και τα ρισκα του δυστυχως.:wave2:

Πιο πλεονέκτημα ρε Αδερφέ.....ένα ήρθε και αυτό ξεφλουδίζει και κολλάει μύδια-στρείδια...αυτά των Τούρκων πιο γρήγορα θα βγουν στο Αιγαίο....έμαθαν στου κασίδη το κεφάλι οι Ούννοι....

αααα.....και .άμα τολμάς πες την Δευτέρα "όχι" στη Χίλαρι για τα ραντάρ που έρχεται να σου μπαστακώσει....

[T-REX]

Δεν ξερω για το ρανταρ της Χιλαρι...
Το άλλο θεμα όμως το γνωρίζω πολυ καλυτερα απότι φανταζεσαι
τα περισσοτερα που γραφονται δια το συγκεκριμενο θεμα ειναι ειδήσεις τραβηγμενες απο τα μαλλια
γενικως κανουν την τριχα τριχια
Τελοσπαντων αυτα που σου λεω αμα θέλεις τα πιστευεις .
Γενικα αλλο οι διαδικασιες και οι οικονομικες συμφωνιες για το συγκεκριμενο συστημα
και αλλο η απόδοση αυτου με επιχειρησιακα κριτηρια:wave2:

[Εχετλαίος]

http://www.cretalive.gr/new/43228/crete/Athooi_oloi_gia_to_Toplou_

:wacko:
:alien:
:ZZZ:

[TROOPER]

Αρχικά δημιουργήθηκε από T-REX
.......
Το άλλο θεμα όμως το γνωρίζω πολυ καλυτερα απότι φανταζεσαι............


επιβεβαιωνω!

.&-

[THEOD]

Το να γράφονται σχόλια για εξειδικευμένα θέματα που δεν γνωρίζουμε μόνο και μόνο επειδη ένας ή δύο παπαροδημοσιογράφοι είτε για προβολή, είτε ακολουθώντας "διαταγές" προβάλλουν διάφορες ηλιθιότητες ως δήθεν αποκλειστικές και τρομακτικές αποκαλύψεις, δεν νομίζω ότι έχει νόημα...

Άμα κάνετε σούμα τι μαλακίες κατά καιρούς έχουν γραφτεί από "έγκριτους και μάχιμους" δημοσιογράφους γύρω από τέτοια θέματα θα τραβάτε τα μαλιά της κεφαλής σας. Και η πλάκα είναι ότι κατά κανόνα τέτοιες περισπούδαστες αναλύσεις-αποκαλύψεις τις γράφουν δημοσιογράφοι που για αυτούς ακόμα και πριν μια 10ετία όποιο πολεμικό αεροπλάνο έπεφτε ήταν αναγκαστικά "Φάντομ".... :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:

[Εχετλαίος]

Αρχικά δημιουργήθηκε από THEOD
Το να γράφονται σχόλια για εξειδικευμένα θέματα που δεν γνωρίζουμε μόνο και μόνο επειδη ένας ή δύο παπαροδημοσιογράφοι είτε για προβολή, είτε ακολουθώντας "διαταγές" προβάλλουν διάφορες ηλιθιότητες ως δήθεν αποκλειστικές και τρομακτικές αποκαλύψεις, δεν νομίζω ότι έχει νόημα...

Άμα κάνετε σούμα τι μαλακίες κατά καιρούς έχουν γραφτεί από "έγκριτους και μάχιμους" δημοσιογράφους γύρω από τέτοια θέματα θα τραβάτε τα μαλιά της κεφαλής σας. Και η πλάκα είναι ότι κατά κανόνα τέτοιες περισπούδαστες αναλύσεις-αποκαλύψεις τις γράφουν δημοσιογράφοι που για αυτούς ακόμα και πριν μια 10ετία όποιο πολεμικό αεροπλάνο έπεφτε ήταν αναγκαστικά "Φάντομ".... :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:

