View Full Version : Ξεχρεώσαμε; Μπα...
Σελίδες :
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
[
12]
13
14
15
16
17
18
19
20
21
Μπερδεύεστε....
Το να απαγορεύσουν ένα κόμα, ή να διώξουν τους βουλευτές, ή να τους βάλουν μέσα κλπ δεν λύνει το πρόβλημα αλλά τους κάνει μάρτυρες και πιθανώς να αυξήσει και την πελατεία τους.
Το πρόβλημα είναι να λυθεί το(α) θέμα(τα) που έστειλε το κόσμο στην κάλπη με το συγκεκριμένο ψηφοδέλτιο στο χέρι.
AristidisZ
20/09/2013, 09:37
Το να απαγορεύσουν ένα κόμα, ή να διώξουν τους βουλευτές, ή να τους βάλουν μέσα κλπ δεν λύνει το πρόβλημα αλλά τους κάνει μάρτυρες και πιθανώς να αυξήσει και την πελατεία τους.
άμα κλείσει το μαγαζί, άσε τους πελάτες απέξω να γαυγίζουν
αμόλα και κάνα χημικό (λες και δε το χεις ξανακάνει), και μετά "της λήθης το πηγάδι" που λέει κι ο Πασχαλίδης
άμα κλείσει το μαγαζί, άσε τους πελάτες απέξω να γαυγίζουν
αμόλα και κάνα χημικό (λες και δε το χεις ξανακάνει), και μετά "της λήθης το πηγάδι" που λέει κι ο Πασχαλίδης
Πολύ εύκολα τα έχεις.
Διάβασε λίγο ιστορία.
AristidisZ
20/09/2013, 09:49
Πολύ εύκολα τα έχεις.
Διάβασε λίγο ιστορία.
τι να σου πω, η πρακτική χρησιμοποιήθηκε πολλάκις στο πρόσφατο παρελθόν με εξαιρετικά αποτελέσματα...
Ο τόπος χάνει ΚΑΙ το τελυεταίο τρένο!
:(
αυτη ειναι η αληθεια πλεον :(
Μπερδεύεστε....
Το να απαγορεύσουν ένα κόμα, ή να διώξουν τους βουλευτές, ή να τους βάλουν μέσα κλπ δεν λύνει το πρόβλημα αλλά τους κάνει μάρτυρες και πιθανώς να αυξήσει και την πελατεία τους.
Το πρόβλημα είναι να λυθεί το(α) θέμα(τα) που έστειλε το κόσμο στην κάλπη με το συγκεκριμένο ψηφοδέλτιο στο χέρι.
Ακριβως :a10:
Η «λύση» για να ξαναφτάσει η ΧΑ σε ποσοστά 0,001% είναι να ξαναγυρίσουμε στις «καλές εποχές», να ξαναγυρίσουν οι «αγανακτισμένοι πολίτες» πίσω στα μεγάλα και καθώς πρέπει «μαντριά» και να μασουλανε ικανοποιημένοι δάνεια , ρουσφέτια , θεσούλες , «δουλειές» και σαπουνόπερα…
Έτσι βέβαια εξαφανίζεις την ΧΑ αλλά όχι και τον φασισμό…
el_hymador
20/09/2013, 10:38
Δεν τους συμφέρει να την διαλύσουν την ΧΑ και ως εκ τούτου δεν θέλουν. Ακόμα και τον ΣΥΡΙΖΑ βολεύει η ύπαρξη της. Αυτό που γράφει ο ggs είναι πέρα για πέρα αληθινό... δεν ξέρω αν το σύνολο του 13% που τους ψήφισαν είναι ικανοί να μπήγουν και να στρίβουν μαχαίρια (μάλλον κακάκια θα έκαναν) αλλά ο φασισμός ως νοοτροπία σκέψης και ως έκφραση ανοχής σε τέτοιες ακρότητες πολύ φοβάμαι ότι είναι πολύ μεγαλύτερος στην χώρα μας.
.... ο φασισμός ως νοοτροπία σκέψης και ως έκφραση ανοχής σε τέτοιες ακρότητες πολύ φοβάμαι ότι είναι πολύ μεγαλύτερος στην χώρα μας.
Φυσικά αφού είναι διαιδεολογική η εφαρμογή του, όπως σωστά προείπε ο πάιπ.
διαιδεολογική
Say what nigga?
Say what nigga?
Φασίστες βρίσκεις σε όλους του ιδεολογικούς χώρους. Δεν ειναι ιδεολογία είναι πρακτική.
pipe_smoker
20/09/2013, 11:08
Η «λύση» για να ξαναφτάσει η ΧΑ σε ποσοστά 0,001% είναι να ξαναγυρίσουμε στις «καλές εποχές», να ξαναγυρίσουν οι «αγανακτισμένοι πολίτες» πίσω στα μεγάλα και καθώς πρέπει «μαντριά» και να μασουλανε ικανοποιημένοι δάνεια , ρουσφέτια , θεσούλες , «δουλειές» και σαπουνόπερα…
Έτσι βέβαια εξαφανίζεις την ΧΑ αλλά όχι και τον φασισμό…
Ακριβώς.
Γι'αυτό είπα κι εχθές ότι η ΧΑ ήταν ένα τυράκι, κι όταν δε θα τη χρειάζονται πια θα ρίξουν άλλο τυράκι.
Είπαμε, πολλές μαλακίες κουβαλάμε στην κεφάλα μας.
Φασισμός, υπερκαταναλωτισμός, μισαλλοδοξία και η λίστα τελειωμό δεν έχει.
Ανάλογα το τί συμφέρει ανά τους καιρούς, φροντίζουν οι έχοντες και κατέχοντες τα μέσα να το φέρνουν στην επιφάνεια.
Μέχρι πριν κάποια χρόνια η παρηγοριά στον άρρωστο ήταν ο υπερκαταναλωτισμός (και δώσ'του δάνεια, κάρτες, @@δια, μύδια).
Μετά του πλάσαραν ότι για όλα φταίνε οι μετανάστες (και δώσ'του αυγές και sieg heil).
Το επόμενο πάλι κάτι θα'ναι. Σενάρια μπορούμε να κάνουμε άπειρα.
Αυτός που ήταν φασίστας ανεξαρτήτως εποχής, ήταν είναι και θα παραμείνει. Όπως και το fashion victim κλπ.
Αυτοί όμως αποτελούν την εξαίρεση στον κανόνα.
Ο κανόνας δυστυχώς είναι η μάζα που επηρεάζεται από το πνεύμα των καιρών.
Το 13% είναι η μάζα που έφαγε την παραμύθα για τα αυγά. Και πόσοι άλλοι. Γιατί μπορεί ένα 13% να την ψηφίζει αλλά η μπάλλα μας παίρνει όλους. Οπότε το σχέδιο πέτυχε.
Αντιστοίχως αυτό (και μεγαλύτερο ποσοστό) θα φάει την επόμενη παραμύθα που θα στείλει την προηγούμενη για νάνι.
pipe_smoker
20/09/2013, 11:13
Say what nigga?
Ναι ήθελε διαλυτικά:lol:
Αλλά ακριβώς όπως το λέει είναι.
Ο φασισμός είναι φασισμός. Είναι τρόπος σκέψης (ή μη σκέψης). Ο ίδιος δεν έχει κανένα ιδεολογικό υπόβαθρο, ασχέτως του αν κάποια ιδεολογήματα στηρίζονται αποκλειστικά πάνω στο φασισμό (βλ. Ναζισμός).
AristidisZ
20/09/2013, 12:30
Παύει η διάθεση αστυνομικών συνοδών στους βουλευτές της Χρυσής Αυγής
(http://www.naftemporiki.gr/story/701408)
Παύει η διάθεση αστυνομικών συνοδών στους βουλευτές της Χρυσής Αυγής
(http://www.naftemporiki.gr/story/701408)
1. Tι τους ήθελαν; Αφού οπλοφορούν νόμιμα πλέον.
2. Ωραία πόρτα κόμματος. Ξέρω κάτι καταγώγεια με καλύτερες...
Ρε παλικαρια τι λετε;
Ο φασισμος (το "δικιο" του ισχυρου πανω στους αδυναμους) ξεκινα απο τον εθνικισμο (που ουσιαστικα ειναι ιδεολογικος ρατσισμος) και φτανει στον εθνικοσοσιαλισμο που ειναι η δημιουργια μιας (ρατσιστικης) κοινωνιας βασισμενη στα γουστα του ισχυρου...
Ο τροπος "σκεψης/εκφρασης" ειναι ο αυταρχισμος, ο οπαδισμος και η επιβολη του ισχυρου. Αυτα (σαν πρακτικες) υπαρχουν παντου.
Σιγνωμη κιολας αλλα ημαρτον δεν αντεχω να ακουω αλλα κουλα. Παραμυθιαστικανε κατι χουλιγκανοι απο μερικους ΟΥΓΚ και αντι να σπανε κεφαλια για την μπαλα τα σπανε γιατι ετσι τους ειπε ο αρχι-ΟΥΓΚ.
Δεν λεω μεγαλη αναβαθμιση της μαλακιας που τους δερνει αλλα δεν ξυπνησε ενα ωραιο πρωι το 15% των ελληνων και πισετψαν στην ιδεα του φασισμου σαν λυση στα προβληματα τους.
Οι περισσοτεροι απο αυτους ειναι απλα ΑΝΤΙ-αριστεροι. Και εκει ειναι το δευτερο μεγαλο προβλημα, οταν βαζεις την λεξη αντι για να περιγραψεις τις αποψεις-διαθεσεις καποιου χανεις την ουσια αυτου του καποιου. Δεν γινετε να προσδιοριζεις τη αξια σου σαν το αντιθετο της αξιας καποιου αλλου. Ειναι σαν να λες τον σκυλο οχι-γατα και το περιστερι οχι-γατα και την αγελαδα οχι-γατα.
Η ριζα του προβληματος δεν ειναι το οτι υπαρχει ενα φασιστικο κομμα (το οποιο ειναι τεραστο προβλημα αλλα η κορυφη του παγοβουνου) αλλα το οτι ακραιες αυταρχικες και οπαδιστικες συμπεριφορες μεγαλωσαν και διαμοργωσαν συνηδησεις σε γενιες και γενιες ελληνων. Τωρα που ζωρισανε τα πραγματα ο καθε ενας γυρναει στην default κατασταση της συνειδησης του και εκει βρισκει μοναδικη εκφαση την βια.
Τα ειπα και ευχαριστω πολυ.
pipe_smoker
20/09/2013, 12:35
Παύει η διάθεση αστυνομικών συνοδών στους βουλευτές της Χρυσής Αυγής
(http://www.naftemporiki.gr/story/701408)
:plaf:
Μεγαλύτερη μαλακία δε θα μπορούσαν να κάνουν.
kostaspetrou
20/09/2013, 13:24
Ρε παλικαρια τι λετε;
Ο φασισμος (το "δικιο" του ισχυρου πανω στους αδυναμους) ξεκινα απο τον εθνικισμο (που ουσιαστικα ειναι ιδεολογικος ρατσισμος) και φτανει στον εθνικοσοσιαλισμο που ειναι η δημιουργια μιας (ρατσιστικης) κοινωνιας βασισμενη στα γουστα του ισχυρου...
Τί λες φίλε;
Ο εθνικισμός δεν είναι φασισμός ούτε ιδεολογικός ρατσισμός!
Μιλάω για τον υγιή εθνικισμό που είναι το ν'αγαπάς και να υποστηρίζεις το έθνος σου και να θες να προοδεύει!
Οι επαναστάτες του 1821 ήταν φασίστες δηλαδή;
Τί άλλο θα διαβάσουμε...
AristidisZ
20/09/2013, 13:26
Τί λες φίλε;
Ο εθνικισμός δεν είναι φασισμός ούτε ιδεολογικός ρατσισμός!
Μιλάω για τον υγιή εθνικισμό που είναι το ν'αγαπάς και να υποστηρίζεις το έθνος σου και να θες να προοδεύει!
Οι επαναστάτες του 1821 ήταν φασίστες δηλαδή;
Τί άλλο θα διαβάσουμε...
Ο εθνικισμός (http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%95%CE%B8%CE%BD%CE%B9%CE%BA%CE%B9%CF%83%CE%BC%CF%8C%CF%82)είναι και τα 2
kostaspetrou
20/09/2013, 13:29
Ο εθνικισμός (http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%95%CE%B8%CE%BD%CE%B9%CE%BA%CE%B9%CF%83%CE%BC%CF%8C%CF%82)είναι και τα 2
Όχι.Διάβασε το άρθρο στο οποίο παραπέμπεις,ειδικά εκεί που λέει φιλελεύθερος εθνικισμός.
Ξαναρωτάω:Υψηλάντηδες,Κολοκοτρώνηδες κλπ ήταν φασίστες;
Απάντα αν θες...
AristidisZ
20/09/2013, 13:46
Ο εθνικισμός ως ιδεολογία μπορεί να έχει και να εμφανίζεται με διάφορες μορφές, είτε ως προοδευτική και απελευθερωτική δύναμη, η οποία εξασφαλίζει την εθνική ενότητα και ανεξαρτησία, είτε ως ανορθολογικό και αντιδραστικό δόγμα, που επιτρέπει στους εκάστοτε ηγέτες να ακολοθούν πολιτικές στρατιωτικής παρέμβασης ή επεκτατικούς πολέμους στο όνομα του έθνους
φυσικά και δεν ήταν φασίστες, απορώ γιατί με βάζεις να απαντάω στα αυτονόητο
kostaspetrou
20/09/2013, 14:09
φυσικά και δεν ήταν φασίστες, απορώ γιατί με βάζεις να απαντάω στα αυτονόητο
Kάτσε ρε φίλε...
Γράφω
Ο εθνικισμός δεν είναι φασισμός ούτε ιδεολογικός ρατσισμός!
και εσύ μου λες
Ο εθνικισμός (http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%95%CE%B8%CE%BD%CE%B9%CE%BA%CE%B9%CF%83%CE%BC%CF%8C%CF%82)είναι και τα 2
Οι επαναστάτες του 1821 ήταν εθνικιστές,άρα σύμφωνα μ'αυτό που είπες παραπάνω είναι και τα 2( φασίστες και ιδεολογικοί ρατσιστές).
Μήπως ήθελες να πεις κάτι άλλο στο ποστ #1120;
Nostradamus
20/09/2013, 14:13
Όχι.Διάβασε το άρθρο στο οποίο παραπέμπεις,ειδικά εκεί που λέει φιλελεύθερος εθνικισμός.
Ξαναρωτάω:Υψηλάντηδες,Κολοκοτρώνηδες κλπ ήταν φασίστες;
Απάντα αν θες...
Πριν η μετά το πέρας της Επανάστασης???
Pan (dvs)
20/09/2013, 14:18
Ο φασισμός δεν είναι ιδεολογία. Νοοτροπία είναι.
Δεν αναφερομαι στον φασισμο μιας και φασιστες υπαρχουνε σε ολους τους "δημοκρατικους "χωρους.
Αναφερομαι στην ιδεολογια που σιγουρα υπαρχει στη χ.α.και αφορα τους μεταναστες,τους ομοφυλοφιλους...Μπορει να μην μας αρεσουνε οι θεσεις τους αλλα μαγκια τους να το πιστευουνε.Φυσικα δεν εχουνε κανενα δικαιωμα να το επιβαλουνε.Αυτη ειναι η νοοτροπια που λες και με βρισκει αντιθετο.
Το ιδιο αντιθετο με βρισκει η φασιστικη νοοτροπια των γιαλαντζι δημοκρατων.
AristidisZ
20/09/2013, 14:19
σύμφωνα μ'αυτό που είπες παραπάνω είναι και τα 2( φασίστες και ιδεολογικοί ρατσιστές).
με κοροϊδεύεις ε ;
Pan (dvs)
20/09/2013, 14:20
άμα κλείσει το μαγαζί, άσε τους πελάτες απέξω να γαυγίζουν
αμόλα και κάνα χημικό (λες και δε το χεις ξανακάνει), και μετά "της λήθης το πηγάδι" που λέει κι ο Πασχαλίδης
Αυτο καναμε μεχρι τωρα και ζουμε τα αποτελεσματα.Αν δεν εξαφανισουμε τους λογους που τα προκαλουνε αυτα τα φαινομενα δεν νομιζω οτι κανουμε τιποτε.
kalgeorge
20/09/2013, 15:02
http://news247.gr/eidiseis/koinonia/prwhn_stelexos_ths_x_a_ton_fussa_ton_skotwsan_gia_thn_antifasistikh_toy_drash_-_to_ok_to_dinei_o_arxhgos.2419948.html
el_hymador
20/09/2013, 16:37
Τα έχουμε μπλέξει με τις ταμπέλες...
Φασισμός είναι πολλά πράγματα και όχι μόνο τα προφανή που πίστευω είναι καταληπτά απ΄όλους. Φασισμός π.χ. είναι να δηλώνεις ότι αγαπάς την πατρίδα σου και αυτόματα να σε στιγματίζουν ως ακραίο εθνικιστή. Φασισμός είναι να κρεμάς μια σημαία στο μπαλκόνι και να συμβαίνει το ίδιο. Φασισμός είναι το ότι μια καθ΄όλα νόμιμη βουδιστική στούπα στην ορεινή κορινθία την έχουν κάψει - λεηλατήσει και έχουν φυτέψει παρεκκλήσι στην είδοδο της για το σπάσιμο. Φασισμός είναι το ότι σε ένα κέντρο ιεχωβάδων πηγαν και χτίσαν τσαπατσούλικα ακριβώς απέναντι εκκλησία επίσης για το σπάσιμο. Φασισμός είναι ότι όσο και αν εκφραζόμαστε με politically correct υποκρισία, στα δύσκολα πάντα ο μετανάστης θα είναι γ@μωαλβανός & κωλοπακιστανός, ο ομοφυλόφιλος πουστάρα, η πολυγαμική γνωστή μας πουτάνα κ.ο.κ. Όλα αυτά τα τυχαία αλλά πραγματικά παραδείγματα, εμπεριέχουν σε πολύ μεγάλες δόση φασισμό. Σίγουρα δεν είναι η ακράια έκφανση του όπου αφαιρούνται ζωές και σπάνε κόκκαλα. Αλλά δεν παύoυν να ύπαρχουν ψήγματα του πολύ βαθιά μέσα σε όλους μας.
kostaspetrou
20/09/2013, 16:46
Πριν η μετά το πέρας της Επανάστασης???
Πες και για το πριν και το μετά αν θες.
Οι Έλληνες επαναστάτες ήταν φασίστες;
kostaspetrou
20/09/2013, 16:47
με κοροϊδεύεις ε ;
Καθόλου.Διευκρίνιση ζητάω.
Εχει πολυ δουλεια το θεμα...
@ kostaspetrou
Ο καλος εθνικισμος ηταν η αντιδραση των γηγενων πληθισμων οπου για διαφορους λογους (κυριος πολιτιστικους, οπως γλωσσα, παραδωση κτλπ), αυτοπροσδιοριζονταν οχι με βαση τον εκαστοτε βασιλεια αλλα την εθνικη ταυτοτητα.
Με απλα λογια απο εκει που παλια η"εθνικοτητα" σου ετεροπροσδιοριζοταν (αναλογα με το ποιος βασιλιας ειχε κερδισει το φεουδο στο οποιο ανοικες στον πολεμο) τωρα ηθελες να αυτοπροσδιοριζεσε βαση της εθνικοτητας σου.
Το θετικο του πραγματος ηταν οτι δυσκολεψε την δημιουργεια σταθερων αυτοκρατοριων κατα τα παλια πρωτυπα.
Επειδη ομως η εθνικοτητα καθε ανθρωπου βγαινει απο την γενηση και οχι απο επιλογη (δεν μπορει καποιος Γαλλος π.χ. να αυτοπροσδιοριζετε ως Ελληνας οσο και αν το θελει) ο διαχωρισμος ειναι εξ ορισμου ρατσιστικος.
Στην περιπτωση της ελληνικης επαναστασης το βαρος δοθηκε περισσοτερο στο ποιος ειναι ο αντιπαλος και οχι στο ποιοι ειμαστε εμεις. Γιατι οι Ελληνες της εποχης ανα την ελλαδα ειχαν τοσα συνδετικα (κυριος το θρησκευμα και λιγοτερο τη γλωσσα) οσα και διαχωριστικα πολιτισμικα στοιχεια.
Χοντροκομμενα για τους απλους κατοικους, ηταν το Βυζαντιο που μας ενωνε και οχι η αρχαια Ελλαδα.
Καταλαβαινουμε για τι ειδους "ρατσισμο" (τον διαχωρισμο των ανθρωπων με βαση την φυλη ή την καταγωγη) μιλαμε;
Αλλο πραγμα απο το [εισαι μαυρος αρα εισαι υπανθρωπος] που εχουμε στις μερες μας.
@ el_hymador
Αυταρχισμος μαστορα και δικιο του ισχυρου... Στοιχεια της φασιστικης πρακτικης αλλα οχι φασισμος. Του λειπει η πολιτικη ιδεολογια.
Γιατι ετσι οπως το πας και ο γονιος που δεν αφηνει το παιδι του να κυκλοφορει εξω μετα τις 10 ειναι φασιστας.
MG-KTiNoS
20/09/2013, 18:37
Επειδη ομως η εθνικοτητα καθε ανθρωπου βγαινει απο την γενηση και οχι απο επιλογη (δεν μπορει καποιος Γαλλος π.χ. να αυτοπροσδιοριζετε ως Ελληνας οσο και αν το θελει) ο διαχωρισμος ειναι εξ ορισμου ρατσιστικος.
Αυτό φίλε ήταν πριν !
Τώρα υπάρχει το δικαίωμα του αυτοπροσδιορισμού.
Πχ
Μπορεί ένας Κινέζος να αυτοπροσδιοριστεί Αμέρικάνος.
Ένας Έλληνας να ΤΟυρκέψει (οκ αυτό ειν παλιό)
κλπ κλπ
Αν το καλοσκεφτείς και οι Ρωμαίοι δεν αρνήθηκαν ποτέ στρατό.
Βαφτίζοντας λοιπόν σε ώρες Ρωμαίοι όοολοι όσοι ήθελαν να κάνουν λίγο πλιάτσικο τσαμπα...
:D
Καλά μάγκες πάρτε το αλλιώς, αν μιλάτε για ένα πράγμα που το σκέφτεστε όταν το λέει η επικαιρότητα, καλύτερα να μη μιλάτε.
Ο φασισμός αγόρια είναι ιστορικά προσδιορισμένος και ανήκει στον 20ο αιώνα, δηλαδή στον αιώνα που πιάνει από το 1900 μέχρι το 2000. Είναι ο καπιταλισμός στην πιο θανάσιμη και καταστρεπτική εκδοχή του όταν για διάφορους λόγους η "μηχανή" δεν γυρίζει και δεν παράγεται υπεραξία ή παράγεται με όρους ασύμφορους για το κεφάλαιο.
Πονάνε οι καρδιές μας, μην πονάνε και τα μάτια μας.
Έλεος, όχι άλλη βλακεία στο ιντερνετ, αν δεν ξέρετε μη μιλάτε, πως το λένε είναι απλό. Για ό,τι δεν ξέρουμε δεν μας ζητά κανείς να μιλήσουμε. Αν θέλουμε, ψάχνουμε, συζητάμε, αξιοποιούμε την ιστορία και το παρελθόν και με μεγάλη φειδώ, περίσκεψη και αυτοκριτική διατυπώνουμε σιγά σιγά σκέψεις. Έτσι προοδεύει η νόηση και όλα τα υπόλοιπα μαζί της.
Και για να το κάνω λιανά: ο Κολοκοτρώνης ανήκει στον 18ο και στον 19ο αιώνα. Αν τον ρωτάγανε "αν είναι φασίστας", το πολύ πολύ να το εκλάμβανε για άγνωστο αρβανίτικο μπινελίκι και να ριχνε καμία στον αέρα
stefanos
20/09/2013, 19:24
Όταν σύσσωμος ο λαός και η πολιτεία εδώ και τόσα χρόνια επιδίδεται αποκλειστικά στο να "ΔΕΙΧΝΕΙ" 'ενόχους μέσα σε κοινωνικές ομάδες
για την οικονομική κατάντια μας χωρίς ίχνος αυτοκριτικής, είναι περίεργο που φτάσαμε στους φόνους?
Ο φασισμός [...]είναι ο καπιταλισμός στην πιο θανάσιμη και καταστρεπτική εκδοχή του όταν για διάφορους λόγους η "μηχανή" δεν γυρίζει και δεν παράγεται υπεραξία ή παράγεται με όρους ασύμφορους για το κεφάλαιο.
Μπερδευεις λιγο τους καπιταλιστες-βιομηχανους με τον καπιταλισμο σαν συστημα.
Σε περιοδους κρισης και πολεμου ο καπιταλισμος αδυνατιζει (κυριος γιατι πεφτει η καταναλωτικη δυναμη των αγωραστων). Καποιοι καπιταλιστες-βιομηχανοι μπορει να βγαζουν χρηματα (απο τους κρατικους εξοπλισμους ή την μετεπητα αναδωμηση) αλλα το συστημα αρχιζει να μην ειναι καθαρα καπιταλιστικο αλλα ολιγοπωλιακο.
Μπορεις να εχεις φασισμο και χωρις καπιταλισμο.