Ναι, δεν έχεις άδικο.
Όμως ακόμη και η βουλή σύστησε εξεταστική επιτροπή που αφορά και στις μίζες των εν λόγω υποβρυχίων αλλά και στο αξιόμαχο ή μη της επιχειρησιακής τους δεινότητας.
Όχι;
:confused:

[sniper]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Εχετλαίος
Ναι, δεν έχεις άδικο.
Όμως ακόμη και η βουλή σύστησε εξεταστική επιτροπή που αφορά και στις μίζες των εν λόγω υποβρυχίων αλλά και στο αξιόμαχο ή μη της επιχειρησιακής τους δεινότητας.
Όχι;
:confused:

Απέκτησε η Βουλή το χαμένο της κύρος και σοβαρότητα; :confused:

[Εχετλαίος]

Αρχικά δημιουργήθηκε από sniper
Απέκτησε η Βουλή το χαμένο της κύρος και σοβαρότητα; :confused:

Προφανώς και όχι. Αλλά σίγουρα θα ήταν οι πρώτοι που θα εκμεταλεύονταν την λαμογιά του απέναντι για να βγούνε αυτοί γάντι.
Και είναι προφανές ότι υπήρξε η λαμογιά (και) του απέναντι

[sniper]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Εχετλαίος
Προφανώς και όχι. Αλλά σίγουρα θα ήταν οι πρώτοι που θα εκμεταλεύονταν την λαμογιά του απέναντι για να βγούνε αυτοί γάντι.
Και είναι προφανές ότι υπήρξε η λαμογιά (και) του απέναντι

Τόσα χρόνια που τα τρώγαμε μαζί δεν είχαν πάρει πρέφα τίποτα ε;

:smokin:

[Εχετλαίος]

Αρχικά δημιουργήθηκε από sniper
Τόσα χρόνια που τα τρώγαμε μαζί δεν είχαν πάρει πρέφα τίποτα ε;

:smokin:

Έτσι είναι η πολιτική/οι κολλητέ μου
:smokin:

[T-REX]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Εχετλαίος
Έτσι είναι η πολιτική/οι κολλητέ μου
:smokin:


Ετσι ειναι η πολιτικη /οι συμφωνω κι εγω
Σαυτη τη χωρα εχει παψει πια να θεωρειται αρετη το δημοσιο συμφερον .
Οι πολιτικοι κοιτανε την παρτι τους και το κομμα τους και η πλακα ειναι οτι ειναι περιφανοι γιαυτο
Δεν βλεπεις τι κανουν και τι λενε;
Ελλισονται αναμεσα απο καταστασεις ετσι ωστε να αποφυγουν την ευθυνη αλλα παντα να εχουν κατι να πουν για τους αντιπαλους τους. Λειπουν οι ''αντρες'' απο τη πολιτικη σημερα δυστηχως. Κι οσοι ειναι τους τρωει η μαρμαγκα.
Πολιτικοι που τα σκατωσανε στοπαρελθον εχουν τα μουτρα και βγαινουν και μιλανε
Ας παραδεχθουν οτι ειναι λιγοι, οτι εκαναν λαθος οτι τα σκατωσαν δεν ειναι ντροπη
Το συμφερον της παραταξης του κομματος και της τσεπης πανω από ολα.
Τα συμφεροντα του λαου και της πατρίδας που ειναι ρε μπαγλαμαδες;
Συγχιζομαι και κανει και ζεστη:mad:

ΥΓ Γεια σου Trooper αρχοντα

[Εχετλαίος]

Αρχικά δημιουργήθηκε από T-REX
Πολιτικοι που τα σκατωσανε στοπαρελθον εχουν τα μουτρα και βγαινουν και μιλανε

Άλλος τα σκάτωσε, δικέ μου.
Αυτοί είναι νόμιμα και δημοκρατικά εκλεγμένοι ξανά και ξανά και ξανά.
Όχι;
:confused:

[T-REX]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Εχετλαίος
Άλλος τα σκάτωσε, δικέ μου.
Αυτοί είναι νόμιμα και δημοκρατικά εκλεγμένοι ξανά και ξανά και ξανά.
Όχι;
:confused:

Nαι
Αλλα νταξει εξυπνα παιδια ειμαστε στην επαρχια ζεις -ζουσα ξερεις
τι κοσμο έχουνε ταισει τα κοπροσκυλα με κρατικα χρηματα βεβαιως για να βγαινουν ξανα-και ξανα
Οχι;

[Εχετλαίος]

Αρχικά δημιουργήθηκε από T-REX
τι κοσμο έχουνε ταισει τα κοπροσκυλα με κρατικα χρηματα βεβαιως για να βγαινουν ξανα-και ξανα
Οχι;

Ναι.
Άρα;
Δίδει αυτό άλλοθι σε αυτούς ή εμάς;
:confused:

[T-REX]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Εχετλαίος
Ναι.
Άρα;
Δίδει αυτό άλλοθι σε αυτούς ή εμάς;
:confused:

Σε κανεναν δεν δινει αλλοθι φιλε χαλια μαυρα ειναι ολα
εμεις θεριεψαμε την διαπλοκη , το αυγο του φιδιου στις ριζες της κοινωνιας (και τις πελατιακες σχεσεις επισης)
γιατι οπως θα ξερεις η διαπλοκη στην χωρα μας ξεκιναει απο πολυ πολυ χαμηλα
Κοινως εχουμε κι εμεις ενα μεριδιο ευθυνης -οχι δεν τα φαγαμε μαζι -
αλλα ειχαμε τα ματια μας κλειστα και τις κοιλιες γεματες:(
Τωρα να δω πως θα ξεριζωθει αυτη η νοοτροπια απο μεσα μας
Ελπιζω οι επομενες γενιες να τα καταφερουν

[Anty12]

Αρχικά δημιουργήθηκε από T-REX
Τωρα να δω πως θα ξεριζωθει αυτη η νοοτροπια απο μεσα μας


Όπου δεν πίπτει λόγος...πίπτει ράβδος...

[Operater]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Anty12
Όπου δεν πίπτει λόγος...πίπτει ράβδος...
ή πίπτει δακρυγόνο, ε?

[T-REX]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Anty12
Όπου δεν πίπτει λόγος...πίπτει ράβδος...

Ποιος θα δειρει ποιον:confused:

[Anty12]

Αρχικά δημιουργήθηκε από T-REX
Ποιος θα δειρει ποιον:confused:


Οι Ούννοι εμάς
Οι ταξιδιωτικοί τους ταρίφες
Οι ιδιωτικοί τους δημόσιους
Όλοι μαζί τους μπάτσους
:smokin:

[THEOD]

Απ' ότι φαίνεται πλέον είμαστε και "επίσημα" χρεωκοπημένοι... :(

Πιάστε μια παγωμένη και στην υγειά μας... :sick: :sick: :sick:

[el_hymador]

Αρχικά δημιουργήθηκε από THEOD
Απ' ότι φαίνεται πλέον είμαστε και "επίσημα" χρεωκοπημένοι... :(

Πιάστε μια παγωμένη και στην υγειά μας... :sick: :sick: :sick:


Μου θυμιζει το σεισμο το 1999, τοτε που εβλεπες σπιτια να εχουν παρει κλιση γ@μ@τ@ και να εχουν σκιστει οι κολωνες τους στη μεση...και μετα ερχοταν η επιτροπη και εβαζε για διαδικαστικους λογους ειναι κοκκινο Χ...

[jimmis5]

ZΗΤΩΩ ΖΗΤΩΩ η επιλεκτικη ΧΡΕΟΚΟΠΙΑ!!

Νομιζω πως απο εδω και περα μπορει να κλεισει και το συγκεκριμενο θρεντ...

[Εχετλαίος]

http://www.youtube.com/watch?v=WXh1tW16V-8&feature=related

Και εις ανώτερα (ή κατώτερα...)
:sick:

[nikos_abel]

Ε, δεν άλλαξε και τίποτα. Απλά το γ@μίσι αυξήθηκε σε 30 με 40 χρόνια.
Μέχρι τότε θα το αποζητάμε μόνοι μας.