Στη Βόρειο Κορέα τι έχουν ? :a014:
Μπερδευεις λιγο τους καπιταλιστες-βιομηχανους με τον καπιταλισμο σαν συστημα.
Σε περιοδους κρισης και πολεμου ο καπιταλισμος αδυνατιζει (κυριος γιατι πεφτει η καταναλωτικη δυναμη των αγωραστων). Καποιοι καπιταλιστες-βιομηχανοι μπορει να βγαζουν χρηματα (απο τους κρατικους εξοπλισμους ή την μετεπητα αναδωμηση) αλλα το συστημα αρχιζει να μην ειναι καθαρα καπιταλιστικο αλλα ολιγοπωλιακο.
Μπορεις να εχεις φασισμο και χωρις καπιταλισμο.
Σε περιόδους κρίσης ο καπιταλισμός καθόλου δεν αδυνατίζει φίλε μου...Για πήγαινε να κάνεις μια δυναμική απεργία να δεις πόσο αδυνατισμένο ξύλο θα φας....
Το καπιταλιστικό σύστημα μπορεί να είναι και μονοπωλιακό και ολιγοπωλιακό και νέτα σκέτα κρατικό. Έχει διαφορές, αλλά η ουσία του είναι η ίδια: παραγωγή υπεραξίας από εκμετάλλευση εργασίας..
Κατά τα λοιπά συμφωνούμε, μπορεί να έχεις καπιταλισμό χωρίς φασισμό. Αλλά όχι για πάνω από 5-6 δεκαετίες...
stefanos
20/09/2013, 19:39
Στη Βόρειο Κορέα τι έχουν ? :a014:
Πείνα
Πείνα
Nαι αλλά τι πείνα ?
Σοσιαλιστική ? Φασιστική ? Καπιταλιστική ? ....
Καλά μάγκες πάρτε το αλλιώς, αν μιλάτε για ένα πράγμα που το σκέφτεστε όταν το λέει η επικαιρότητα, καλύτερα να μη μιλάτε.
Ο φασισμός αγόρια είναι ιστορικά προσδιορισμένος και ανήκει στον 20ο αιώνα, δηλαδή στον αιώνα που πιάνει από το 1900 μέχρι το 2000. Είναι ο καπιταλισμός στην πιο θανάσιμη και καταστρεπτική εκδοχή του όταν για διάφορους λόγους η "μηχανή" δεν γυρίζει και δεν παράγεται υπεραξία ή παράγεται με όρους ασύμφορους για το κεφάλαιο.
Πονάνε οι καρδιές μας, μην πονάνε και τα μάτια μας.
Έλεος, όχι άλλη βλακεία στο ιντερνετ, αν δεν ξέρετε μη μιλάτε, πως το λένε είναι απλό. Για ό,τι δεν ξέρουμε δεν μας ζητά κανείς να μιλήσουμε. Αν θέλουμε, ψάχνουμε, συζητάμε, αξιοποιούμε την ιστορία και το παρελθόν και με μεγάλη φειδώ, περίσκεψη και αυτοκριτική διατυπώνουμε σιγά σιγά σκέψεις. Έτσι προοδεύει η νόηση και όλα τα υπόλοιπα μαζί της.
Και για να το κάνω λιανά: ο Κολοκοτρώνης ανήκει στον 18ο και στον 19ο αιώνα. Αν τον ρωτάγανε "αν είναι φασίστας", το πολύ πολύ να το εκλάμβανε για άγνωστο αρβανίτικο μπινελίκι και να ριχνε καμία στον αέρα
Δεν νομίζω να ρώτησε κανείς πως θα αυτοπροσδιοριζόταν ο Κολοκοτρώνης, αλλά πως θα χαρακτηρίζαμε τώρα τον Κολοκοτρώνη. Πατριώτη ή Εθνικιστή.
Χρονικά, σωστά τοποθετείς την έννοια αλλά το θέμα του αν ο καπιταλισμός (και μόνο) εφάρμοσε τις μεθόδους του, μπάζει από παντού. Η Γερμανία του Χίτλερ μια χαρά εφάρμοσε φασιστικές πρακτικές σε απόλυτα κρατικά ελεγχόμενη αγορά, ενώ τις μεθόδους του φασισμού τις εφάρμοσαν κατά γράμμα και διάφορα ΚΚ.
Εκτός και αν τους εκτοπισμούς/γενοκτονίες/εξόντωση διαφωνούντων κλπ όμορφα ονομάζονται διαφορετικά αν εφαρμόζονται από φασίστες ή κομμουνιστές.
Takata Dome
20/09/2013, 19:50
μπορεί να έχεις καπιταλισμό χωρίς φασισμό. Αλλά όχι για πάνω από 5-6 δεκαετίες...
Ενώ όπου υπήρξε κομμουνισμός,ήταν η χαρά της δημοκρατίας!
Δεν νομίζω να ρώτησε κανείς πως θα αυτοπροσδιοριζόταν ο Κολοκοτρώνης, αλλά πως θα χαρακτηρίζαμε τώρα τον Κολοκοτρώνη. Πατριώτη ή Εθνικιστή.
Χρονικά, σωστά τοποθετείς την έννοια αλλά το θέμα του αν ο καπιταλισμός (και μόνο) εφάρμοσε τις μεθόδους του, μπάζει από παντού. Η Γερμανία του Χίτλερ μια χαρά εφάρμοσε φασιστικές πρακτικές σε απόλυτα κρατικά ελεγχόμενη αγορά, ενώ τις μεθόδους του φασισμού τις εφάρμοσαν κατά γράμμα και διάφορα ΚΚ.
Εκτός και αν τους εκτοπισμούς/γενοκτονίες/εξόντωση διαφωνούντων κλπ όμορφα ονομάζονται διαφορετικά αν εφαρμόζονται από φασίστες ή κομμουνιστές.
Ο καπιταλισμός είναι το σύστημα που η ουσία του έχει επικρατήσει στη Δύση ας πούμε από το 18κάτι μέχρι σήμερα...Και το 41 καπιταλισμότατος καπιταλισμός επικρατούσε, στη φασιστική του εκδοχή. Δεν είναι άλλο πράγμα. Το σύστημα αυτό εμπεριέχει όλα εκείνα τα απαραίτητα στοιχεία προκειμένου να μεταλλαχθεί σε φασιστικό καθεστώς, όταν προκύψει. Το ξαναλέω, δεν είναι άλλο πράγμα, είναι το ίδιο.
Για το πρώτο ερώτημα: είναι λάθος το ερώτημα. Και σε ένα λάθος ερώτημα, δεν υπάρχει σωστή απάντηση. Πάμε να κοτσάρουμε ένα χαρακτηρισμό έτσι όπως τον αντιλαμβάνομαστε το 2013 σε ένα ιστορικό πρόσωπο του 18τόσο...Όλες οι απαντήσεις σε αυτό το ερώτημα είναι εξ ορισμού λάθος να μην πω ηλίθιες. Κάποια πράγματα είναι έτσι και πρέπει να τα χωνέψουμε.
Πολλά ΚΚ εφάρμοσαν διάφορες μεθόδους, τα οποία ΚΚ ήταν καθεστώτα με αμφίβολη σχέση με το κομμουνιστικό ιδεώδες και τους ανθρώπους που πέθαναν γι αυτό. Φαντάζομαι δε στηρίζεις Χρύσανθο και Φαήλο;
Το καπιταλιστικό σύστημα μπορεί να είναι και μονοπωλιακό και ολιγοπωλιακό και νέτα σκέτα κρατικό.
Δεν μιλαμε ουτε για κρατικο-καπιταλισμο ουτε για σοσιαλο-καπιταλισμο.
Οταν μιλαμε για καπιταλισμο (ιστορικα ή πρακτικα) μιλαμε για την ελευθερη αγορα με την ελαχιστη δυνατη κρατικη παρεμβαση.
Εκει καπιταλισμος με ολιγοπολεια και μονοπολεια δεν (πρεπει) να υπαρχει.
Ξανα, μην μπερδευουμε τους καπιταλιστες (και την βια (σε οποια της μορφη) που προτιθενται να καταβαλουν για να κρατησουν τα κερδη τους), με το καπιταλιστιμο σαν οικονομικο συστημα.
Το ποσο ισχυρος ή μη ειναι ο καπιταλισμος σε περιοδους κρισεων ειναι μετρισιμο. Π.χ. απο το ποσοστο του ΑΕΠ. Οταν εχεις κριση (καλη ωρα) εχεις πτωση της αγωραστικης δυναμης και μειωση της παραγωγης. Αν το κρατος αποφασησει να παει σε πελεμικες ετοιμασιες το ΑΕΠ θα ανεβει αλλα αυτο γινετε με εντελος πλαστο τροπο μιας και το εκαστοτε κρατος "πουλαει" ομολογα (ή υποσχεσεις) χωρις αντικρισμα (και χωρις αυριο). Αντιστοιχα και στην ανοικοδομηση.
Το οτι ο πολεμος ειναι μια ακρος επικερδης δραστηριοτητα (για μερικους λιγους) ειναι προφανες αλλα δεν φταιε το καπιταλιστικο συστημα. Φτεναι οι πολιτικες και οι πολιτικοι.
(το αν ο καπιταλισμος γενα κρισεις και τι κρισεις ειναι αυτες, ειναι ενα αλλο θεμα που αν θες το αναλυουμε)
Τελος εκμεταλευση ανθρωπου απο ανθρωπο εχεις σε πολλα αλλα (ολα εκτος ενος???) συστηματα εκτος του καπιταλισμου.
υ.γ. [Κατά τα λοιπά συμφωνούμε, μπορεί να έχεις καπιταλισμό χωρίς φασισμό. Αλλά όχι για πάνω από 5-6 δεκαετίες... ]
το εγραψες αναποδα?
MG-KTiNoS
20/09/2013, 20:14
Δεν νομίζω να ρώτησε κανείς πως θα αυτοπροσδιοριζόταν ο Κολοκοτρώνης, αλλά πως θα χαρακτηρίζαμε τώρα τον Κολοκοτρώνη. Πατριώτη ή Εθνικιστή.
Χρονικά, σωστά τοποθετείς την έννοια αλλά το θέμα του αν ο καπιταλισμός (και μόνο) εφάρμοσε τις μεθόδους του, μπάζει από παντού. Η Γερμανία του Χίτλερ μια χαρά εφάρμοσε φασιστικές πρακτικές σε απόλυτα κρατικά ελεγχόμενη αγορά, ενώ τις μεθόδους του φασισμού τις εφάρμοσαν κατά γράμμα και διάφορα ΚΚ.
Εκτός και αν τους εκτοπισμούς/γενοκτονίες/εξόντωση διαφωνούντων κλπ όμορφα ονομάζονται διαφορετικά αν εφαρμόζονται από φασίστες ή κομμουνιστές.
Τα χεις κάνει θάλασσα...
αλλά βαριέμαι να γράφω, εξ άλλου τι αλλάζει?
Και αυτά με το Κολοκοτρόνη καμία σχέση...
Κάθε πράμα στο καιρό του κι ο Κολιός τον Άυγουστο.
Δεν μιλαμε ουτε για κρατικο-καπιταλισμο ουτε για σοσιαλο-καπιταλισμο.
Οταν μιλαμε για καπιταλισμο (ιστορικα ή πρακτικα) μιλαμε για την ελευθερη αγορα με την ελαχιστη δυνατη κρατικη παρεμβαση.
Εκει καπιταλισμος με ολιγοπολεια και μονοπολεια δεν (πρεπει) να υπαρχει.
Ξανα, μην μπερδευουμε τους καπιταλιστες (και την βια (σε οποια της μορφη) που προτιθενται να καταβαλουν για να κρατησουν τα κερδη τους), με το καπιταλιστιμο σαν οικονομικο συστημα.
Το ποσο ισχυρος ή μη ειναι ο καπιταλισμος σε περιοδους κρισεων ειναι μετρισιμο. Π.χ. απο το ποσοστο του ΑΕΠ. Οταν εχεις κριση (καλη ωρα) εχεις πτωση της αγωραστικης δυναμης και μειωση της παραγωγης. Αν το κρατος αποφασησει να παει σε πελεμικες ετοιμασιες το ΑΕΠ θα ανεβει αλλα αυτο γινετε με εντελος πλαστο τροπο μιας και το εκαστοτε κρατος "πουλαει" ομολογα (ή υποσχεσεις) χωρις αντικρισμα (και χωρις αυριο). Αντιστοιχα και στην ανοικοδομηση.
Το οτι ο πολεμος ειναι μια ακρος επικερδης δραστηριοτητα (για μερικους λιγους) ειναι προφανες αλλα δεν φταιε το καπιταλιστικο συστημα. Φτεναι οι πολιτικες και οι πολιτικοι.