[nikos_abel]

;)


231930

[chr1s_86]

Άντε, σε καλή μεριά! :mad: :mad: :mad:
http://news247.gr/oikonomia/oikonomika/proklhtikes_enisxyseis_se_kommata_ypsoys_5_5_ekat_eyrw.1195261.html

[blackrose]

Σχεδιο Μαρσαλ τοτε....... http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A3%CF%87%CE%AD%CE%B4%CE%B9%CE%BF_%CE%9C%CE%AC%CF%81%CF%83%CE%B1%CE%BB


Το οποιο το καρπωθηκαν καμια 10αρια ευυποληπτες οικογενειες!

:evil:

[iosif]

Εγινε το χειροτερο σεναριο

επιτηρηση μεχρι το 2040

κοστος δανεισμου απο τροικα στο 5% απο ιδιωτες μεχρι 6,8

δεν θα βρεθει ουτε πιλοτος ελικοπτερου να τους μεταφερει

μονο βιωσιμο το χρεος,οχι η χωρα
για τους πολιτες ποιος νοιαζεται....

[antsoar]

Εκνευρίζομε με τα πανηγύρια στα κανάλια, προσπαθούν με κόπο να μας πείσουν ότι οι καλοί Ευρωπαίοι και ο ΓΑΠ μας έσωσαν πάλι :a26: :a02: :a015:

[Εχετλαίος]

Αν και καλοκαίρι...

Εν έτη 2005, έλαβε χώρα το εξής (θα το θυμάστε ίσως, αν και πέρασε στα ψιλά γράμματα):
http://www.youtube.com/watch?v=pVuKCZSG_SA

«ΑΝΑΛΑΜΒΑΝΕΤΕ, ΚΥΡΙΕ ΠΡΟΕΔΡΕ, ΤΗΝ ΠΡΟΕΔΡΙΑ ΤΗΣ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑΣ, ΓΙΑ ΜΙΑ ΠΕΝΤΑΕΤΙΑ, ΟΠΟΥ ΘΑ ΣΗΜΕΙΩΘΟΥΝ ΣΗΜΑΝΤΙΚΑ ΓΕΓΟΝΟΤΑ ΚΑΙ ΕΞΕΛΙΞΕΙΣ: Η ΕΥΡΩΠΑΪΚΗ ΕΝΟΠΟΙΗΣΗ ΘΑ ΠΡΟΩΘΗΘΕΙ ΜΕ ΤΗΝ ΨΗΦΙΣΗ ΕΝΔΕΧΟΜΕΝΩΣ ΚΑΙ ΤΗΣ ΣΥΝΤΑΓΜΑΤΙΚΗΣ ΣΥΝΘΗΚΗΣ, ΤΑ ΕΘΝΙΚΑ ΣΥΝΟΡΑ ΚΑΙ ΕΝΑ ΜΕΡΟΣ ΤΗΣ ΕΘΝΙΚΗΣ ΚΥΡΙΑΡΧΙΑΣ ΘΑ ΠΕΡΙΟΡΙΣΘΟΥΝ ΧΑΡΙΝ ΤΗΣ ΕΙΡΗΝΗΣ ΚΑΙ ΤΗΣ ΕΥΗΜΕΡΙΑΣ ΚΑΙ ΤΗΣ ΑΣΦΑΛΕΙΑΣ ΣΤΗΝ ΔΙΕΥΡΥΜΕΝΗ ΕΥΡΩΠΗ, ΤΑ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ ΤΟΥ ΑΝΘΡΩΠΟΥ ΚΑΙ ΤΟΥ ΠΟΛΙΤΗ ΘΑ ΥΠΟΣΤΟΥΝ ΜΕΤΑΒΟΛΕΣ ΚΑΘΩΣ ΘΑ ΜΠΟΡΟΥΝ ΝΑ ΠΡΟΣΤΑΤΕΥΟΝΤΑΙ, ΑΛΛΑ ΙΣΩΣ ΚΑΙ ΝΑ ΠΑΡΑΒΙΑΖΟΝΤΑΙ ΑΠΟ ΑΡΧΕΣ ΚΑΙ ΕΞΟΥΣΙΕΣ ΠΕΡΑΝ ΤΩΝ ΓΝΩΣΤΩΝ ΚΑΙ ΚΑΘΙΕΡΩΜΕΝΩΝ ΚΑΙ ΠΑΝΤΩΣ Η ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ ΘΑ ΣΥΝΑΝΤΗΣΕΙ ΠΡΟΚΛΗΣΕΙΣ ΚΑΙ ΘΑ ΔΟΚΙΜΑΣΘΕΙ, ΑΠΟ ΕΝΔΕΧΟΜΕΝΕΣ ΝΕΕΣ ΜΟΡΦΕΣ ΔΙΑΚΥΒΕΡΝΗΣΗΣ».



και σήμερα, τώρα, ύστερα από όλα αυτά που συνέβησαν, δεν ιδρώνει πλέον αυτί:
http://news247.gr/oikonomia/oikonomika/paraxwrhste_meros_ths_ethnikhs_sas_kyriarxias.1307550.html

Καληνύχτα...


ΥΓ. Για τους τύπους, βρε παιδί μου, θα μπορούσαν να χρησιμοποιήσουν διαφορετικές εκφράσεις, μορφωμένοι άνθρωποι είναι!
:alien:

[Cpt. Haddock]

Έλεος ρε παιδιά, όχι για χιλιοστη φορά την ομιλία της τέως πρόεδρου

Στο κάτω κάτω δεν είπε και τίποτα το καινούριο η περίεργο...

[blackrose]

http://techiechan.com/?p=1200



οποιος εχει βρει καποια αναλυση ποιο αισιοδοξη, ας την ανεβασει να χαλαρωσουμε λιγο.

καπ για σε το λεω:wave2: :p

[ghostkon]

http://www.knossopolis.com/2010-09-08-21-43-18/142-2010-09-13-22-04-07.html

[sovaros_user]

http://www.zougla.gr/page.ashx?pid=2&aid=356718&cid=6


Και κατι ασχετο ισως, ξερει κανεις τις ιστοριες για αγριους, περι κατοχικου δανειου και γιατι δεν εχει ακουστει πουθενα, παρα μονο απο κατι λαικιστες του κωλου ?

Θα ηθελα να το μελετησω το θεμα αυτο. :beer:

[iosif]

δηλαδη ρε φιλε ειναι λαικιστης ο γλεζος ου ασχολειτε με αυτο και οχι ο ζουγκλας που εβαλες λινκς

[nikos_abel]

Ακόμη πέντε βαθμοί Κελσίου πάνω η θερμοκρασία της κατσαρόλας που κολυμπάει ο βάτραχος.

Μπήκαν στο φμυ και οι κρατήσεις του μεσοπρόθεσμου.

Πάμε για άλλα τώρα...

[guzzistas]

Αρχικά δημιουργήθηκε από nikos_abel
Ακόμη πέντε βαθμοί Κελσίου πάνω η θερμοκρασία της κατσαρόλας που κολυμπάει ο βάτραχος.

Μπήκαν στο φμυ και οι κρατήσεις του μεσοπρόθεσμου.

Πάμε για άλλα τώρα...

:beer:

καλά κολυμπάμε ακόμη... σε ζεστά νερά...

[sovaros_user]

:ZZZ: :ZZZ: :ZZZ: :ZZZ: :ZZZ: :ZZZ:


232964

[koulis25]

Προδότης! (http://www.youtube.com/watch?v=lFlXv-WJ0t0)

[sovaros_user]

Νεα καταρρευση λεει -> http://www.zougla.gr/page.ashx?pid=2&aid=364149&cid=8


και θυμηθηκα τους...
ΑΜΑΝ (http://www.youtube.com/watch?v=W2IdDHO6u7k)

[nikos_abel]

Νάτα μααααααςςςςς σιγά σιγά....