(το αν ο καπιταλισμος γενα κρισεις και τι κρισεις ειναι αυτες, ειναι ενα αλλο θεμα που αν θες το αναλυουμε)
Τελος εκμεταλευση ανθρωπου απο ανθρωπο εχεις σε πολλα αλλα (ολα εκτος ενος???) συστηματα εκτος του καπιταλισμου.
υ.γ. [Κατά τα λοιπά συμφωνούμε, μπορεί να έχεις καπιταλισμό χωρίς φασισμό. Αλλά όχι για πάνω από 5-6 δεκαετίες... ]
το εγραψες αναποδα?
Κάνεις λάθος αλλά δεν πειράζει. Και χωρίς ελεύθερη αγορά, μια χαρά καπιταλισμός είναι. Ας πούμε σήμερα, δεν υπάρχει ελεύθερη αγορά, καπιταλισμό έχουμε. Και μη μου πεις ότι είναι ελεύθερη γιατί θα γελάσω και δεν ταιριάζει με τις μέρες...
Το πόσο ισχυρό είναι ένα σύστημα δεν εξαρτάται από το αν και με τι μονάδα θα το μετρήσεις. Εξαρτάται από το ποσά κορμιά μπορεί να ρίξει και να συνεχίσει να υπάρχει, τόσο υλικά όσο και ιδεολογικά.
Αυτό με το φταίνε οι πολιτικοί, αστο να χαρείς, μη το πας παρακάτω γιατί θα τα χαλάσουμε πολύ
AristidisZ
20/09/2013, 20:25
Καθόλου.Διευκρίνιση ζητάω.
άκου μια διευκρίνιση
λέει κάποιος ότι ο Αριστείδης είναι μ@λ@κ@ς
αυτό σημαίνει είτε ότι την αρμέγει την σαύρα π.χ. 3 φορές την μέρα, είτε ότι κάνει συνεχώς λανθασμένες πράξεις (π.χ. περνάει τον δρόμο συνέχεια χωρίς να κοιτάει)
αν πει κάποιος ότι ο Παναγιώτης είναι μ@λ@κ@ς, δεν πάει να πει ότι ΚΑΙ τον κάνει λάστιχο ΚΑΙ περνάει τον δρόμο χωρίς να ελέγξει
μπορεί να κάνει και τα δύο φυσικά, αλλά μπορεί κάλιστα να κάνει μόνο το ένα από τα ως άνω περιγραφόμενα
αυτά
Υ.Γ.
sniper ρίξε αρκούδα, να χαρείς
MG-KTiNoS
20/09/2013, 20:27
Η Ελεύθερη αγορά και η επιτροπή ανταγωνισμού υπάρχουν άμα είναι να γ... τίποτα ταξάρες !
Άμα η ντόρνα πχ πάρει το ΣΒΚ δεν βλέπει τίποτα κακό!
Εξ άλλου όλα τα πι σι γουίντουοΖ έχουνε !
:lol:
Η Ελεύθερη αγορά και η επιτροπή ανταγωνισμού υπάρχουν άμα είναι να γ... τίποτα ταξάρες !
Άμα η ντόρνα πχ πάρει το ΣΒΚ δεν βλέπει τίποτα κακό!
Εξ άλλου όλα τα πι σι γουίντουοΖ έχουνε !
:lol:
Να μη σπαμάρω, αλλά είσαι μεγάλος σουρεαλιστής!
Στηρίζω!
...και όπως έλεγε κι ένας κοντοχωριανος της Αγγέλας...
"...από τότε που έπεσε το τείχος καταλάβαμε ότι αυτά που μας έλεγαν για τον σοσιαλισμό ήταν ψέματα και αυτά που μας έλεγαν για τον καπιταλισμό ήταν αλήθεια..." :p
Κάνεις λάθος
Ειναι οτι πιο κοντινο στην ελευθερη αγωρα ειχε αυτος ο τοπος. ΑΛΛΑ αν π.χ. δεν εχεις ελευθερη την αγωρα ενεργειας (και σε καμια περιπτωση δεν ενωω να ειναι ιδιωτικη η ΔΕΗ. Ενωω να ειναι ελευθερη στον καθενα η προσβαση σε ανεξαρρτητες πηγες ενεργειας) κανονικο καπιταλισμο δεν θα εχεις. Γιατι θα εχεις αλληλοεξαρτώμενες σχεσεις και αρα τις καταλληλες συνθικες για διαφθορα και καταπιεση.
Μα οσο πιο αδυναμο ειναι ενα συστημα τοσο περισσοτερες ειναι οι πιθανοτητες να ρίξει περισσοτερα κορμια (μεχρι τελευταιας ρανιδος που λεμε) για να συνεχισει να υπαρχει.
Το οικονομικο συστημα που ονομαζουμε καπιταλισμος δουλεβει καλα με διαφορα πολιτικα συστηματα. Το πολιτικο συστημα ειναι αυτο που καθοριζει την κυριαρχη ιδεολογια και την κατευθυνση της κοινωνιας που ειναι και το προβλημα σου (μας).
Αυτα και καλη ξεκουραση σε ολους μας.
MG-KTiNoS
20/09/2013, 20:38
...και όπως έλεγε κι ένας κοντοχωριανος της Αγγέλας...
"...από τότε που έπεσε το τείχος καταλάβαμε ότι αυτά που μας έλεγαν για τον σοσιαλισμό ήταν ψέματα και αυτά που μας έλεγαν για τον καπιταλισμό ήταν αλήθεια..." :p
μεγάλη κουβέντα !
Ειναι οτι πιο κοντινο στην ελευθερη αγωρα ειχε αυτος ο τοπος. ΑΛΛΑ αν π.χ. δεν εχεις ελευθερη την αγωρα ενεργειας (και σε καμια περιπτωση δεν ενωω να ειναι ιδιωτικη η ΔΕΗ. Ενωω να ειναι ελευθερη στον καθενα η προσβαση σε ανεξαρρτητες πηγες ενεργειας) κανονικο καπιταλισμο δεν θα εχεις. Γιατι θα εχεις αλληλοεξαρτώμενες σχεσεις και αρα τις καταλληλες συνθικες για διαφθορα και καταπιεση.
Μα οσο πιο αδυναμο ειναι ενα συστημα τοσο περισσοτερες ειναι οι πιθανοτητες να ρίξει περισσοτερα κορμια (μεχρι τελευταιας ρανιδος που λεμε) για να συνεχισει να υπαρχει.
Το οικονομικο συστημα που ονομαζουμε καπιταλισμος δουλεβει καλα με διαφορα πολιτικα συστηματα. Το πολιτικο συστημα ειναι αυτο που καθοριζει την κυριαρχη ιδεολογια και την κατευθυνση της κοινωνιας που ειναι και το προβλημα σου (μας).
Αυτα και καλη ξεκουραση σε ολους μας.
Κάνεις και πάλι λάθος.
Ανεξαρτήτως του λάθους διαφωνούμε απόλυτα, απ' όσα λες.
Άλλη φορά
Ο καπιταλισμός είναι το σύστημα που η ουσία του έχει επικρατήσει στη Δύση ας πούμε από το 18κάτι μέχρι σήμερα...Και το 41 καπιταλισμότατος καπιταλισμός επικρατούσε, στη φασιστική του εκδοχή. Δεν είναι άλλο πράγμα. Το σύστημα αυτό εμπεριέχει όλα εκείνα τα απαραίτητα στοιχεία προκειμένου να μεταλλαχθεί σε φασιστικό καθεστώς, όταν προκύψει. Το ξαναλέω, δεν είναι άλλο πράγμα, είναι το ίδιο.
Για το πρώτο ερώτημα: είναι λάθος το ερώτημα. Και σε ένα λάθος ερώτημα, δεν υπάρχει σωστή απάντηση. Πάμε να κοτσάρουμε ένα χαρακτηρισμό έτσι όπως τον αντιλαμβάνομαστε το 2013 σε ένα ιστορικό πρόσωπο του 18τόσο...Όλες οι απαντήσεις σε αυτό το ερώτημα είναι εξ ορισμού λάθος να μην πω ηλίθιες. Κάποια πράγματα είναι έτσι και πρέπει να τα χωνέψουμε.
Πολλά ΚΚ εφάρμοσαν διάφορες μεθόδους, τα οποία ΚΚ ήταν καθεστώτα με αμφίβολη σχέση με το κομμουνιστικό ιδεώδες και τους ανθρώπους που πέθαναν γι αυτό. Φαντάζομαι δε στηρίζεις Χρύσανθο και Φαήλο;
Κοίτα, έτσι όπως το θέτεις
Το καπιταλιστικό σύστημα μπορεί να είναι και μονοπωλιακό και ολιγοπωλιακό και νέτα σκέτα κρατικό. Έχει διαφορές, αλλά η ουσία του είναι η ίδια: παραγωγή υπεραξίας από εκμετάλλευση εργασίας..
οτι ο καπιταλισμός που είναι η παραγωγή υπεραξίας (κέρδους δηλαδή) απ΄την εκμετάλλευση εργασίας, απλά περιγράφει την ανθρωπότητα κατά τα τελευταία 4.000 χρόνια. Προφανώς για ΄σενα η δημιουργία υπεραξίας = καπιταλισμός = φασισμός οπότε δεν έχει σημασία να το αναλύσουμε περισσότερο απ΄τον Smith ή τον Marx. Αλλωστε δεν διαφοροποιείς την έννοια "παραγωγή υπεραξίας" οπότε θεωρώ οτι κάθε μορφή της είναι απορριπτέα.
Για το πρώτο ερώτημα: είναι λάθος το ερώτημα. Και σε ένα λάθος ερώτημα, δεν υπάρχει σωστή απάντηση. Πάμε να κοτσάρουμε ένα χαρακτηρισμό έτσι όπως τον αντιλαμβάνομαστε το 2013 σε ένα ιστορικό πρόσωπο του 18τόσο...Όλες οι απαντήσεις σε αυτό το ερώτημα είναι εξ ορισμού λάθος να μην πω ηλίθιες. Κάποια πράγματα είναι έτσι και πρέπει να τα χωνέψουμε.
Λάθος και ηλίθιο δεν είναι. Λάθος και ηλίθιο είναι να προσπαθείς να εξηγήσεις ιστορικά γεγονότα σύμφωνα με τις αντιλήψεις της εποχής σου. Το να αποκαλέσεις τον Herder πχ εθνικιστή δεν είναι ηλίθιο επειδή ο όρος δεν υπήρχε τότε. Αντίστοιχα δεν είναι ηλίθιο να αποκαλείς καπιταλιστικά οικονομικά συστήματα που υπήρχαν πριν 1000 χρόνια στην Ευρώπη και είχαν οποιοδήποτε όνομα, αλλά στην ουσία μια χαρά καρακαπιταλιστικά ήταν.
Πολλά ΚΚ εφάρμοσαν διάφορες μεθόδους, τα οποία ΚΚ ήταν καθεστώτα με αμφίβολη σχέση με το κομμουνιστικό ιδεώδες και τους ανθρώπους που πέθαναν γι αυτό. Φαντάζομαι δε στηρίζεις Χρύσανθο και Φαήλο;
Οκ, αυτό που γνώρισε η μισή ανθρωπότητα είχε ελαττώματα καθώς ήταν σοσιαλιστικά και στον μακρύ δρόμο προς την μετεξέλιξη τους δεν πρόλαβαν να ολοκληρωθούν στο κομμουνιστικό ιδεώδες.
Δεκτόν, άλλωστε δεν μπορεί κάποιος να βγάλει ασφαλή συμπεράσματα μεσα σε μόνο...70 χρόνια ιστορίας των σοσιαλιστικών κινημάτων.
Φαντάζομαι δεν στηρίζεις Κουτσούμπα και Στάλιν;
Τα χεις κάνει θάλασσα...
αλλά βαριέμαι να γράφω, εξ άλλου τι αλλάζει?
Και αυτά με το Κολοκοτρόνη καμία σχέση...
Κάθε πράμα στο καιρό του κι ο Κολιός τον Άυγουστο.
E, άντε κάντα μας εσύ ξεκάθαρα που το ΄χεις με τις μαούνες που καβαλάς. :D
stefanos
20/09/2013, 20:47
αντιγράφω απο εδώ:http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%9A%CE%B1%CF%80%CE%B9%CF%84%CE%B1%CE%BB%CE%B9%CF%83%CE%BC%CF%8C%CF%82
Ο καπιταλισμός είναι ένα οικονομικό σύστημα όπου η ιδιοκτησία των μέσων παραγωγής και διακίνησης των προϊόντων, όπως και οι επενδύσεις σε οικονομικά αγαθά, παραγωγή, κατανομή, το εμπόριο και υπηρεσίες, κατέχονται από ιδιώτες, με κυρίαρχο κίνητρο/στόχο το κέρδος
Δεν βλέπω πώς μπλέκουμε το έθνος την φυλή ή οτιδήποτε άλλο βάζει ο φασισμός ή ο ναζισμός πρώτα στην ατζέντα.