Εκτός ελέγχου το χρέος (http://www.naftemporiki.gr/news/cstory.asp?id=2046564)

Φιλάκια σε όλους μας γιατί πριν το ... χρειάζεται και λίγο συναίσθημα....

[GYROSCOP FENOM]

Στους 30 πλουσιοτερους του κοσμου :eyepop:


http://www.on-news.gr/2011/08/30_31.html

[nikos_abel]

Αρχικά δημιουργήθηκε από GYROSCOP FENOM
Στους 30 πλουσιοτερους του κοσμου :eyepop:


http://www.on-news.gr/2011/08/30_31.html


:eyepop: :eyepop: :eyepop:

:rotflmao: :rotflmao: :rotflmao:

[Εχετλαίος]

http://www.europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?pubRef=-//EP//TEXT+WQ+E-2011-006139+0+DOC+XML+V0//EL

:confused:

[nikos_abel]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Εχετλαίος
http://www.europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?pubRef=-//EP//TEXT+WQ+E-2011-006139+0+DOC+XML+V0//EL

:confused:

Αμ τι νόμιζες.....

Άξιο παρακολούθησης για την απάντηση (αν ποτέ... )

[blackrose]

Αρχικά δημιουργήθηκε από GYROSCOP FENOM
Στους 30 πλουσιοτερους του κοσμου :eyepop:


http://www.on-news.gr/2011/08/30_31.html



:bawl: :bawl: :bawl:


235151

[Εχετλαίος]

Ντάξ'
Προφανώς και δεν φταίνε οι ξενομπάτες πάντα για το χάλι μας:
http://www.zougla.gr/page.ashx?pid=2&aid=372386&cid=4

:mad:

[aris_n]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Εχετλαίος
Ντάξ'
Προφανώς και δεν φταίνε οι ξενομπάτες πάντα για το χάλι μας:
http://www.zougla.gr/page.ashx?pid=2&aid=372386&cid=4

:mad:

For the record...οι μισθοί τους είναι σε πολλές περιπτώσεις σχεδόν 50% πάνω απο τα λεφτά που παίρνουν στην Αμερική συνάδελφοι ερευνητές με διδακτορικό.
Επίσης, τον κόβω οριζοντίως και καθέτως, οτι όλοι αυτοί είναι απο τους "αγανακτισμένους" που μετά τα μπάνια και τα mojita στην Ψαρού, είπαν να ξαναστήσουν τα τσαντίρια στο Σύνταγμα...
O tempora o mores...

[iosif]

μα τι ψαρια ειστε ειλικρινα

μιλαμε για 100-200 κομματοσκυλα (ποιων κομματων αραγε? πως βρεθηκαν εκει περα?) σε ολη την ελλαδα σε νπιδ και δημοτικες επιχειρησεις νπδδ που φυσικα πρεπει να τους κοψουν το κωλο

απο την αλλη για τρεις τεσσερις δημους που ξερω (πχ σερβιων ) που αναφερεται να μην εστειλαν στοιχεια: εχουν στειλει μηδενικα διοτι δεν απασχολουν προσωπικο


η πλακα ειναι οτι αυτα τα λενε οι αργομσιθοι παρασιτικοι οργανισμοι που οναμαζονται υπουργοι και βουλευτες

ολα αυτα ειναι ενοψει νεου μισθολογιου

αλλα προφανως θεωρειτε οτι ο καθηγητης των 1300 ευρω ειναι υψηλα αμοιβομενος

(μην βγει κανεις και πεταξει καμια παπαρια τυπου "τι λες ρε που καθονται και τα ξυνουν και ο αλλος ξεφορτωνει για 700 ευρω" παρακαλω)

[THEOD]

Αρχικά δημιουργήθηκε από iosif
απο την αλλη για τρεις τεσσερις δημους που ξερω (πχ σερβιων ) που αναφερεται να μην εστειλαν στοιχεια: εχουν στειλει μηδενικα διοτι δεν απασχολουν προσωπικο


:eyepop:
Υπάρχει δήμος στην Ελλάδα που δεν αποσχολεί προσωπικό - ούτε έναν ???

[Εχετλαίος]

Αρχικά δημιουργήθηκε από iosif
μα τι ψαρια ειστε ειλικρινα

μιλαμε για 100-200 κομματοσκυλα (ποιων κομματων αραγε? πως βρεθηκαν εκει περα?) σε ολη την ελλαδα

Επειδή συναλάσσομαι καθημερινά με τον δημόσιο τομέα, ξέρεις πόσους επιπλέον στους 100-200 που αναφέρεις μπορώ να προσθέσω;
Παντού βρωμάει ποδαρίλα στο δημόσιο, Σήφη! Από τα υπουργεία μέχρι την τελευταία σπυριασμένη καρέκλα !

:mad:

[iosif]

Αρχικά δημιουργήθηκε από THEOD
:eyepop:
Υπάρχει δήμος στην Ελλάδα που δεν αποσχολεί προσωπικό - ούτε έναν ???



ΜΙΛΑΜΕ ΓΙΑ ΔΗΜΟΤΙΚΕΣ ΕΠΙΧΕΙΡΗΣΕΙΣ ΡΕ ΠΑΙΔΙΑ ΟΧΙ ΔΗΜΟΥΣ!!! ΕΛΕΟΣ


Και φιλε εχετλαιε ξερουν πολυ καλα τι παιρνου και ποιοι απο τις φορολογικες δηλωσεις οπου στο δημοσιο δνε κρυβεσαι. για αυτο λεω οτι απλα πετανε καμια παπαρια

ασε που μπορει να βρεθουν δικαιολογιες του τυπου "ο εργατης δουλευε συνεχεια βραδυνα"

δεν λεω οτι δεν γινονται.
ή οτι δεν πρεπει να τους κοψουμε το κωλο. ειδικα στις μικρες περιοχες κανουν μπαμ τα κομματοσκυλα που στηριξαν το δημαρχο ή τους βουλευτες και βρισκονται σε κατι κουφες θεσεις ή δεν πανανε στην υπηρεσια τους.

αλλα επειδη οχι απλα συναλλασομαι αλλα δουλευω πολυ με δημοσιο σορρυ ααλλα το 80% των υπαλληλων ειναι κατω απο 1400 /μηνα ειδικα στους δημους σπανιοτατα και μονο κατι παλαιοι ανω των 20 ετων υπαλληλοι με κατι επιδοματα πχ ληξιαρχου κλπ παπαριε ςπαιρνουν πανω απο 1600/μηνα

[nikos_abel]

Αντί ειδήσεων, πηγών και λοιπών μπουρδών...




Εχθές έμαθα οτι για τρεις μήνες θα μου παρακρατούνται απο τον μισθό μου 280 ευρω, για να καλυφθούν οι αναδρομικές κρατήσεις υπέρ των ανέργων.
Ωραία μεχρι εδώ.
Δίνω 750 ευρώ σε στεγαστικό δάνειο, φως , νερό τηλέφωνο,200 ευρώ, σύνολο 950, συν 280= 1230 ευρώ.
Υπόλοιπο 220ευρώ για να ζήσω.
Σήμερα πρωι-πρωι μου ήρθε ο κεφαλικός φορος 450 ευρώ, επί του ακαθαριστου ποσου ,που ηδη φορολογείτε. Ρωτάω λοιπόν: Εφόσον εχω τα πληρώνω, εφόσον δεν εχω τι να πληρώσω; Από που να κόψω; Από τα 220 που θα μου περισσεύουν τους επομενους τρεις μήνες, για να φάω;
Από που; Ας μου απαντησει ενας υπευθυνος παρακαλώ. Έγκριτος νομικος μου ειπε οτι ολα αυτα ειναι παρανομα,αλλος μου ειπε οτι ειναι νομος του κράτους.
Kαι ρωταω εγώ: Aν αυριο η κυβερνηση ψηφίσει ενα νομο που να λεει «Kυριοι για ενα μηνα δεν θα φατε.» Εγω θα πρεπει να το δεχτω;
Mα ποσο κοιμώμενος λαος ειμαστε τελικά;; Και εχεις και τον αλλο και λεει πετυχαμε και πρασινη αναπτυξη και πρασινα αλογα,και δεν ξερω τι αλλο. Και τελικα που πετυχαμε;
Απο 320 δις χρέος ήδη, 370 δις. Έτσι θα καθησουμε; Έλεος πια, μας φτασατε στα ορια μας