Άσχετα πράγματα.
MG-KTiNoS
20/09/2013, 21:07
E, άντε κάντα μας εσύ ξεκάθαρα που το ΄χεις με τις μαούνες που καβαλάς. :D
Είμαι τόσο πτώμα από την κονόμα που έκανα όλοι μέρα :D που δεν μπορώ να πάω ούτε για ντουΖ.
Σκέψου όμως πάνω σ αυτό.
Η βία έχει αδράνεια...
:rolleyes:
Η βία έχει αδράνεια...
:rolleyes:
Πσσςςςςς...τι είπε ρε το άτομο? :eek::uplate::eek:
MG-KTiNoS
20/09/2013, 21:12
αντιγράφω απο εδώ:http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%9A%CE%B1%CF%80%CE%B9%CF%84%CE%B1%CE%BB%CE%B9%CF%83%CE%BC%CF%8C%CF%82
Ο καπιταλισμός είναι ένα οικονομικό σύστημα όπου η ιδιοκτησία των μέσων παραγωγής και διακίνησης των προϊόντων, όπως και οι επενδύσεις σε οικονομικά αγαθά, παραγωγή, κατανομή, το εμπόριο και υπηρεσίες, κατέχονται από ιδιώτες, με κυρίαρχο κίνητρο/στόχο το κέρδος
Δεν βλέπω πώς μπλέκουμε το έθνος την φυλή ή οτιδήποτε άλλο βάζει ο φασισμός ή ο ναζισμός πρώτα στην ατζέντα.
Άσχετα πράγματα.
κοίτα ο καπιταλισμός έχει και κάτι παράπλευρες απώλεις.
Στο τέλος θα μείνει μόνο ένας και δεν θα είναι ο Χαιλάντερ κλπ κλπ
Οι παράπλευρες αυτές απόλειες -οι φτωχοί με λίγα λόγια- έχουν τη τάση να το γυρίζουν στο ΚΚ-κάτι.
Ε κάπου εδώ μπουκάρουν οι ναζί και κάνουν το αντίβαρο.
ΑΝ η "ελεύθερη" οικονομία κλπ κλπ δεν έφτιαχνε φτωχούς δεν θα είχαμε τέτοια πρόβληματα.
όχι ότι αρκεί από μόνο του αυτό αλλά λέμε...
MG-KTiNoS
20/09/2013, 21:12
Πσσςςςςς...τι είπε ρε το άτομο? :eek::uplate::eek:
Δεν το είπα εγώ ρε αυτό !
:p
el_hymador
20/09/2013, 21:40
Και ο Μέγας Αλέξανδρος ήταν ιμπεριαλιστής, ο Ιησούς αναρχικός και οι Μεσολογγίτες μπαχαλάκιδες... :rolleyes:
pipe_smoker
20/09/2013, 21:44
Η βία έχει αδράνεια...
Για την αδράνεια χεστήκαμε.
Φυγόκεντρο έχει?:a014:
Κατά τα λοιπα, το μόνο που περιμένω είναι να μπει ο auf να μας ρίξει κανά δικό του να το σφυρίξουμε για σήμερα γιατί δεεεενννν.....
AUFGEBRACHT
20/09/2013, 21:52
Για την αδράνεια χεστήκαμε.
Φυγόκεντρο έχει?:a014:
Κατά τα λοιπα, το μόνο που περιμένω είναι να μπει ο auf να μας ρίξει κανά δικό του να το σφυρίξουμε για σήμερα γιατί δεεεενννν.....
Θέλεις να σου τον σφυρίξω; :confused:
MG-KTiNoS
20/09/2013, 21:52
Για την αδράνεια χεστήκαμε.
Φυγόκεντρο έχει?:a014:
Κοίτα τώρα εξετάζουμε αν έχει κεντρομόλο επιτάχυνση !
:cool:
Και ο Μέγας Αλέξανδρος ήταν ιμπεριαλιστής, ο Ιησούς αναρχικός και οι Μεσολογγίτες μπαχαλάκιδες... :rolleyes:
Κοίτα...τα δύο πρώτα έχουν ακουστεί και λέγονται, ιδίως για τον Μέγα. Οι Μεσολογγίτες θα μπορούσαν κάλλιστα να χαρακτηριστούν μπαχαλάκηδες...
"Αντί λοιπόν φιλελευθέρων εφάνησαν μισελεύθεροι, και αντί φιλογενών και φιλοθρήσκων εφάνησαν μισογενείς, μισόθρησκοι και αντίθεοι, διοργανίζοντες, φευ, οι ασυνείδητοι με τα απονενοημένα κινήματά των την αγανάκτησιν της ευμενούς κραταιάς βασιλείας εναντίον των ομογενών μας υπηκόων της, και σπεύδοντες να επιφέρωσι κοινόν και γενικόν τον όλεθρον εναντίον παντός του γένους"
Αν αναρωτιέσαι από που είναι το κείμενο, ψάξε τον αφορισμό του Υψηλάντη, Σούτσου κλπ υπό τον Γρηγόριο νάμπερ 5.
stefanos
20/09/2013, 21:56
κοίτα ο καπιταλισμός έχει και κάτι παράπλευρες απώλεις.
Στο τέλος θα μείνει μόνο ένας και δεν θα είναι ο Χαιλάντερ κλπ κλπ
Οι παράπλευρες αυτές απόλειες -οι φτωχοί με λίγα λόγια- έχουν τη τάση να το γυρίζουν στο ΚΚ-κάτι.
Ε κάπου εδώ μπουκάρουν οι ναζί και κάνουν το αντίβαρο.
ΑΝ η "ελεύθερη" οικονομία κλπ κλπ δεν έφτιαχνε φτωχούς δεν θα είχαμε τέτοια πρόβληματα.
όχι ότι αρκεί από μόνο του αυτό αλλά λέμε...
Εκτός τού μάλλον άτυχου παραδείγματος των ευκατάστατων κουμουνιστών σε αντίθεση με τους φτωχούς δυτικούς,
ο καπιταλισμός απαιτεί την ύπαρξη εργατών-καταναλωτών προκειμένου να καρπώνεται την υπεραξία της εργασίας τους, εξ ορισμού λοιπόν η ανεργία, φτώχια ,μη κατανάλωση δεν βολεύει τους αστούς.
Στην περίπτωση μας τώρα κανένας φτωχός δεν στράφηκε στο ΚΚ που ουσιαστικά εξαφανίστηκε, αλλά πήγε σύσσωμος εκεί που του υποσχέθηκαν
1. ΕΚΔΙΚΗΣΗ.
2 ΕΛΠΙΔΑ ΟΤΙ ΘΑ ΒΡΟΥΜΕ ΤΡΟΠΟ ΝΑ ΣΥΝΕΧΙΣΟΥΜΕ ΝΑ ΖΟΥΜΕ ΜΕ ΤΟΝ ΙΔΙΟ ΤΡΟΠΟ, ΧΩΡΙΣ, ΤΑ ΜΝΗΜΟΝΙΑ.
H.A.Balafoutre
20/09/2013, 21:58
αντιγράφω απο εδώ:http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%9A%CE%B1%CF%80%CE%B9%CF%84%CE%B1%CE%BB%CE%B9%CF%83%CE%BC%CF%8C%CF%82
Ο καπιταλισμός είναι ένα οικονομικό σύστημα όπου η ιδιοκτησία των μέσων παραγωγής και διακίνησης των προϊόντων, όπως και οι επενδύσεις σε οικονομικά αγαθά, παραγωγή, κατανομή, το εμπόριο και υπηρεσίες, κατέχονται από ιδιώτες, με κυρίαρχο κίνητρο/στόχο το κέρδος
Δεν βλέπω πώς μπλέκουμε το έθνος την φυλή ή οτιδήποτε άλλο βάζει ο φασισμός ή ο ναζισμός πρώτα στην ατζέντα.
Άσχετα πράγματα.
Το κόλπο είναι στην ιδιοτέλεια. Δηλαδή πως είναι δυνατόν μια παραλία να ανοίκει σε κάποιον...και να την εκμεταλλεύεται για το κέρδος.....ξαφνικά, κάτι που δεν είναι δικό του, του αποφέρει κέρδος, σε έναν μόνον συνήθως φυτευτό, συνήθως από κάποιους άλλους με εξουσία. Τελικά είναι μόνον το τίτλος του καπιταλισμού της και καλά ελευθερίας της αγοράς, αφού στο τέλος ο ισχυρός και αυτός που έχει κάνει τα κουμάντα στην πραγματικότητα ευημερεί έναντι των άλλων...χωρίς να επιστρέφει ή να επιστρέφει ελάχιστη από την υπεραξία που προσκόμησε από κάτι που δεν είναι δικό του. Είναι το ίδιο με τον κουμμουνισμό στο ανάποδο. Απλά έχει καλύτερο μάρκετινγκ. Και προφανώς όπως καταλαβαίνεις ο φασισμός είναι μέσα σε αυτό αφού μπορώ και είμαι εγώ κι όχι κάποιος άλλος και μάλιστα πίσω από τη βιτρίνα της ελεύθερης αγοράς, στην ουσία είναι το έτσι θέλω. Άλλο ναζισμός κι άλλο φασισμός ντεμέκ σε μια δημοκρατία, ντεμέκ σε μια ελεύθερη αγορά.
MG-KTiNoS
20/09/2013, 22:00
Αν αναρωτιέσαι από που είναι το κείμενο, ψάξε τον αφορισμό του Υψηλάντη, Σούτσου κλπ υπό τον Γρηγόριο νάμπερ 5.
τον οποίο μετά το κρέμασαν και το κορμί του μετέφεραν στην Οδησσό...
Αφού εκεί ήταν το μόνο ορθόδοξο μέρος.
Ο Τσάρος τότε τους είπε, διαλιέχτε !
Ή Άγιος ή ήρωας !
και τα 2 δεν παίζουν !
----------------------------------------------
Αλλά εγώ ένα σας λέω
Πολύ κορμάρες στην Οδυσσό !
http://img856.imageshack.us/img856/5854/dsc5366.jpg
MG-KTiNoS
20/09/2013, 22:09
Εκτός τού μάλλον άτυχου παραδείγματος των ευκατάστατων κουμουνιστών σε αντίθεση με τους φτωχούς δυτικούς,
ο καπιταλισμός απαιτεί την ύπαρξη εργατών-καταναλωτών προκειμένου να καρπώνεται την υπεραξία της εργασίας τους, εξ ορισμού λοιπόν η ανεργία, φτώχια ,μη κατανάλωση δεν βολεύει τους αστούς.
Στην περίπτωση μας τώρα κανένας φτωχός δεν στράφηκε στο ΚΚ που ουσιαστικά εξαφανίστηκε, αλλά πήγε σύσσωμος εκεί που του υποσχέθηκαν
1. ΕΚΔΙΚΗΣΗ.
2 ΕΛΠΙΔΑ ΟΤΙ ΘΑ ΒΡΟΥΜΕ ΤΡΟΠΟ ΝΑ ΣΥΝΕΧΙΣΟΥΜΕ ΝΑ ΖΟΥΜΕ ΜΕ ΤΟΝ ΙΔΙΟ ΤΡΟΠΟ, ΧΩΡΙΣ, ΤΑ ΜΝΗΜΟΝΙΑ.
o καπιταλισμός φίλε λέει όλα αυτά τα ωραία, αλλά στη πράξη λειτουργεί με βάση τον
ΦΑΤΑΟΥΛΙΣΜΟ
καθώς και τον
εγωναμαικαλακιαλλοιστα@@μου-ισμό
Όταν λοιπόν σφίγουν οι κώλοι πατάει κι ένα μπόλεμο κι όλα μέλι γάλα!
Καλό θα είναι λοιπόν αν ζεις εδώ μέσα να φροντίσεις να ΜΗΝ είσαι ο εργάτης καταναλωτής για
δε σε βλέπω καθόλου μα καθόλου καλά.
Κατά τ άλλα δεν ψάχνουμε κάν τρόπο γιατί όπως θα διαβασες κι από στα νέα της ντουκάτι
λένε ότι θέλουν να ρεφάρουν τη χασούρα από τη Ν Ευρώπη με το άνοιγμα σε νέες αγωρές
όπως Κίνα κλπ κλπ
:rolleyes:
H.A.Balafoutre
20/09/2013, 22:11
Εκτός τού μάλλον άτυχου παραδείγματος των ευκατάστατων κουμουνιστών σε αντίθεση με τους φτωχούς δυτικούς,
ο καπιταλισμός απαιτεί την ύπαρξη εργατών-καταναλωτών προκειμένου να καρπώνεται την υπεραξία της εργασίας τους, εξ ορισμού λοιπόν η ανεργία, φτώχια ,μη κατανάλωση δεν βολεύει τους αστούς.
Στην περίπτωση μας τώρα κανένας φτωχός δεν στράφηκε στο ΚΚ που ουσιαστικά εξαφανίστηκε, αλλά πήγε σύσσωμος εκεί που του υποσχέθηκαν
1. ΕΚΔΙΚΗΣΗ.
2 ΕΛΠΙΔΑ ΟΤΙ ΘΑ ΒΡΟΥΜΕ ΤΡΟΠΟ ΝΑ ΣΥΝΕΧΙΣΟΥΜΕ ΝΑ ΖΟΥΜΕ ΜΕ ΤΟΝ ΙΔΙΟ ΤΡΟΠΟ, ΧΩΡΙΣ, ΤΑ ΜΝΗΜΟΝΙΑ.
Κατ'επίφαση. Το γεγονός ότι ζούμε στο επιτυχημένο καπιταλιστικό μοντέλο οικονομίας, είναι γιατί το συντηρούμε με το στανιό και η εξουσία κάνει τα υπόλοιπα. Κι επαναλαμβάνω πως το κομμουνιστικό μοντέλο είχε χειρότερο μάρκετινγκ. Μιλάμε για σφαίρες επηρροής μετά τον πόλεμο, γενικότερο γεωστρατηγικό κουμάντο, με συμμάχους στο παιχνίδι.
Όλα εξυπηρετούνε κι αποπροσανατολίζουνε την κοινή γνώμη....δεν είναι τυχαίο πως το σύστημα το ελεύθερο το καλό το καπιταλιστικό βασίστηκε στα "ελεύθερα" μέσα ενημέρωσης....σε αντίθεση με τα προπαγανδιστικά κομμουνιστικά όπου ήξερες πως είναι προπαγάνδα....το καπιταλιστικό μοντέλο είναι πιο σωστά στημένο και ανώτερο από το κομμουνιστικό, εκ του αποτελέσματος διότι είναι πιο σωστά μελετημένο μαθηματικά με περισσότερες παραμέτρους, αθέατες για τον απλό κόσμο, αλλά όσο χρειάζεται για εκείνους τους λίγους.
MG-KTiNoS
20/09/2013, 22:14
H.A.Balafoutre δε μπας ν ανοίξεις κανάλι να δεις πόσο ελεύθερΑ ΕΊΝΑΙ???
:lol:
Ο "κουμουνισμός" ΔΕΝ απέτυχε.
Οι άνθρωποι κλείδωσαν κι έφυγαν, δεν έγινε καμιά επανάστα ή κάτι τέτοιο για να πέσει.
Απλά μια μέρα τα κεφάλια αποφάσισαν ότι γιατί να ρισκάρουν να λένε ότι όλα είναι του λαού και μαλακίες?
Τα έκαναν όλα κρατικά και μετά τα χάρισαν στον εαυτό τους κι έκαναν καπιταλισμό που τόσο ήθελε ο λαός !!!!
Τώρα δε χρωστάνε σε κανένανΕ
:D
pipe_smoker
20/09/2013, 22:16
Θέλεις να σου τον σφυρίξω; :confused:
Ε αφου δεν μπαινει ο sniper να ριξει αρκουδα τι να πω.
Αμα ειναι ετσι να δουμε προκοπη, ας την κανουμε τη θυσια αμφοτεροι:smokin:
MG-KTiNoS
20/09/2013, 22:20
Ε αφου δεν μπαινει ο sniper να ριξει αρκουδα τι να πω.
Αμα ειναι ετσι να δουμε προκοπη, ας την κανουμε τη θυσια αμφοτεροι:smokin:
Σταμάτα ρε δε βλέπεις ότι κάνω προπαγάνΤα τωρα.
Αντε μη σου πετάξω καμιά κόκκινη αρκούδα και σου φύγει το κλαπέτο !
Ε αφου δεν μπαινει ο sniper να ριξει αρκουδα τι να πω.
Αμα ειναι ετσι να δουμε προκοπη, ας την κανουμε τη θυσια αμφοτεροι:smokin:
299754
AUFGEBRACHT
20/09/2013, 22:25
Ε αφου δεν μπαινει ο sniper να ριξει αρκουδα τι να πω.
Αμα ειναι ετσι να δουμε προκοπη, ας την κανουμε τη θυσια αμφοτεροι:smokin:
Εσένα σε κόβω έτοιμο για την ετήσια του moto τρελλό αγόρι ;) Εκτός βέβαια κι αν η πρότασή σου είναι αναφορά στην "ιδιαίτερη" σχέση που είχαν οι αρχαίοι Έλληνες πολεμιστές ώστε να ενισχύουν τους δεσμούς της συντροφικότητας, πως ήταν ο Πάτροκλος κι ο Αχιλλέας, ο Ηρακλής και ο Ύλας, η Ζίνα και η Γκαμπριέλα...
pipe_smoker
20/09/2013, 22:25
299754
Χάκαρες το pc του sniper και μπήκες στο φάκελο που κρύβει τα hard πορνό?
:rotflmao::rotflmao::rotflmao::rotflmao: Μαλάκα το στομάχι μου.
AUFGEBRACHT
20/09/2013, 22:26
299754
Το αντίστοιχο της Τζούλιας Αλεξανδράτου σε άρκτο;
stefanos
20/09/2013, 22:29
Το κόλπο είναι στην ιδιοτέλεια. Δηλαδή πως είναι δυνατόν μια παραλία να ανοίκει σε κάποιον...και να την εκμεταλλεύεται για το κέρδος.....ξαφνικά, κάτι που δεν είναι δικό του, του αποφέρει κέρδος, σε έναν μόνον συνήθως φυτευτό, συνήθως από κάποιους άλλους με εξουσία. Τελικά είναι μόνον το τίτλος του καπιταλισμού της και καλά ελευθερίας της αγοράς, αφού στο τέλος ο ισχυρός και αυτός που έχει κάνει τα κουμάντα στην πραγματικότητα ευημερεί έναντι των άλλων...χωρίς να επιστρέφει ή να επιστρέφει ελάχιστη από την υπεραξία που προσκόμησε από κάτι που δεν είναι δικό του. Είναι το ίδιο με τον κουμμουνισμό στο ανάποδο. Απλά έχει καλύτερο μάρκετινγκ. Και προφανώς όπως καταλαβαίνεις ο φασισμός είναι μέσα σε αυτό αφού μπορώ και είμαι εγώ κι όχι κάποιος άλλος και μάλιστα πίσω από τη βιτρίνα της ελεύθερης αγοράς, στην ουσία είναι το έτσι θέλω. Άλλο ναζισμός κι άλλο φασισμός ντεμέκ σε μια δημοκρατία, ντεμέκ σε μια ελεύθερη αγορά.
Πάντα το μεγάλο ψάρι τρώει το μικρό σε όλα τα συστήματα.Κομισάριος πλούσιος αγιατολαχ πάντα κάποιοι είναι πάνω και κάποιοι κάτω.
Φασισμός και ναζισμός είναι εκφράσεις ακραίου εθνικισμού-ρατσισμού που εμφανίστηκαν στην Γερμανία και την Ιταλία δεν έχει να κάνει με την οικονομία.
Ουσιαστικά οι ναζί ονομάζαν εαυτούς εθνικο-σοσιαλιστές ουσιαστικά λοιπόν δεν τους λές καπιταλιστές της ελεύθερης αγοράς.
Βέβαια είχαν σοβαρό πρόβλημα με τον ορισμό "άνθρωπος".
pipe_smoker
20/09/2013, 22:32
....Εκτός βέβαια κι αν η πρότασή σου είναι αναφορά στην "ιδιαίτερη" σχέση που είχαν οι αρχαίοι Έλληνες πολεμιστές ώστε να ενισχύουν τους δεσμούς της συντροφικότητας, πως ήταν ο Πάτροκλος κι ο Αχιλλέας, ο Ηρακλής και ο Ύλας, η Ζίνα και η Γκαμπριέλα...
Ναι, να σου πω όμως!!!!:mad:
Είπαμε να τον φάω μπας και λήξει το θέμα και δε ματώσουν άλλο τα μάτια μας με αυτά που διαβάζουμε.
Άμα είναι να ανοίγεις καινούρια θέματα και μάλιστα τέτοιας φύσεως, διορθώνω κι εγώ το "ιμπεριαλιστής" που είπε ο χυμαδόρ για τον Αλέκο και το κάνω ιμπεριαλίστρια να γίνει δω μέσα της χρυσής αυγής το κάγκελο.
Και θα μείνουν και τα βρακιά μου στη θέση τους.
AUFGEBRACHT
20/09/2013, 22:35
Ναι, να σου πω όμως!!!!:mad:
Είπαμε να τον φάω μπας και λήξει το θέμα και δε ματώσουν άλλο τα μάτια μας με αυτά που διαβάζουμε.
Οπότε ας ματώσει κάτι άλλο :lol: Πες μου τί θέλεις να γράψω λοιπόν, έχεις κάποια παραγγελιά;
pipe_smoker
20/09/2013, 22:39
Οπότε ας ματώσει κάτι άλλο :lol: Πες μου τί θέλεις να γράψω λοιπόν, έχεις κάποια παραγγελιά;
Κάνε δουλειά σου.
Με έστειλες ήδη μία με αυτόν που δεν άνοιξε το γκάζι και παραλίγο να σκοτωθεί γιατί έστρωνε το μηχανάκι:lol:
Δε χρειάζεται παραγγελιά.
H.A.Balafoutre
20/09/2013, 22:46
Πάντα το μεγάλο ψάρι τρώει το μικρό σε όλα τα συστήματα.Κομισάριος πλούσιος αγιατολαχ πάντα κάποιοι είναι πάνω και κάποιοι κάτω.
Φασισμός και ναζισμός είναι εκφράσεις ακραίου εθνικισμού-ρατσισμού που εμφανίστηκαν στην Γερμανία και την Ιταλία δεν έχει να κάνει με την οικονομία.
Ουσιαστικά οι ναζί ονομάζαν εαυτούς εθνικο-σοσιαλιστές ουσιαστικά λοιπόν δεν τους λές καπιταλιστές της ελεύθερης αγοράς.
Βέβαια είχαν σοβαρό πρόβλημα με τον ορισμό "άνθρωπος".
Ναί, πολύ σωστά τα λες. Άλλο πράγμα αυτό το ναζιστικό-φασιστικό κατασκεύασμα στον 2ο παγκόσμιο κι άλλο η φασιστική φύση του καπιταλισμού. Αλλά καμιά φορά, αυτοεξυπηρετούντε όταν οι συθνήκες είναι σωστές....
AUFGEBRACHT
20/09/2013, 22:47
Κάνε δουλειά σου.
Με έστειλες ήδη μία με αυτόν που δεν άνοιξε το γκάζι και παραλίγο να σκοτωθεί γιατί έστρωνε το μηχανάκι:lol:
Δε χρειάζεται παραγγελιά.
Όπως θες, πάντως αμα θες μπορώ να σου πω και τον εθνικό ύμνο πολύ ωραία, να φανταστείς δε μπερδεύω την όψη με την κόψη...
el_hymador
20/09/2013, 23:00
Κοίτα...τα δύο πρώτα έχουν ακουστεί και λέγονται, ιδίως για τον Μέγα. Οι Μεσολογγίτες θα μπορούσαν κάλλιστα να χαρακτηριστούν μπαχαλάκηδες...
"Αντί λοιπόν φιλελευθέρων εφάνησαν μισελεύθεροι, και αντί φιλογενών και φιλοθρήσκων εφάνησαν μισογενείς, μισόθρησκοι και αντίθεοι, διοργανίζοντες, φευ, οι ασυνείδητοι με τα απονενοημένα κινήματά των την αγανάκτησιν της ευμενούς κραταιάς βασιλείας εναντίον των ομογενών μας υπηκόων της, και σπεύδοντες να επιφέρωσι κοινόν και γενικόν τον όλεθρον εναντίον παντός του γένους"
Αν αναρωτιέσαι από που είναι το κείμενο, ψάξε τον αφορισμό του Υψηλάντη, Σούτσου κλπ υπό τον Γρηγόριο νάμπερ 5.
Να φυσικά και έχουν ακουστεί και προσωπικά το θεωρώ βλακώδες. Δεν μπορείς να εξετάζεις με τα σημερινά δεδομένα πρόσωπα και καταστάσεις του παρελθόντος (του μακρινού κιόλας). Οι νεάτερνταλ δηλαδή ήταν κάργα σωβινιστές και βιαστές επειδή στο πρώτο ραντεβού έπαιζε ρόπαλο και σούρσιμο από τα μαλλί στο εσωτερικό της σπηλιάς για τα περαιτέρω;
el_hymador
20/09/2013, 23:04
Όπως θες, πάντως αμα θες μπορώ να σου πω και τον εθνικό ύμνο πολύ ωραία, να φανταστείς δε μπερδεύω την όψη με την κόψη...