Πηγούλα (http://www.hli.gr/2011/%CF%80%CF%89%CF%83-%CE%BD%CE%B1-%CF%80%CE%BB%CE%B7%CF%81%CF%89%CF%83%CF%89-%CF%81%CE%B5%CE%B5%CE%B5%CE%B5%CE%B5/)

:rotflmao: :rotflmao: :rotflmao:

(γελάω με πλήρη επίγνωση της κατάστασης)

[Cpt. Haddock]

:p

http://www.tovima.gr/opinions/article/?aid=418403&h1=true


Κύριε διευθυντά,

Τη στιγμή που το ΚΚΕ της κυρίας Αλέκας Παπαρήγα καλεί εκ νέου τα λαϊκά στρώματα σε εξέγερση κατά της τρόικας, κατά του μνημονίου, κατά της κυβερνήσεως, κατά… πάντων, πρώην εργαζόμενοι του κομματικού ραδιοφωνικού σταθμού 90,2 διαδηλώνουν έξω από τα γραφεία του Περισσού, ζητώντας να ανακληθούν οι απολύσεις περισσότερων από 20 υπαλλήλων. Εν προκειμένω το ΠΑΜΕ, που πρωτοστατεί σε όλες τις διαμαρτυρίες, δεν ήταν εκεί για να τους συμπαρασταθεί…

Μετά τιμής,

Πανδώρα

[bulmont]

Αρχικά δημιουργήθηκε από nikos_abel
Αντί ειδήσεων, πηγών και λοιπών μπουρδών...




Πηγούλα (http://www.hli.gr/2011/%CF%80%CF%89%CF%83-%CE%BD%CE%B1-%CF%80%CE%BB%CE%B7%CF%81%CF%89%CF%83%CF%89-%CF%81%CE%B5%CE%B5%CE%B5%CE%B5%CE%B5/)

:rotflmao: :rotflmao: :rotflmao:

(γελάω με πλήρη επίγνωση της κατάστασης)


Kι' εγώ γελάω γιατί ο τύπος με μισθό 1510 πήγε και πήρε στεγαστικό με 750 δόση!!!!!!!!
Και φυσικά η τράπεζα του το έδωσε............
Γνωρίζοντας πως αφου θα τον αρμέξει για κάποια χρόνια
στο τέλος θα του πάρει και το σπίτι........

:( :( :( :( :( :( :(

[iosif]

το πιο πιθανο ειναι να ειχε και η γυναικα του μισθο. και εαν συνολικα εφταναν τις 2000 οι μηνιαιες αποδοχες του του εδιναν ειδικα σαν δημοσιος υπαλληλος που μαλλον ειναι καθως εφτανε το 40% του μηνιαου εισηδηματος του(υπολογισα οτι πρεπει να πηρε απο το τ.π.δ. οπου εχει 5,4 επιτοκιο σταθερο για 30 χρονια κανα 140αρι χιλιαδες)

αντε λοιπον και δεν βγαζει 220 αλλα 1200. και ? θα ζησει οικογενεια? θα μετακινηθει? θα φαει?


λοιπον παιδες

το γαιδουρι οσο δεν κλωτσαει το φορτωνεις

αυτο συμβαινει με μας

[chr1s_86]

Ποτέ δεν κατάλαβα με τι σιγουριά δεσμεύεται κανείς να δίνει €750 το μήνα για 20 χρόνια... :hypnotize :hypnotize