Το σκότος αέναον δεν το ξέρεις όμως: http://www.youtube.com/watch?v=on-x5gE4hfM
AUFGEBRACHT
20/09/2013, 23:07
Το σκότος αέναον δεν το ξέρεις όμως: http://www.youtube.com/watch?v=on-x5gE4hfM
Πως δεν το ξέρω, το είχε ένα περιοδικό την προηγούμενη εβδομάδα μαζί με άλλα τραγούδια από τα Ζουζούνια και τους Mazoo and the Zoo...
MG-KTiNoS
21/09/2013, 07:49
Πάντα το μεγάλο ψάρι τρώει το μικρό σε όλα τα συστήματα.Κομισάριος πλούσιος αγιατολαχ πάντα κάποιοι είναι πάνω και κάποιοι κάτω.
Φασισμός και ναζισμός είναι εκφράσεις ακραίου εθνικισμού-ρατσισμού που εμφανίστηκαν στην Γερμανία και την Ιταλία δεν έχει να κάνει με την οικονομία.
Ουσιαστικά οι ναζί ονομάζαν εαυτούς εθνικο-σοσιαλιστές ουσιαστικά λοιπόν δεν τους λές καπιταλιστές της ελεύθερης αγοράς.
Βέβαια είχαν σοβαρό πρόβλημα με τον ορισμό "άνθρωπος".
ήθελα να σου πω 2 πράγματα πάνω σ αυτό...
Δεν είναι σίγουρο ότι ΠΑΝΤΑ υπήρχαν πάνω και πάνω.
Όταν ο άνθρωπος ζούσε σε κλειστά κυκλώματα όλοι είχαν το ρόλο τους κι έτρωγαν παρέα το δεινόσαυρο κλπ κλπ :D
Δούλευαν δηλαδή για το καλό της φυλής. Το κοινό καλό.
Άρα οι πάνω κι οι κάτω έγινε κάποια στιγμή στο δρόμο και δεν είναι στο ΔΝΑ του ανθρώπου που λένε κάποιοι.
Από την ώρα λοιπόν που υπάρχουν κάτω και πιο κάτω αρχίζει και αγώνας του ανθρώπου να πάω πάνω ή τέλος πάντων να ζει πιο καλά ως κάτω.
Ο αγώνας αυτός ξέρεις ούτε αρχίζει, ουτε τελειώνει με τη Ρώσ(σ)ική :D επανάσταση.
Κάτι ακόμα.
Πολλοί νομίζουν ότι στη Χούντα απλώς δεν ψήφιζες και δεν μπορούσες να πεις τη γνώμη σου
ΜΕΓΑ ΛΑΘΟΣ
Στη χούντα αν είχες φάκελο δεν έπιανες δουλειά πουθενά.
Αν δεν είχες πιστοποιητικό κοινωνικών φρονημάτων ούτε διαβατήριο να φύγεις δεν έβγαζες.
Εδώ μέχρι να πεθάνεις στη φτώχεια.
Αυτά για μερικούς που λένε ότι στη χούντα ήταν καλά.
Για κάποιους ήταν πάρα πολύ καλά φυσικά !
:rolleyes:
Pan (dvs)
21/09/2013, 08:37
Οποιος λεει οτι στη χουντα ητανε καλα σιγουρα η δεν εζησε εκεινη την εποχη η ειχε την τυχη η οικογενεια του να μην δινει δικαιωματα (να το πω οσο πιο ηπια μπορω).
Και το διπλωμα του πατερα σου περνανε,και ο αστυνομικος ερχοτανε στο σπιτι μια φορα τον μηνα με γελοιες προφασεις,και σε συντηρουσε η γειτονια μιας και σε αναγκαζανε να εισαι ανεργος...Ασχημες καταστασεις.
Οχι δεν ητανε καλα.Ητανε ομως τιμια,αν μπορω να το πω ετσι.Σου ελεγε εγω δικτατορας ειμαι αυτο κανω.Οχι σαν τους τωρινους που στο ονομα της δημοκρατιας κανουνε πολυ χειροτερα.
MG-KTiNoS
21/09/2013, 08:42
και ποια είναι τα χειρότερα ?
Σε πετάνε από το μπαλκόνι της ασφάλειας ας πουμε ?
(στην οδό Μπουμπουλίνας)
Σε βάζουνε στο μπουντρούμι και σου κάνουνε ηλεκτροσόκ στα @@ ?
(παρκο ελευθερίας)
Σε στέλνουν διακοπές στη Μακρόνησο?
Μη λέμε ότι θέλουμε σε σχέση με το 68 πχ
ΜΙΑ ΧΑΡΑ ΕΙΜΑΣΤΕ ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ ΣΗΜΕΡΑ
Nostradamus
21/09/2013, 08:44
Και κάνανε και δρόμους, και ηλεκτροδοτήσανε ενα σορό χωριά στην χούντα.. Πολιτισμός.
MG-KTiNoS
21/09/2013, 08:49
τώρα θα λεγα τι κάνανε...
Κι αυτοί κι άλλοι που ρθαν μετά αλλά τεσπα.
:lol:
Pan (dvs)
21/09/2013, 08:51
και ποια είναι τα χειρότερα ?
Σε πετάνε από το μπαλκόνι της ασφάλειας ας πουμε ?
(στην οδό Μπουμπουλίνας)
Σε βάζουνε στο μπουντρούμι και σου κάνουνε ηλεκτροσόκ στα @@ ?
(παρκο ελευθερίας)
Σε στέλνουν διακοπές στη Μακρόνησο?
Μη λέμε ότι θέλουμε σε σχέση με το 68 πχ
ΜΙΑ ΧΑΡΑ ΕΙΜΑΣΤΕ ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ ΣΗΜΕΡΑ
Τα χειροτερα ειναι αυτα που δεν φαινονται.Σε κανουνε φτωχο,σε κανουνε ανεργο,κανουνε τους νομους οπως τους βολευει.Σου σπανε τον τσαμπουκα,σε ξεφτιλιζουνε διεθνως.Κανουνε την κοινωνια να αλληλοφαγωνεται.
Δεν μπορεις να πεις οτι αυτο ητανε το ονειρο του Ελληνα οταν επεσε η δικτατορια.
Εγω φυσικα οταν ζοριζομαι απο αυτες τις καταστασεις καβαλαω και εξαφανιζομαι :wave2: (Καλο Σ/Κ)
MG-KTiNoS
21/09/2013, 08:59
Φίλε μου μια και έχω μνήμες από τότε θα σου πω ότι και τότε έπαιζαν αυτά που λες και χειρότερα.
και φτωχός ήσουν
και οι νόμοι άλλαζαν ανάλογα με ποιόν είχαν να κάνουν (φαντάσου το Κασιαδιάρη να δικάζει)
και άμα μίλαγες σε σπάγανε στο ξύλο
και οι χουντικοί έτρωγαν τους άλλους σε κάθε επίπεδο (δεν αλληφαγώνονταν οι μεν έτρωγαν τους δε)
και δεν μπορούσες να καβαλήσεις και να φύγεις γιατί ούτε μηχανάκι μπορούσες να πάρεις εύκολα
Ένα σωστό το είπες όμως
Δεν ήταν αυτό το όνειρο του ΄'Ελληνα, αλλά ποιο ήταν αλήθεια το όνειρο του Έλληνα ?
:)
Καλό Σ/Κ και σε σένα !
Δεν είναι σίγουρο ότι ΠΑΝΤΑ υπήρχαν πάνω και πάνω.
Όταν ο άνθρωπος ζούσε σε κλειστά κυκλώματα όλοι είχαν το ρόλο τους κι έτρωγαν παρέα το δεινόσαυρο κλπ κλπ :D
Δούλευαν δηλαδή για το καλό της φυλής. Το κοινό καλό.
Άρα οι πάνω κι οι κάτω έγινε κάποια στιγμή στο δρόμο και δεν είναι στο ΔΝΑ του ανθρώπου που λένε κάποιοι.
Δλδ τα γενεσιακα χαρακτηριστικα καθε ανθρωπου (υψος, δυναμη, εξυπναδα-αντιληψη κτλπ) και η φυσικη αναγκη να μεταδωσει τα ΔΙΚΑ ΤΟΥ γονιδια με τον καταλληλοτερο (ομορφοτερο?) συντροφο δεν επηρεαζαν την ιεραρχια στην φιλη ή δεν δημιουργουσαν κλικες και δυναστειες... ?
Οτι ο καλυτερος κινηγος π.χ. δεν θα επελεγε τα πιο θρεπτικα κομματια δεινοσαυρου (:uplate:) να τα δωσει στην συντροφο του και τα παιδια του (που θα μεγαλωναν ισχυροτερα) αλλα στον πιο αδυναμο της φιλης που τα ειχε ανγκη...?
Ποιοι νομιζεις θα "εφευγαν" πρωτοι σε μια περιοδο πεινας; Οι ισχυροι κινηγοι που ισος και να εβρισκαν τροφη για την φυλη ή οι αδυναμοι κακεκτικοι;
Ή οτι δεν θα υπηρχε πολεμος και υποταγη των ασθενεστερων φιλων...?
Η αναγκη των ισχυρων να γινουν ακομα πιο ισχυροι πατοντας πανω στους αδυνατους δεν ειναι απλα στο DNA των ανθρωπο ειναι στο DNA της φυσης.
Απο τα δεντρα μεχρι τους λυκους ο θανατος σου ειναι η ζωη μου.
Αυτο που οδηγησε σε κοινωνιες ειναι η δυναμη και η προστασια της ομαδας. Γιατι 3 μετρια δυνατοι νικανε εναν δυνατο.
Ενα καλο αναγνωσμα στο selfish gene του dawkins για τα περισσοτερα.
MG-KTiNoS
21/09/2013, 09:22
Δλδ τα γενεσιακα χαρακτηριστικα καθε ανθρωπου (υψος, δυναμη, εξυπναδα-αντιληψη κτλπ) και η φυσικη αναγκη να μεταδωσει τα ΔΙΚΑ ΤΟΥ γονιδια με τον καταλληλοτερο (ομορφοτερο?) συντροφο δεν επηρεαζαν την ιεραρχια στην φιλη ή δεν δημιουργουσαν κλικες και δυναστειες... ?
Οτι ο καλυτερος κινηγος π.χ. δεν θα επελεγε τα πιο θρεπτικα κομματια δεινοσαυρου (:uplate:) να τα δωσει στην συντροφο του και τα παιδια του (που θα μεγαλωναν ισχυροτερα) αλλα στον πιο αδυναμο της φιλης που τα ειχε ανγκη...?
Ποιοι νομιζεις θα "εφευγαν" πρωτοι σε μια περιοδο πεινας; Οι ισχυροι κινηγοι που ισος και να εβρισκαν τροφη για την φυλη ή οι αδυναμοι κακεκτικοι;
Ή οτι δεν θα υπηρχε πολεμος και υποταγη των ασθενεστερων φιλων...?
Η αναγκη των ισχυρων να γινουν ακομα πιο ισχυροι πατοντας πανω στους αδυνατους δεν ειναι απλα στο DNA των ανθρωπο ειναι στο DNA της φυσης.
Απο τα δεντρα μεχρι τους λυκους ο θανατος σου ειναι η ζωη μου.
Αυτο που οδηγησε σε κοινωνιες ειναι η δυναμη και η προστασια της ομαδας. Γιατι 3 μετρια δυνατοι νικανε εναν δυνατο.
Ενα καλο αναγνωσμα στο selfish gene του dawkins για τα περισσοτερα.
Να διαβάσεις για τους Ινδιάνους της Αμερικής.
:)
Να διαβάσεις για τους Ινδιάνους της Αμερικής. :)
(kala twra tha tsakothoume kai gia tous indianous)
Τι να διαβασω; Την Ποκαχοντας; 1500 χρονια μετα τον θουκυδιδη και δεν ειχαν ακομα γραπτη παραδωση.
Πολεμιστες παντος ειχαν. Πολεμους μεταξι φιλων εκαναν.
Οπως ολες οι νομαδικες φιλες του κοσμου συμπεριφερονταν, απλα ειχαν περισσοτερο χωρο/τροφη και αρα λιγοτερους λογους για διαμαχες.
Ειχαν και μια χιπικη υποταγη στην δυναμη της φυσης αλλα NATURE IS A BITCH.
Γεωργια και υποδομες δεν ειχαν και σε κανα βαρυ χειμωνα φευγανε σαν τα κοτοπουλα οι αδυναμοι.
Οπωτε καλοι οι ινδιανοι με την λιγοτερο επιθετικη σταση τους απεναντι στους αλλους ινδιανους, με την πουποθεση οτι εχεις αρκετο χωρο για καθε φιλη και αρκει να εχεις αποδεχτει την μοιρα σου οτι η φυση σε κανει οτι θελει.
Το επιχειρημα σου δεν καταλαβαινω πιο ειναι;
Το οτι οι ινδιανοι ηταν η εξαίρεση στον κανονα? (που δεν ηταν δλδ αλλα τελος παντων).
υ.γ. Αν παω λιγο παρακατω στο μεξικο στους μαγιας ή ακομα πιο κατω στους ινκας γαμ@ τα.
MG-KTiNoS
21/09/2013, 10:44
(kala twra tha tsakothoume kai gia tous indianous)
Τι να διαβασω; Την Ποκαχοντας; 1500 χρονια μετα τον θουκυδιδη και δεν ειχαν ακομα γραπτη παραδωση.
Πολεμιστες παντος ειχαν. Πολεμους μεταξι φιλων εκαναν.
Οπως ολες οι νομαδικες φιλες του κοσμου συμπεριφερονταν, απλα ειχαν περισσοτερο χωρο/τροφη και αρα λιγοτερους λογους για διαμαχες.
Ειχαν και μια χιπικη υποταγη στην δυναμη της φυσης αλλα NATURE IS A BITCH.
Γεωργια και υποδομες δεν ειχαν και σε κανα βαρυ χειμωνα φευγανε σαν τα κοτοπουλα οι αδυναμοι.
Οπωτε καλοι οι ινδιανοι με την λιγοτερο επιθετικη σταση τους απεναντι στους αλλους ινδιανους, με την πουποθεση οτι εχεις αρκετο χωρο για καθε φιλη και αρκει να εχεις αποδεχτει την μοιρα σου οτι η φυση σε κανει οτι θελει.
Το επιχειρημα σου δεν καταλαβαινω πιο ειναι;
Το οτι οι ινδιανοι ηταν η εξαίρεση στον κανονα? (που δεν ηταν δλδ αλλα τελος παντων).
υ.γ. Αν παω λιγο παρακατω στο μεξικο στους μαγιας ή ακομα πιο κατω στους ινκας γαμ@ τα.
προσπαθώ να σου πω ότι ο πρωτόγονος άνθρωπος δεν ζούσε όπως ο σημερινός.
για εκατομμύρια χρόνια ζούσαν μια κοινωνική ζωή.
Πάει να πει δούλευαν όλοι μαζί, έτρωγαν όλοι μαζί.
Αυτό το κόλπο ο ένας να έχει καράβι και να πηγαίνει στη Καραϊβική για τσέρουκλες κι άλλος να μην έχει να φάει είναι των τελευταίων δύο 100ετιών επινόηση.
Η κοινωνική ψαλίδα άνοιξε δραματικά τα τελευταία χρόνια όπως θα σου έλεγε και η κυραλέκα.
Για τη ζωή των Ινδιάνων έχουν γράψει ανθρωπολόγοι, προκειμένου να καταλάβουν και τι γίνονταν σε άλλες πρωτόγονες κοινωνίες.
Οι άλλοι που λες ήταν σε πιο προχό:D στάδιο !
(Αζντέκοι, Ινκας κλπ)
(δεν έχω καμία πρόθεση να στακωθώ μ κανένα, εξάλλου από τότε που βγήκε η μπαρούτη χ... οι άντρες κλπ κλπ)
:p
nestormaxno
21/09/2013, 12:07
Δλδ τα γενεσιακα χαρακτηριστικα καθε ανθρωπου (υψος, δυναμη, εξυπναδα-αντιληψη κτλπ) και η φυσικη αναγκη να μεταδωσει τα ΔΙΚΑ ΤΟΥ γονιδια με τον καταλληλοτερο (ομορφοτερο?) συντροφο δεν επηρεαζαν την ιεραρχια στην φιλη ή δεν δημιουργουσαν κλικες και δυναστειες... ?
Οτι ο καλυτερος κινηγος π.χ. δεν θα επελεγε τα πιο θρεπτικα κομματια δεινοσαυρου (:uplate:) να τα δωσει στην συντροφο του και τα παιδια του (που θα μεγαλωναν ισχυροτερα) αλλα στον πιο αδυναμο της φιλης που τα ειχε ανγκη...?
Ποιοι νομιζεις θα "εφευγαν" πρωτοι σε μια περιοδο πεινας; Οι ισχυροι κινηγοι που ισος και να εβρισκαν τροφη για την φυλη ή οι αδυναμοι κακεκτικοι;
Ή οτι δεν θα υπηρχε πολεμος και υποταγη των ασθενεστερων φιλων...?
Η αναγκη των ισχυρων να γινουν ακομα πιο ισχυροι πατοντας πανω στους αδυνατους δεν ειναι απλα στο DNA των ανθρωπο ειναι στο DNA της φυσης.
Απο τα δεντρα μεχρι τους λυκους ο θανατος σου ειναι η ζωη μου.
Αυτο που οδηγησε σε κοινωνιες ειναι η δυναμη και η προστασια της ομαδας. Γιατι 3 μετρια δυνατοι νικανε εναν δυνατο.
Ενα καλο αναγνωσμα στο selfish gene του dawkins για τα περισσοτερα.
Διάβασα κάποτε το βιβλίο ενός γερμανού κοινωνιολόγου με τίτλο "Το Κράτος". Ο συγγραφέας εξέταζε την διαδρομή του ανθρώπου απο τη νομαδική ζωή (ζωή του κυνηγού) στις κοινωνικές δομές (αγροτική παραγωγή, εξημέρωση ζώων κ.α.). Δεν μπορώ παρά να συμφωνήσω με τον συγγραφέα οτι η δημιουργία πολύπλοκων κοινωνικών δομων απο τον άνθρωπο, η συνεργασία, η αλληλοβοήθεια οδήγησαν σε αυτό που εμείς ονομάζουμε Κράτος. Να μην τα πολυλογώ, η μετάβαση αυτή του ανθρώπου απο την νομαδική ζωή και το κυνήγι στο σταθερό μέρος και την αγροτική ζωή είναι κομμάτι της εξελικτικής διαδικασίας. Η δημιουργία κοινωνίας είναι και αυτή κομμάτι της εξελικτικής διαδικασίας. Ο άνθρωπος νομάς-κυνηγός εξελίχθηκε σε άνθρωπο αγρότη/αστό (με την έννοια του κατοίκου της πόλης) - κοινωνικό όν.
Έχουμε σίγουρα αρχέγονα ένστικτα. Το ένστικτο της επιβίωσης. Το ένστικτο του θανάτου. Αλλά παρόλα αυτά είμαστε και το μόνο έμβιο είδος στον πλανήτη με λογική. Μάθαμε μέσα απο τις παραπάνω κοινωνικές δομές να καταπιέζουμε αυτά τα ένστικτα, να ακολουθούμε κανόνες ώστε να μπορούμε να συμβιώνουμε κοκ γιατι απλά ήταν λογικό και προς όφελος όλων.
Περί DΝΑ δεν θα απαντήσω...Είπαμε. Ο άνθρωπος έχει λογική.
Υπάρχει μια φράση στην Αγγλοσαξωνική. Natural selection thin the herd. Δεν μπορώ να κάνω ακριβή μετάφραση, αλλά μέσες άκρες λέει οτι η φυσική επιλογή θα ξεκαθαρίσει τη φυλή. Οτι ο ισχυρός μέσα στην φυλή θα επιβιώσει και ο αδύναμος θα χαθεί. Επειδή μου δίνεις την εντύπωση οτι συμφωνείς απόλυτα με την παραπάνω φράση (και εγώ συμφωνώ αλλά οχι για τον άνθρωπο) σκέψου απλά μερικούς ανθρώπους και την προσφορά τους στην ανθρωπότητα.
http://en.wikipedia.org/wiki/Stephen_Hawking
και
http://en.wikipedia.org/wiki/Mother_Teresa
http://en.wikipedia.org/wiki/Mother_Teresa
Δεν διαφωνουμε σε κατι και σε καμια πειπτωση δεν λεω οτι ο ισχυρος πρεπει να καταπιεζει τους αδυναμους ή οτι πρπεπει να υποτασωμαστε στα φυσικα μας ενστικτα. Το ακριβος αναποδο (η χαλαρωση των ενστικτων προς οφελος της λογικης) ειναι η απαρχη του πολιτισμου.
Οπως αλλωστε λεει και ενα γνωμικο [και το να πηγαινεις τουαλετα σε ενα ειδικο κλειστο δωματιο δεν ειναι φυσικο].
Αυτο που συζηταγαμε ειναι το αν η βια και η εκμεταλλευση ανθρωπου προς ανθρωπο ειναι κατι το ανθρωπογενες ή κατι φυσικο.
Εδω ακομα και στις υπερπολιτισμενες κοινωνιες της δυσης, βοηθουντων και των συνθικων (πολεμοι, λυμοι κτλπ), εχουμε αποτροπαιες πραξεις που ακομα και τα αγρια θηρια δεν θα εκαναν.
Και με αυτο περναω στον πραγματικο λογος που απανταω και ειναι ο παρακατω
http://www.youtube.com/watch?v=9WQ0i3nCx60
Ενδεχομενος και να ειχε καλες προθεσεις η Μητερα τερεζα αλλα το να λες σε καποιον οτι καλο ειναι να πονας (και να πονας ακομα περισσοτερο) για να μεινει η ψυχη σου καθαρη ειναι μια βια πανω στην ανθρωπινη υπαρξη ή και στην ζωη γενικοτερα.
stefanos
21/09/2013, 13:27
ήθελα να σου πω 2 πράγματα πάνω σ αυτό...
Δεν είναι σίγουρο ότι ΠΑΝΤΑ υπήρχαν πάνω και πάνω.
Όταν ο άνθρωπος ζούσε σε κλειστά κυκλώματα όλοι είχαν το ρόλο τους κι έτρωγαν παρέα το δεινόσαυρο κλπ κλπ :D
Δούλευαν δηλαδή για το καλό της φυλής. Το κοινό καλό.
Άρα οι πάνω κι οι κάτω έγινε κάποια στιγμή στο δρόμο και δεν είναι στο ΔΝΑ του ανθρώπου που λένε κάποιοι.
Από την ώρα λοιπόν που υπάρχουν κάτω και πιο κάτω αρχίζει και αγώνας του ανθρώπου να πάω πάνω ή τέλος πάντων να ζει πιο καλά ως κάτω.
Ο αγώνας αυτός ξέρεις ούτε αρχίζει, ουτε τελειώνει με τη Ρώσ(σ)ική :D επανάσταση.
Δούλευαν για το καλό της φυλής,
η άλλη φυλή ήταν 100 χιλιόμετρα μακρυά οπότε ήμασταν μιά χαρά.
Όταν η άλλη φυλή ήρθε να κυνηγήσει στα λημέρια μας ξεχνάγαμε το δεινόσαυρο και τρωγόμαστε μεταξύ μας.
Ο ακρογωνιαίος λίθος του φασισμού.:
Εμείς - άλλοι.
Αναμφίβολα και τώρα στα πλαίσια της ΦΥΛΗΣ αγαπιόμαστε και μοιραζόμαστε και έχουμε τα ίδια δικαιώματα είτε το πείς οικογένεια
εθνικόφρονες κουμουνιστές αναρχικοί γείτονες χωριανοί κλπ.
Αυτό δεν έχει να κάνει με την ΟΙΚΟΝΟΜΙΑ.
Με την οικονομία 'εχει να κάνει το
εάν είσαι αναγκασμένος να φάς αυτό που τρώνε οι υπόλοιποι και να κάνεις αυτό που σου αναθέτουν οι υπόλοιποι.
Υπό αυτή την έννοια θα ήσουν αναγκασμένος να βάφεις ρεζερβουάρ JAWA και να περιμένεις την σειρά σου γιά να αποκτήσεις μιά
και να τρώς το "μενού ημέρας" ΓΚΟΤΖΙΛΑ ΨΗΤΟ ΜΕ ΠΑΤΑΤΕΣ με όλους.
blackrose
21/09/2013, 13:34
Ναι ρε μάστορα αλλά ΤΩΡΑ είναι που χρειάζεται αποπροσανατολισμός...
(και με τη ευκαιρία να περάσει και τροποποίηση στο νόμο περί "σύστασης ένοπλης ομάδας" και να μας μαζέψουν όλους στο Πήλιο επειδή θα φοράμε ίδια μπλουζάκια και θα κρατάμε κατσαβίδια για να ρυθμίσουμε το ρελαντί..)
:wave2:
η ουσια ειναι σε αυτο που αναφερει ο γεροσοφος παραπανω! η μηπως υπαρχει καποιος που πιστευει οτι η τροπολογια αυτη που θελουν να περασουν, αφορα τους χ.α,πρωην επεν,πρωην λαος,πρωην εοκφ,πρωην εον,πρωην εεε. μαζι με τα παρακλαδια που ειχαν την καθε εποχη: και χρονολογουνται απο το 1920 εως και σημερα στην χωρα μας. :D
Powered by vBulletin® Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.